Zlo 20.08.2018 14:24 пишет: к установленной схемы размещения знаков направления движения по полосам: надо ли включать левый поворот при движении по кругу (в своей полосе конечно - в крайней левой)? И наоборот - при съезде с круга (в своей полосе - например, второй) правый сигнал поворота не нужен, верно?
Точно такие знаки и организация движения вот тут: ТЫЦ Кто едет на сьезд с круга, едут без "поворотника", кто продолжает ехать по кругу, включают левый "поворотник". А кто сьежает с круга во в этом месте ( ТЫЦ ), включают правый "поворотник"
Нед. Там не круговое движение. На Гната на всех примыкающих дорогах висит знак 4.10. Круговий рух.
Zlo 20.08.2018 14:24 пишет: Вопрос к защитникам установленной схемы размещения знаков направления движения по полосам: надо ли включать левый поворот при движении по кругу (в своей полосе конечно - в крайней левой)? И наоборот - при съезде с круга (в своей полосе - например, второй) правый сигнал поворота не нужен, верно?
А в чем проблема? Там всего два направления. Одно левее, другое правее.Включил поворотник, и всем понятно, куда ты едешь... Или рука отвалится?
Zlo 20.08.2018 14:24 пишет: Вопрос к защитникам установленной схемы размещения знаков направления движения по полосам: надо ли включать левый поворот при движении по кругу (в своей полосе конечно - в крайней левой)? И наоборот - при съезде с круга (в своей полосе - например, второй) правый сигнал поворота не нужен, верно?
А в чем проблема? Там всего два направления. Одно левее, другое правее.Включил поворотник, и всем понятно, куда ты едешь... Или рука отвалится?
Т.е. при равномерном движении по кругу в одной полосе я изменяю направление своего движения. Ок. А при сьезде с круга в одной полосе?
Zlo 20.08.2018 14:24 пишет: Вопрос к защитникам установленной схемы размещения знаков направления движения по полосам: надо ли включать левый поворот при движении по кругу (в своей полосе конечно - в крайней левой)? И наоборот - при съезде с круга (в своей полосе - например, второй) правый сигнал поворота не нужен, верно?
А в чем проблема? Там всего два направления. Одно левее, другое правее.Включил поворотник, и всем понятно, куда ты едешь... Или рука отвалится?
Т.е. при равномерном движении по кругу в одной полосе я изменяю направление своего движения. Ок. А при сьезде с круга в одной полосе?
Да при чем тут это? На пересечении проезжих частей Вы показываете другим водителям куда собираетесь ехать дальше, только и всего. Поворотники для того и служат, чтобы Ваши намерения были понятны другим водителям. И не надо лезть в эти высокие материи с изменением направления движения и полосами.
А в чем проблема? Там всего два направления. Одно левее, другое правее.Включил поворотник, и всем понятно, куда ты едешь... Или рука отвалится?
Т.е. при равномерном движении по кругу в одной полосе я изменяю направление своего движения. Ок. А при сьезде с круга в одной полосе?
Да при чем тут это? На пересечении проезжих частей Вы показываете другим водителям куда собираетесь ехать дальше, только и всего. Поворотники для того и служат, чтобы Ваши намерения были понятны другим водителям. И не надо лезть в эти высокие материи с изменением направления движения и полосами.
Вот собственно это я и пытаюсь выяснить - куда же я еду. Пушо на кругу нарисованы полосы. Я еду по ним не пересекая. Например, едучи в средней полосе из трех, показав поворот, я показываю изменение направления своего движения - перестроение на соседнюю полосу. Верно? Не показываю поворот - значит не перестраиваюсь. В итоге езда по кругу в одной полосе не есть изменение направления. Но по знакам получается, что двигаясь по кругу в любой полосе, левый поворотник должен быть включен всегда.
Теперь про сьезд с круга на Курбаса. Намотав круга три, я решил куда-то сьехать. Согласно знаков, я выключаю левый поворотник и еду прямо. Даже из левого ряда, сьезжая, например, на Комарова, как это разрешено, я должен пропустить двигающихся в соседних полосах справа (т.к. у нас таки круговое движение и круг главный т.к. иного не обозначено), но сьезжая с круга вправо, на самом деле я двигаюсь прямо - без поворотников. Согласно знакам.
Вот собственно это я и пытаюсь выяснить - куда же я еду. Пушо на кругу нарисованы полосы. Я еду по ним не пересекая. Например, едучи в средней полосе из трех, показав поворот, я показываю изменение направления своего движения - перестроение на соседнюю полосу. Верно? Не показываю поворот - значит не перестраиваюсь. В итоге езда по кругу в одной полосе не есть изменение направления. Но по знакам получается, что двигаясь по кругу в любой полосе, левый поворотник должен быть включен всегда.
Теперь про сьезд с круга на Курбаса. Намотав круга три, я решил куда-то сьехать. Согласно знаков, я выключаю левый поворотник и еду прямо. Даже из левого ряда, сьезжая, например, на Комарова, как это разрешено, я должен пропустить двигающихся в соседних полосах справа (т.к. у нас таки круговое движение и круг главный т.к. иного не обозначено), но сьезжая с круга вправо, на самом деле я двигаюсь прямо - без поворотников. Согласно знакам.
Вопрос: нахера все это было рисовать?
Какой именно перекресток Вы имеете ввиду? Тот, что в стартовом посте, или какой?
Вот собственно это я и пытаюсь выяснить - куда же я еду. Пушо на кругу нарисованы полосы. Я еду по ним не пересекая. Например, едучи в средней полосе из трех, показав поворот, я показываю изменение направления своего движения - перестроение на соседнюю полосу. Верно? Не показываю поворот - значит не перестраиваюсь. В итоге езда по кругу в одной полосе не есть изменение направления. Но по знакам получается, что двигаясь по кругу в любой полосе, левый поворотник должен быть включен всегда.
Теперь про сьезд с круга на Курбаса. Намотав круга три, я решил куда-то сьехать. Согласно знаков, я выключаю левый поворотник и еду прямо. Даже из левого ряда, сьезжая, например, на Комарова, как это разрешено, я должен пропустить двигающихся в соседних полосах справа (т.к. у нас таки круговое движение и круг главный т.к. иного не обозначено), но сьезжая с круга вправо, на самом деле я двигаюсь прямо - без поворотников. Согласно знакам.
Вопрос: нахера все это было рисовать?
Какой именно перекресток Вы имеете ввиду? Тот, что в стартовом посте, или какой?
Да, в стартовом посте - Гната Юры. Там вот такое размещение знаков:
В ответ на: Вот собственно это я и пытаюсь выяснить - куда же я еду. Пушо на кругу нарисованы полосы. Я еду по ним не пересекая. Например, едучи в средней полосе из трех, показав поворот, я показываю изменение направления своего движения - перестроение на соседнюю полосу. Верно? Не показываю поворот - значит не перестраиваюсь. В итоге езда по кругу в одной полосе не есть изменение направления. Но по знакам получается, что двигаясь по кругу в любой полосе, левый поворотник должен быть включен всегда.
И что в этом такого страшного? Если бы нарисовали по кругу - прямо, а три полосы на выезд - направо, что бы изменилось?
В ответ на: Теперь про сьезд с круга на Курбаса. Намотав круга три, я решил куда-то сьехать. Согласно знаков, я выключаю левый поворотник и еду прямо. Даже из левого ряда, сьезжая, например, на Комарова, как это разрешено, я должен пропустить двигающихся в соседних полосах справа (т.к. у нас таки круговое движение и круг главный т.к. иного не обозначено), но сьезжая с круга вправо, на самом деле я двигаюсь прямо - без поворотников. Согласно знакам.
Вопрос: нахера все это было рисовать?
Вы не должны никого пропускать справа, потому, что знаки разрешают движение по кругу только в левом ряду... Неужели это не понятно? Знаки нарисованы так, что движение на выезд и движение по кругу никак не пересекается, и направление стрелок на знаках - принципиально ничего не меняет.
Страшно то, что если вы будете трактовать "стрелка прямо" - это не движение по кругу, а съезд, то попав впервые на такой перекресток, могут быть проблемы:
Страшно то, что если вы будете трактовать "стрелка прямо" - это не движение по кругу, а съезд, то попав впервые на такой перекресток, могут быть проблемы:
Та, блин, там всего два направления - по кругу левее, на выезд - правее. Водитель не сможет их различить Если нарисовано прямо и налево, то прямо - это на выезд, а если прямо и направо, то прямо - это по кругу. Даже курица должна понять... Вот если бы на каждой полосе висел знак 5.18 - движение по полосе, тогда да, каждый может понимать прямо по-своему. Но такого я нигде на круге не встречал, везде 5.17, где нарисованы все полосы. Если водитель не в состоянии разобраться, где на знаках 5.17 движение по кругу, а где выезд, то ему за руль лучше вообще не садиться...
В ответ на: Водитель не сможет их различить Если нарисовано прямо и налево, то прямо - это на выезд, а если прямо и направо, то прямо - это по кругу.
Не различают. Большинство на том перекрестке делают съезд с круга с внутреннего кольца и только некоторая часть из них дает преимущество тем, кто движется дальше по кругу.
Вот таких видео можно наснимать полно (через день приходится уворачиваться):
Михайлыч 23.08.2018 08:37 пишет: Вы не должны никого пропускать справа, потому, что знаки разрешают движение по кругу только в левом ряду... Неужели это не понятно? Знаки нарисованы так, что движение на выезд и движение по кругу никак не пересекается, и направление стрелок на знаках - принципиально ничего не меняет.
Вчера двигаясь по кольцу в средней полосе, два подряд с левого ряда чуть не въехали мне в бочину и при этом они сигналят вообще не подозревая в своей неправоте. Мой друг на бусе таких заправляет на круг почета
Или вот более показательно: https://goo.gl/maps/7xoPCn7Mf8o Стрелки с небольшим изгибом,которые показывают, что с этих полос будет съезд с круга. А не под 90 градусов, которые говорят "съезжай прям счас на встречку".
Сравните с этим:
Если в этом месте стрелка под 90 градусов влево обозначает движение по кругу, то в соседней полосе стрелка прямо обозначает "едь в отбойник"?
dannetis 23.08.2018 11:14 пишет: Вчера двигаясь по кольцу в средней полосе, два подряд с левого ряда чуть не въехали мне в бочину и при этом они сигналят вообще не подозревая в своей неправоте. Мой друг на бусе таких заправляет на круг почета
Falwar 23.08.2018 11:15 пишет: Вот почему в Берлине не возникает даже малейших сомнений как ехать правильно?
Тому що там "дорожня розмітка та дорожні знаки встановлені у НЕ-відповідності до схеми організації дорожнього руху на постійне положення, погодженої управлінням патрульної поліції м. Києва".
dannetis 23.08.2018 11:14 пишет: Вчера двигаясь по кольцу в средней полосе, два подряд с левого ряда чуть не въехали мне в бочину и при этом они сигналят вообще не подозревая в своей неправоте. Мой друг на бусе таких заправляет на круг почета
Внимательно изучите вышеприведенную схему с разметкой и знаками на пересечениях полос На 2-х перекрестках из 4-х, находясь в средней полосе и получив удар в бочину Вы сместе с другом на бусе будете компенсировать ремонт себе и тому кто в вас въехал, а на 2-х других - наоборот, вам прибыль
ПС: всем, кто говорит про движение по кругу, опять же посмотрите внимательно схему разметки и попробуйте найти полосы движения именно по кругу, как тут приводили примеры на других аналогичных развязках - их там нет ! - там пересекаются (крестиками) только полосы с въздов и выездов. Поэтому можно считать эту развязку в некоторой степени уникальной. Будьте бдительны
dannetis 23.08.2018 11:14 пишет: Вчера двигаясь по кольцу в средней полосе, два подряд с левого ряда чуть не въехали мне в бочину и при этом они сигналят вообще не подозревая в своей неправоте. Мой друг на бусе таких заправляет на круг почета
Внимательно изучите вышеприведенную схему с разметкой и знаками на пересечениях полос На 2-х перекрестках из 4-х, находясь в средней полосе и получив удар в бочину Вы сместе с другом на бусе будете компенсировать ремонт себе и тому кто в вас въехал, а на 2-х других - наоборот, вам прибыль
ПС: всем, кто говорит про движение по кругу, опять же посмотрите внимательно схему разметки и попробуйте найти полосы движения именно по кругу, как тут приводили примеры на других аналогичных развязках - их там нет ! - там пересекаются (крестиками) только полосы с въздов и выездов. Поэтому можно считать эту развязку в некоторой степени уникальной. Будьте бдительны
Время идет, и уже все становится более не менее понятно НО, только для тех кто поднимает глаза и слегка задумывается !!!
Поддержу на все 100% вышесказанное.
Кстати вчера заметил ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЕ ИЗМЕНЕНИЕ В ПОВЕДЕНИИ ВОДИТЕЛЕЙ !!!
Я домой каждый вечер еду по маршруту от Окружной - с правым поворотом на Покотыло. Так вот подьезжаю и что я вижу : в левой полосе примерно 15 машин, в средной 10 и в правой НОЛЬ т.е. народ уже стал заранее занимать нужный ряд а не тот что свободный !
P.S. Кстати не кто не пишет что разметка то пока на 1/4 круга, хотя знаки новые висят и битого стекла по кругу довольно много. Думаю месяц/два и все наладится )