autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит (4/9)

Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: Escaper]
      23 августа 2017 в 10:51 Гілками

Escaper 23.08.2017 10:39 пишет:

Gold Fish 23.08.2017 10:17 пишет:

Такое чувство, что машина в профиле у вас для понту написана, а насамом деле вы не водите.
Вы знаете, что такое обзор, тормозной путь, законы физики, скорость реакции?



Где я не прав? с каким именно из моих комментариев к вашему посту вы не согласны?




С тем, что вы, безапеляционно, возлагаете всю вину на ударившего.
В данной ситуации его вины не более чем 30%, а может и меньше.
В такой ситуации может оказаться любой и вы не исключение


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: Cyclist]
      23 августа 2017 в 10:53 Гілками

Cyclist 22.08.2017 16:53 пишет:

Grossmeister 22.08.2017 16:14 пишет:

У таких місцях мають бути підземки. Бо, що серед водіїв, що серед пішоходів забагато інопланетян.



Какие подземные переходы? Как по подземным переходам пожилым людям / инвалидам и людям с детскими колясками ходить?





по пандусах. чи в школі ще не вчили таке слово?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: sarbkiev]
      23 августа 2017 в 10:55 Гілками

sarbkiev 23.08.2017 10:26 пишет:

HC-man 23.08.2017 10:18 пишет:

DiSi 23.08.2017 09:10 пишет:


В ответ на:

...





Ну так себе аргумент. Она уже была на пешеходном переходе перед пропускающей ее белой машиной. А скорость на пешеходном переходе не регламентируется ПДД. Быстро идти или медленно бежать...



Она убедилась? - Нет. Или так убедилась.



Тогда, Любой кого сбили на ПП, не убедился




так і є. саме тому пішоходам треба набагато уважніше дивитись і не виходити із гордим виглядом МЕНЕ ПОВИННІ ПРОПУСТИТИ, бо пішоход - він занадто м"якенький.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Kyiv
Сообщения: 5746
С нами с 12.11.2008

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: Sergu44o]
      23 августа 2017 в 11:01 Гілками

Sergu44o 23.08.2017 10:55 пишет:

sarbkiev 23.08.2017 10:26 пишет:

HC-man 23.08.2017 10:18 пишет:


В ответ на:

...




Она убедилась? - Нет. Или так убедилась.



Тогда, Любой кого сбили на ПП, не убедился




так і є. саме тому пішоходам треба набагато уважніше дивитись і не виходити із гордим виглядом МЕНЕ ПОВИННІ ПРОПУСТИТИ, бо пішоход - він занадто м"якенький.



Можна перефразувати?
В ответ на:


саме тому пішоходам треба набагато уважніше дивитись, запастись попкорном і не виходити із гордим виглядом МЕНЕ ПОВИННІ ПРОПУСТИТИ, бо пішоход - він занадто м"якенький.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57885
С нами с 03.09.2001

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: HC-man]
      23 августа 2017 в 11:55 Гілками

HC-man 22.08.2017 21:30 пишет:

Aksakal 22.08.2017 19:11 пишет:

Абсолютно верно:
В ответ на:

18.4.
Если перед нерегулируемым пешеходным переходом уменьшает скорость или остановилось транспортное средство, водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, должны уменьшить скорость, а при необходимости остановиться и могут продолжить (восстановить) движение, только убедившись, что на пешеходном переходе нет пешеходов, для которых может быть создано препятствие либо опасность.




Всё придумано до нас.



А также


В ответ на:

...





Всё придумано до нас.



А также

В ответ на:

4.14 Пешеходам запрещается:
а) выходить на проезжую часть, не убедившись в отсутствии опасности для себя и других участников движения;
б) внезапно выходить, выбегать на проезжую часть, в том числе на пешеходный переход;




2




А вы заметили, что проблема случилась "несколько" позже того момента, как девушка вышла на проезжую часть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57885
С нами с 03.09.2001

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: Gold Fish]
      23 августа 2017 в 12:04 Гілками

Gold Fish 23.08.2017 10:17 пишет:

Вы знаете, что такое обзор, тормозной путь, законы физики, скорость реакции?



Вот потому и существует 18.4, требующий снижать скорость аж до величин, при которых это все уже не имеет значения, вплоть до полной остановки. И независимо от наличия/отсутсвия пешехода.
Достаточно просто выполнять, даже думать необязательно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: Sergu44o]
      23 августа 2017 в 12:07 Гілками

Sergu44o 23.08.2017 10:53 пишет:

по пандусах. чи в школі ще не вчили таке слово?



Таке слово не вчили у КГГА та Київавтодорі. Наприклад жодного пандусу у підземних переходах на Дружби Народів (крім Квадрату на м. Дружби Народів), більшість переходів на станціях метро не мають пандусів та ін

Крім того існують хвороби (суглоби та ін) у людей похилого віку, що дуже ускладнюють пересування навіть більше при нахилу дороги ніж чи при підйомі - їм пандус мало чим стане на користь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10206
С нами с 04.09.2003

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: Drunkard]
      23 августа 2017 в 12:21 Гілками

Drunkard 23.08.2017 11:55 пишет:

А вы заметили, что проблема случилась "несколько" позже того момента, как девушка вышла на проезжую часть?



Никакой проблемы вообще бы не случилось, если бы пешеход не игнорировал пп 4.10 и 4.14 а),б)
Не вижу оснований винить во всем водителя. Если б не его реакция, последствия были бы куда плачевнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57885
С нами с 03.09.2001

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: HC-man]
      23 августа 2017 в 12:24 Гілками

HC-man 23.08.2017 12:21 пишет:

Не вижу оснований винить во всем водителя.



Ну да, всего-то 18.4 нарушил, подумаешь, мелочь какая.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: Rust]
      23 августа 2017 в 12:35 Гілками

Такое впечатление, что большая часть наших водителей считает пешеходный переход местом, где пешеход МОЖЕТ переходить дорогу, в других местах он этого делать не имеет права , поэтому давить его и щемить вообще святой долг любого. А вот на переходе да, я проеду и пусть себе переходит. Съездите в Европу ,ребята, посмотрите как это работает там ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: Gold Fish]
      23 августа 2017 в 12:51 Гілками

Gold Fish 22.08.2017 17:44 пишет:


1. Разница скоростей с белым была значительной, на момент загорания стопов он мог их уже не видеть. Разница между появлением белого в кадре до удара менее 2х секунд



Лететь к пешеходному переходу без адекватного обзора - это Если бы товарищ головой думал, то ехал бы со скоростью потока или минимально быстрее. Тогда бы всё видел.

HC-man 23.08.2017 12:21 пишет:


Никакой проблемы вообще бы не случилось, если бы пешеход не игнорировал пп 4.10 и 4.14 а),б)



Никакой проблемы вообще бы не случилось, если бы водитель не игнорировал п 18.4
В то же время не вижу оснований пешеходу не задуматься на будущее, что ПДД на него тоже распространяются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10206
С нами с 04.09.2003

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: Drunkard]
      23 августа 2017 в 12:56 Гілками

Drunkard 23.08.2017 12:24 пишет:

HC-man 23.08.2017 12:21 пишет:

Не вижу оснований винить во всем водителя.



Ну да, всего-то 18.4 нарушил, подумаешь, мелочь какая.



Тормозили оба: и белый, и горе-водитель еще до появления в кадре. Так что мимо. Что там до этого было, какова разница скоростей, дистанция, момент начала торможения каждого, - не известно. По крайней мере удалось избежать более серьезных последствий.
И хочешь сказать, барышня совсем ничего не нарушила? Почему водитель должен отвечать за ее безалаберность?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: onedrew]
      23 августа 2017 в 13:13 Гілками

onedrew 23.08.2017 12:51 пишет:

Gold Fish 22.08.2017 17:44 пишет:


1. Разница скоростей с белым была значительной, на момент загорания стопов он мог их уже не видеть. Разница между появлением белого в кадре до удара менее 2х секунд



Лететь к пешеходному переходу без адекватного обзора - это Если бы товарищ головой думал, то ехал бы со скоростью потока или минимально быстрее. Тогда бы всё видел.

HC-man 23.08.2017 12:21 пишет:


Никакой проблемы вообще бы не случилось, если бы пешеход не игнорировал пп 4.10 и 4.14 а),б)



Никакой проблемы вообще бы не случилось, если бы водитель не игнорировал п 18.4
В то же время не вижу оснований пешеходу не задуматься на будущее, что ПДД на него тоже распространяются.




Посмотри нормально видео, он и ехал со скоростью потока и он тормозил соблюдая 18.4

Избежать столкновения он мог какраз нарушая ПДД - уйдя немного в право и добавив газа

Еслибы она не побежала небыло бы и столкновения. Тут или она полная дура или водила белой ее спровоцировал. Учитывая как он тактично свалил и ее нерешительность в самом начале больше склоняюсь ко второму варианту


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: HC-man]
      23 августа 2017 в 13:21 Гілками

HC-man 23.08.2017 12:56 пишет:

Drunkard 23.08.2017 12:24 пишет:

HC-man 23.08.2017 12:21 пишет:

Не вижу оснований винить во всем водителя.



Ну да, всего-то 18.4 нарушил, подумаешь, мелочь какая.



Тормозили оба: и белый, и горе-водитель еще до появления в кадре. Так что мимо. Что там до этого было, какова разница скоростей, дистанция, момент начала торможения каждого, - не известно. По крайней мере удалось избежать более серьезных последствий.
И хочешь сказать, барышня совсем ничего не нарушила? Почему водитель должен отвечать за ее безалаберность?




Потому что водитель несет ответсвтенность согласно нашим правилам. Потому что баришня свою часть ПДД выполнила - хотя испуг и пробежка по переходу спорный момент. Никакая реакция водителю и не потребовалась бы если бы он просто соблюдал правила 100 раз уже разжевали, то что водитель не предусмотрел такую ситуацию это его личные проблемы, все факторы и вся информация была у него перед глазами - пешеходный переход, тормозящая впереди машина, закрытый обзор для любого нормального водителя любого из этих факторов было бы достаточно что бы не попасть в такую ситуацию. В данном случае водитель сам создает себе проблемы а потом мужественно их решает, если ты не можешь быстро соображать, не успеваешь переваривать информацию, не можешь остановиться в нужных пределах при возникновении опасности - нехер лететь, значит скорость в данной ситуации для тебя слишком большая, для белого авто скорость была близка к критической, но он ее не превысил и остановился до перехода может ему повезло, а может он опытный водитель и все предугадал, факт в том что он на переходе никого не бодал в отличие от героев видео. И это далеко не тот случай когда на дорогу внезапно выскакивает пешеход, на ютубе полно видео где на дороге вне всяких переходов и перекрестков то есть водителю вообще неза что зацепитсья что бы предугадать ситуацию, люди появляються на дороге за 1-2 секунды, вот где внезапность и спасает реакция, здесь же нужно было просто выполнить свою часть ПДД.

П.С. меня наверно заминусуют но скажу такую вещь у высококласного водителя очень редки ситуации когда он делает резкие движения, оттормаживаеться в пол, маневрирует "спасает ежиков", выходы из заноса, уходы от встречки в последний момент и делает прочие супер крутые вещи которые потом постяться на ютуб, потому что он хорошо контролирует и знает свой автомобиль и прогнозирует ситуацию, с ним на дороге ничего не происходит потому что он не доводит ситуацию до края, да возможно он скучноват в вождении, но это расплата за дополнительную безопасность, как свою так и остальных поскольку частенько "исправляет" ошибки других водителей.

Змінено retnuoc (13:22 23/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: Gold Fish]
      23 августа 2017 в 13:30 Гілками

Gold Fish 23.08.2017 13:13 пишет:

onedrew 23.08.2017 12:51 пишет:

Gold Fish 22.08.2017 17:44 пишет:


1. Разница скоростей с белым была значительной, на момент загорания стопов он мог их уже не видеть. Разница между появлением белого в кадре до удара менее 2х секунд



Лететь к пешеходному переходу без адекватного обзора - это Если бы товарищ головой думал, то ехал бы со скоростью потока или минимально быстрее. Тогда бы всё видел.


В ответ на:

...




Лететь к пешеходному переходу без адекватного обзора - это Если бы товарищ головой думал, то ехал бы со скоростью потока или минимально быстрее. Тогда бы всё видел.

HC-man 23.08.2017 12:21 пишет:


Никакой проблемы вообще бы не случилось, если бы пешеход не игнорировал пп 4.10 и 4.14 а),б)



Никакой проблемы вообще бы не случилось, если бы водитель не игнорировал п 18.4
В то же время не вижу оснований пешеходу не задуматься на будущее, что ПДД на него тоже распространяются.




Посмотри нормально видео, он и ехал со скоростью потока и он тормозил соблюдая 18.4

Избежать столкновения он мог какраз нарушая ПДД - уйдя немного в право и добавив газа

Еслибы она не побежала небыло бы и столкновения. Тут или она полная дура или водила белой ее спровоцировал. Учитывая как он тактично свалил и ее нерешительность в самом начале больше склоняюсь ко второму варианту




Избежать столкновения он мог бы не превышая скорость и внимательно следя за дорогой, если он ехал со скоростью потока почему белый успел остановиться, а он нет ? Если он плохо соображает или не внимателен за рулем возможно стоит ехать медленнее потока что бы успевать реагировать на пешеходов идущих по, минуточку, пешеходному переходу ведь это наверно очень редкая ситуация с которой водитель не встречаеться в повседневной езде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: Gold Fish]
      23 августа 2017 в 13:32 Гілками

Gold Fish 23.08.2017 13:13 пишет:


Посмотри нормально видео, он и ехал со скоростью потока и он тормозил соблюдая 18.4



И ехал со скоростью потока, и тормозил, но остановился почему-то все равно уже за переходом. Что-то не сходится тут.

retnuoc 23.08.2017 13:30 пишет:


Избежать столкновения он мог бы не превышая скорость и внимательно следя за дорогой



Ну, скорость он, может, и не превышал. Но ехал явно быстрее, чем стоило бы.

Змінено onedrew (13:33 23/08/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: retnuoc]
      23 августа 2017 в 13:42 Гілками

retnuoc 23.08.2017 13:30 пишет:

Gold Fish 23.08.2017 13:13 пишет:

onedrew 23.08.2017 12:51 пишет:


В ответ на:

...




Никакой проблемы вообще бы не случилось, если бы водитель не игнорировал п 18.4
В то же время не вижу оснований пешеходу не задуматься на будущее, что ПДД на него тоже распространяются.




Посмотри нормально видео, он и ехал со скоростью потока и он тормозил соблюдая 18.4

Избежать столкновения он мог какраз нарушая ПДД - уйдя немного в право и добавив газа

Еслибы она не побежала небыло бы и столкновения. Тут или она полная дура или водила белой ее спровоцировал. Учитывая как он тактично свалил и ее нерешительность в самом начале больше склоняюсь ко второму варианту




Избежать столкновения он мог бы не превышая скорость и внимательно следя за дорогой, если он ехал со скоростью потока почему белый успел остановиться, а он нет ? Если он плохо соображает или не внимателен за рулем возможно стоит ехать медленнее потока что бы успевать реагировать на пешеходов идущих по, минуточку, пешеходному переходу ведь это наверно очень редкая ситуация с которой водитель не встречаеться в повседневной езде.




Белый скорее всего выходил из-за поворота, ударивший шел по прямой. На видео четко видно, что первая и вторая полоса идут быстрее третьей.

Идущие и бегущие пешеходы это две большие разницы - идущему для преодоления полосы нужно около 3х секунд, бегущему менее чем 1.5


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10206
С нами с 04.09.2003

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: retnuoc]
      23 августа 2017 в 13:55 Гілками

retnuoc 23.08.2017 13:21 пишет:

Потому что баришня свою часть ПДД выполнила - хотя испуг и пробежка по переходу спорный момент.



Так выполнила или не выполнила? Где она выполнила, если не убедилась "в отсутствии приближающихся транспортных средств" и "безопасности для себя"?
Или не до конца убедилась? Тогда и водитель не до конца оттормозился.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57885
С нами с 03.09.2001

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: Gold Fish]
      23 августа 2017 в 14:15 Гілками

Gold Fish 23.08.2017 13:13 пишет:

Посмотри нормально видео, он и ехал со скоростью потока и он тормозил соблюдая 18.4



Ты читать 18.4 - пробовал?

18.4. Якщо перед нерегульованим пішохідним переходом зменшує швидкість чи зупинився транспортний засіб, водії інших транспортних засобів, що рухаються по сусідніх смугах, повинні зменшити швидкість, а в разі потреби зупинитися і можуть продовжити (відновити) рух лише переконавшись, що на пішохідному переході немає пішоходів, для яких може бути створена перешкода чи небезпека.

В каком именно месте он переконався що на пешеходном переходе нет пешеходов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57885
С нами с 03.09.2001

Re: Что ві делаете, когда перед ПП соседняя машина тормозит [Re: HC-man]
      23 августа 2017 в 14:18 Гілками

HC-man 23.08.2017 13:55 пишет:

retnuoc 23.08.2017 13:21 пишет:

Потому что баришня свою часть ПДД выполнила - хотя испуг и пробежка по переходу спорный момент.



Так выполнила или не выполнила? Где она выполнила, если не убедилась "в отсутствии приближающихся транспортных средств" и "безопасности для себя"?



Выполнила там, где положено - при выходе на проезжую часть. Первый автомобиль вполне остановился. 4.14 распространяется на момент выхода на проезжую часть, и не распространяется на моменты перехода из одной полосы этой проезжей части на другую. На эти моменты распространяется 18.4.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12100

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія