Имхо по мнению ТСа, Тигуан, должен был пропустиь его и Шкоду, а потом уйти налево
Альтернативные ПДД рулят! Или по-модному (Roundabout) ТС катается...
То есть Шкоду и ТСа совсем не смущает, что они двигаются впоперек полос и пытаются что-то предъявить Тигуану, который двигается вдоль полос?
А що не так зробив Тігуан?
Имхо по мнению ТСа, Тигуан, должен был пропустиь его и Шкоду, а потом уйти налево продолжить движение в своей полосе
І я так подумав.
25.07.2017 ~19:45
Да уж. Тут и разметку обновили. А все равно вылетают с круга с крайней левой. при этом крайняя правая где два лося никому бы не мешали была пуста. Где вот таких учат.
Подождите, ТС же не написал кто кому создал аварийную ситуацию, просто упомянул номер тигуана и что была создана аварийная ситуация. Надо сначала разобрацца, а потом уже лошить.
Подождите, ТС же не написал кто кому создал аварийную ситуацию, просто упомянул номер тигуана и что была создана аварийная ситуация. Надо сначала разобрацца, а потом уже лошить.
На youtube есть описание к ролику если что - можете присоединятся и начинать лошить
Надо сначала разобрацца, а потом уже лошить.
А шо тут разбираться? Тигуан направления и скорости не менял - ЕМУ никто аварийную обстановку не создавал. А вот подрезальщики (Шкода и ТС) вынуждены были остановиться из-за редиски Тигуана
Мда, не позорился бы.. ПДД перед сном почитал бы
Чуваки-юмористы, ТС знает, как проезжать перекрестки с круговым движением лучше вас Ах, да, то что вы слепые и не видите, что это НЕ перекресток с круговым движением, сугубо ваша проблема
Мда, не позорился бы.. ПДД перед сном почитал бы
Сам бы не позорился, прежде чем писать.
10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.
Друге речення можеш не читати.
ЗІ. Доречі, бі-бікала Шкода?
А що не так зробив Тігуан?
Имхо по мнению ТСа, Тигуан, должен был пропустиь его и Шкоду, а потом уйти налево
Еще один неуч, с кем мы ездим на дорогах
А що не так зробив Тігуан?
Если это неочевидно, то мне жаль...
Альтернативные ПДД рулят! Или по-модному (Roundabout) ТС катается...
А ну-ка поподробнее, что там у вас за альтернативные ПДД?
Чуваки-юмористы, ТС знает, как проезжать перекрестки с круговым движением лучше вас Ах, да, то что вы слепые и не видите, что это НЕ перекресток с круговым движением, сугубо ваша проблема
Если это не перекресток с круговым движением и если там нет знака движения по полосам, то какую полосу ты должен был занять?
10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.
Друге речення можеш не читати.
ЗІ. Доречі, бі-бікала Шкода?
Не знаю, кто биби-кал, я не спец в бикалках. Какое отношение имеет перестроение к проезду перекретска?
ЗЫ Могу специально для тебя перерисовать этот закругленный перекресток в более ровно, если с абстракциями плохо, а?
ЗЗЫ ты ж уже понял, что это перекресток не с круговым движением или пока еще не успел?
То есть Шкоду и ТСа совсем не смущает, что они двигаются впоперек полос и пытаются что-то предъявить Тигуану, который двигается вдоль полос?
О, еще один решивший блеснуть познаниями Слушай, я тут подумал, а может то, что ты пытаешься мне объяснить, относится к перекресткам с круговым движением, как думаешь, а?
І я так подумав.
Плохо подумал, Джонни, думай еще, думай лучше.
10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.
Друге речення можеш не читати.
ЗІ. Доречі, бі-бікала Шкода?
Не знаю, кто биби-кал, я не спец в бикалках. Какое отношение имеет перестроение к проезду перекретска?
ЗЫ Могу специально для тебя перерисовать этот закругленный перекресток в более ровно, если с абстракциями плохо, а?
ЗЗЫ ты ж уже понял, что это перекресток не с круговым движением или пока еще не успел?
Зав'язуй з хамством, ок? Спеціально для себе перемалюй траекторії руху по смугах Тігуана і Шкоди, потім продовжимо. ЗІ А ти?
То есть Шкоду и ТСа совсем не смущает, что они двигаются впоперек полос и пытаются что-то предъявить Тигуану, который двигается вдоль полос?
О, еще один решивший блеснуть познаниями Слушай, я тут подумал, а может то, что ты пытаешься мне объяснить, относится к перекресткам с круговым движением, как думаешь, а?
смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;
маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;
Он едет в своей полосе, которую ты пересекаешь, при чем тут круговое движение? Для тебя в этом случае есть пункт в ПДД:
10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.
Ах, да, то что вы слепые и не видите, что это НЕ перекресток с круговым движением, сугубо ваша проблема
в ТС реєстратор налаштований ХЗ як і знаки праворуч не знімає. Основною фішкою реєстратора - довести хто і як їхав через перехрестя, яке при цьому горіло світло - явно ТС нехтує. Гугл панорами малюють там знак "перехрестя з рухом по колу"
І від себе додам, що на троєщинських колах (позначених точно знаком) таких як ТС і шкода - регулярно в достатніх кількостях можна зустріти
Давно с видеорегистратором за рулем ?
У меня под аватаркой написано.
Подождите, ТС же не написал кто кому создал аварийную ситуацию, просто упомянул номер тигуана и что была создана аварийная ситуация. Надо сначала разобрацца, а потом уже лошить.
хоть кто-то прочел)))
Але я впевненний, ТС знайде пояснення, чому у двох подібних ситуаціях винні саме різні авто.
Винний ТС?
Надо сначала разобрацца, а потом уже лошить.
А шо тут разбираться? Тигуан направления и скорости не менял - ЕМУ никто аварийную обстановку не создавал. А вот подрезальщики (Шкода и ТС) вынуждены были остановиться из-за редиски Тигуана
Погоди, погоди, погоди. А тебе не показалось, что то, что ты описываешь - относится к перекрестку с круговым движением?
Если это не перекресток с круговым движением и если там нет знака движения по полосам, то какую полосу ты должен был занять?
Для движения прямо - любую. Для поворота налево - крайнюю левую, как впрочем на любом другом перекрестке без кругового движения, а что?
А ну-ка поподробнее, что там у вас за альтернативные ПДД?
Альтернативные именно у тебя! И в них написано, что разрешено пересекать полосу (создавать опасность) и иметь при этом преимущество.
Зав'язуй з хамством, ок?
Я всего лишь общаюсь в стиле, который вы тут сами и задали, если ты считаешь это хамством, то надо как-то начать с себя.
Ах да, чуть не забыл: ок?
Спеціально для себе перемалюй траекторії руху по смугах Тігуана і Шкоди, потім продовжимо.
А ТС кумедный в придачу. Предположим нет там знака кругового движения. Но вот разметка на видео есть. Я трактую тогда так. Тигуан поехал прямо. Вот два лося повернули направо с крайней левой. ТС знак кругового мог бы тебя как то оправдать, но если ты говоришь что его сняли, то наверное иди сдай права свои
Зав'язуй з хамством, ок?
Я всего лишь общаюсь в стиле, который вы тут сами и задали, если ты считаешь это хамством, то надо как-то начать с себя.
Де ти тут такий стиль побачив?
А що не так зробив Тігуан?
Можна конкретну відповідь? Без отакого:
Если это неочевидно, то мне жаль...
Дякую.
Он едет в своей полосе, которую ты пересекаешь, при чем тут круговое движение? Для тебя в этом случае есть пункт в ПДД:
Ну как бы тебе объяснить, при чем тут круговое движение.
Попробую.
Смотри, если бы это был перекресток с круговым движением, тогда бы он ехал в своей смузі руху, в которую бы нагло въехали что я, что шкода, подрезав таким образом тигуана в его смузі руху. В случае, если это перекресток не с круговым движением, то он совершает на перекрестке поворот налево не с крайнего левого ряда.
Надеюсь, теперь понятно, при чем здесь круговое движение?
І від себе додам, що на троєщинських колах (позначених точно знаком) таких як ТС і шкода - регулярно в достатніх кількостях можна зустріти
Ну тогда скорее таких как ты, ТС по перекресткам с круговым движением не ездит как
Он едет в своей полосе, которую ты пересекаешь, при чем тут круговое движение? Для тебя в этом случае есть пункт в ПДД:
Ну как бы тебе объяснить, при чем тут круговое движение.
Попробую.
Смотри, если бы это был перекресток с круговым движением, тогда бы он ехал в своей смузі руху, в которую бы нагло въехали что я, что шкода, подрезав таким образом тигуана в его смузі руху. В случае, если это перекресток не с круговым движением, то он совершает на перекрестке поворот налево не с крайнего левого ряда.
Надеюсь, теперь понятно, при чем здесь круговое движение?
Согласно разметке он едет прямо, а вот ТС с шкодой поворачивают направо
А ну-ка поподробнее, что там у вас за альтернативные ПДД?
Альтернативные именно у тебя! И в них написано, что разрешено пересекать полосу (создавать опасность) и иметь при этом преимущество.
У меня? Эм... ты ж сам за то, что на перекрестках без знаков движения по полосам можно запросто повернуть налево не с крайнего левого ряда?
Он едет в своей полосе, которую ты пересекаешь, при чем тут круговое движение? Для тебя в этом случае есть пункт в ПДД:
Ну как бы тебе объяснить, при чем тут круговое движение.
Попробую.
Смотри, если бы это был перекресток с круговым движением, тогда бы он ехал в своей смузі руху, в которую бы нагло въехали что я, что шкода, подрезав таким образом тигуана в его смузі руху. В случае, если это перекресток не с круговым движением, то он совершает на перекрестке поворот налево не с крайнего левого ряда.
Надеюсь, теперь понятно, при чем здесь круговое движение?
Это был именно что перекресток с круговым движением. И ты почти сделал то, что выделено жирным.
А ТС кумедный в придачу. Предположим нет там знака кругового движения. Но вот разметка на видео есть. Я трактую тогда так. Тигуан поехал прямо. Вот два лося повернули направо с крайней левой. ТС знак кругового мог бы тебя как то оправдать, но если ты говоришь что его сняли, то наверное иди сдай права свои
Разметка (полоса) начинается за перекрестком. Может одна полоска немного вылезла. Как Тигуан мог поехать прямо а мы направо, если это не перекресток с круговым движением?
А ТС кумедный в придачу. Предположим нет там знака кругового движения. Но вот разметка на видео есть. Я трактую тогда так. Тигуан поехал прямо. Вот два лося повернули направо с крайней левой. ТС знак кругового мог бы тебя как то оправдать, но если ты говоришь что его сняли, то наверное иди сдай права свои
Разметка (полоса) начинается за перекрестком. Может одна полоска немного вылезла. Как Тигуан мог поехать прямо а мы направо, если это не перекресток с круговым движением?
Это не так. Вы таки оба нарушали. замути голосовалку и посмотри сколько тебя поддержит
А ТС кумедный в придачу. Предположим нет там знака кругового движения. Но вот разметка на видео есть. Я трактую тогда так. Тигуан поехал прямо. Вот два лося повернули направо с крайней левой. ТС знак кругового мог бы тебя как то оправдать, но если ты говоришь что его сняли, то наверное иди сдай права свои
Разметка (полоса) начинается за перекрестком. Может одна полоска немного вылезла. Как Тигуан мог поехать прямо а мы направо, если это не перекресток с круговым движением?
Это перекресток с круговым движением. Я выше дал ссылку на панорамы
А ТС кумедный в придачу. Предположим нет там знака кругового движения. Но вот разметка на видео есть. Я трактую тогда так. Тигуан поехал прямо. Вот два лося повернули направо с крайней левой. ТС знак кругового мог бы тебя как то оправдать, но если ты говоришь что его сняли, то наверное иди сдай права свои
Разметка (полоса) начинается за перекрестком. Может одна полоска немного вылезла. Как Тигуан мог поехать прямо а мы направо, если это не перекресток с круговым движением?
Это перекресток с круговым движением. Я выше дал ссылку на панорамы
Могли снять перед евровидением. Там на всех пересечениях светофоры уже.
Эм... ты ж сам за то, что на перекрестках без знаков движения по полосам можно запросто повернуть налево не с крайнего левого ряда?
Это где ж я "за то"? Азбука: Без ТСР, движение прямо по всем полосам, направо - из крайнего правого положения, налево - из левого. Назови пункт, который нарушал Тигуан.
как по твоему должен был ехать Тигуан?
в ТС реєстратор налаштований ХЗ як і знаки праворуч не знімає.
Сломано уже крепление, новых в продаже для этой модели нет.
яке при цьому горіло світло - явно ТС нехтує.
Все ж поехали на зеленый свет, не?
Гугл панорами малюють там знак "перехрестя з рухом по колу"
да есть такое, фото старое
І від себе додам, що на троєщинських колах (позначених точно знаком) таких як ТС і шкода - регулярно в достатніх кількостях можна зустріти
Я от себя добавлю, что таких как ты, валом не только на троещинских кругах (там где точно знак есть), но и на кругу колибриса, которые могут запросто с внутренней полосы поехать резко направо (прямо, а то вдруг с абстракцией туговато), подрезая второй и первый ряды.
Основною фішкою реєстратора - довести хто і як їхав через перехрестя
Нет, на самом деле посмотреть, какой процент народа знает как проезжать перекрестки с круговым движением, а как - без.
Заодно посмотреть, сколько людей покажет себя сильно умными и начнет учить, считая себя правыми, как же правильно ездить.
Большинство здесь, при виде круга, воспринимают его как перекресток с круговым движением, и пытаются это доказать. Даже не знаю, хорошо это или нет, быть сильно "знающими"
Тут, на фтуе, многие себя считают "знающими" и это, скорее всего, тоже плохо, поскольку будут себя считать правыми там, где как раз ошибутся.
Я вас не лошу, быть "знающими" все же лучше, чем нет, я думаю что те, кто не на фтуе, например, как шкодавод передо мной - будет точно так же ездить и на перекрестке с круговым движением, пересекая все полосы и подрезая всех, как многие делают на том же круге на Колибрисе или троещинских кругах.
У меня все. Или надо было больше посмотреть, как вы пытаетесь меня учить?
На Шкоде , который сначала перед ТС выехал сразу в самый левый ряд, а потом перед поворотом на право не занял соответствующее положение на дороге. А Тигуан ехал по разметке, и подозревают там есть и знак движения по полосам, которые видно на видео для ТС и для стоящих на светофоре слева перед "кругом".
Это был именно что перекресток с круговым движением. И ты почти сделал то, что выделено жирным.
Чуваааак, сорри! Как же я был НЕ прав!!! Нужно было перед началом движения зайти на гугл карты и посмотреть, какой висел знак в 2015 году.
шкода выехала с второй полосы сразу в левый ряд, перед тобой. ну да ладно, захотелось, выехал.вы приблизились к светофору, где есть знаки 2 ряда налево и разметка уступить дорогу. Вопрос, какого хера ты делал в левом ряду и почему не ехал в правом?
Это не так. Вы таки оба нарушали. замути голосовалку и посмотри сколько тебя поддержит
Зачем, я и так вижу, как тут многие сделали бы)) Читаем мой вывод выше.
Это перекресток с круговым движением. Я выше дал ссылку на панорамы
Да чувак, сорри еще раз!!!
Я ж уже писал, что каждый раз буду заходить в гугл панорамы и смотреть какие там висели знаки раньше.
Да не важно в этом случае есть там круговое движение или нет. Тигуан движется по своей полосе:
Разметка 1.7 (переривчаста лінія з короткими штрихами і рівними їм проміжками) - позначає смуги руху в межах перехрестя;
ТС пересекает эту разметку, а значит совершает перестроение на полосу, в которой движется Тигуан. Кто кому должен уступить в таком случае?
Нужно было перед началом движения зайти на гугл карты и посмотреть, какой висел знак в 2015 году.
Нужно было на РАЗМЕТКУ смотреть, всего-то... Она разделяет полосы. То что убрали знак 4.10, но оставили разметку, не означает, что нужно по своим альтернативным ПДД ездить
А Тигуан ехал по разметке, и подозревают там есть и знак движения по полосам, которые видно на видео для ТС и для стоящих на светофоре слева перед "кругом".
На всякий случай уточню, на каком протяжении действуют эти знаки?
ТС коварен, прогнозирую холливар на 20 + страниц )))
Альтернативные ПДД рулят! Или по-модному (Roundabout) ТС катается...
Как раз из-за этого "модного" нововведения некоторые бывшие перекрестки с круговым движением по схеме движения превратились в просто перекрестки (методом удаления знаков "круговое..."), хотя геометрически там круг остался.
Нужно было перед началом движения зайти на гугл карты и посмотреть, какой висел знак в 2015 году.
Нужно было на РАЗМЕТКУ смотреть, всего-то... Она разделяет полосы. То что убрали знак 4.10, но оставили разметку, не означает, что нужно по своим альтернативным ПДД ездить
А может, лоси плохо нарисовали один штрих из разметки? Или разметка решает, что это перекресток с круговым движением?
ТС коварен, прогнозирую холливар на 20 + страниц )))
не хотел ждать даже пятницы
Та даже если и сняли. регистратор валит с левого ряда направо, пересекая при этом несколько рядов. Зачем занимать крайнее правое положение? Можно просто в поперёк всей дороги проехать и готово =). Знаков движение по рядам перед этим местом нет. А если вы едете по Бажана и вам надо перед каким-то мостом направо, при этом кто-то едетв правом ряду, а вы в левом... Он тоже должен должен срочно подпрыгнуть, бо барин с четвертого ряда направо едут? Знак 4.9 и там и там... Ну, например, просто
в ТС реєстратор налаштований ХЗ як і знаки праворуч не знімає.
Сломано уже крепление, новых в продаже для этой модели нет.
яке при цьому горіло світло - явно ТС нехтує.
Все ж поехали на зеленый свет, не?
повторю ще раз, якщо перший раз не доходить - знаків не видно (завдяки траекторії руху авто і реєстратору, що дивиться ліворуч. Тому є там знак чи немає - сказати точно неможна.
Якщо знаку "рух по колу" немає - то шкода і ТС повертали хором праворуч з крайної лівої смуги, тігуан їхав прямо З якого дива тігуан мав когось пропустити?
Я от себя добавлю, что таких как ты, валом не только на троещинских кругах (там где точно знак есть), но и на кругу колибриса, которые могут запросто с внутренней полосы поехать резко направо (прямо, а то вдруг с абстракцией туговато), подрезая второй и первый ряды.
не знаю, що таке колібріс і звідки в тебе така впевненість, але є знак "рух по колу" чи немає на перехресті з відео - ТС і шкодавод впевнено їздять як В першому випадку (знак є) ТС і шкода мають право покинути коло, але пропустивши тігуан, що рухаються по колу правіше В другому випадку (знаку немає) ТС і шкода рагульно їдуть праворуч з лівої смуги. Ну може там знаки і є, але я, крім "тільки ліворуч" для двох лівих смуг не помітив
Эм... ты ж сам за то, что на перекрестках без знаков движения по полосам можно запросто повернуть налево не с крайнего левого ряда?
Это где ж я "за то"? Азбука: Без ТСР, движение прямо по всем полосам, направо - из крайнего правого положения, налево - из левого. Назови пункт, который нарушал Тигуан.
А давай я нарисую? С абстракциями дружишь?
Или разметка решает, что это перекресток с круговым движением?
При чём здесь круг вообще?
11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою. 1.5 - позначає межі смуг руху за наявності двох і більше смуг, призначених для руху в одному напрямку;
Шонипанятна!?
Та даже если и сняли. регистратор валит с левого ряда направо, пересекая при этом несколько рядов. Зачем занимать крайнее правое положение? Можно просто в поперёк всей дороги проехать и готово =). Знаков движение по рядам перед этим местом нет. А если вы едете по Бажана и вам надо перед каким-то мостом направо, при этом кто-то едетв правом ряду, а вы в левом... Он тоже должен должен срочно подпрыгнуть, бо барин с четвертого ряда направо едут? Знак 4.9 и там и там... Ну, например, просто
Спасибо, Ваше мнение очень важно для нас. Мы тут как раз перепись ведем.
повторю ще раз, якщо перший раз не доходить - знаків не видно (завдяки траекторії руху авто і реєстратору, що дивиться ліворуч. Тому є там знак чи немає - сказати точно неможна.
Якщо знаку "рух по колу" немає - то шкода і ТС повертали хором праворуч з крайної лівої смуги, тігуан їхав прямо З якого дива тігуан мав когось пропустити?
Ребята, я нашел, кого вам лошить Тут человек уже во всем запутался.
Якщо знаку "рух по колу" немає - то шкода і ТС повертали хором праворуч з крайної лівої смуги, тігуан їхав прямо З якого дива тігуан мав когось пропустити?
Ребята, я нашел, кого вам лошить Тут человек уже во всем запутался.
По разметке Тигуан ехал прямо. а вы направо Лошат все тебя или стебуться с твоей упертости.
Это не совсем такой перекресток, как ты нарисовал. Это Х-образный перекресток получается и у него есть вот такой интересный знак. И все же не мешало бы занять каждому свой ряд.
ТС, вот твоя ситуация, только в другую сторону, кто тут кого пропускает и почему?
В першому випадку (знак є) ТС і шкода мають право покинути коло, але пропустивши тігуан, що рухаються по колу правіше
Это залет, чувак. Мы вообще могли бы только с правого ряда. Даже крайний правый ряд на перекрестке с круговым движением спокойно может ехать прямо (по кругу, вдруг с абстракцией туговато)
В другому випадку (знаку немає) ТС і шкода рагульно їдуть праворуч з лівої смуги.
А это вообще, сорри, но бред.
Ну може там знаки і є, але я, крім "тільки ліворуч" для двох лівих смуг не помітив
Эм, уточню, а где заканчивается действие знаков?
Эм... ты ж сам за то, что на перекрестках без знаков движения по полосам можно запросто повернуть налево не с крайнего левого ряда?
Это где ж я "за то"? Азбука: Без ТСР, движение прямо по всем полосам, направо - из крайнего правого положения, налево - из левого. Назови пункт, который нарушал Тигуан.
А давай я нарисую? С абстракциями дружишь?
Рисунок твой сюда не лепиться ага
Та даже если и сняли. регистратор валит с левого ряда направо, пересекая при этом несколько рядов. Зачем занимать крайнее правое положение? Можно просто в поперёк всей дороги проехать и готово =). Знаков движение по рядам перед этим местом нет. А если вы едете по Бажана и вам надо перед каким-то мостом направо, при этом кто-то едетв правом ряду, а вы в левом... Он тоже должен должен срочно подпрыгнуть, бо барин с четвертого ряда направо едут? Знак 4.9 и там и там... Ну, например, просто
Спасибо, Ваше мнение очень важно для нас. Мы тут как раз перепись ведем.
ок. А что с разметкой? PS: Мы? Это барин о себе во множественном числе? Или еще шкодовод где-то присутствует?
Раз ТС не хочет голосовалку, то попробую я
Это не совсем такой перекресток, как ты нарисовал. Это Х-образный перекресток получается и у него есть вот такой интересный знак. И все же не мешало бы занять каждому свой ряд.
Так?
Это не совсем такой перекресток, как ты нарисовал. Это Х-образный перекресток получается и у него есть вот такой интересный знак. И все же не мешало бы занять каждому свой ряд.
Так?
Разметку с налево продли да
ТС, вот твоя ситуация, только в другую сторону, кто тут кого пропускает и почему?
По нормальному, тут не пропускать надо, а штрафовать синего, потому что ему нужно было бы заранее перестроиться в левый ряд для поворота.
Назови пункт, который нарушал Тигуан.
А давай я нарисую? С абстракциями дружишь?
Вот это и есть классические альтернативные ПДД
Разметка там другая!
Так?
Нет не так Это перекресток не крестом а Х-ом. Что тебе, что Тигуану для того, что бы поехать в нужном направлении нужно покрутить рулем, так ведь? При подъезде к перекрестку, я не раскладываю его в голове на крест, а вижу впереди ситуацию, в которой мне так или иначе придется маневрировать, а значит нужно занять правильное положение для маневра.
ТС, вот твоя ситуация, только в другую сторону, кто тут кого пропускает и почему?
Встречный вопрос:
Или разметка решает, что это перекресток с круговым движением?
При чём здесь круг вообще?
11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою. 1.5 - позначає межі смуг руху за наявності двох і більше смуг, призначених для руху в одному напрямку;
Шонипанятна!?
Ну вот прямо над твоим сообщением картинка, как Тигуан сменил полосу. Что еще нипанятна?
А где взялись знаки движение по полосам? Знак главной дороги?
Плохой встречный вопрос. Тут знаки не соответствуют разметке.
По разметке Тигуан ехал прямо. а вы направо Лошат все тебя или стебуться с твоей упертости.
Я на картинке выше нарисовал, как мы "ехали направо" и как тигуан "ехал прямо" Может как-то плохо понятно?
По разметке Тигуан ехал прямо. а вы направо Лошат все тебя или стебуться с твоей упертости.
Я на картинке выше нарисовал, как мы "ехали направо" и как тигуан "ехал прямо" Может как-то плохо понятно?
Ну так, если вы ехали как на картинке выше, прям со знаками такими же, то я вообще стоя похлопать могу. Там белым по синему нарисовано, что с левого ряда только налево.
ок. А что с разметкой? PS: Мы? Это барин о себе во множественном числе? Или еще шкодовод где-то присутствует?
а что с разметкой? да нет, это такое выражение есть, а вопрос с какой целью задан?
Раз ТС не хочет голосовалку, то попробую я
Ого сколько вас таких. Как с вами страшно ездить. Вы это круговое движение лепите где только видите круг. Но в противовес вам есть такие, кто круговое движение проезжает как попало.
Раз ТС не хочет голосовалку, то попробую я
Ого сколько вас таких. Как с вами страшно ездить. Вы это круговое движение лепите где только видите круг. Но в противовес вам есть такие, кто круговое движение проезжает как попало.
Так беда в том, что там и без круга есть за что лошить. Даже если на месте тигуана зияющая пустота была бы
А где взялись знаки движение по полосам? Знак главной дороги?
Ну не знаю, мне задали вопрос, я в таком же духе ответил. Это как в теме о моторном масле спросить о масле для коробки.
Вот это и есть классические альтернативные ПДД
Разметка там другая!
Рекомендую все же не ездить по вашим альтернативным ПДД
Эм... ты ж сам за то, что на перекрестках без знаков движения по полосам можно запросто повернуть налево не с крайнего левого ряда?
Это где ж я "за то"? Азбука: Без ТСР, движение прямо по всем полосам, направо - из крайнего правого положения, налево - из левого. Назови пункт, который нарушал Тигуан.
А давай я нарисую? С абстракциями дружишь?
А я вот так абстракцию вижу
Так беда в том, что там и без круга есть за что лошить. Даже если на месте тигуана зияющая пустота была бы
И что бы тогда?
Посмотрел зо свуком - ТС еще и поворотниками пользоваться не умеет Зачем при движении по крайней левой полосе нужно ехать с включенным левым поворотником? Или логика такая: если руль повернут - значит это поворот, а если я держу руль прямо, то то значит еду по дороге прямо, не смотря на то, что пересекаю впоперек три полосы, и все должны уступить?
А я вот так абстракцию вижу
Совсем не подходящий пример. Тут при движении прямо никакая разметка не пересекается, перестроение не происходит.
А я вот так абстракцию вижу
Так нельзя, оттуда встречный поток едет по дороге с односторонним движением
Хотя, ваша абстракция идеально описывает проезд перекрестков с круговым движением.
Посмотрел зо свуком - ТС еще и поворотниками пользоваться не умеет Зачем при движении по крайней левой полосе нужно ехать с включенным левым поворотником? Или логика такая: если руль повернут - значит это поворот, а если я держу руль прямо, то то значит еду по дороге прямо, не смотря на то, что пересекаю впоперек три полосы, и все должны уступить?
А я вот так абстракцию вижу
Совсем не подходящий пример. Тут при движении прямо никакая разметка не пересекается, перестроение не происходит.
Беленькая машинка - это Тигуан, он и на видео, и на абстракции ничего не пересекает и не перестраивается. А две машинки слева - это шкода и ТС. И на видео, и на картинке, пересекают разметку и два ряда, перед тем, как уехать дальше
Посмотрел зо свуком - ТС еще и поворотниками пользоваться не умеет
Я его всегда включаю, даже когда есть знак движение по полосам только налево или только направо. Мне не сложно.
Вот это и есть классические альтернативные ПДД
Разметка там другая!
Рекомендую все же не ездить по вашим альтернативным ПДД
11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою. 1.5 - позначає межі смуг руху за наявності двох і більше смуг, призначених для руху в одному напрямку;
Ну может ещё кто к тебе по приколу присоединится... Удачи не дорогах. И не говори, что не предупреждали!
Вот на видеопробках (Нужен Flash) этот перекресток. Очень хорошо видно, что по среднему ряду Тигуан ничего не пересекает. А ТС со шкодой из крайнего левого сьезжая дальше на Євгена Сверстюка, тоже в левый ряд, разметку очень даже пересекают
Это ПДД Украины! Которые ОДИН ты не понимаеш Ну может ещё кто к тебе по приколу присоединится... Удачи не дорогах. И не говори, что не предупреждали!
Спасибо что поучили.
Жаль, что вы не понимаете различий проезда перекрестка с круговым движением (которому вы меня тут учите), от проезда перекрестка без кругового движения.
А еще жаль, что, вследствие пункта выше, Вы учите проезжать перекресток без кругового движения так, как нужно проезжать перекресток с круговым движением.
Раз ТС не хочет голосовалку, то попробую я
каюсь, не дочитал голосовалку. Думал кто виноват, а там кто прав.
1 голос за ТС просьба учесть за Тигуан.
Вот на видеопробках (Нужен Flash) этот перекресток. Очень хорошо видно, что по среднему ряду Тигуан ничего не пересекает. А ТС со шкодой из крайнего левого сьезжая дальше на Євгена Сверстюка, тоже в левый ряд, разметку очень даже пересекают
И действительно, как мы так...
Сужали крайнюю полосу как могли, но она все равно пересекает разметку
Сужали крайнюю полосу как могли, но она все равно пересекает разметку
Так это разметка во всем виновата?
Вот на видеопробках (Нужен Flash) этот перекресток. Очень хорошо видно, что по среднему ряду Тигуан ничего не пересекает. А ТС со шкодой из крайнего левого сьезжая дальше на Євгена Сверстюка, тоже в левый ряд, разметку очень даже пересекают
И действительно, как мы так...
ТС, эти твои стрелочки - очень хорошо, но конкретно вашу траекторию движения они не отображают. Если бы Шкода стукнула Тигуан, то это было бы так, как на этом рисунке. Я специально машинки сделал контурными, чтобы была видна разметка - именно такая схема ДТП была бы при разборе. На видео очень четко видно, что та первая полосочка разметки у Шкоды четко под правыми колесами
Сужали крайнюю полосу как могли, но она все равно пересекает разметку
Ага. А еще один я отчетливо вижу треугольники "уступи дорогу" на асфальте на скриншоте? В аккурат там, откуда ехал тс..
А еще я, олень, не туда ткнул в голосовалке =)
Если бы Шкода стукнула Тигуан, то это было бы так, как на этом рисунке. Я специально машинки сделал контурными, чтобы была видна разметка - именно такая схема ДТП была бы при разборе. На видео очень четко видно, что та первая полосочка разметки у Шкоды четко под правыми колесами
Если бы они стукнулись, я бы остановился и отдал бы видеозапись, чтоб было видно с какого ряда ехал тигуан на перекрестке без кругового движения.
Ага. А еще один я отчетливо вижу треугольники "уступи дорогу" на асфальте на скриншоте? В аккурат там, откуда ехал тс..
Ииииии? Продолжайте мысль. Может Вы снова что-то перепутали, но тигаун ехал оттуда же, откуда и я со шкодой, т.е. уже был на круге, а не въезжал на круг.
Сужали крайнюю полосу как могли, но она все равно пересекает разметку
Ага. А еще один я отчетливо вижу треугольники "уступи дорогу" на асфальте на скриншоте? В аккурат там, откуда ехал тс..
А еще я, олень, не туда ткнул в голосовалке =)
а шо - эти треугольники чё- то обозначают??)))шутка...я думал по приколу такое рисуют на дорогах...а оно вон што...нужно уступать дорогу тем кто выезжает слево))))скрин шот всё отчётливо прояснил)))
Если бы они стукнулись, я бы остановился и отдал бы видеозапись, чтоб было видно с какого ряда ехал тигуан на перекрестке без кругового движения.
На всех скринах гугломап знак круговое там есть
Может Вы снова что-то перепутали, но тигаун ехал оттуда же, откуда и я со шкодой, т.е. уже был на круге, а не въезжал на круг.
Тогда могу немного согласиться. Но на видео тигуан все равно едет по разметке, а вы со шкодой впоперек дороги. "Дурацкое место". Он не занял левое положение, вы правое. Или там есть знаки движения по рядам?
В даній ситуації не бачу зараз ніякої різниці - присутній там знак "Рухаємося проти годинникової стрілки", чі ні. На відео явно видно, що в момент, коли Тігуан "заважав" чорній Шкоді, вона правим переднім колесом стояла вже на розділювальній розмітці, тобто явно перелаштовувалася з крайньої лівої смуги в смугу правіше (далі неважливо куди). Тігуан же стояв чітко в своїй смузі - строго між нарисованними полосами. Так що, в чому він винуватий - ? Картинка з цим колом і прямокутниками авто, пару постів вище - абсолютно точно показує ситуацію. Нагадаю - кому потрібно перетинати розмітку - той повинен уступати тим, хто рухається в своїй смузі (не перелаштовуючись).
Но на видео тигуан все равно едет по разметке, а вы со шкодой впоперек дороги. "Дурацкое место". Он не занял левое положение, вы правое.
- добавлю: щоб зїхати з кола, знаходячись не в крайній правій смузі - потрібно в цю смугу, спочатку перелаштуватися (як не тупо це звучить, але люди кожен раз про це забувають).
Я специально машинки сделал контурными, чтобы была видна разметка - именно такая схема ДТП была бы при разборе.
Так вот в этом суть и неоднозначность. Чьё нарушение - Тигуана (поворот не из левой полосы) или Шкоды (ломится через разметку в чужую полосу) находится в ПСС с ДТП вопрос экспертизы. А вообще - конкретное последствие папиевщины
Я специально машинки сделал контурными, чтобы была видна разметка - именно такая схема ДТП была бы при разборе.
Так вот в этом суть и неоднозначность.
- припустимо, навіть, що тут має місце неоднозначність. Тобто, в них однакові права (врахуємо те, що ситуація почалася в місці, де кілька метрів відсутня розмітка). Тобто вони одночасно хочуть перелаштуватися - змінити полосу - Тігуан лівіше, Шкода - правіше. При одночасному перелаштуванню, хто кому там повинен уступати?
ИМХО ТСу что бы с крайней левой свернуть вправо с 3ьей полосы, и что бы это не считалось нарушением, нужно что бы перед перектрестком стоял знак движение по полосам который явно разрешал бы и указывал поворот с левого 3ьего ряда на право, такого знака лично я не увидел. Зато при выезде на перекресток есть знак указывающий направление движения 2м крайним левым полосам, из ПДД следует что знак распостраняетсья на весь перекресток, и значит логично считать что эти 2 полосы идут на лево вдоль всего островка "круга" и для сьезда направо надо сменить полосу = уступить дорогу. Плюс ТС и Шкода пересекают разметку и это должно сразу наталкивать на мысли о перестроении. На мой взгляд нет никаких признаков которые указали бы что с крайней левой можно направо поворачивать кроме того что впереди идущая Шкода так поехала и того что справа тоже 3 ряда и можно попасть с 3ьего на перекрестке в 3ий за перекрестком, опять же для этого должен быть знак или разметка явно это указывающий.
Давно с видеорегистратором за рулем ?
У меня под аватаркой написано.
И про регистратор ?
ТС хочет , чтобы перед ним все остановились и его пропустили ? Повороты - на кругу , нужно включать ?
Какие то промежуточные итоги голосовалки можна подвести. 3 за ТС (при этом двое из них сразу же отказались не поняв вопроса); и вроде бы столько же за НЛО, преводите как хотите,. Итог у нас 1 Тс по ходу сам за себя и топит
Еще шкодник что-то знает При ДТП с большой вероятностью нарисовали бы обоюдку, а на суде уже, кто лучше "развернет" абстракционно перекресток, тот, возможно и победит
Еще шкодник что-то знает При ДТП с большой вероятностью нарисовали бы обоюдку, а на суде уже, кто лучше "развернет" абстракционно перекресток, тот, возможно и победит
Какая обоюдка. Свежий тигуан и шкода. Шкоду бы спасло только наличие судьи в ней, не факт что в тигуане такого не было. Потому и по ПДД и по нормам прав тигуан
ТС хочет , чтобы перед ним все остановились и его пропустили ?
Не совсем. Он хочет, чтобы все понимали дорожную обстановку как он, без разметки. Вот так
П.С. А ещё там дорожники сказочные со знаками 5.16 и тремя перекрёстками, после демонтажа знака 4.10...
Более-менее все понятно расписано. ТС конечно будет стоять на своей позиции и как всегда останется уверен в своей правоте, тем более "многА лет стажа". Его позицию возможно и изменит когда-нибудь гуманный суд, если все закончится не просто испугом, а реальным ДТП, но при этом окружающие все равно будут слышать страшные истории про купленный суд, тупость дознавателей и подобную чушь. Хочу заметить, что согласно наших ПДД съезжать с круга по прежнему можно исключительно с крайнего правого ряда, за исключением наличия соответствующей разметки или наличия знаков, определяющих направление движения по полосам. Тот факт, что мы все ездим по другому и кричим о том, что так можно и нужно, вовсе не говорит о том, что мы ездим в соответствии с ПДД. Если же ТС считает, что это не перекресток с круговым движением, то согласно разметке и конфигурации проезжей части, он совершил поворот направо из крайнего левого ряда на дороге с тремя полосами движения, повторю, не двигался прямо, а совершил поворот направо. На вопрос "почему направо" уже неоднократно отвечали в других темах про подобные перекрестки. Ну а как поворачивать направо ТС хорошо знает. http://www.nastavnik.in.ua/пдд-украины-и-тесты/proezd-perekryostkov-s-krugovym-dvizheniem.html
Он хочет, чтобы все понимали дорожную обстановку как он, без разметки
Про Колибрис он кстати тоже говорил ...) Еду по кругу в среднем ряду ( их там 3 , когда пробка - больше ) , логично же , слева тоже по кругу должен ехать - но какой там круг ... прямо через 2 ряда . Кстати , один в один как в кине
С оленем шкодоводом все было понятно еще вначале видео, когда он сразу в 3 ряд выехал... прокладки такие прокладки...
17 лет за рулем
Хочу заметить, что согласно наших ПДД съезжать с круга по прежнему можно исключительно с крайнего правого ряда
Нужно срочно менять формулировку исключения для круга в п.10.5, т.к. разница с рашей кое-кому непонятна...
Хочу заметить, что согласно наших ПДД съезжать с круга по прежнему можно исключительно с крайнего правого ряда
Нужно срочно менять формулировку исключения для круга в п.10.5, т.к. разница с рашей кое-кому непонятна...
Даже с картинками. ПДД УКРАИНЫ. Пожалуйста приведите аргументированное разъяснение или мнение любого авторитетного источника от экспертов в данной сфере до должностных лиц бывшей ГАИ и нынешней полиции, опровергающее мои слова. Сразу сделаю акцент на том, что слово "кроме" и т.д. тоже шло сразу за выдернутой цитатой. Меня мало интересует вопрос о том, что там в "раше" с данным вопросом, но с огромным интересом и вниманием, очень вдумчиво прочитаю все, что касается данного вопроса в Украине. Смайлик со спрятанным личиком за ладошкой не есть аргумент. Несите аргументированные знания в массы.
Если это не перекресток с круговым движением и если там нет знака движения по полосам, то какую полосу ты должен был занять?
Для движения прямо - любую. Для поворота налево - крайнюю левую, как впрочем на любом другом перекрестке без кругового движения, а что?
А про поворот направо чего стыдливо промолчал?
Хочу заметить, что согласно наших ПДД съезжать с круга по прежнему можно исключительно с крайнего правого ряда
Нужно срочно менять формулировку исключения для круга в п.10.5, т.к. разница с рашей кое-кому непонятна...
Кстати нашел разбор полетов на форуме. Внимательно читаем, особенно обращаем на ответ "ЦБДР та АС" в конце статьи. Далее приводим противоположные аргументы, о которых я сказал выше или признаем свое не совсем доскональное понимание ПДД УКРАИНЫ, ибо ПДД раши, как я понял, кто-то знает очень досконально.
А про поворот направо чего стыдливо промолчал?
Потому, что Дартаньян, а кругом одни п***сы)))
Поражает, и ведь таких водителей тысячи, мало того ,что не прав, так готов всему миру доказывать свою правоту...
Он хочет, чтобы все понимали дорожную обстановку как он, без разметки
Про Колибрис он кстати тоже говорил ...) Еду по кругу в среднем ряду ( их там 3 , когда пробка - больше ) , логично же , слева тоже по кругу должен ехать - но какой там круг ... прямо через 2 ряда . Кстати , один в один как в кине
Даже с картинками. ПДД УКРАИНЫ. Пожалуйста приведите аргументированное разъяснение
Монолит 3(!) раза картинку про круг менял!
Аргументированое разъяснение по обращению к министру, в котором, в частности было, указано и на различные ответы ЦБДД.
признаем свое не совсем доскональное понимание ПДД УКРАИНЫ
Для доскональности понимая нужно ответить всего на один вопрос - Зачем и почему авторы разрешили выезд только из правой полосы в любую исключительно для одного вида перекрёстка!? А потом (п.11.2) заставляют всех вернуться в правую!? Никто из "только из правой" не ответил...
Чуваки-юмористы, ТС знает, как проезжать перекрестки с круговым движением лучше вас Ах, да, то что вы слепые и не видите, что это НЕ перекресток с круговым движением, сугубо ваша проблема
Ну в этом никто и не сомневался И то, что ты не неуч я уже тоже понял.
признаем свое не совсем доскональное понимание ПДД УКРАИНЫ
Для доскональности понимая нужно ответить всего на один вопрос - Зачем и почему авторы разрешили выезд только из правой полосы в любую исключительно для одного вида перекрёстка!? А потом (п.11.2) заставляют всех вернуться в правую!? Никто из "только из правой" не ответил...
Я вряд ли отвечу на этот вопрос, ибо не я писал эти правила. Я могу лишь предположить и все. Есть очень много нюансов в ПДД, которые вызывают у меня некий диссонанс, но это ни в коей мере не дает мне право утверждать, что раз с моей точки зрения это неправильно, то можно и не соблюдать. Правила на то и правила, чтобы их выполнять, какими бредовыми они бы не казались. Вопросы вроде "зачем" и "почему" простого обывателя волновать особо не должны. Вы же не сможете мне ответить, почему мой друг ходит на работу исключительно в костюме и галстуке, при этом не посещая никаких переговоров, не появляясь особо на публике и большую часть времени ковыряя бумажки в закрытом кабинете. Правда в пятницу установленные правила позволяют отклоняться от нормы, но за исключением джинсы... С моей точки зрения бред, но кто-то же придумал и свято чтит эти правила и им подобные. Я могу только предположить, что на рассматриваемых перекрестках по задумке должны присутствовать и разметка и соответствующие знаки, для указания направления движения по полосам, и тогда данный вопрос вообще не будет иметь смысла, но имеем то, что имеем.
Упорно продолжают видеть круг там где круга нет. И это печально.
А что же там есть? Квадрат, треугольник? Каким образом наличие знака круговое движение может изменить направление право-прямо-лево. Я как и большинство считаю что то куда поехал тигуан - это прямо, шкода - направо. Вот почему ты считаешь что на Колибрисе с круга это направо, а на левобережке - прямо?
Меня мало интересует вопрос о том, что там в "раше" с данным вопросом
Зря. Если ещё и ПДД Белориси посмотреть, то станет ясно какой из двух вариантов прописан в п.10.5...
Даже с картинками. ПДД УКРАИНЫ. Пожалуйста приведите аргументированное разъяснение
Монолит 3(!) раза картинку про круг менял!
Аргументированое разъяснение по обращению к министру, в котором, в частности было, указано и на различные ответы ЦБДД.
Если мне не изменяет память, то опираясь на подобное объяснение два гражданина нарисовали некое методическое пособие по проезду перекрестков. Несколько лет назад. В итоге получился небольшой скандал и в Украине это дело замяли и это пособие как-то затерялось на просторах страны. Но вот что самое интересное, так это то, что цитаты и ссылки на это пособие заполонили именно российские автомобильные форумы. Но как бы там не было - в данном ответе я увидел только слова, что в принципе можно, и не более того. Если я не ошибаюсь, то тогда разбор полетов был сведен к тому, что правила тоже не запрещают, и в принципе можно, но только при наличии разметки и знаков. Так что данное письмо не совсем информативно. Еще раз обращу внимание, что в правилах действительно присутствует казус, и фразу за запятой " где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой" можно трактовать неоднозначно, т.е. можно утверждать о том, что идет просто перечисление соответствующих дорог и это описание одной из них, а можно трактовать как уточнение для предыдущей фразы. Ну почему-то в методических материалах было выбрано второе. Можно конечно спорить до опупения, но в случае неприятностей например - эксперты дадут однозначный ответ. Да и обилечивали по этому пункту в некоторых городах неплохо в свое время. И никто так и не смог доказать обратное.
Раз ТС не хочет голосовалку, то попробую я
Не туда нажал, один голос отминусуйте от шкоды и ТС, и приплюсуйте к Тигуану.
Я вряд ли отвечу на этот вопрос, ибо не я писал эти правила.
Доходчивая картинка к п.10.5 от тех кто их писал.
А.А.Тимовский, З.Д.Дерех, Ю.Е.Заворицкий Правила дорожного движения в иллюстрациях.
Не могли авторы ввести бутылочное горлышко - въезжаем по всем полосам, на перекрёстке все(!) сбиваемся в правую полосу, потом выезжеем веером и опять - все в правую.
можно трактовать как уточнение для предыдущей фразы
Эту ересь как раз и нарисовал "наставник" по ссылке.
Не говоря уже о том, что он рассказывАет о штрафе, который законодатель уж 3.5 года как отменил...
А пользоваться мнением экспердов из Монолита - себя не уважать. Они и с въездом-то на круг разобраться не могут
Голосовалка неправильная. Вопрос - является ли этот узел "перехрестям, де організовано круговий рух"
Зачем и почему авторы разрешили выезд только из правой полосы в любую исключительно для одного вида перекрёстка!?
Встречный вопрос, почему авторы разделили пункты 10.4 и 10.5?
Очевидно, для того, чтобы логически разделить действия которые нужно сделать перед поворотом (заранее) - 10.4 и во время поворота - 10.5.
Теперь для сторонников того, что до выезда с перекрестка с круговым движениям не нужно заранее занимать соответствующее крайнее (правое) положение. Почему же тогда мнимое исключение не прописать в явном виде в пункте 10.4?
10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.
почему же тогда не написать - "крім випадків коли здійснюється в'їзд та виїзд на/з перехрестя, де організовано круговий рух" ?
почему же тогда не написать - "крім випадків коли здійснюється в'їзд та виїзд на/з перехрестя, де організовано круговий рух" ?
Ну вот не написали, пока(!) Именно ТАК прописано в Белоруси (п.63). А на раше так - При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части (п.8.6). Всё. Точка. Никаких исключений.
Какой из двух алгоритмов закладывали в наши Правила догадаться не сложно, при включении логики. А любой норматив должен быть логичным! То, что изложили неудачно - несомненно, ибо допускает трактовки...
Упорно продолжают видеть круг там где круга нет. И это печально.
Мне кажется, что ТС еще фееричней, чем товарищь на круге на Трое смысла что-то объяснять и спорить не вижу абсолютно )) Напоминает старый анекдот про блондинку на втречной полосе
почему же тогда не написать - "крім випадків коли здійснюється в'їзд та виїзд на/з перехрестя, де організовано круговий рух" ?
Ну вот не написали, пока(!) Именно ТАК прописано в Белоруси (п.63). А на раше так - При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части (п.8.6). Всё. Точка. Никаких исключений.
Какой из двух алгоритмов закладывали в наши Правила догадаться не сложно, при включении логики. А любой норматив должен быть логичным! То, что изложили неудачно - несомненно, ибо допускает трактовки...
Ну так, раз не написали, значит и нет такого исключения, или есть? А в чем логика бацькавских ПДД где разрешается ломиться с круга через все полосы поперек, пересекая другие траектории?
А.А.Тимовский, З.Д.Дерех, Ю.Е.Заворицкий
А можно про этих людей более подробную информацию узнать? Что заканчивали? Где и кем работали (работают)?
Ну так, раз не написали, значит и нет такого исключения, или есть?
Дык, госязыком по белому - у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух.
А в чем логика бацькавских ПДД где разрешается ломиться с круга через все полосы поперек, пересекая другие траектории?
Повышается пропускная способность узла, при параллельном выезде двух полос. Если кто-то по внешней нарезает круг (что любая методичка не рекомендует) то, да, возникает конфликтная точка пересечения. Но она существует и при алгоритме "только из правой полосы" - конфликтная точка слияния при перестроении в правую полосу. Отаке...
А можно про этих людей более подробную информацию узнать? Что заканчивали? Где и кем работали (работают)?
Где работают - х.з. Есть смысл отслеживать? Дерех, насколько я знаю, давно в Австралию выехал. Гугл в помощь. У них есть ещё работы в области ПДД, ДД и БДД..
Ну так, раз не написали, значит и нет такого исключения, или есть?
Дык, госязыком по белому - у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух.
Не убедительно, в разрезе отсутствия такого исключения в 10.4 где ему как раз таки и место с точки зрения логики.
Ибо, 10.4 говорит о том, что нужно сделать до поворота, как подготовительный этап. А 10.5 говорит что нуно сделать при самом повороте, уже после того как был выполнен 10.4.
И почему тогда для повышения пропускной способности узла не отменить пункт 10.4 совсем. А че, нормуль, откуда хочу оттуда и поворачиваю в несколько потоков.
Вот я же на кругу колибриса.
- а чому ви їхали в тій смузі, самій першій (самій правій), якщо вам не потрібно зїжджати з кола? Ви не думали над цим? У вас що перше відео, що останнє - : 1. У першому, стартовому, ви зїжджаєте з кола з крайньої лівої смуги, перетинаючи усі інші смуги (звісно, вам заважають ті, хто їде правіше). 2. У останньому відео - ви робите абсолютно навпаки - їдете в самій першій, самі правій смузі - але не з'їжджаєте з кола (ваша траекторія перетинається з тими, хто з'їжджає з кола). В обох випадках - вам хтось заважає.
Поддержу ТСа - тигуан . Можете конечно долго думать есть там круг или нет. Но знаков кругового движения там нет и поехать там с крайнего правого "по кругу" налево это не от большого ума. Имхо, участок расценивать нужно как обычный перекресток. Там кроме всего ещё и светофорное регулирование.
Поддержу ТСа - тигуан . Можете конечно долго думать есть там круг или нет. Но знаков кругового движения там нет и поехать там с крайнего правого "по кругу" налево это не от большого ума. Имхо, участок расценивать нужно как обычный перекресток.
- а якщо ситуація неоднозначна (я актуальні знаки там - не дивився), то як потрібно її розцінювати, в кого є перевага?
Есть там знак кругового движения, вчера специально обратил внимание (был не на авто). Висит там же.
Поддержу ТСа - тигуан .
Точно такие же и шкодник и тот, кто за ним ехал. Они вместе с Тигуаном едут по одной дороге и упираются в клумбу (читай препятствие) на которой знак стоит с указанием, как это препятствие можно объехать. А для того, что бы объехать, нужно ряд правильный занять.
А для того, что бы объехать, нужно ряд правильный занять.
- в таких ситуаціях, як тут - так, звісно, потрібно просто зайняти відповідну смугу. Але якщо вже так не зробив, то просто вступити дорогу тим, кому заважаєш, та й годі. А викладування відео - не допоможе.
Поддержу ТСа - тигуан . Можете конечно долго думать есть там круг или нет. Но знаков кругового движения там нет и поехать там с крайнего правого "по кругу" налево это не от большого ума. Имхо, участок расценивать нужно как обычный перекресток.
- а якщо ситуація неоднозначна (я актуальні знаки там - не дивився), то як потрібно її розцінювати, в кого є перевага?
В чому вона там неоднозначна? Все, що там зараз навіює думки про круговий рух, це кругла клумба по середині. В реаліях там велике Т-образне перехрестя влиць Сверстюка і Окіпної зі знаками пріоритету, світлофорним регулюванням, розміткою і клумбою посередині.
Точно такие же и шкодник и тот, кто за ним ехал. Они вместе с Тигуаном едут по одной дороге и упираются в клумбу (читай препятствие) на которой знак стоит с указанием, как это препятствие можно объехать. А для того, что бы объехать, нужно ряд правильный занять.
Який знак? ТС проїхав все перехрестя в одному ряду.
Який знак?
Такой. Зачем он там, если это "обычный" перекресток?
Вот я же на кругу колибриса.
- а чому ви їхали в тій смузі, самій першій (самій правій), якщо вам не потрібно зїжджати з кола? Ви не думали над цим? У вас що перше відео, що останнє - : 1. У першому, стартовому, ви зїжджаєте з кола з крайньої лівої смуги, перетинаючи усі інші смуги (звісно, вам заважають ті, хто їде правіше). 2. У останньому відео - ви робите абсолютно навпаки - їдете в самій першій, самі правій смузі - але не з'їжджаєте з кола (ваша траекторія перетинається з тими, хто з'їжджає з кола). В обох випадках - вам хтось заважає.
ну на счет того, как двигаться по кругу - миллион раз рваный баян, где автоуашники к общему знаменателю так и не пришли. Я согласен с этим полностью: http://article.autoua.net/18-krugovoe-dvizhenie-prosto-da-neprosto.html За исключением того, что быть правым по пдд, но с нервами или побитой машиной не комильфо, того стараюсь не ехать прямо с правого ряда круга. Но а так "все формальности соблюдены". На кругу он ехал по правилам (если там нет знаков движения по полосам). А тут, где круга нет - все хороши, шо тигуан, шо шкодовод, шо регистратор. Со шкодой все ясно стало еще когда он в третью полосу вырулил, поворачивая направо. Как так? Особенно зная, что ему потом направо. Сказочный. Другой вопрос: сейчас, на видео поток не очень плотный. А в плотном потоке, если бы тигуан хотел бы заранее левее, а шкодовод - правее, их бы кто-то пустил в свой ряд? Та никАгда!
Поддержу ТСа - тигуан .
Точно такие же и шкодник и тот, кто за ним ехал. Они вместе с Тигуаном едут по одной дороге и упираются в клумбу (читай препятствие) на которой знак стоит с указанием, как это препятствие можно объехать. А для того, что бы объехать, нужно ряд правильный занять.
Який знак? ТС проїхав все перехрестя в одному ряду.
Именно по этому он пересек разметку всего перекрестка чуть ли не перпендикулярно, а так да, в одном ряду.
Який знак?
Такой. Зачем он там, если это "обычный" перекресток?
4.9 «Об'їзд перешкоди з правого або лівого боку». Для того щоб "сліпі" водятли не залітали на клумбу в потемках. Яке відношенні він має до рядності і кругового руху?
Такой. Зачем он там, если это "обычный" перекресток?
4.9 «Об'їзд перешкоди з правого або лівого боку». Для того щоб "сліпі" водятли не залітали на клумбу в потемках. Яке відношенні він має до рядності і кругового руху?
и шо, вы поедете с левого ряда Ревуцкого на дублер?
Який знак?
Такой. Зачем он там, если это "обычный" перекресток?
4.9 «Об'їзд перешкоди з правого або лівого боку». Для того щоб "сліпі" водятли не залітали на клумбу в потемках. Яке відношенні він має до рядності і кругового руху?
Точно такие же и шкодник и тот, кто за ним ехал. Они вместе с Тигуаном едут по одной дороге и упираются в клумбу (читай препятствие) на которой знак стоит с указанием, как это препятствие можно объехать. А для того, что бы объехать, нужно ряд правильный занять.
Який знак? ТС проїхав все перехрестя в одному ряду.
Именно по этому он пересек разметку всего перекрестка чуть ли не перпендикулярно, а так да, в одном ряду.
P.S. Враховуючи результати голосовалки і обговорення в подальшому буду двічі уважнішім і триматимусь правіше. З вами всіма треба оккуратно.
...
Такой. Зачем он там, если это "обычный" перекресток?
4.9 «Об'їзд перешкоди з правого або лівого боку». Для того щоб "сліпі" водятли не залітали на клумбу в потемках. Яке відношенні він має до рядності і кругового руху?
и шо, вы поедете с левого ряда Ревуцкого на дублер?
А вы с правого в левый на основную на ревуцкого? И все должны вас пропустить?
На что тут медитировать? На стадо? Ну так если стадо так едет, это не значит, что так надо ехать по пэдэдэ. У нас многие когда едут прямо на перекрестке без знаков, уверены, что если они едут прямо, то у них приоритет, бо они не меняют направления. НА них мне тоже помедитировать?
Со шкодой все ясно стало еще когда он в третью полосу вырулил, поворачивая направо. Как так?
А что ему такой манёвр там запрещает?
...
4.9 «Об'їзд перешкоди з правого або лівого боку». Для того щоб "сліпі" водятли не залітали на клумбу в потемках. Яке відношенні він має до рядності і кругового руху?
и шо, вы поедете с левого ряда Ревуцкого на дублер?
А вы с правого в левый на основную на ревуцкого? И все должны вас пропустить?
Так нет же. Я везде писал что тигуан, шкодовод и регистатор в равной степени коряво едут. Это если по пдд, а не "по сложившимся на этом районе традициям" =)
На что тут медитировать? На стадо? Ну так если стадо так едет, это не значит, что так надо ехать по пэдэдэ. У нас многие когда едут прямо на перекрестке без знаков, уверены, что если они едут прямо, то у них приоритет, бо они не меняют направления. НА них мне тоже помедитировать?
Класний аргумент - стадо. "Іх тут вообщє тисячі." В якому місці можно промєдєтіровать на стадо яке їде прямо, як по головній? Хоча можно не відповідати. Розговор зашол в тупік.
...
и шо, вы поедете с левого ряда Ревуцкого на дублер?
А вы с правого в левый на основную на ревуцкого? И все должны вас пропустить?
Так нет же. Я везде писал что тигуан, шкодовод и регистатор в равной степени коряво едут. Это если по пдд, а не "по сложившимся на этом районе традициям" =)
Я вважаю, що ТС їхав нормально. Чудо на тігуані трохи не приїхало в бочину, ну то таке, буває.
На что тут медитировать? На стадо? Ну так если стадо так едет, это не значит, что так надо ехать по пэдэдэ. У нас многие когда едут прямо на перекрестке без знаков, уверены, что если они едут прямо, то у них приоритет, бо они не меняют направления. НА них мне тоже помедитировать?
Класний аргумент - стадо. "Іх тут вообщє тисячі." В якому місці можно промєдєтіровать на стадо яке їде прямо, як по головній? Хоча можно не відповідати. Розговор зашол в тупік.
Отличная картинка Теперь представьте, что вы едете по правой полосе "основной" дороги, а Тигуан правее от вас и вы подъезжаете к этому знаку. Вам нужно на дублер, а Тигуану на "основную" дорогу и кто кому тут уступает? Но даже уступая, оба немного , т.к. занять нужно было сразу правильный ряд.
Еще - встречный разъезд прикольно наблюдать . Все обычно правыми бортами ... Если по правильному - реально не понимают
Що пан хотів сказати? Таксіст теж не алєнь, а автор відео не надав перевагу і не зайняв смугу?
Та ні, то просто чудовий бонус в якості нагароди за те, що пролистав n сторінок гілки. Але якщо вже мова зайшла, то знову ж таки: для мене вся трійця зі стартового посту акі отой таксист на шкоді у бонусі.
Яке відношенні він має до рядності і кругового руху?
Отличная картинка Теперь представьте, что вы едете по правой полосе "основной" дороги, а Тигуан правее от вас и вы подъезжаете к этому знаку. Вам нужно на дублер, а Тигуану на "основную" дорогу и кто кому тут уступает? Но даже уступая, оба немного , т.к. занять нужно было сразу правильный ряд.
Картинка була для прикладу того, що знак не є вказівником руху по колу чи напрямку руку по полосам. Але якщо бажаєте, то ситуція там трохи не така. Я їду в другому ряду і плопдаю прямо на дублер, а віртуальний "тігуан" ломиться с самого правого на головну Ревуцьгкого. І що я маю його пропустити? Хоча собі дешевше його пропустити.
І що я маю його пропустити? Хоча собі дешевше його пропустити.
Получается взаимное перестроение и кто справа, то и прав. Но на конкретном перекрестке куда более умным будет заранее занять правое положение, а Тигуану левое.
Яке відношенні він має до рядності і кругового руху?
Отличная картинка Теперь представьте, что вы едете по правой полосе "основной" дороги, а Тигуан правее от вас и вы подъезжаете к этому знаку. Вам нужно на дублер, а Тигуану на "основную" дорогу и кто кому тут уступает? Но даже уступая, оба немного , т.к. занять нужно было сразу правильный ряд.
Картинка була для прикладу того, що знак не є вказівником руху по колу чи напрямку руку по полосам. Але якщо бажаєте, то ситуція там трохи не така. Я їду в другому ряду і плопдаю прямо на дублер, а віртуальний "тігуан" ломиться с самого правого на головну Ревуцьгкого. І що я маю його пропустити? Хоча собі дешевше його пропустити.
Ні, також не так. Тоді віртуальний тігуан буде винний, бо він буде перетинати розмітку, а віртуальный реєстратор буде винний, бо повертає праворуч не зайнявши крайнє праве положення. По суті ситуація майже ідентична тій, що ми маємо змогу спостерігати у стартовому повідомленні. Те про що я тверджу вже дев’яту сторінку срачу - всі "молодці".
І що я маю його пропустити? Хоча собі дешевше його пропустити.
Получается взаимное перестроение и кто справа, то и прав. Но на конкретном перекрестке куда более умным будет заранее занять правое положение, а Тигуану левое.
Дай я тебя обниму! =)
Звідки таке жваве обговорення, коло там чи не коло? Що воно змінює у пріоритеті проїзду даної ділянки? Що дехто не лише порушив правила пріоритету, а ще й не зайняв крайнє праве положення перед поворотом?
Яке відношенні він має до рядності і кругового руху?
Отличная картинка Теперь представьте, что вы едете по правой полосе "основной" дороги, а Тигуан правее от вас и вы подъезжаете к этому знаку. Вам нужно на дублер, а Тигуану на "основную" дорогу и кто кому тут уступает? Но даже уступая, оба немного , т.к. занять нужно было сразу правильный ряд.
Картинка була для прикладу того, що знак не є вказівником руху по колу чи напрямку руку по полосам. Але якщо бажаєте, то ситуція там трохи не така. Я їду в другому ряду і плопдаю прямо на дублер, а віртуальний "тігуан" ломиться с самого правого на головну Ревуцьгкого. І що я маю його пропустити? Хоча собі дешевше його пропустити.
Вы едете не во втором ряду, а в самом левом ряду, как это делал ТС и Шкода. А Тигуан едет на ряд или два правее и, чтобы попасть на основную дорогу, он никакое перестроение не делает, разметку не пересекает
Звідки таке жваве обговорення, коло там чи не коло? Що воно змінює у пріоритеті проїзду даної ділянки? Що дехто не лише порушив правила пріоритету, а ще й не зайняв крайнє праве положення перед поворотом?
Та нічого, але не всі із цим згодні. Тому є пропозиція холівар про коло лишити на наступний раз.
Я вас всіх зрозумів. Я бачу, що ТС поїхав на перехресті прямо, а тігуан поперся наліво з правого ряду. А ви бачите, що ТС повернув направо їдучи прямо (хоча і далі поїхав в тому ж на прямку по вул. Свєрстюка) чи з`їхав з кола (хоча там від кола тільки кругла клумба). Ну ок, буду обережнішім. Вкотре нагадали з ким їздимо по одним дорогам.
Ну ок, буду обережнішім.
І уважно дивіться на розмітку: правила вимагають їздити саме по ній, а не відповідно до кута вивороту керма чи показань компасу.
Я бачу, що ТС поїхав на перехресті прямо, а тігуан поперся наліво з правого ряду. А ви бачите, що ТС повернув направо їдучи прямо (хоча і далі поїхав в тому ж на прямку по вул. Свєрстюка) чи з`їхав з кола (хоча там від кола тільки кругла клумба).
Так. Відео показує, що там десь 60% трафіку їде так, як Шкода і ТС-реєстратор - "прямо, зїжджаючи з кола" (Тігуан для них - повертає наліво). І 40% - їде як Тігуан - "прямо, по колу" (але в крайній лівій смузі). :-). Але це, рахую, все одно, мало що змінює - той Тігуан для них являється "перешкодою справа" - все одно його необхідно пропустити. Те, що Тігуану, потрібно було взяти ліву смугу (притиснутися до кільця) - зважаючи на те, що більшість зїжджає з кола - це само собою. Але я ще не дивився, які там стоять знаки - чи пояснюють вони якось цю ситуацію, чи ні.
Я вас всіх зрозумів. Я бачу, що ТС поїхав на перехресті прямо, а тігуан поперся наліво з правого ряду. А ви бачите, що ТС повернув направо їдучи прямо (хоча і далі поїхав в тому ж на прямку по вул. Свєрстюка) чи з`їхав з кола (хоча там від кола тільки кругла клумба). Ну ок, буду обережнішім. Вкотре нагадали з ким їздимо по одним дорогам.
Странно заявлять о том что ТС едет "прямо", при том что они со Шкодой проезжают по разметке которая разделяет ряды, почему пересечение разметки обозначающей количество полос не являеться перестроением?
І уважно дивіться на розмітку:
- тут якраз вона кілька метрів відсутня. , але в місці, де могло бути потенційне ДТП - з'являється знову, і по ній Шкода була б винувата, бо стоїть колесом прямо на лінії розмітки.
Я вас всіх зрозумів. Я бачу, що ТС поїхав на перехресті прямо, а тігуан поперся наліво з правого ряду. А ви бачите, що ТС повернув направо їдучи прямо (хоча і далі поїхав в тому ж на прямку по вул. Свєрстюка) чи з`їхав з кола (хоча там від кола тільки кругла клумба). Ну ок, буду обережнішім. Вкотре нагадали з ким їздимо по одним дорогам.
Реєстратор не їхав прямо. Реєстратор об’їхав перешкоду (позначену відповідним знаком) праворуч. До того ж на скріншоті видно як він рухався впоперек розмітки. Якщо конфігурація проїзжої частини така, шо панове їдуть майже прямо це не значить нічогісінько. І від того шо він їхав по вулиці Іванова і закінчив рух перехрестям на тії же вулиці також абсолютно нічого не значить. [изображение][/изображение]
Я бачу, що ТС поїхав на перехресті прямо, а тігуан поперся наліво з правого ряду. А ви бачите, що ТС повернув направо їдучи прямо (хоча і далі поїхав в тому ж на прямку по вул. Свєрстюка) чи з`їхав з кола (хоча там від кола тільки кругла клумба).
Так. Відео показує, що там десь 60% трафіку їде так, як Шкода і ТС-реєстратор - "прямо, зїжджаючи з кола" (Тігуан для них - повертає наліво). І 40% - їде як Тігуан - "прямо, по колу". :-). Але це, рахую, все одно, мало що змінює - той Тігуан для них являється "перешкодою справа" - все одно його необхідно пропустити. Те, що Тігуану, потрібно було взяти ліву смугу (притиснутися до кільця) - зважаючи на те, що більшість зїжджає з кола - це само собою. Але я ще не дивився, які там стоять знаки - чи пояснюють вони якось цю ситуацію, чи ні.
Знаків рух по колу, чи напрямку по полосам там нема. Є світлофор і знаки пріорітету.
Що там хто бачить в прозмітці такого, що змушує їхати ТСа прямо "тобіш направо" тільки з крайнього правого я не знаю. Цікаво б почути.
ЗІ. "Як тігуан" з правого там менше, але з середнього наліво таки хватає.
Ще раз: не важливо звідки там опинився Тігуан. ТС і Шкода перетинають двічі розмітку, а тому виконують двічі перестроювання. При перестроюванні треба дати дорогу тому, хто вже рухається в тій полосі.
Знаків рух по колу, чи напрямку по полосам там нема. Є світлофор і знаки пріорітету.
Що там хто бачить в прозмітці такого, що змушує їхати ТСа прямо "тобіш направо" тільки з крайнього правого я не знаю. Цікаво б почути.
ЗІ. "Як тігуан" з правого там менше, але з середнього наліво таки хватає.
Поворачивать с крайнего правого ряда ТСа обязывают правила, а разметка которую он пересекает обязвает уступить дорогу, повторюсь в данном случае имхо единственное что могло разрешить ТСу повернуть с этого ряду это знак или разметка вдижение по полосам явно указывающая разрешенные направления.
І уважно дивіться на розмітку:
- тут якраз вона кілька метрів відсутня. , але в місці, де могло бути потенційне ДТП - з'являється знову, і по ній Шкода була б винувата, бо стоїть колесом прямо на лінії розмітки.
А з моєї точки зору, у разі ДТП тігуан би стояв впоперек полос руху.
Знаків рух по колу, чи напрямку по полосам там нема. Є світлофор і знаки пріорітету.
Що там хто бачить в прозмітці такого, що змушує їхати ТСа прямо "тобіш направо" тільки з крайнього правого я не знаю. Цікаво б почути.
- отже, майже як я й говорив: Шкода і ТС можуть їхати "прямо, з кола" з цієї смуги, їм нічого не забороняє так робити. Можливо, саме через це й не малювали лінії розмітки у тому місці. Але потрібно дивитися куди їдуть сусіди справа - якщо, зненацька, там з'являється такий Тігуан - він для них "перешкода зправа", тобто йому потрібно дати дорогу, таранити не варто.
А з моєї точки зору, у разі ДТП тігуан би стояв впоперек полос руху.
- на відео чітко видно, що якраз Шкода стоїть над лінією розмітки, яка, правда, якраз в тому місці починається (тобто, перетинає розмітку), а Тігуан - їде строго посередині по розмітці. Фактично, можливо, можна рахувати, що розмітки там зовсім немає.
...
Знаків рух по колу, чи напрямку по полосам там нема. Є світлофор і знаки пріорітету.
Що там хто бачить в прозмітці такого, що змушує їхати ТСа прямо "тобіш направо" тільки з крайнього правого я не знаю. Цікаво б почути.
ЗІ. "Як тігуан" з правого там менше, але з середнього наліво таки хватає.
Поворачивать с крайнего правого ряда ТСа обязывают правила, а разметка которую он пересекает обязвает уступить дорогу, повторюсь в данном случае имхо единственное что могло разрешить ТСу повернуть с этого ряду это знак или разметка вдижение по полосам явно указывающая разрешенные направления.
Дорече про розмітку. Виявляється, що: Розмітка 1.13 (яка була у ТС) - позначає місце, де водій повинен у разі потреби зупинитися і дати дорогу транспортним засобам, що рухаються по перехрещуваній дорозі.
Тобто маємо все ж перехрестя, а не коло. Ну доводити, що ТС їде прямо а не направо, а тігуан наліва, а не порямо я далі не буду. Сорі.
А з моєї точки зору, у разі ДТП тігуан би стояв впоперек полос руху.
- на відео чітко видно, що якраз Шкода стоїть над лінією розмітки, яка, правда, якраз в тому місці починається (тобто, перетинає розмітку), а Тігуан - їде строго посередині по розмітці. Фактично, можливо, можна рахувати, що розмітки там зовсім немає.
хз, от згідно знаку 4.9 прямо не їхав ніхто. UPD, хоча... Дивлячись як глянути. Кажу ж, дебільне місце. Собі дешевше вибрати потрібний ряд одразу. Без срачів і нервів.
А з моєї точки зору, у разі ДТП тігуан би стояв впоперек полос руху.
- на відео чітко видно, що якраз Шкода стоїть над лінією розмітки, яка, правда, якраз в тому місці починається (тобто, перетинає розмітку), а Тігуан - їде строго посередині по розмітці. Фактично, можливо, можна рахувати, що розмітки там зовсім немає.
хз, от згідно знаку 4.9 прямо не їхав ніхто.
Ок. Тобто ТС їхав направо з лівого, а тігуан наліво з правого. Куди їхати з серенього ряду?
В стовба! Я ще можу нелогічність привести: це ми з вами бачили, що тігуан приїхав звідти ж, звідки і тс. А міг же з таким же успіхом і з головної дороги приїхати. Тоже блін. Просто мудаки зняли з того перехрестя знак кола і все пішло шкереберть. То я до того, шо скоріше за все, знаки не відповідають конфігурації перехрестя. А ми з вами тут намагаємось зрозуміти хто їхав прямо, а хто повертав. Знаєте, пане NID, дуже приємно було з вами трішечки посратися подискутувати =)
Скорее всего так и есть как только приняли закон про круг, дорожники просто этот знак сняли не меняя конфигурацию знаков и разметки, в итоге черти что получается.
П.С. разметка 1.13 - а это уже аргумент в пользу перекрестка, но опять же по направлениям ничего не понятно, тем более с учетом 3 полос, допстим крайниее понятно, средння куда поедет, в общем организация движения от Индии недалеко ушла.
как только приняли закон про круг, дорожники просто этот знак сняли не меняя конфигурацию знаков и разметки, в итоге черти что получается.
Так ото ж!
Не наезжала бы Шкода на разметку - ей вообще нечего инкриминировать. Осталось затереть один штрих. А так...
Так вот в этом суть и неоднозначность. Чьё нарушение - Тигуана (поворот не из левой полосы) или Шкоды (ломится через разметку в чужую полосу) находится в ПСС с ДТП вопрос экспертизы. А вообще - конкретное последствие папиевщины
Почувствуйте разницу!тм Как было и как есть сейчас.
2. У останньому відео - ви робите абсолютно навпаки - їдете в самій першій, самі правій смузі - але не з'їжджаєте з кола (ваша траекторія перетинається з тими, хто з'їжджає з кола). В обох випадках - вам хтось заважає.
в средней.
Именно по этому он пересек разметку всего перекрестка чуть ли не перпендикулярно, а так да, в одном ряду.
на перекрестке нет разметки.
Но на конкретном перекрестке куда более умным будет заранее занять правое положение, а Тигуану левое.
Это все так, кроме одного но, два ряда налево и два направо при въезде на круг не умещаюся из-за паркованцев. Из-за этого, если занимаешь более правое, начинаешь бодаться с любителями влезть перед паркованцами из первого во второй а те кто поворачивают направо со второго - вылазят в третий, который идет на лево. Вот чтоб в этой толкучке не участвовать - и занимают крайний левый.
Звідки таке жваве обговорення, коло там чи не коло? Що воно змінює у пріоритеті проїзду даної ділянки? Що дехто не лише порушив правила пріоритету, а ще й не зайняв крайнє праве положення перед поворотом?
Так а точно маневр называется поворот, а не проезд прямо? А у другого проезд прямо, а не поворот налево?
Странно заявлять о том что ТС едет "прямо", при том что они со Шкодой проезжают по разметке которая разделяет ряды, почему пересечение разметки обозначающей количество полос не являеться перестроением?
Ну там только один штришок вылез за пределы перекрестка.
І уважно дивіться на розмітку: правила вимагають їздити саме по ній, а не відповідно до кута вивороту керма чи показань компасу.
Посмотрите, пожалуйста, на видео, которое с круга колибриса. Найдете разметку?
Ще раз: не важливо звідки там опинився Тігуан. ТС і Шкода перетинають двічі розмітку, а тому виконують двічі перестроювання. При перестроюванні треба дати дорогу тому, хто вже рухається в тій полосі.
Хорошо, если левый ряд, если придраться, пересекает два недоштришка, тогда что мешает тигуану поехать так?
це ми з вами бачили, що тігуан приїхав звідти ж, звідки і тс. А міг же з таким же успіхом і з головної дороги приїхати. Тоже блін.
А там светофор) Это только в случае выключенного светофора.
Почувствуйте разницу!тм Как было и как есть сейчас.
Ну вот, на первом рисунке есть разметка. При такой бы разметке мы бы поворачивали бы вправо из третьего ряда.
раз
два
три
Блин, ну спалил всю контору...
А в третьем варианте знак по госту установлен?
Звідки таке жваве обговорення, коло там чи не коло? Що воно змінює у пріоритеті проїзду даної ділянки? Що дехто не лише порушив правила пріоритету, а ще й не зайняв крайнє праве положення перед поворотом?
Так а точно маневр называется поворот, а не проезд прямо? А у другого проезд прямо, а не поворот налево?
Два года назад (в 2015, когда висел знак руговое движение) туда куда поехал тигуан было прямо или куда? Сейчас знак сняли, с какого перепугу право, прямо и лево поменялось местами? Если на Колибрисе снять знак, то по кругу уже станет налево?
ааа, так знак есть, мы еще и плохо видим ;-)
Блин, ну спалил всю контору...
Для п'ятниці потрібен інший холівар! Закривайте тему!
Igorchyk
Я ж говорил
Голосовалка неправильная. Вопрос - является ли этот узел "перехрестям, де організовано круговий рух"
Получается - ДА, является
и у ТСа кроме своих альтернативных ПДД, ещё и неумение читать дорожную обстановку...
хорошо, если левый ряд, если придраться, пересекает два недоштришка, тогда что мешает тигуану поехать так?
Может наличие слева от него в крайнем ряду других авто?
А в третьем варианте знак по госту установлен?
Конечно же не по госту - листвой затулэный
А я так надеялся на страниц 20...
Попахивает мазохизмом.
Блин, ну спалил всю контору...
Чуваки-юмористы, ТС знает, как проезжать перекрестки с круговым движением лучше вас Ах, да, то что вы слепые и не видите, что это НЕ перекресток с круговым движением, сугубо ваша проблема
краткє ітого: два (ТС і шкода), недовчившись в автошколі, намагались ввалити тігуана в бочину в принципі, нічого нового - все, як на троєщинських колах.
чого ще не вистачає в цій темі - номера авто ТС
Попахивает мазохизмом.
Попахивает неудачной попыткой оправдать свое неумение ездить
Попахивает неудачной попыткой оправдать свое неумение ездить
Та не, на самом деле я вспомнил, что мне надо направо, а не по кругу, как хотел изначально, ну и съезжал, а тут такое интересное действо приключилось. Еще и потроллить захотелось)
Та не, на самом деле я вспомнил, что мне надо направо, а не по кругу
На самом деле ты и еще один такой же чуть не устроили ДТП. Это то, что на самом деле. А потом еще и на форуме начал всех называть слепыми. Это тоже на самом деле. А теперь пытаешься как-то найти себе оправдание, но что-то не выходит никак.
А, ок. Тебе, наверное, виднее.
А, ок. Тебе, наверное, виднее.
что в итоге ты кому-то доказал?
интересная тема... я даже специально туда поехал посмотреть есть ли знак, думал может я чего-то не понимаю - знак есть
Автору читать закон о ПДД до посинения, 10-ый раздел правил особенно
Автору читать закон о ПДД до посинения, 10-ый раздел правил особенно
Как определить, что началось посинение?
что в итоге ты кому-то доказал?
целью не было что-либо доказать. целью было наблюдение
что в итоге ты кому-то доказал?
целью не было что-либо доказать. целью было наблюдение
Ага, ага...
ЗЫ Могу специально для тебя перерисовать этот закругленный перекресток в более ровно, если с абстракциями плохо, а?
ЗЗЫ ты ж уже понял, что это перекресток не с круговым движением или пока еще не успел?
Досі не можеш/хочеш признати, що лоханувся помилився? А пафосу то скільки...
Досі не можеш/хочеш признати, що лоханувся помилився?
В названии темы - тиуган , на шкоду - заменить лучше )
В названии темы - тиуган , на шкоду - заменить лучше )
Шкода и лачетти
Ах, да, то что вы слепые и не видите, что это НЕ перекресток с круговым движением, сугубо ваша проблема
Еще один неуч, с кем мы ездим на дорогах
О, еще один решивший блеснуть познаниями
И так далее...
Как определить, что началось посинение?
Вот когда поймёш, что отмазки твоего ослепления неумения прочитать дорожную обстановку взрослым людям смешны - будет именно оно! А то завёл "потроллить захотелось", "наблюдение" - детский сад...
что в итоге ты кому-то доказал?
целью не было что-либо доказать. целью было наблюдение
Уже поздно заднюю включать. Название темы "AAXXXXZZ создание аварийной ситуации". Я думаю в интернете по приколу никто не палит чужие номера.
Уже поздно заднюю включать. Название темы "AAXXXXZZ создание аварийной ситуации". Я думаю в интернете по приколу никто не палит чужие номера.
+1 логичнее было бы уже, после просветления, переименовать тему на "Лачетти АА....ZZ ....."
Чуваки-юмористы, ТС знает, как проезжать перекрестки с круговым движением лучше вас Ах, да, то что вы слепые и не видите, что это НЕ перекресток с круговым движением, сугубо ваша проблема
То чувство, когда хотел поумничать на АвтоЮа, но пришли взрослые, грамотные дядьки и попустили. ТС, напиши ещё нам, как ты проходишь кружок на Гната Юры, не лишай дядек удовольствия поржать.
То чувство, когда хотел поумничать на АвтоЮа, но пришли взрослые, грамотные дядьки и попустили. ТС, напиши ещё нам, как ты проходишь кружок на Гната Юры, не лишай дядек удовольствия поржать.
Я даже видео выкладывал
Как это еще никто не начал объяснять ТС, что наличие кругового движения на перекрестке определяется не знаком 4.10 (направление объезда клумбы), а конфигурацией проезжих частей?
Как это еще никто не начал объяснять ТС, что наличие кругового движения на перекрестке определяется не знаком 4.10 (направление объезда клумбы), а конфигурацией проезжих частей?
Об этом тоже говорили. По сути ничего тот 4.10 не меняет. Вот я, к примеру, каждый день проезжаю такую клумбу https://www.google.com.ua/maps/@50.3438613,30.2803384,3a,75y,339.04h,78.22t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2DEMG1T4yNyKe7mAz6y3jA!2e0!7i13312!8i6656
Там нету 4.10 (на некоорых заездах, во всяком случае), так что мне теперь ломиться с втутреннего радиуса кольца на съезд и не пропускать тех кто продолжает движение по кольцу по внешнему радиусу?
наличие кругового движения на перекрестке определяется не знаком 4.10 (направление объезда клумбы), а конфигурацией проезжих частей?
Направление объезда клумбы может быть указано и другими знаками
А если 4.10 стоит перед перекрёстком с квадратной клумбой - это круг?
наличие кругового движения на перекрестке определяется не знаком 4.10 (направление объезда клумбы), а конфигурацией проезжих частей?
Направление объезда клумбы может быть указано и другими знаками
А если 4.10 стоит перед перекрёстком с квадратной клумбой - это круг?
А если не стоит 4.10, то можно сразу налево ехать да?
А если не стоит 4.10, то можно сразу налево ехать да?
Всяко бывает Здесь как налево поворачивать?
Никаких знаков нет, клумба идеально круглая...
А если не стоит 4.10, то можно сразу налево ехать да?
Всяко бывает Здесь как налево поворачивать?
Никаких знаков нет, клумба идеально круглая...
зачем же людей обманывать , знак есть, там поворот налево клумбу объезжать не нужно справа.
А если не стоит 4.10, то можно сразу налево ехать да?
Всяко бывает Здесь как налево поворачивать?
Никаких знаков нет, клумба идеально круглая...
зачем же людей обманывать , знак есть, там поворот налево клумбу объезжать не нужно справа.
10.2.2 На підходах до розв'язки дороги повинні бути позначені з кожного напрямку відповідними дорожніми знаками згідно з нормативними документами, які вказують на пріоритет у проїзді розв'язки.
там "эксперт" еще тот. У него вся севастопольская площадь - один большой перекресток. Он противоречит своей же книжке, но не исключаю, что это трактова журналиста
там "эксперт" еще тот. У него вся севастопольская площадь - один большой перекресток. Он противоречит своей же книжке, но не исключаю, что это трактова журналиста
То такое... А где взять того эксперта? По-твоему, таких за что штрафовать, если отсутствуют знаки 4.10, да и какие-либо другие?
там "эксперт" еще тот. У него вся севастопольская площадь - один большой перекресток. Он противоречит своей же книжке, но не исключаю, что это трактова журналиста
То такое... По-твоему, таких за что штрафовать, если отсутствуют знаки 4.10, да и какие-либо другие?
Если вообще отсутствуют какие-либо знаки, то да - штрафовать.
Если вообще отсутствуют какие-либо знаки, то да - штрафовать.
И за нарушение какого пункта?
И у тебя не про какие-либо, а про один конкретный...
наличие кругового движения на перекрестке определяется не знаком 4.10 (направление объезда клумбы), а конфигурацией проезжих частей
У этих ребят 4.10 нет, а есть знаки про очерёдность разъезда на перекрёстке. ИХ конкретно штрафовать? За что?
Если вообще отсутствуют какие-либо знаки, то да - штрафовать.
И за нарушение какого пункта?
И у тебя не про какие-либо, а про один конкретный...
наличие кругового движения на перекрестке определяется не знаком 4.10 (направление объезда клумбы), а конфигурацией проезжих частей
У этих ребят 4.10 нет, а есть знаки про очерёдность разъезда на перекрёстке. ИХ конкретно штрафовать? За что?
круг - несколько перекрестков
круг - несколько перекрестков
Ну и? Имя, сестратм Пункт, за нарушение которого ты штрафовать собрался, можеш назвать?
круг - несколько перекрестков
Ну и? Имя, сестратм Пункт, за нарушение которого ты штрафовать собрался, можеш назвать?
например 10.5 та часть, которая про полосу встречного движения, т.к. очевидно, что на круге одностороннее.
Если вообще отсутствуют какие-либо знаки, то да - штрафовать.
И за нарушение какого пункта?
И у тебя не про какие-либо, а про один конкретный...
...
И за нарушение какого пункта?
И у тебя не про какие-либо, а про один конкретный...
наличие кругового движения на перекрестке определяется не знаком 4.10 (направление объезда клумбы), а конфигурацией проезжих частей
У этих ребят 4.10 нет, а есть знаки про очерёдность разъезда на перекрёстке. ИХ конкретно штрафовать? За что?
круг - несколько перекрестков
Круг - это один перекресток с несколькими пересечениями проезжих частей.
Круг - это один перекресток с несколькими пересечениями проезжих частей.
Севастопольская тоже? И как быть с табличкой 7.8 на таких перекрестках (направление главной дороги) Выходит все-таки круговая часть - это дорога, а не проезжая часть. А перекресток - место пересечения дорог.
Круг - это один перекресток с несколькими пересечениями проезжих частей.
Севастопольская тоже?
Не знаю, где Севастопольская (можете скинуть на мапсах), но по ПДД: 1) Знак: 4.10 Круговий рух "Вимагає об’їзду клумби (центрального острівця) в напрямку, показаному стрілками на перехресті з круговим рухом."
Вот для наглядности картинка: перекресток один, но 4 пересечения проезжих частей:
Круг - это один перекресток с несколькими пересечениями проезжих частей.
Севастопольская тоже?
Не знаю, где Севастопольская (можете скинуть на мапсах), но по ПДД: 1) Знак: 4.10 Круговий рух "Вимагає об’їзду клумби (центрального острівця) в напрямку, показаному стрілками на перехресті з круговим рухом."
Вот для наглядности картинка: перекресток один, но 4 пересечения проезжих частей:
определение круг = один перекресток встыпает в конфликт с пунктами 16.4, частично 16.11 и некоторыми другими
Например знак 2.1 "Знак устанавливается непосредственно перед перекрестком или узким участком дороги." Т.е. знак устанавливается перед перекрестком, надеюсь видели 2.1 непосредстенно на круге?
круг - несколько перекрестков
Ну и? Имя, сестратм Пункт, за нарушение которого ты штрафовать собрался, можеш назвать?
например 10.5 та часть, которая про полосу встречного движения, т.к. очевидно, что на круге одностороннее.
Откуда "очевидно", что это круг, если об этом НЕТ знаков
определение круг = один перекресток встыпает в конфликт с пунктами 16.4, частично 16.11 и некоторыми другими
Абсолютно нет никакого конфликта.
16.4. Забороняється виїжджати на будь-яке перехрестя, у тому числі при сигналі світлофора, що дозволяє рух, якщо утворився затор, який змусить водія зупинитися на перехресті, що створить перешкоду для руху інших транспортних засобів і пішоходів.
Если весь круг стоит в пробке - ты не сможешь на него выехать в принципе. А подъезжая к пересечению проезжих частей с кругом ты не будешь никому препятствием.
16.11. На перехресті нерівнозначних доріг водій транспортного засобу, що рухається по другорядній дорозі, повинен дати дорогу транспортним засобам, які наближаються до даного перехрещення проїзних частин по головній дорозі, незалежно від напрямку їх подальшого руху.
Сейчас по закону о Дорожном движении проезжая часть вокруг клумбы главная. Все дороги, которые примыкают к кругу второстепенные, а значит - равнозначные. Ну и до принятия изменений не вижу противоречий: на круге была табличка с направлением главной дороги.
https://goo.gl/maps/LqcC8W2kkJS2
Это тоже один перекресток со многими пересечениями проезжих частей, если там организовано движение по кругу. Если же знаки там визят такие же как на StreetView, то это много разных перекрестков.
По моему вся проблема вокруг кругов кроется в том, что многие не видят разницы между перекрестком и пересечением проезжих частей. Вот нашел хорошее объяснение:
Первое что нужно понять - перекресток с круговым движением - это один перекресток с несколькими пересечениями проезжих частей. Проезжая часть на "кольце" не является отдельной дорогой, а предназначена для выезда с одной дороги на другую.(Точно так же, как например участок проезжей части в разрыве разделительной полосы предназначенный для разворота, но не являющийся дорогой и не образующий отдельного перекрестка)
Т.е. знак устанавливается перед перекрестком, надеюсь видели 2.1 непосредстенно на круге?
По правилам применения - знаки приоритета устанавливаются И на пересечении отдельных ПЧ.
По моему вся проблема вокруг кругов кроется в том, что многие не видят разницы между перекрестком и пересечением проезжих частей. Вот нашел хорошее объяснение:
Первое что нужно понять - перекресток с круговым движением - это один перекресток с несколькими пересечениями проезжих частей. Проезжая часть на "кольце" не является отдельной дорогой, а предназначена для выезда с одной дороги на другую.(Точно так же, как например участок проезжей части в разрыве разделительной полосы предназначенный для разворота, но не являющийся дорогой и не образующий отдельного перекрестка)
Как достали люди, которые тянут рус пдд к нам... По 16.4 запрещено въезжать на перекресток, если ты не сможешь с него выехать. Выехать с севастопольсокй площади априори невозможно не остановившись.
Мало того, по определению круговая часть намного лучше подходит под определение термина дорога
Автомобильная дорога, улица (дорога) — часть территории, в том числе в населенном пункте, предназначенная для движения транспортных средств и пешеходов, со всеми расположенными на ней сооружениями (мостами, путепроводами, эстакадами, надземными и подземными пешеходными переходами) и средствами организации дорожного движения, и ограниченная по ширине внешним краем тротуаров или краем полосы отвода. Этот термин включает также специально построенные временные дороги, кроме произвольно накатанных дорог (колей).
чем под определение термина
Проезжая часть — элемент дороги, предназначенный для движения нерельсовых транспортных средств. Дорога может иметь несколько проезжих частей, границами которых являются разделительные полосы.
Проезжая часть - это всегда составная часть дороги. К какой дороге относятся проезжие части круга (те, которые ни с чем не пересекаются) на вашей картинке?
по определению
Это перекресток с круговым движением точка А грамотность ОДД на Севастопольской площади - вопрос другой...
По 16.4 запрещено въезжать на перекресток, если ты не сможешь с него выехать.
Вранье - там такого не написано.
По 16.4 запрещено въезжать на перекресток, если ты не сможешь с него выехать.
Вранье - там такого не написано.
Запрещается выезжать на любой перекресток, в том числе при сигнале светофора, разрешающем движение, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться на перекрестке
по определению
Это перекресток с круговым движением точка А грамотность ОДД на Севастопольской площади - вопрос другой...
Где написано, что именно является перекрестком, на котором организованно круговое движение?
Едит: кстати, по какому пункту ПДД нужно штрафовать тех, кто разворачивается не по кругу а "по короткому пути"?
По 16.4 запрещено въезжать на перекресток, если ты не сможешь с него выехать.
Вранье - там такого не написано.
Запрещается выезжать на любой перекресток, в том числе при сигнале светофора, разрешающем движение, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться на перекрестке
Да ладно. Дословно, весь пункт полностью. При чем тут московия и ее пдд?
16.4 Запрещается выезжать на любой перекресток, в том числе при сигнале светофора, разрешающем движение, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться на перекрестке, что создаст препятствие для движения других транспортных средств и пешеходов.
Проезжая часть - это всегда составная часть дороги. К какой дороге относятся проезжие части круга (те, которые ни с чем не пересекаются) на вашей картинке?
Упростим этот вопрос. Возьмем обычный перекресток равнозначных дорог. К какой дороге относяться заштрихованые синим проезжие части: А или Б?
Проезжая часть - это всегда составная часть дороги. К какой дороге относятся проезжие части круга (те, которые ни с чем не пересекаются) на вашей картинке?
Упростим этот вопрос. Возьмем обычный перекресток равнозначных дорог. К какой дороге относяться заштрихованые синим проезжие части: А или Б?
Еврейский подход? Вопросом на вопрос?
по определению
Это перекресток с круговым движением точка А грамотность ОДД на Севастопольской площади - вопрос другой...
Где написано, что именно является перекрестком, на котором организованно круговое движение?
Едит: кстати, по какому пункту ПДД нужно штрафовать тех, кто разворачивается не по кругу а "по короткому пути"?
Знак 4.10 говорит любому нормальному человеку о том, что он въезжает на перекресток, где организовано круговое движение и указывает направление движения на перекрестке, вокруг клумбы и т.п., вокруг чего организовано это самое круговое движение. Попытка прикинуться умным членом какого-нибудь ДК и им подобным и проехать такой перекресток прямо заканчивается неудачно. Примеров по Киеву предостаточно. Попытка развернуться в упрощенном режиме и двигаться против движения думаю тоже не приведет к хорошим результатам. Пока еще даже нарики на троещинах и борщаговках массово этим не страдают. Пункт, который нарушает водитель, двигающийся против направления движения, определенного знаком - найти не сложно.
Интересное мышление - подрезать авто и выть что подрезали вас.
Проезжая часть - это всегда составная часть дороги. К какой дороге относятся проезжие части круга (те, которые ни с чем не пересекаются) на вашей картинке?
Упростим этот вопрос. Возьмем обычный перекресток равнозначных дорог. К какой дороге относяться заштрихованые синим проезжие части: А или Б?
Еврейский подход? Вопросом на вопрос?
Это риторический вопрос, в котором кроется ответ: на моей картинке проезжие части круга (те, которые ни с чем не пересекаются) относятся к такой же дороге, как проезжие части заштрихованы синим на другой картинке.
Пункт, который нарушает водитель, двигающийся против направления движения, определенного знаком - найти не сложно.
А вы попытайтесь найти... Оказывается не так легко. А полицейскому, чтобы протокол выписать нужно пункт ПДД указать.
Это риторический вопрос, в котором кроется ответ: на моей картинке проезжие части круга (те, которые ни с чем не пересекаются) относятся к такой же дороге, как проезжие части заштрихованы синим на другой картинке.
проезжая часть не может не относится ни к какой дороге, т.к. является частью дороги. На вашей картинке пусть будет 50 на 50, половина к одной дороге, половина к другой. Продлите от центра перекрестка оранжевые линии.
Заодно попытайтесь пояснить как проезжие части круга, которые ни с чем не пересекаются будут частью перекрестка....
проезжая часть не может не относится ни к какой дороге, т.к. является частью дороги.
Окей, само пересечение равнозначных дорог (фиолетовый квадрат в центре на картинке) к какой дороге относиться: А или Б?
Пункт, который нарушает водитель, двигающийся против направления движения, определенного знаком - найти не сложно.
А вы попытайтесь найти... Оказывается не так легко. А полицейскому, чтобы протокол выписать нужно пункт ПДД указать.
Зависит от ситуации. Например п.10.5 "Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения", и соответственно ст.122 ч.2 или 4 КУоАП. Не вижу сложностей.
Пункт, который нарушает водитель, двигающийся против направления движения, определенного знаком - найти не сложно.
А вы попытайтесь найти... Оказывается не так легко. А полицейскому, чтобы протокол выписать нужно пункт ПДД указать.
Зависит от ситуации. Например п.10.5 "Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения", и соответственно ст.122 ч.2 или 4 КУоАП. Не вижу сложностей.
Тут бытует мнение, что главное только выехать не на встречку, что на самом перекрестке встречки быть не может, а выезжать он будет на уже свою полосу
проезжая часть не может не относится ни к какой дороге, т.к. является частью дороги.
Окей, само пересечение равнозначных дорог (фиолетовый квадрат в центре на картинке) к какой дороге относиться: А или Б?
К обоим сразу - на то оно и пересечение проезжих частей - они там именно что пересекаются.
Это риторический вопрос, в котором кроется ответ: на моей картинке проезжие части круга (те, которые ни с чем не пересекаются) относятся к такой же дороге, как проезжие части заштрихованы синим на другой картинке.
проезжая часть не может не относится ни к какой дороге, т.к. является частью дороги. На вашей картинке пусть будет 50 на 50, половина к одной дороге, половина к другой. Продлите от центра перекрестка оранжевые линии.
Заодно попытайтесь пояснить как проезжие части круга, которые ни с чем не пересекаются будут частью перекрестка....
Перекресток не является просто неким дополнением или продолжением какой-то дороги или проезжей части. Это отдельный элемент дорожной инфраструктуры, который как раз изначально предназначен для того, чтобы сделать комфортным пересечение, ответвление или примыкание дорог на одном уровне. Имеет четкие границы, определенные ПДД, границы пересечения проезжих частей и т.д. Конфигурация перекрестка, скругления, ширина тротуаров и прочая лабуда есть результат работы проектировщиков и действия различных, так любимых тут БДНов, СНиПов и т.д. Пытаться выяснить, к какой дороге относится какой-то из элементов перекрестка, равносильно попытке определить, к системному блоку или монитору относится отдельно взятый шнурок, соединяющий их, равно как и обсуждать соответствие внешнего вида этого шнурка в привязке к тем ящикам.
проезжая часть не может не относится ни к какой дороге, т.к. является частью дороги.
Окей, само пересечение равнозначных дорог (фиолетовый квадрат в центре на картинке) к какой дороге относиться: А или Б?
К обоим сразу - на то оно и пересечение проезжих частей - они там именно что пересекаются.
Вот! Так почему проезжие части на перекрестке с круговым движением нельзя отнести к обеим дорогам сразу?
перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг.
Есть две дороги, которые пересекаются под прямым углом - имеем один перекресток. Если воткнем посредине клумбу, то что, эти же дороги начнут пересекаться во многих местах, образуя несколько перекрестков?
Есть две дороги, которые пересекаются под прямым углом - имеем один перекресток. Если воткнем посредине клумбу, то что, эти же дороги начнут пересекаться во многих местах, образуя несколько перекрестков?
Как только втыкаете клубу - то появляется дорога вокруг клумбы с односторонним движением и остальные дороги, которые пересекаются с круговой дорогой. Ваша аргументация хорошо работает для "маленьких" кругов, но как только круг растет до больших размеров - она просто перестает работать
Напоминаю, что согласно ПДД остановка на перекрестках с круговым движением запрещена (исключений нет в пдд), а в Киеве полно мест, где прямо на круговом движении остановки.
Эдит: табличка 7.8 называется направление главной дороги на перекрестке, она не ставится перед пересечением отдельных ПЧ перекрестка, она ставится перед перекрестком.
...
А вы попытайтесь найти... Оказывается не так легко. А полицейскому, чтобы протокол выписать нужно пункт ПДД указать.
Зависит от ситуации. Например п.10.5 "Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения", и соответственно ст.122 ч.2 или 4 КУоАП. Не вижу сложностей.
Тут бытует мнение, что главное только выехать не на встречку, что на самом перекрестке встречки быть не может, а выезжать он будет на уже свою полосу
Это мнение вполне можно применить к обычному перекрестку с дорогой с односторонним движением, но невозможно применить к пересечению с подобной дорогой, если ты хочешь развернуться и выехать на проезжую часть слева, которая отделена от тебя клумбой, например на пересечении какого-нибудь бульвара с газоном и сквериком посередине и дорогой с односторонним слева направо. Перекрестки с организованным круговым практически всегда имеют разделительный островок между примыкающей и ответвляющейся дорогами. Это может быть клумба, просто художество дорожников и т.п. Выполняя разворот в подобном месте и выезжая с пересечения проезжих частей примыкающей дороги и непосредственно круга, в любом случае окажешься на полосе встречного движения, пусть даже она будет длиной всего один-два метра, это не говоря уже о том, что направление движения по кругу, при въезде на перекресток указывает знак 4.10 и как бы совершать разворот на таком перекрестке против шерсти уже есть нарушением требования знака.
Эдит: табличка 7.8 называется направление главной дороги на перекрестке, она не ставится перед пересечением отдельных ПЧ перекрестка, она ставится перед перекрестком.
Правильно! И вот пример такой таблички, которая показывает конфигурацию всего перекрестка и круг является его частью:
Это мнение вполне можно применить к обычному перекрестку с дорогой с односторонним движением, но невозможно применить к пересечению с подобной дорогой, если ты хочешь развернуться и выехать на проезжую часть слева, которая отделена от тебя клумбой, например на пересечении какого-нибудь бульвара с газоном и сквериком посередине и дорогой с односторонним слева направо. Перекрестки с организованным круговым практически всегда имеют разделительный островок между примыкающей и ответвляющейся дорогами. Это может быть клумба, просто художество дорожников и т.п. Выполняя разворот в подобном месте и выезжая с пересечения проезжих частей примыкающей дороги и непосредственно круга, в любом случае окажешься на полосе встречного движения, пусть даже она будет длиной всего один-два метра, это не говоря уже о том, что направление движения по кругу, при въезде на перекресток указывает знак 4.10 и как бы совершать разворот на таком перекрестке против шерсти уже есть нарушением требования знака.
если разворачиваюсь - не обязательно окажусь.
...
К обоим сразу - на то оно и пересечение проезжих частей - они там именно что пересекаются.
Вот! Так почему проезжие части на перекрестке с круговым движением нельзя отнести к обеим дорогам сразу?
перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг.
Есть две дороги, которые пересекаются под прямым углом - имеем один перекресток. Если воткнем посредине клумбу, то что, эти же дороги начнут пересекаться во многих местах, образуя несколько перекрестков?
Перекресток остается один, а вот количество пересекающихся проезжих частей увеличивается.
Правильно! И вот пример такой таблички, которая показывает конфигурацию всего перекрестка и круг является его частью:
Это бред какой-то, а не знаки. Табличка не соответствует конфигурации - это очевидно. Кстати, можно мозг поломать еще таким кругом - сколько тут перекрестков?
Это бред какой-то, а не знаки. Табличка не соответствует конфигурации - это очевидно. Кстати, можно мозг поломать еще таким кругом - сколько тут перекрестков?
Вам еще таких найти? Все что будет не соответсвовать вашему представлению будете считать бредом?
Оказывается не так легко. А полицейскому, чтобы протокол выписать нужно пункт ПДД указать.
Чушь полнейшая! 4.10 р.33, порушення вимог дорожніх знаків (ч.1 ст.122) как с куста.
Оказывается не так легко. А полицейскому, чтобы протокол выписать нужно пункт ПДД указать.
Чушь полнейшая! 4.10 р.33, порушення вимог дорожніх знаків (ч.1 ст.122) как с куста.
А человек не объезжал клумбу ни слева ни справа, что он нарушает? Эдит: но я с вами согласен, просто не многие вспоминают про 122 ч1
Это бред какой-то, а не знаки. Табличка не соответствует конфигурации - это очевидно. Кстати, можно мозг поломать еще таким кругом - сколько тут перекрестков?
Вам еще таких найти? Все что будет не соответсвовать вашему представлению будете считать бредом?
А в чем бред? Над сложными перекрестками устанавливается знак, информирующий водителя о том, что он двигается по главной дороге. В сочетании с ним устанавливается табличка, информирующая водителя о том, как изменяет направление главная дорога в пределах данного перекрестка. Но перекресток остается один, хоть и табличек при проезде последнего в сочетании со знаком , водитель может проехать несколько. Аналогично и со знаком "Уступить дорогу".
А в чем бред? Над сложными перекрестками устанавливается знак, информирующий водителя о том, что он двигается по главной дороге. В сочетании с ним устанавливается табличка, информирующая водителя о том, как изменяет направление главная дорога в пределах данного перекрестка. Но перекресток остается один, хоть и табличек при проезде последнего в сочетании со знаком , водитель может проехать несколько. Аналогично и со знаком "Уступить дорогу".
Про какую главную дорогу рассказывает нам табличка на этой фото? http://pdd.ua/33/4.10/ Какие дороги на этом перекрестке будут главными, какие второстепенными?
А человек не объезжал клумбу ни слева ни справа, что он нарушает?
При чём здесь объезжает/не объезжает Ему требование знака(!) госязыком по белому предписано в напрямку, показаному стрілками.
А человек не объезжал клумбу ни слева ни справа, что он нарушает?
При чём здесь объезжает/не объезжает Ему требование знака(!) госязыком по белому предписано в напрямку, показаному стрілками.
Вимагає об’їзду клумби , если клумбу не объезжать - то не нарушаешь
Вимагає об’їзду клумби
До-до-до. Все кто не объезжает клумбу (Не разворачивается) - нарушают.
Я там тот пост на предыдущей странице отредактировал чуть позже, чем вы заквотили наверное. Но вот на самом деле, если вдруг кто-то сломает знак 4.10, и человек поедет "по короткому" что ему предъявить? Кто будет виноват при ДТП? Дорожники?
А в чем бред? Над сложными перекрестками устанавливается знак, информирующий водителя о том, что он двигается по главной дороге. В сочетании с ним устанавливается табличка, информирующая водителя о том, как изменяет направление главная дорога в пределах данного перекрестка. Но перекресток остается один, хоть и табличек при проезде последнего в сочетании со знаком , водитель может проехать несколько. Аналогично и со знаком "Уступить дорогу".
Про какую главную дорогу рассказывает нам табличка на этой фото? http://pdd.ua/33/4.10/ Какие дороги на этом перекрестке будут главными, какие второстепенными?
Главная дорога, по которой двигается оператор фото - заканчивается перед перекрестком. Знаки говорят о том, что главный - круг и требует уступить дорогу при въезде на круг. Или я что-то неправильно понял? Вывешено коряво, но нормальному человеку разобраться можно без особых проблем.
Главная дорога, по которой двигается оператор фото - заканчивается перед перекрестком. Знаки говорят о том, что главный - круг и требует уступить дорогу при въезде на круг. Или я что-то неправильно понял? Вывешено коряво, но нормальному человеку разобраться можно без особых проблем.
Табличка называется направление главной дороги на перекрестке. Какая дорога на перекрестке является главной? Напоминаю, что дорога - это термин в пдд, а перекресток - место пересечения дорог
Главная дорога, по которой двигается оператор фото - заканчивается перед перекрестком. Знаки говорят о том, что главный - круг и требует уступить дорогу при въезде на круг. Или я что-то неправильно понял? Вывешено коряво, но нормальному человеку разобраться можно без особых проблем.
Табличка называется направление главной дороги на перекрестке. Какая дорога на перекрестке является главной? Напоминаю, что дорога - это термин в пдд, а перекресток - место пересечения дорог
Это типО потроллить захотелось? Так ВР уже это сделала. Можешь внимательно почитать, там вся аргументация в доп.ах имеется. Если буквы тяжело перевариваются, так может их и грызть не стоит? Въехал на круг с второстепенной и катайся по кругу, как царь, пока бИзин не кончится. Я таких конХВузов из жизни могу кучу привести, но что это меняет?
Какая дорога на перекрестке является главной?
На перехресті нема "головної дороги". Бо "головна дорога" - це досить абстрактний термін, який визначає пріоритет в'їзду на перехрестя, і діє лише на момент вʼїзду. Він ніяк не пов'язаний з якоюсь розтягнутою у просторі лінією - тобто фізичною дорогою. Задача додаткової таблички - наочно пояснити вам, яким автомобілям ви маєте дати дорогу, і які мають дати дорогу вам.
Бо "головна дорога" - це досить абстрактний термін, який визначає пріоритет в'їзду на перехрестя
Сие хвилологам постичь сложно. Существует даже цельная "тиория главной дороги" по которой это именно самая настоящая автомобильная дорога...
Давно с видеорегистратором за рулем ?
У меня под аватаркой написано.
там много чего написано...
35 лет - это стаж за рулем???????
нервы аки канаты слушай, а как ты терпишь держишся?
А в чем бред? Над сложными перекрестками устанавливается знак, информирующий водителя о том, что он двигается по главной дороге.
По Стандарту табличка должна соответствовать конфигурации перекрестка.
Табличка корявая, это обсуждали сразу после ее появления. Но при всем своем несоответствии со своей задачей справляется. Она там не одна такая. Посмотри следующее пересечение. До появления этих табличек этот перекресток вызывал у людей много вопросов, которые с появлением даже корявых просто исчезли.
Бо "головна дорога" - це досить абстрактний термін, який визначає пріоритет в'їзду на перехрестя
Сие хвилологам постичь сложно. Существует даже цельная "тиория главной дороги" по которой это именно самая настоящая автомобильная дорога...
Расскажите это авторам дсту 4100-2014 они тоже с вами посмеются
Знак 2.1 «Дати дорогу» повинен установлюватись безпосередньо перед виїздом на дорогу, по якiй знаками 2.3 або 1.22, 1.23.1–1.23.4 надано переважне право проїзду даного перехрестя, а також на початку смуги розгону.
Т.е. если на всех въездах на круг 2.1, то где-то должна существовать дорога, на которую выезжают, таким образом круг таки дорога.
Перед перехрестями, на яких головна дорога змiнює напрямок, а також перед перехрестями iз складним плануванням знак 2.3 повинен установлюватись з табличкою 7.8 на вiдстанi 150–300 м вiд перехрестя поза населеними пунктами, 50–100 м вiд перехрестя — у населених пунктах.
Перед перехрестями, на яких головна дорога змiнює напрямок, а також перехрестями зi складним плануванням, на головнiй дорозi повинен установлюватись знак 2.3 з табличкою 7.8, а на другоряднiй — знак 2.1 з табличкою 7.8.
но это не отменяет необходимости осуществлять поворот на перекестке с соответсвующего положения двигаясь по главной дороге (или в чем там конфликт с "одесскими любителями главной дороги")
Бо "головна дорога" - це досить абстрактний термін, який визначає пріоритет в'їзду на перехрестя
Сие хвилологам постичь сложно. Существует даже цельная "тиория главной дороги" по которой это именно самая настоящая автомобильная дорога...
Расскажите это авторам дсту 4100-2014 они тоже с вами посмеются
...
Расскажите это авторам дсту 4100-2014 они тоже с вами посмеются
Знак 2.1 «Дати дорогу» повинен установлюватись безпосередньо перед виїздом на дорогу, по якiй знаками 2.3 або 1.22, 1.23.1–1.23.4 надано переважне право проїзду даного перехрестя, а також на початку смуги розгону.
Т.е. если на всех въездах на круг 2.1, то где-то должна существовать дорога, на которую выезжают, таким образом круг таки дорога.
Перед перехрестями, на яких головна дорога змiнює напрямок, а також перед перехрестями iз складним плануванням знак 2.3 повинен установлюватись з табличкою 7.8 на вiдстанi 150–300 м вiд перехрестя поза населеними пунктами, 50–100 м вiд перехрестя — у населених пунктах.
Перед перехрестями, на яких головна дорога змiнює напрямок, а також перехрестями зi складним плануванням, на головнiй дорозi повинен установлюватись знак 2.3 з табличкою 7.8, а на другоряднiй — знак 2.1 з табличкою 7.8.
но это не отменяет необходимости осуществлять поворот на перекестке с соответсвующего положения двигаясь по главной дороге (или в чем там конфликт с "одесскими любителями главной дороги")
Ну так если так любишь ковырять ДБНы и ДСТУ, то вполне можешь получить удовольствие от разбора норм, по которым проектируют и строят перекрестки с круговым движением. Заодно узнаешь новые термины, такие как "кольцевая дорога", "кольцевая проезжая часть", и еще много нового. Зато ковырять тут народ уже будешь по существу, как говорится.
олень на шкоде ...
нету больше таких знаков =) , круги теперь все главные по кругу
нету больше таких знаков =) , круги теперь все главные по кругу
Это тебе так кажется...
Это бред какой-то, а не знаки. Табличка не соответствует конфигурации - это очевидно. Кстати, можно мозг поломать еще таким кругом - сколько тут перекрестков?
Там, кстати, уже организовали движение по-другому.
Это бред какой-то, а не знаки. Табличка не соответствует конфигурации - это очевидно. Кстати, можно мозг поломать еще таким кругом - сколько тут перекрестков?
Там, кстати, уже организовали движение по-другому.
Угу, сегодня там проходил; просмотрел знаки. Тигуан там прав на 100%, он едет как идёт главная дорога. ТС вместе с еще одним совершают перестроение, и обязаны пропустить. Главная идет по Р. Окипной, и на кругу уходит влево в сторону метро. Висят знаки 4.10, под знаком главной дороги висят стрелки, всё в принципе понятно.
Это бред какой-то, а не знаки. Табличка не соответствует конфигурации - это очевидно. Кстати, можно мозг поломать еще таким кругом - сколько тут перекрестков?
О, это кажись житомирский квадратный круг, "обожаю"!
Мда, автор еще выложил видео на форум и пытается что-то доказать))) 17 лет за рулем в профиле - ахаха
Вчера проезжал этот перкрёсток, висит знак 4.10.
Мда, автор еще выложил видео на форум и пытается что-то доказать))) 17 лет за рулем в профиле - ахаха
Я думал тема уже того, но "опытность" ТСа, по прежнему не даёт покоя камрадам, горячая тема получилась. ТС выкладывай больше видосов. Хоть выучишь проезды перекрёстков.
Вже надцята тема про коло. І вони будуть до тих пір, поки така порнографія, як рух по колу у правому ряду і виїзд з кола з лівого ряду (для варіантів з 3 смугами) не будуть заборонені у ПДД
Зразок нормального і логічного руху по колу.
Я представляю, как на Колибрисе весь поток в центр будет до круга перестраиваться в одну полосу.
поки така порнографія, як рух по колу у правому ряду і виїзд з кола з лівого ряду (для варіантів з 3 смугами) не будуть заборонені у ПДД
Зразок нормального і логічного руху по колу.
Міша? Папієв? Не впізнаю Вас у гримі!
Ніколи цього не заборонять. По тій елементарній причині, що не налізе таке на УСІ перехрестя. А "Зразок нормального і логічного руху по колу" так само елементарно реалізується ТЗР, для цього їх і придумали!
А от "виїзд з кола з лівого ряду" можуть і повинні прописати, бо декому текст п.10.5 незрозумілий...
Ніколи цього не заборонять. По тій елементарній причині, що не налізе таке на УСІ перехрестя.
А от "виїзд з кола з лівого ряду" можуть і повинні прописати, бо декому текст п.10.5 незрозумілий...
Ну да, перехрещення потоків куди як "логічніше" і натягується на усі перехрестя... І забезпечує небачену безпеку руху
Вже надцята тема про коло. І вони будуть до тих пір, поки така порнографія, як рух по колу у правому ряду і виїзд з кола з лівого ряду (для варіантів з 3 смугами) не будуть заборонені у ПДД
Зразок нормального і логічного руху по колу.
Проблема тільки такого зразка в тому, що якщо блакитну траекторію руху змінити навпаки - зверху вниз, то блакитний и синій починають перетинатись
Чомусь малювальники таких схем зазвичай малюють заїзд на коло тільки з однієї сторони і забувають, що заїзди цих - чотири. А так на малюнку все логічно і красиво
А на практиці досі їдуть як блакитна стрілка, тільки в крайній лівій смузі до кола, по колу і після потім так і пояснюють: - їхав "прямо по колу", виїзд дозволений з будь-якої смуги, чого це я тебе мав пропустити?
А от "виїзд з кола з лівого ряду" можуть і повинні прописати, бо декому текст п.10.5 незрозумілий...
Ну да, ну да, чого вже так слабо, дозволити на всіх перехрестях з правої смуги їхати наліво а з лівої направо, і буде щастя. Просто декому текст 10.4 незрозумілий.
Зразок нормального і логічного руху по колу.
Ви не шарите, для роботи вашої схеми потрібно думати (головою) і крутити кермо. Ось правильний алгоритм проїзду для типового місцевого водія:
Ви не шарите, для роботи вашої схеми потрібно думати (головою) і крутити кермо. Ось правильний алгоритм проїзду для типового місцевого водія:
Ви ще забули жовту лінію пустити на повне коло для розвороту про правій смузі. Бо це безпечно, логічно і дозволено ПДР
Ну да, перехрещення потоків куди як "логічніше" і натягується на усі перехрестя... І забезпечує небачену безпеку руху
Геніальна схема. Мабуть Папієв придумав, бо знову по дещо забув...
На Кипре клево, перед каждым кольцом разметка, какой ряд на какой выезд.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
все равно вылетают с круга с крайней левой. 
, знак есть, там поворот налево клумбу объезжать не нужно справа.
за что штрафовать, если отсутствуют знаки 4.10, да и какие-либо другие? 
