autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

Lacetti подбил велосипедиста (14/15)

Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7502
С нами с 27.12.2007

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: 7895]
      5 сентября 2018 в 15:01 Гілками

7895 05.09.2018 14:53 пишет:

Конечно не буду. В Вашем примере я не буду совершать никаких маневров.



Чем отличаются приведенные мной 3 поворота, от поворота в стартовом сообщении в части возможности движения только в одном направлении и включения поворотника перед поворотом?

7895 05.09.2018 14:53 пишет:

При въезде на круг движение возможно тоже только в одном направлении.



Это абсолютно не тот случай.

Змінено eugene_za (15:08 05/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4467
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: 7895]
      5 сентября 2018 в 15:16 Гілками

7895 05.09.2018 14:53 пишет:

Конечно не буду. В Вашем примере я не буду совершать никаких маневров.

При въезде на круг движение возможно тоже только в одном направлении. Можете посмотреть сколько есть решений судов с постановлением "Виновен, ибо нефиг не включать поворотник при маневре"




О, хорошо что круг вспомнили. Как ты считаешь, движение по кругу это поворот налево или прямолинейное с поворотами направо? Велу можно по кругу ехать или надо съезжать сразу направо? Ну и если можно, то по кругам на Оболони, там можно ехать на круг или это поворот налево? Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: 7895]
      5 сентября 2018 в 15:20 Гілками

7895 05.09.2018 14:36 пишет:

Пупкин Вася 05.09.2018 14:29 пишет:



А там есть поворот? или нет? На житомирштрассе с таким же знаком поворота нет почему-то.



Следуя "букве" ПДД, думаю, поворот есть. А как это воспринимается визуально дело второе.

Проехав перекресток водитель с моста оказывается на пересекаемой улице. Для этого нужно выполнить поворот.




7895 пишет:


Думаю, что не нужно. Поворота нет.





Давайте определимся, есть там поворот или нет, в конце концов. А то знаки идентичные, понимаешь!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      5 сентября 2018 в 15:22 Гілками

Siryj 05.09.2018 15:16 пишет:

Как ты считаешь, движение по кругу это поворот налево или прямолинейное с поворотами направо?




Ящетаю, упоминать круг в данном контексте это перебор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 634
С нами с 25.04.2016

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: eugene_za]
      5 сентября 2018 в 15:32 Гілками

eugene_za 05.09.2018 15:01 пишет:


Чем отличаются приведенные мной 3 поворота, от поворота в стартовом сообщении в части возможности движения только в одном направлении и включения поворотника перед поворотом?



Три поворота это не маневр. В стартовом сообщении это маневр.

7895 05.09.2018 14:53 пишет:

При въезде на круг движение возможно тоже только в одном направлении.



Это абсолютно не тот случай.



Абсолютно такой же случай. Очевидный и единственно возможный маневр, который по ПДД нужно обозначать включением поворотников.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 634
С нами с 25.04.2016

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      5 сентября 2018 в 15:37 Гілками

Siryj 05.09.2018 15:16 пишет:

7895 05.09.2018 14:53 пишет:

Конечно не буду. В Вашем примере я не буду совершать никаких маневров.

При въезде на круг движение возможно тоже только в одном направлении. Можете посмотреть сколько есть решений судов с постановлением "Виновен, ибо нефиг не включать поворотник при маневре"




О, хорошо что круг вспомнили. Как ты считаешь, движение по кругу это поворот налево или прямолинейное с поворотами направо? Велу можно по кругу ехать или надо съезжать сразу направо? Ну и если можно, то по кругам на Оболони, там можно ехать на круг или это поворот налево? Спасибо.



Я считаю, что круг это множество Т-образных перекрестков. Само кольцо круга является самостоятельной дорогой. Мысленно разрежьте и разверните круг.
Я не местный и круги Оболони не знаю. Сорри.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 634
С нами с 25.04.2016

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Пупкин Вася]
      5 сентября 2018 в 15:39 Гілками

Пупкин Вася 05.09.2018 15:20 пишет:

7895 05.09.2018 14:36 пишет:

Пупкин Вася 05.09.2018 14:29 пишет:



А там есть поворот? или нет? На житомирштрассе с таким же знаком поворота нет почему-то.



Следуя "букве" ПДД, думаю, поворот есть. А как это воспринимается визуально дело второе.

Проехав перекресток водитель с моста оказывается на пересекаемой улице. Для этого нужно выполнить поворот.





В ответ на:

...




Следуя "букве" ПДД, думаю, поворот есть. А как это воспринимается визуально дело второе.

Проехав перекресток водитель с моста оказывается на пересекаемой улице. Для этого нужно выполнить поворот.




7895 пишет:


Думаю, что не нужно. Поворота нет.





Давайте определимся, есть там поворот или нет, в конце концов. А то знаки идентичные, понимаешь!



Вы про знаки "Движение по полосам"? А "Главная дорога" и "Уступи дорогу"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: 7895]
      5 сентября 2018 в 15:40 Гілками

7895 05.09.2018 15:32 пишет:

eugene_za 05.09.2018 15:01 пишет:


Чем отличаются приведенные мной 3 поворота, от поворота в стартовом сообщении в части возможности движения только в одном направлении и включения поворотника перед поворотом?



Три поворота это не маневр. В стартовом сообщении это маневр.





Кто, откуда и куда маневрировал? (Определение понятия "маневр" в студию )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 634
С нами с 25.04.2016

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: 7895]
      5 сентября 2018 в 15:46 Гілками

В ответ на:

Маневрирование (маневр) — начало движения, перестроение транспортного средства в движении с одной полосы на другую, поворот направо или налево, разворот, съезд с проезжей части, движение задним ходом.



Выполняется поворот с моста на улицу Набережная-Крещатицкая

Змінено 7895 (15:46 05/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7502
С нами с 27.12.2007

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: 7895]
      5 сентября 2018 в 15:49 Гілками

7895 05.09.2018 15:32 пишет:

eugene_za 05.09.2018 15:01 пишет:


Чем отличаются приведенные мной 3 поворота, от поворота в стартовом сообщении в части возможности движения только в одном направлении и включения поворотника перед поворотом?



Три поворота это не маневр. В стартовом сообщении это маневр.




Погоди! Один поворот - это маневр, а три подряд поворота это не маневр?

И не надо сюда тулить круги. Круги - это ежегодный порваный баян и в этом году весенние круги уже были, а для осенних еще рано

Змінено eugene_za (15:58 05/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: 7895]
      5 сентября 2018 в 15:49 Гілками

7895 05.09.2018 15:39 пишет:


Вы про знаки "Движение по полосам"?




Угу

7895:

А "Главная дорога" и "Уступи дорогу"?




Эти знаки к наличию и направлению поворотов не относятся никак. На том перекресте со стороны главной дороги поворотов нет никуда, и знак есть, "движение только прямо". Со стороны моста - угу, нужно уступать тем, кто едет с других направлений (другое направление одно, и поворачивать туда совсем нельзя).

Был бы поворот - был бы знак такого вида:


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 634
С нами с 25.04.2016

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: eugene_za]
      5 сентября 2018 в 16:05 Гілками

eugene_za 05.09.2018 15:49 пишет:

7895 05.09.2018 15:32 пишет:

eugene_za 05.09.2018 15:01 пишет:


Чем отличаются приведенные мной 3 поворота, от поворота в стартовом сообщении в части возможности движения только в одном направлении и включения поворотника перед поворотом?



Три поворота это не маневр. В стартовом сообщении это маневр.




Погоди! Один поворот - это маневр, а три подряд поворота это не маневр?

И не надо сюда тулить круги. Круги - это ежегодный порваный паян т в этом году весенние круги уже были, а для осенних еще рано



Извините, но мне трудно Вам объяснять. Попробуйте если это не перекресток заменить слово "поворот" на "изгиб дороги".
Круги я не тулю. Я привел пример того, что не включение поворота при очевидном маневре является нарушением. Просто этот пример просто нагуглить и убедиться в моих словах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 634
С нами с 25.04.2016

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Пупкин Вася]
      5 сентября 2018 в 16:09 Гілками

Пупкин Вася 05.09.2018 15:49 пишет:



7895:

А "Главная дорога" и "Уступи дорогу"?




Эти знаки к наличию и направлению поворотов не относятся никак. На том перекресте со стороны главной дороги поворотов нет никуда, и знак есть, "движение только прямо". Со стороны моста - угу, нужно уступать тем, кто едет с других направлений (другое направление одно, и поворачивать туда совсем нельзя).

Был бы поворот - был бы знак такого вида:




В данном случае по данным знакам можно понять, что это перекресток. И ехать в соответствии с правилами проезда перекрестков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7502
С нами с 27.12.2007

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: 7895]
      5 сентября 2018 в 16:29 Гілками

7895 05.09.2018 16:05 пишет:

Извините, но мне трудно Вам объяснять. Попробуйте если это не перекресток заменить слово "поворот" на "изгиб дороги".
Круги я не тулю. Я привел пример того, что не включение поворота при очевидном маневре является нарушением. Просто этот пример просто нагуглить и убедиться в моих словах.



Про "3 поворота" - это шутка.
При въезде на круг движение возможно в двух направлениях - дальше по кругу и на съезд с круга. На этом же перекрестке движение возможно продолжать только в одном направлении.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: 7895]
      5 сентября 2018 в 16:31 Гілками

7895 05.09.2018 16:09 пишет:


В данном случае по данным знакам можно понять, что это перекресток. И ехать в соответствии с правилами проезда перекрестков.




Ок же.
Перекресток со светофором, светофор заменяет знаки приоритета, уступать тем, кто едет справа, не нужно. Все едут.
На знаке 5.16 правого поворота нет. Лач едет в крайней правой (это он так думал) полосе. Вопрос: куда он собрался перестраиваться еще правее?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 634
С нами с 25.04.2016

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Пупкин Вася]
      5 сентября 2018 в 16:39 Гілками

Пупкин Вася 05.09.2018 16:31 пишет:

Вопрос: куда он собрался перестраиваться еще правее?




Посмотрев на знаки, на карту и ПДД я решил, что велосипедист не имел права там ехать, а все автомобили должны включать поворот. А кто виноват и на сколько я не берусь судить. А уж тем более что думал и куда перестраивался лач.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: 7895]
      5 сентября 2018 в 16:56 Гілками

7895 05.09.2018 14:56 пишет:

Судя по карте Набережная-Крещатицкая никуда не исчезает и идет дальше после перекрестка. Исчезает мост.



З точки зору ПДР, водія не повинна цікавити мапа та назви вулиць, він має орієнтуватись по знаках на конкретному перехресті.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7502
С нами с 27.12.2007

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: 7895]
      5 сентября 2018 в 16:59 Гілками

7895 05.09.2018 16:39 пишет:

Посмотрев на знаки, на карту и ПДД я решил, что велосипедист не имел права там ехать, а все автомобили должны включать поворот.



Вот только на счет поворота вопрос. Есть ли поворот или нет. У нас в ПДД нет отпределения поворота. Но пишется, что поворот налево надо выполнять так, что бы не оказаться на встречной полосе. Ну и перед поворотом налево дать преимущество автомобилям, движущимся во встречном направлении. Здесь это физически не возможно.
Ну и ИМХО, если двигаться можно только в одном направлении, то это не поворот.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 977
С нами с 26.04.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: 7895]
      5 сентября 2018 в 17:04 Гілками

7895 05.09.2018 16:39 пишет:


Посмотрев на знаки, на карту и ПДД я решил, что велосипедист не имел права там ехать, а все автомобили должны включать поворот.



А что я должен включать, если я в этом месте хочу перестроиться из первой полосы во вторую? (Или из второй в третью)

И почему в Германии никто не включает поворотники, если у полосы есть только один вариант направления?

Змінено Ingenieur (17:10 05/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 634
С нами с 25.04.2016

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Grossmeister]
      5 сентября 2018 в 17:12 Гілками

Grossmeister 05.09.2018 16:56 пишет:

7895 05.09.2018 14:56 пишет:

Судя по карте Набережная-Крещатицкая никуда не исчезает и идет дальше после перекрестка. Исчезает мост.



З точки зору ПДР, водія не повинна цікавити мапа та назви вулиць,



Согласен.
В ответ на:

він має орієнтуватись по знаках на конкретному перехресті.



Не знаю как должно быть правильно. Возможно и не хватает какого-то знака. Но боюсь судья будет ориентироваться по картам и схемам. А тут ужу нарушение ПДД получается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10817

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія