autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

Кто виноват (4/7)

старый писатель *
Киев
Сообщения: 849
С нами с 28.11.2013

Re: Кто виноват [Re: Grossmeister]
      13 апреля 2018 в 14:13 Гілками

Grossmeister 13.04.2018 13:51 пишет:

Як їхало, так і приїхало.



если бы первая машина смотрела по сторонам при перестроении то не кто бы не приехал...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9186
С нами с 31.07.2010

Re: Кто виноват [Re: Patriot~ua~]
      13 апреля 2018 в 14:37 Гілками

Patriot~ua~ 13.04.2018 14:13 пишет:

Grossmeister 13.04.2018 13:51 пишет:

Як їхало, так і приїхало.



если бы первая машина смотрела по сторонам при перестроении то не кто бы не приехал...




если бы водятел субы имел хоть каплю мозгов, он бы не приехал в ж-у ссангйонгу несмотря на полный идиотизм и полный игнор ПДД его водятла, ваш Кэп


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кто виноват [Re: Disnake]
      13 апреля 2018 в 15:08 Гілками

Disnake 13.04.2018 14:37 пишет:

если бы водятел субы имел хоть каплю мозгов, он бы не приехал в ж-у ссангйонгу несмотря на полный идиотизм и полный игнор ПДД его водятла, ваш Кэп



+++
Це проста математика + логіка:
1) не варто випереджати інших з великою різницею у швидкості, особливо коли випереджаєш не одного
2) порушуючи правила, маєш проявляти подвійну увагу і обережність, бо два порушники в одному місці, це висока ймовірність ДТП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 849
С нами с 28.11.2013

Re: Кто виноват [Re: Vaagal]
      13 апреля 2018 в 15:35 Гілками

типичная отмазка тошнотов которые не смотрят в зеркало "он же быстро ехал" смешно читать) не было у второго автомобиля очень большой скорости... или тут все 50 ездят? сомневаюсь.

п.с. как бедные люди ездят на автобанах одни 120км\ч, а другие рядом 200-300км\ч... наверно по зеркалам смотрят перед перестроением в соседний ряд


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кто виноват [Re: Patriot~ua~]
      13 апреля 2018 в 15:48 Гілками

Patriot~ua~ 13.04.2018 15:35 пишет:

типичная отмазка тошнотов



На відео - типовий результат їзди нетошнота.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9186
С нами с 31.07.2010

Re: Кто виноват [Re: Patriot~ua~]
      13 апреля 2018 в 19:18 Гілками

Patriot~ua~ 13.04.2018 15:35 пишет:

типичная отмазка тошнотов которые не смотрят в зеркало "он же быстро ехал" смешно читать) не было у второго автомобиля очень большой скорости... или тут все 50 ездят? сомневаюсь.

п.с. как бедные люди ездят на автобанах одни 120км\ч, а другие рядом 200-300км\ч... наверно по зеркалам смотрят перед перестроением в соседний ряд




ну так загуглите результат такой езды
я достаточно насмотрелся в германии, где нет ограничения на автобанах, вытаскивания неудавшихся "пилотов болидов" из кюветов/отбойников
и основная масса топит не более 180 и между прочим в основном удачно оттормаживаются когда перед ними вылазят "тошноты" на 120-140км/ч обгоняющие фуру


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16321
С нами с 05.05.2008

Re: Кто виноват [Re: Vaagal]
      13 апреля 2018 в 21:21 Гілками

в правовой стране эти оба дебила давно бы ездили на трамвае и откладывали баблишко на подготовку к идиотентентесту.

по украинским представлениям вина переднего несомненна, вина заднего скорее всего также будет доказана.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 986
С нами с 26.04.2014

Re: Кто виноват [Re: Patriot~ua~]
      14 апреля 2018 в 00:03 Гілками

Patriot~ua~ 13.04.2018 02:04 пишет:


вы серьезно? это очевидно что первая машина совершала маневр... именно это стало причиной дтп....



Причиной дтп может стать почти любое нарушение ПДД. Зачастую это несколько нарушений вместе, часто - совершаемые несколькими участниками. Часто вина в дтп делится судом между двумя (иногда и более) участниками. Делится в равной или неравной пропрции... и т.д.

Еще раз... Существует ли где-то список нарушений, которые становятся или не становятся причиной дтп? Или список нарушений по важности и неважности? Судя по всему, этот список есть только в воображении некоторых автоуашников.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Кто виноват [Re: Caonima]
      14 апреля 2018 в 15:05 Гілками

windowz 12.04.2018 11:58 пишет:

А достаточно чтобы больше 50



may 12.04.2018 23:30 пишет:

Там знак ограничения есть?



Caonima 13.04.2018 01:22 пишет:

А он нужен?



Парни! У вас видео от какого года!?

Patriot~ua~ 13.04.2018 02:07 пишет:

В городе знаки не обязательно))))


Patriot~ua~ 13.04.2018 15:35 пишет:

или тут все 50 ездят?




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10206
С нами с 04.09.2003

Re: Кто виноват [Re: Levkoy]
      14 апреля 2018 в 16:41 Гілками

Levkoy 10.04.2018 09:26 пишет:

VovkZ 10.04.2018 09:21 пишет:

Levkoy 10.04.2018 09:17 пишет:

Если бы заднего не было на полосе ОТ, не было бы и ДТП. Поэтому оба



- це навіть коментувати немає смислу.
А якби це була смуга не громадського транспорту, а звичайна? "Якби заднього не було - то не було б і ДТП"?
Отже усі ДТП - тому, що є друге авто? Отже, раз на дорогах більше ніж одне авто, то винуваті завжди усі - тому що виїхали на дорогу?
Не винуватий лише той, єдиний водій, який виїхав першим за усіх?



Считаешь полосу ОТ обычной? Пересдай на права.



А есть разница? Один по полосе едет, другой в нее перестраивается.
А вообще, с чего вдруг решили, что это полоса ОТ? Может знаки есть, разметка?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 986
С нами с 26.04.2014

Re: Кто виноват [Re: HC-man]
      14 апреля 2018 в 20:49 Гілками

HC-man 14.04.2018 16:41 пишет:


А есть разница? Один по полосе едет, другой в нее перестраивается.
А вообще, с чего вдруг решили, что это полоса ОТ? Может знаки есть, разметка?



А если бы это была обочина? Тоже нет разницы? Виновен всегда только тот, кто "маневрирует"? На каком основании?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5365
С нами с 16.12.2003

Re: Кто виноват [Re: Ingenieur]
      14 апреля 2018 в 22:09 Гілками

Ingenieur 14.04.2018 20:49 пишет:

Виновен всегда только тот, кто "маневрирует"? На каком основании?




10.1
Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 986
С нами с 26.04.2014

Re: Кто виноват [Re: Професор]
      14 апреля 2018 в 22:59 Гілками

dotzent 14.04.2018 22:09 пишет:

Ingenieur 14.04.2018 20:49 пишет:

Виновен всегда только тот, кто "маневрирует"? На каком основании?




10.1
Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.




И что? Я могу также набросать: пункты 12.1; 12.3; 12.4; 17.1. Чем ваши пункты лучше моих? Ответа на свой вопрос я не вижу. Повторю вопрос еще раз: нарушения каких пунктов являются, а каких не являются причиной дтп?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5365
С нами с 16.12.2003

Re: Кто виноват [Re: Ingenieur]
      14 апреля 2018 в 23:11 Гілками

Ingenieur 14.04.2018 22:59 пишет:


И что? Я могу также набросать: пункты 12.1; 12.3; 12.4; 17.1. Чем ваши пункты лучше моих? Ответа на свой вопрос я не вижу. Повторю вопрос еще раз: нарушения каких пунктов являются, а каких не являются причиной дтп?




О, вопрос уточнили, теперь понятно - но я не отвечу.
Суд решит, какое нарушение будет находится в более тесной причинно-следственной связи с ДТП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кто виноват [Re: Ingenieur]
      14 апреля 2018 в 23:58 Гілками

Ingenieur 14.04.2018 00:03 пишет:

Еще раз... Существует ли где-то список нарушений, которые становятся или не становятся причиной дтп? Или список нарушений по важности и неважности? Судя по всему, этот список есть только в воображении некоторых автоуашников.



Звичайно що не існує.
Існує лише пам’ять про реальну практику безграмотних ДАІшників + та твердолобих суддів - коли винного визначають так як звикли, а не по закону - бо і ДАІшники і судді можуть вивчити лише 2-3 пункти правил.
P.S. Що цікаво: одні й ті ж самі форумчани сприймають нормально твердолобий підхід ДАІ/копів до визначення винуватця у ДТП (наприклад, повне ігнорування перевищення швидкості як фактора ДТП при наявності перлаштування), але дуже незадоволені, коли той самий твердолобий підхід виливається у відловлювання водіїв на 2-3 пункти правил (швидкість, смуга ГТ, і т.п.) з повним ігнором решти небезпечних порушень.

Змінено Grossmeister (00:03 15/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Кто виноват [Re: Професор]
      15 апреля 2018 в 09:01 Гілками

dotzent 14.04.2018 23:11 пишет:

Суд решит, какое нарушение будет находится в более тесной причинно-следственной связи с ДТП.



Судья редко сам определяет ПСС (нужно иметь специальные знания) - назначает экспертизу, там не фтуя . Это здесь многие начинают рассказывАть про скорость более 50, хотя видео прошлогоднее...

Но в этой ситуации вряд ли начнут искать виновность заднего, другой начудил на всю голову - 1.5, 10.1, 10.3, 11.11. Ну и как бы 12.3 - уж он точно мог ибежать ДТП, достаточно было посмотреть в правое зеркало и отказаться от перестроения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Кто виноват [Re: may]
      15 апреля 2018 в 11:01 Гілками

may 15.04.2018 09:01 пишет:

назначает экспертизу, там не фтуя .




Обожаю темы разборов нарушений и дтп на автоуа. Почувствуй себя экспертом . С удовольствием их читаю. Один-два похода в украинский суд по таким поводам в качестве любой из сторон несколько исправляют картину мира для участников заседаний, хотя для остальных участников тем аргументами не являются


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Кто виноват [Re: nickka]
      15 апреля 2018 в 12:05 Гілками

nickka 15.04.2018 11:01 пишет:

Обожаю темы разборов нарушений и дтп на автоуа. Почувствуй себя экспертом



+1
Вот не понимаю - почему трут за полосу для ОТ? Это не полоса разгона?

Дайте, плиз, линк на панораму.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: Кто виноват [Re: may]
      15 апреля 2018 в 16:22 Гілками

may 15.04.2018 12:05 пишет:

Дайте, плиз, линк на панораму.



Полоса разгона заканчивается прямо перед камерой, там же видно по разметке

Насчет ОТ - косвенно, полоса была вообще свободна при достаточно плотном потоке, но разметка явно не полосы ОТ (такое было в самом начале, когда только знаки навешали).

50 км/ч от 60 км/ч мало отличается - скорость потока там не меньше 70 обычно. Точнее можно по столбам прикинуть - но есть ли в этом смысл?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Кто виноват [Re: DKTigra]
      15 апреля 2018 в 16:50 Гілками

DKTigra 15.04.2018 16:22 пишет:

Полоса разгона заканчивается прямо перед камерой, там же видно по разметке



Согласен, но почему-то рассказывАют про полосу ОТ

DKTigra 15.04.2018 16:22 пишет:

50 км/ч от 60 км/ч мало отличается



Не скажи!
Там от момента возникновения опасности до столкновения около 2-х секунд и десятки метров. И это навешиваемое превышение ещё на 10 - лишние метры пройденного и тормозного пути. И это не малое отличие может получиться...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 31 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10828

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія