Только только прошел небольшой снежок, дорога мокрая. Я ехал 80-90, летун явно больше. Услышал какой-то шум, сразу и не понял что где, и тут вижу как передо мной происходит этот [*****]...
Летун вез попутчиков с Борисполя. Как оказалось потом, на переднем пассажирском погибла сестра моего хорошего знакомого Была пристегнута... Остальные живы, всех забрала скорая с различными повреждениями, включая водителя в тяжелом состоянии. Скорую и копов ждали минут 15-20.
Будьте аккуратны на дороге ps: видео моё, но выкладывал не я.
Не то состояние дороги,и не та скорость,чтоб исправную(?) машину так "убрало"(((Была ли машина исправна,так как 90 процентов ланосов укатаные в каку,не говоря уже о резине. Удивил хетч,перед которым все произошло,просто уехав.
Fish 13.02.2017 22:38 пишет: Водителю фольца Респект и уважуха, железные яйка, даже не тормознул, не говоря уже остановиться и помочь.
Тормознул чуток. И поехал дальше. А дальше про него и пострадавших - в камментах. Пассажирка погибшая - тут хлыстовой боковой удар. Тут уже надо систему Ханс и боковую поддержку головы. Её ремень, кстати - возможно спас водителя. Иначе она бы его размазала по двери...
Не то состояние дороги,и не та скорость,чтоб исправную(?) машину так "убрало"(((Была ли машина исправна,так как 90 процентов ланосов укатаные в каку,не говоря уже о резине. Удивил хетч,перед которым все произошло,просто уехав.
Fish 13.02.2017 22:38 пишет: Водителю фольца Респект и уважуха, железные яйка, даже не тормознул, не говоря уже остановиться и помочь.
Тормознул чуток. И поехал дальше. А дальше про него и пострадавших - в камментах. Пассажирка погибшая - тут хлыстовой боковой удар. Тут уже надо систему Ханс и боковую поддержку головы. Её ремень, кстати - возможно спас водителя. Иначе она бы его размазала по двери...
ты пересмотрел формулы...вернись в реальность...вот ты там за ремень распинался...спас он человека?
На этом изгибе дороги время от времени кто-то улетает с 4-й полосы за или перед остановкой. Неправильно выбранная скорость, не учтено состояние дороги и привет.
melanvi 13.02.2017 22:49 пишет: ты пересмотрел формулы...вернись в реальность...вот ты там за ремень распинался...спас он человека?
Да понятно что про боковую поддержку и Ханс - это просто для того, что может спасти шею. При боковом ударе - все в разы сложнее, чем при фронтальном. Да, с одной стороны она могла улететь в водителя и остаться живой. Не спорю. Но могла и убить себя с водителем за одно. Могла только себя, улетев в стойку водителя или переломившись об руль. Вообщем непрогнозируемо летать по салону. В данном случае, скорее всего хлыстовой удар и перелом шейных. Т.е., вроде как без вариантов? Ну хз...боковые удары всегда были самыми опасными.
удар виском о дверь/стекло.... ты ж видишь как машину подбросило .... были б живы все, если бы он мордой в сугроб....тут же именно боком(
Вот как раз без деформации она виском не достанет до двери-стекла. Скорее всего, повторюсь - просто перелом позвонков. И, про ремни, как вариант - непристегнутый водитель мог тоже в нее прилететь и убить, отпружинив от двери после удара.
Fish 13.02.2017 22:38 пишет: Водителю фольца Респект и уважуха, железные яйка, даже не тормознул, не говоря уже остановиться и помочь.
Тормознул чуток. И поехал дальше. А дальше про него и пострадавших - в камментах. Пассажирка погибшая - тут хлыстовой боковой удар. Тут уже надо систему Ханс и боковую поддержку головы. Её ремень, кстати - возможно спас водителя. Иначе она бы его размазала по двери...
ты пересмотрел формулы...вернись в реальность...вот ты там за ремень распинался...спас он человека?
а кто говорил, что ремень обязательно спасет? Ремень не панацея, но шансов дает больше.
dimka11 13.02.2017 22:53 пишет: Не пойму как так получилось что пристегнутый человек погиб? кузов визуально целый
А ведь задние пассажиры и водитель ,скорее всего ,не были пристегнуты(тс указал 1го пристег. пассажира)..тот самый случай,когда ремень
вот как раз остальные летающие по салону пассажиры вполне могли быть также одной из причин повреждения пристегнутого пассажира, которое привело к летальному исходу.
это ппц конечно... тупые летуны, ладно самоубивались бы раз им так хочется, но очень жаль людей, которые от них страдают. регулярно езжу по бориспольке и не перестаю удивляться сколько там людей летает по скользкой дороге, хотя и по сухой летней дороге наблюдал как шашечника понесло. в нашей стране нужно права выдавать не только по знаниям пдд а и после проверки умственного развития, потому что некоторые не понимают самого элементарного
похожее ДТП около года назад наблюдал на проспекте Победы, там где мостик р.Нивка, потом подъем в сторону центра. левый ряд, водитель Фолькс цепяет левым колесом слой снежка у отбойника, практически также его разворачивает под 90* и он улетает на скорости в правый по ходу движения отбойник. итог ЗЧМТ, ЗТГК и перелом ноги, скорая приехала быстро и его увезли в травматологию в 7-ую больницу
да жесть на вид так удар не сильный об снег,думал все без проблем выжили... кстати ровно неделю назад подобное,но в отбойник л200 или чето похожее там лежало перевертыш тоже подвозил с борисполя! пора бы итих "подвозил" запретить...
Все ж не можу знайти логіки: чувал їхав швидше усіх, ніби його впевненість у собі була підкріплена реальними навичками. І в той же час не справився у не самій складній ситуації з трохи засніженою обочиною... З лівого ряду, думаю, його ніхто направо не виштовхував, тобто, швидше за все, це тільки його помилка.
VovkZ 14.02.2017 01:05 пишет: Все ж не можу знайти логіки: чувал їхав швидше усіх, ніби його впевненість у собі була підкріплена реальними навичками.
А вы как первый день родились ? А вы в курсе что даже обученные гонщики на гонках бьют машины ? Не говоря уже об оргаеизме на ланосе... Или вы считаете что навыки могут обойти законы физики ? Вот он тоже так считал...
Пора поставить на бориспольской камеры. Где-где, а там они очень кстати...либо кобровцев поставить отрабатывать... Потому что там все ездят по беспределу, не только подвезуны...
VovkZ 14.02.2017 01:05 пишет: Все ж не можу знайти логіки: чувал їхав швидше усіх, ніби його впевненість у собі була підкріплена реальними навичками. І в той же час не справився у не самій складній ситуації з трохи засніженою обочиною... З лівого ряду, думаю, його ніхто направо не виштовхував, тобто, швидше за все, це тільки його помилка.
Вы умеете смотреть? вам даже видео уже выложили 2а штуки. На втором видно что он завтыкал и словил левым колесом снег у отбойника-после этого крутанул рулем вправо от испуга-все.
VovkZ 14.02.2017 01:13 пишет: Ну, на гонках зрозуміло чому б'ють авто - тому, що витискають з них і із законів фізики, і з себе усі можливості. Інакше - не виграєш.
На дорогах общего пользования некоторые уникумы тоже пытаются выжать больше чем позволяют законы физики а так же ихнее водительское умение
VovkZ 14.02.2017 01:05 пишет: Все ж не можу знайти логіки: чувал їхав швидше усіх, ніби його впевненість у собі була підкріплена реальними навичками. І в той же час не справився у не самій складній ситуації з трохи засніженою обочиною... З лівого ряду, думаю, його ніхто направо не виштовхував, тобто, швидше за все, це тільки його помилка.
Вы умеете смотреть? вам даже видео уже выложили 2а штуки. На втором видно что он завтыкал и словил левым колесом снег у отбойника-после этого крутанул рулем вправо от испуга-все.
- перше відео нічого не пояснює, а показує лише кучу снігу, в яку летить Ланос. Друге - показує картину, але дуже туманно. Щоб побачити, чі штовхав його хтось, чі ні - передивився тільки що кілька раз на великому екрані. Ну, і власне, я так і написав - це його помилка.
Ничего себе, тоже думал, что снег будет отличной подушкой и сильно смягчит удар, но видать утрамбовали сильно. Да, этот тот случай, когда ремни не решают, хотя повреждения несущественные. Про передних пассов речи с ремнями не было, тут без вариантов. В теме про ремни, от меня, было про задних пассов.
junior 14.02.2017 09:11 пишет: Ничего себе, тоже думал, что снег будет отличной подушкой и сильно смягчит удар, но видать утрамбовали сильно. Да, этот тот случай, когда ремни не решают, хотя повреждения несущественные. Про передних пассов речи с ремнями не было, тут без вариантов. В теме про ремни, от меня, было про задних пассов.
Мне показалось, что он об отбойник под снегом сильно ударился.
я тоже после просмотра первого видео думал что в ланосе все отделались синяками. Обычно улеты в сугроб так и заканчиваются. Тоже самое и подумал водитель фольца, увидев в зеркало... Самое страшное в этой истории что погибшая "попутчица", как и в L200 ,недавно Та очередь что стоит на м. Харьковская в сторону Борисполя должна серьезно задуматься.
Та очередь что стоит на м. Харьковская в сторону Борисполя должна серьезно задуматься.
Задуматься и не ездить на\с работу ? Такие очереди стоят во всех направлениях выезда с Киева.
100%. Маршруток тупо не хватает, не говоря о том, что они тоже регулярно бьются (правда за счет скорости с менее печальными последствиями, да), в них адски холодно/жарко, и долго (не за счет скорости, а за счет десятка остановок по маршруту).
Ехал в воскресенье вечером с ГД в Вышгород , чудило с 8-ю пассажирами в салоне ( что то типа кенго\добло ) летело по левой полосе впереди всех и вся . Рейсовые богданы - это еще то , позвонки можно в трусах собирать после поездки . Есть пару вменяемых спринтеров , но они все не закрывают. Очень конечно странно , стоят люди готовые оплатить услугу , а нормальный сервис предоставить некому .
Пеший 14.02.2017 10:53 пишет: Ехал в воскресенье вечером с ГД в Вышгород , чудило с 8-ю пассажирами в салоне ( что то типа кенго\добло ) летело по левой полосе впереди всех и вся . Рейсовые богданы - это еще то , позвонки можно в трусах собирать после поездки . Есть пару вменяемых спринтеров , но они все не закрывают. Очень конечно странно , стоят люди готовые оплатить услугу , а нормальный сервис предоставить некому .
Это уже оффтоп, конечно, но есть кому - желающих вагон. Сфера зарегулирована до нимагу, как результат маршруты получают не лучшие, а кто надо тот и получает. Ото и маємо шо маємо. И попутки/попутчики это только результат. Я исправно пять лет в универ откатал на попутах каждый день. Потом еще несколько лет на работу. Людей жалко, но альтернативы особой сегодня нет. Та и бьются ж не только попутки....
Коробка 14.02.2017 11:04 пишет: ...но альтернативы особой сегодня нет. ...
Были намерения "Воздушный экспресс" - так называется очередная идея запуска электрички в аэропорт Борисполь. Китайский Экспортно-импортный банк перечислит средства для строительства двумя траншами : $52 млн должны пойти на проектные и подготовительные работы, $320 млн - непосредственно на строительство. Генподрядчик - Китайская государственная компания СМСЕС. Срок строительства "Воздушного экспресса" – два года. страница
"На данный момент разрабатывается более дешевый проект с использованием дизельного поезда, что даст возможность завершить строительство в 2018 году и осуществлять ремонтные работы на базе локомотивного депо Дарница", - рассказали в ведомстве. страница
"Воздушный экспресс" - так называется очередная идея запуска электрички в аэропорт Борисполь. Китайский Экспортно-импортный банк перечислит средства для строительства двумя траншами : $52 млн должны пойти на проектные и подготовительные работы, $320 млн - непосредственно на строительство. Генподрядчик - Китайская государственная компания СМСЕС. Срок строительства "Воздушного экспресса" – два года. страница
"На данный момент разрабатывается более дешевый проект с использованием дизельного поезда, что даст возможность завершить строительство в 2018 году и осуществлять ремонтные работы на базе локомотивного депо Дарница", - рассказали в ведомстве. страница
Тупо распил: нет ни потока пассов, чтобы отбить строительство и расходы на эксплуатацию, ни в принципе проблемы, которую этот экспресс должен был бы решить - есть станция метро просто на выезде из Киева, дальше дешевле/быстрее автобусные перевозки. А если ближе к теме, то и экспресс этот планировался не к городу Борисполь, а к аэропорту
Alewa 14.02.2017 11:42 пишет: ...А если ближе к теме, то и экспресс этот планировался не к городу Борисполь, а к аэропорту
Предположу, что продлить ж/д пути от аэропорта на несколько километров (в город Борисполь), или пустить троллейбус(автобус) от ж/д платформы - не самая большая проблема в этом вопросе
Fish 13.02.2017 22:38 пишет: Водителю фольца Респект и уважуха, железные яйка, даже не тормознул, не говоря уже остановиться и помочь.
Тормознул чуток. И поехал дальше. А дальше про него и пострадавших - в камментах. Пассажирка погибшая - тут хлыстовой боковой удар. Тут уже надо систему Ханс и боковую поддержку головы. Её ремень, кстати - возможно спас водителя. Иначе она бы его размазала по двери...
ты пересмотрел формулы...вернись в реальность...вот ты там за ремень распинался...спас он человека?
Різні методи захисту пасажирів працюють у різних ситуаціях... ремінь безпеки потрібний при лобових і для фіксації людини при переворотах... А при такому ударі то могли би може спасти життя шторки безпеки, але в Ланосах їх нажаль немає... Шкода пасажирів, дуже шкода... вони коли сідають в авто, то розраховують добратися до пункту призначення неушкодженими, а не політати з гонщегом...
Yorc 13.02.2017 23:20 пишет: а кто говорил, что ремень обязательно спасет? Ремень не панацея, но шансов дает больше.
І я про те - по факту, якби дівчина не пристебнулася, то загиблих було би більше... По факту виходить, що вона ціною свого життя, спасла життя гонщику... Не завжди життя справедливе, і не завжди забирають тих, хто на це заслужив...
Предположу, что продлить ж/д пути от аэропорта на несколько километров (в город Борисполь), или пустить троллейбус(автобус) от ж/д платформы - не самая большая проблема в этом вопросе
Т.е. вместо того, чтобы сесть в маршрутку/автобус, а потом оперативно пересесть в метро, людям нужно будет садится в маршрутку/автобус/тролейбус, ехать на жд станцию в аэропорт, там ждать экспресс и потом ехать на жд станцию Дарница (без метро) или центральный жд вокзал (с проблемным входом в метро)? Наверное желающие будут, но вопрос в их количестве. И в стоимости строительства жд ветки. Не получается там нормальной экономики проекта исходя из пассажиропотока. Давно уже считали и выкладывали цифры
по поводу нехватки маршруток не знаю,через день езжу в Борисполь и обратно,неоднократно наблюдаю как к остановке подходит маршрутка,но все стоят с вытянутой рукой,потому как подвезуну дают 10 грн.,а маршруточнику нужно заплатить 14 грн.или уже может и больше.
Очень конечно странно , стоят люди готовые оплатить услугу , а нормальный сервис предоставить некому .
Даже при сегодняшней стоимости можно предоставлять отличную услугу. Правда директору автопарка лишние растраты ни к чему. Так же нет никакого контроля со стороны государства.
WOLF_S 14.02.2017 23:02 пишет: все стоят с вытянутой рукой,потому как подвезуну дают 10 грн., а маршруточнику нужно заплатить 14 грн.или уже может и больше.
Пригородный №316 ст. м. Левобережная - г. Борисполь (Городской парк) Стоимость проезда: 23.00 UAH
Пригородный №317 ст. м. Харьковская - г. Борисполь (Городской парк) Стоимость проезда: 17.00 UAH
Пригородный №317A ст. м. Харьковская - г. Борисполь (Славутич) Стоимость проезда: 18.00 UAH
melanvi 13.02.2017 22:49 пишет: fp ты пересмотрел формулы...вернись в реальность...вот ты там за ремень распинался...спас он человека?
Нужно не пристегиваться?
Эта спорный вопрос, так как я знаю случаи когда не пристегнутые люди выживали благодаря тому что они были НЕ ПРИСТЕГНУТЫ, но не мало фактов о том, что ремень может спасти жизнь человеку. Это как лотерея 50 на 50. Опять таки, задние пассажиры ланоса были не пристегнуты и они выжили
WOLF_S 14.02.2017 23:02 пишет: по поводу нехватки маршруток не знаю,через день езжу в Борисполь и обратно,неоднократно наблюдаю как к остановке подходит маршрутка,но все стоят с вытянутой рукой,потому как подвезуну дают 10 грн.,а маршруточнику нужно заплатить 14 грн.или уже может и больше.
Дело не в стоимости. А в том, что в маршрутке, если заходишь не на конечно надо стоять, часто раком-боком, зимой в маршрутке часто минусовая температура. Летом восьмой круг ада. Маршрутер едет утром от центра борисполя до харьковской больше сорока минут - это ключевое почему им никто не хочет ехать. Дело не в этих несчастных 4 гривнах. Вон с Ирпеня попутки наоборот дороже маршруток и что? Тоже очередь стоит... Были бы номальные маршрутки, а лучше бы автобусы - я бы машиной каждый день на работу не ездил, ездил бы на ОТ.
melanvi 13.02.2017 22:49 пишет: fp ты пересмотрел формулы...вернись в реальность...вот ты там за ремень распинался...спас он человека?
Нужно не пристегиваться?
Эта спорный вопрос, так как я знаю случаи когда не пристегнутые люди выживали благодаря тому что они были НЕ ПРИСТЕГНУТЫ, но не мало фактов о том, что ремень может спасти жизнь человеку. Это как лотерея 50 на 50. Опять таки, задние пассажиры ланоса были не пристегнуты и они выжили
Я думаю, що на один розтиражований "буцімто факт", що люди виживали через те, що не були пристегнуті -- найдеться сотні фактів того, що люди виживали, через те що були пристегнуті... от про це всі чомусь забувають... а чомусь постійно та вперто говорять про той десь почутий один випадок, коли буцім непристегнутий вижив, бо був непристегнутий... це печаль...
Эта спорный вопрос, так как я знаю случаи когда не пристегнутые люди выживали благодаря тому что они были НЕ ПРИСТЕГНУТЫ, но не мало фактов о том, что ремень может спасти жизнь человеку. Это как лотерея 50 на 50. Опять таки, задние пассажиры ланоса были не пристегнуты и они выжили
Я думаю, що на один розтиражований "буцімто факт", що люди виживали через те, що не були пристегнуті -- найдеться сотні фактів того, що люди виживали, через те що були пристегнуті... от про це всі чомусь забувають... а чомусь постійно та вперто говорять про той десь почутий один випадок, коли буцім непристегнутий вижив, бо був непристегнутий... це печаль...
Дело случая, не более того... при фронтальном ремень помощник, при других 50/50...
Эта спорный вопрос, так как я знаю случаи когда не пристегнутые люди выживали благодаря тому что они были НЕ ПРИСТЕГНУТЫ, но не мало фактов о том, что ремень может спасти жизнь человеку. Это как лотерея 50 на 50. Опять таки, задние пассажиры ланоса были не пристегнуты и они выжили
Я думаю, що на один розтиражований "буцімто факт", що люди виживали через те, що не були пристегнуті -- найдеться сотні фактів того, що люди виживали, через те що були пристегнуті... от про це всі чомусь забувають... а чомусь постійно та вперто говорять про той десь почутий один випадок, коли буцім непристегнутий вижив, бо був непристегнутий... це печаль...
Дело случая, не более того... при фронтальном ремень помощник, при других 50/50...
Ні. У більшості випадків непристегнуті ремні приводять до такого - ДТП .
Fish 13.02.2017 22:38 пишет: Водителю фольца Респект и уважуха, железные яйка, даже не тормознул, не говоря уже остановиться и помочь.
да, выдержка у водилы четкая спешить по своим делам - значит, спешить по своим делам и 99% он же видел, что произошло..
В мобилку втыкал, например, или музычку настраивал, как многие делают. Не 99%, что вообще отдал себе отчёт, что случилось. Разговор закончил, музычку настроил, опомнился, что разогнался — чуть скинул скорость.
Это как в анекдоте: К одесситу подходит приезжий с чемоданом: — Скажите, если я пойду по этой улице, там будет железнодорожный вокзал? — Знаете, он там будет, даже если вы туда не пойдете!
Задние выжилы бы и будь пристегнутыми, и отделались бы меньшими повреждениями. Сколько можно спорить, во всем мире здравый смысл, статистика и институты дорожного движения твердят одно и тоже - ремни повышают безопасность и уменьшают повреждения в ДТП, но куча людей - автомобилистов упорно в это не хотят верить. Да ремень не панацея и не золотая пуля, он просто необходим, это как одеваться в холодную погоду потеплее что бы не заболеть. и В данном случае имхо сыграл роковую роль боковой удар, перегрузок сверхкритичных небыло, но об снег они очень больно ударились, как владелец ланоса могу сказать что в нормальном положении до боковой стойки головой достать очень легко, желающие могут при случае попробовать, до стойки от головы буквально 10-15 см, даже небольшого удара будет достаточно что бы приложиться о стойку, ремень в этом случае не поможет поскольку даже при зафиксированом теле вы все равно головой достанете до стойки, да и боковые перемещения он не фиксирует очень жестко все таки это не многоточечное крепление. Для себя когда то давно сделал вывод что бокового удара нужно избегать лучше увалиться прямо, Ланос прямой удар дежрит более менее норм при условии пристегнутости. А в случае бокового удара есть смысл согнуть руку и приложить к голове кистью и передплечьем напротив виска и головы, типа как в фильмах рекомендуют при авиакатастрофах, в случае удара рука выступит буфером и смягчит удар, да возможно вы сломаете руку и получите сотрясение но покрайней мере черепушка останеться целой, все это мои личные выводы, так же считаю следует поступать и пассажирам если они пристегнуты то голову с обох сторон прикрыть согнутыми руками, в сиденье вас удержит ремень а руки будут защищать голову от ударов.
П.С. Противникам ремней - дело ваше не хотите пристегиваться бог с вами, только не надо эту позицию оправдывать на форуме, приводить статистику 50/50 и вводить в заблуждение и сомнения остальных автомобилистов.
retnuoc 16.02.2017 13:59 пишет: П.С. Противникам ремней - дело ваше не хотите пристегиваться бог с вами, только не надо эту позицию оправдывать на форуме, приводить статистику 50/50 и вводить в заблуждение и сомнения остальных автомобилистов.
Тормознул чуток. И поехал дальше. А дальше про него и пострадавших - в камментах.
В камментах к видео? Он не просто тормознул и поехал дальше - он еще и скорости поддал, чтобы компенсировать торможение. Или на круизе шел и после включил его снова... Не нашли, кто это?
Тормознул чуток. И поехал дальше. А дальше про него и пострадавших - в камментах.
В камментах к видео? Он не просто тормознул и поехал дальше - он еще и скорости поддал, чтобы компенсировать торможение. Или на круизе шел и после включил его снова... Не нашли, кто это?
Ах вот кто виноват, а то все ремни-ремни. И ничего, что остановка, магистраль? Мало того, что по ПДД запрещено, так еще и может быть небезопасно. И чем бы он помог? На камеру, разве что, поснимать. И то, если при просмотре всех подробностей самого бы не пришлось откачивать.
VovkZ 14.02.2017 01:05 пишет: Все ж не можу знайти логіки: чувал їхав швидше усіх, ніби його впевненість у собі була підкріплена реальними навичками. І в той же час не справився у не самій складній ситуації з трохи засніженою обочиною... З лівого ряду, думаю, його ніхто направо не виштовхував, тобто, швидше за все, це тільки його помилка.
он ехал в гробу на колесах! о чем вы шепчите? это ланос!
эксперты диванные блин... я как за город переехал поймал нормальных нежданчиков, возя малую в школу каждое утро... едешь, все пучком, красота, на тормоз нажимаешь и понимаешь что рыба, машина не тормозит, чистый лед... когда по городу катаешься, такое очень редко встречаешь, а когда на трассу каждое утро выезжаешь, так сразу понимаешь, что ездить по городу и по трассе, разные вещи...
ПЫ СЫ: у ланоса ведущие передние, если бы задние на лед попали, его бы не развернуло так...