Ну если формально смотреть, то топикстартер тоже начал движение на запрещающий сигнал светофора Что абсолютно не исключает того, что указанные топикстартером чуваки - редиски
Vodnik 27.06.2018 21:49 пишет: Ну если формально смотреть, то топикстартер тоже начал движение на запрещающий сигнал светофора
Мимо. Стоп-линию пересек чотко на зеленый
Ну, во-первых, четко или не четко, однозначно установить по данному видео не представляется возможным, так как на нем отсутствует момент, когда загорелся зеленый сигнал светофора Во-вторых, даже если пересек стоп-линию на зеленый, то это в данном случае ничего не означает, так как определяющим является то, на какой сигнал светофора начато движение В соответствии с ПДД стоп-линия - это разметка, перед которой водитель должен остановиться, когда загорается запрещающий сигнал светофора А начало движения возможно исключительно тогда, когда загорается зеленый сигнал, и никак не связано с моментом пересечения стоп-линии, да и без движения ее в принципе пересечь нельзя Исходя из видео, движение начато даже не на совместный красный и желтый сигнал светофора (которые являются запрещающими движение), а за долю секунды до того, как желтый загорелся
Обратно же, я говорю об этом скорее с формальной точки зрения, так как так у нас ездит большинство людей и проблем никому автор этим не создал Но в некоторых, хоть и редких, случаях при таком раскладе существует вероятность наступления не очень хороших вариантов
В ответ на: начало движения возможно исключительно тогда, когда загорается зеленый сигнал
Нет. Я могу, увидев красный свет, остановиться с перепугу в 5 ( 50, 500 ) метрах перед стоп-линией? Могу Более того, я могу остановиться, упершись в впереди тошнящего. Я могу подьехать ближе к стоп-линии? Могу. Даже несмотря на то, что впереди красный.
Ото на том кольце с крайнего левого в правый поворот вагон и маленькая тележка, каждый день вижу. Потому что "можно , если никому не мешаешь". Ну стань ты в центральный или правый, не, надо тискаться потом со всеми . Нормально ТС ехал
Пупкин Вася Вот что по данному вопросу написано в ПДД:
В ответ на: 8.10. У разі подання світлофором (крім реверсивного) або регулювальником сигналу, що забороняє рух, водії повинні зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінія), дорожнім знаком 5.62 "Місце зупинки", якщо їх немає - не ближче 10 м до найближчої рейки перед залізничним переїздом, перед світлофором, пішохідним переходом, а якщо і вони відсутні та в усіх інших випадках - перед перехрещуваною проїзною частиною, не створюючи перешкод для руху пішоходів
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення: а) зелений дозволяє рух; ... е) червоний сигнал, у тому числі миготливий, або два червоних миготливих сигнали забороняють рух. ... є) поєднання червоного і жовтого сигналів забороняє рух і інформує про наступне вмикання зеленого сигналу;
Соответственно, согласно ПДД, после того, как вы остановились перед стоп-линией на запрещающий сигнал светофора, начинать движение (именно начинать движение, а не пересекать стоп-линию, выезжать на перекресток и т.п.) вы можете после того, как загорится зеленый сигнал светофора
В ответ на: Хз. Стоп-линия просматривается, зеленый свет просматривается.
Не заметил сразу светофор слева Но даже по нему пересек на долю секунды раньше зеленого ))) (хоть, как уже неоднократно указывалось, это и не имеет в данном случае значения, так как ПДД регламентируют, на какой сигнал светофора должно быть начато движение)
Стоит задуматься о том, где именно запрещает движение красный сигнал светофора, где не запрещает, и где граница между запрещено движение и не запрещено И каким образом автоматические камеры фиксируют проезд на красный свет.
Я вам ссылку на ПДД дал Как по мне, там все понятно написано - и когда и где надо остановиться, и когда можно начинать движение Если же вы полагаете, что красный свет в каких-то случаях и где-то выборочно разрешает движение, то укажите где и когда (автомобили со спецсигналами в учет не берем) И каким пунктом ПДД это предусмотрено
Что касается камер автоматической фиксации - я не сертифицированный специалист в подобного рода технике и понятия не имею, как они работают, тем более что у нас в стране они на данный момент официально не функционируют Но я подозреваю, что настроены они будут на выявление не начала движения на запрещающий сигнал светофора, а на выявление проезда перекрестка на запрещающий сигнал светофора При этом я не совсем понимаю, каким образом алгоритм их работы, каким бы он ни был, влияет на предусмотренный в ПДД сигнал светофора, который разрешает движение Другими словами, если камера не настроена на выявление какого-либо нарушения ПДД и/или не имеет технической возможности его выявить и зафиксировать, то это не означает, что ПДД не должны соблюдаться в полном объеме
В ответ на: Если же вы полагаете, что красный свет в каких-то случаях и где-то выборочно разрешает движение, то укажите где и когда
Та пожалуйста. Впереди красный свет. Я остановился в 1 метре перед стоп-линией. Могу я проехать 90 см и остановиться? А если остановился в 5 метрах? В 50 метрах? В 500 метрах? Или даже так. Я остановился в 10 см перед стоп-линией. Могу ли проехать 90 см назад, чтобы лучше видеть светофор? Или даже так. Я остановился перед светофором 3-им. Пока горит красный, 2 персонажа впереди проехали каждый на 1.5 м вперед, не пересекая стоп-линию. У меня впереди образовалось пустое место. Я не могу проехать вперед эти 3 метра?
Там еще было "....И каким пунктом ПДД это предусмотрено...", вы забыли эту часть процитировать и ответить на нее А также на вопрос, каким образом в ПДД упоминается стоп-линия в контексте начала движения, а не места, перед которым нужно остановиться Без этого мы переливаем из пустого в порожнее, так как в соответствии с приведенными выше пунктами ПДД ответ уже неоднократно дан, и я не вижу смысла в очередной раз вставлять его в каждый пост Не я ж их писал, но выполнению они подлежат в том виде, в каком есть
Vodnik 04.07.2018 00:20 пишет: Там еще было "....И каким пунктом ПДД это предусмотрено...", вы забыли эту часть процитировать и ответить на нее
10.1. Перед началом движения, перестраиванием и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасным и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения.
Не, если вы уверены, что этот пункт перестает работать ровно в 1 метре ( 10 , 100, 500 метров) от светофора, я всегда рад и с большим интересом
В ответ на: 10.1. Перед началом движения, перестраиванием и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасным и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения. Не, если вы уверены, что этот пункт перестает работать ровно в 1 метре ( 10 , 100, 500 метров) от светофора, я всегда рад и с большим интересом
Я вам последний раз попробую объяснить и, независимо от того, получится у вас понять или нет, больше в этой теме писать ничего не буду Тот пункт, который вы приводите, говорит о другом Должен убедиться, конечно, не вопрос Убедился - безопасно, не создаст препятствий, не создаст опасности Дальше надо начинать движение И снова вопрос - на какой сигнал светофора его начинать положено?
Наши ПДД написаны таким образом, что, остановившись перед стоп-линией на запрещающий сигнал светофора, начать движение вы можете на разрешающий сигнал светофора Разрешающим является только зеленый сигнал Т.е. вы выполнили требование ПДД - остановились перед стоп-линией Стоите, ждете зеленого Тут захотелось вам проехать 90 сантиметров Как только вы начали ехать, неважно как и куда - вы начали движение А движение, согласно ПДД, возможно только на зеленый Не пересечение стоп-линии, не выезд на перекресток, не проезд перекрестка - именно движение Начали вы движение, когда сигнал светофора не зеленый - формально вы нарушили ПДД Пересекли вы стоп-линию или нет - не имеет в данном случае значения, так как это разметка, перед которой вы просто должны были остановиться на запрещающий сигнал светофора Не идет также речь здесь о выезде на красный свет на перекресток - только о движении Которое, как это формально изложено в ПДД, возможно только на зеленый сигнал светофора Но опасность или препятствие вы при этом никому могли и не создать Как и при выезде на красный свет на перекресток, когда никого нет на перекрестке или подъездах к нему, как и при выезде на встречную полосу или при обгоне через сплошную, когда на встречке тоже нет никого - опасности и препятствия нет, а нарушение ПДД есть При этом большинство патрульных наверняка не будут расценивать это как нарушение, так как будут думать так же, как и большинство людей - мол, это же не выезд на перекресток на красный, значит, можно А вот эксперты, например, в случае чего наверняка зацепятся за это А насколько уже там получится полноценную причинно-следственную связь развить - это уже в каждом конкретном случае отдельная тема
В ответ на: остановившись перед стоп-линией на запрещающий сигнал светофора, начать движение вы можете на разрешающий сигнал светофора
Я остановился в 100 м перед стоп-линией. Имею право. Должен ждать зеленого? Правда?
Если должен ждать зеленого, пожалуй да, дискуссия окончена.
Если же не должен - уменьшаем расстояние до светофора в 2 раза и пробуем ответить на тот же вопрос еще раз.
Лол, я бы посмотрел, как бы вы бубнели свои глупости в суде, окажись вы (не дай бог, конечно) на месте Дронова.... Тот тоже думал, что можно на желтый трогаться... Открою секрет - судье глубоко наплевать за сколько метров вы там остановились, сколько раз делили 100 метров на 2 и на какой свет пересекли стоп линию. Закон однозначен. Начал движение не на зеленый = виноват. Точка.