autoua
×
Autoua.netФорумВидео наших видеорегистраторов

Lacetti подбил велосипедиста (Все страницы)

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
...
15
Все страницы
энтузиаст
Киев
Сообщения: 230
С нами с 01.02.2013

Lacetti подбил велосипедиста
      30 августа 2018 в 12:21 Ветвями

На съезде с Гаванского моста

http://youtu.be/lPqUKFP7lZE


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
6 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1050
С нами с 13.01.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: reggaton]
      30 августа 2018 в 12:24 Ветвями

Капец, вот это водила на лачике полный [****]
Нарушил пдд...

хорошо, что велосипедист в шлеме и относительно удачно упал.


топикстартеру:
хорошо едешь
хорошо выкладываешь видео


Изменено treestone (12:26 30/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст
Киев
Сообщения: 230
С нами с 01.02.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: reggaton]
      30 августа 2018 в 12:26 Ветвями

у лачика заклеено коричневым скотчем нахлуго заднее стекло, такой вид тонировки, может поэтому не увидел.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 14149
С нами с 31.10.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: treestone]
      30 августа 2018 в 12:26 Ветвями

treestone 30.08.2018 12:24 пишет:

Капец, вот это водила на лачике полный [****]
Нарушил пдд...

хорошо, что велосипедист в шлеме и относительно удачно упал.




Не виправдовуючи водія Лачетті (я взагалі не зрозумів, куди він перебудовувався), але: а велосипедист ПДР не порушив?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: treestone]
      30 августа 2018 в 12:27 Ветвями

treestone 30.08.2018 12:24 пишет:

Капец, вот это водила на лачике полный [****]
Нарушил пдд...

хорошо, что велосипедист в шлеме и относительно удачно упал.



А вел значит не нарушил?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
6 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1050
С нами с 13.01.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: reggaton]
      30 августа 2018 в 12:27 Ветвями

reggaton 30.08.2018 12:26 пишет:

у лачика заклеено коричневым скотчем нахлуго заднее стекло, такой вид тонировки, может поэтому не увидел.




так он реально поехал не по знакам, там же "направления движения" висит.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
6 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1050
С нами с 13.01.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: treestone]
      30 августа 2018 в 12:28 Ветвями

так а где ему ехать, велодорожки то нету

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: treestone]
      30 августа 2018 в 12:29 Ветвями

treestone 30.08.2018 12:27 пишет:

reggaton 30.08.2018 12:26 пишет:

у лачика заклеено коричневым скотчем нахлуго заднее стекло, такой вид тонировки, может поэтому не увидел.




так он реально поехал не по знакам, там же "направления движения" висит.



И шо, он заезд на прилегающею делал


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
48 лет, Киев
Сообщения: 6813
С нами с 27.12.2007

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: reggaton]
      30 августа 2018 в 12:31 Ветвями

Лачик хоть и но он тупо не видел велик ни в правое ни в салонное зеркало, т.к. дорога влево уходит. Только куда он вправо ломанулся?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст
Киев
Сообщения: 230
С нами с 01.02.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      30 августа 2018 в 12:32 Ветвями

sarbkiev 30.08.2018 12:29 пишет:

treestone 30.08.2018 12:27 пишет:

reggaton 30.08.2018 12:26 пишет:

у лачика заклеено коричневым скотчем нахлуго заднее стекло, такой вид тонировки, может поэтому не увидел.




так он реально поехал не по знакам, там же "направления движения" висит.



И шо, он заезд на прилегающею делал




на месте велосипедиста, обычно, пристраиваются самые умные, особенно когда плотность машин побольше и начинается игра кто кого выдавит...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 14149
С нами с 31.10.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: treestone]
      30 августа 2018 в 12:33 Ветвями

treestone 30.08.2018 12:28 пишет:

так а где ему ехать, велодорожки то нету




Мабуть там же, де і усім іншим учасникам руху, тобто по визначеній для руху транспортних засобів смузі.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: reggaton]
      30 августа 2018 в 12:35 Ветвями

reggaton 30.08.2018 12:32 пишет:

sarbkiev 30.08.2018 12:29 пишет:

treestone 30.08.2018 12:27 пишет:


В ответ на:

...





так он реально поехал не по знакам, там же "направления движения" висит.



И шо, он заезд на прилегающею делал




на месте велосипедиста, обычно, пристраиваются самые умные, особенно когда плотность машин побольше и начинается игра кто кого выдавит...



Ну вел, судя по траектории так и хотел сделать, не вышло


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      30 августа 2018 в 12:39 Ветвями

Интересно кого сделали виноватым

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 14149
С нами с 31.10.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      30 августа 2018 в 12:42 Ветвями

sarbkiev 30.08.2018 12:39 пишет:

Интересно кого сделали виноватым




Виходячи з того, що ДТП відбулося у місці, де обидва не мали перебувати, то мабуть обопільна провина?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: harald67]
      30 августа 2018 в 12:45 Ветвями

harald67 30.08.2018 12:42 пишет:

sarbkiev 30.08.2018 12:39 пишет:

Интересно кого сделали виноватым




Виходячи з того, що відбулося у місці, де обидва не мали перебувати, то мабуть обопільна провина?



Лачу при перестроении прилетел велосипедист с обочины, разве это не так?
И сплошной я там не вижу, что запрещает лачу сьехать там для заезда в ворота и как видно, лач делал этот сьезд сразу в начале преривистой линии, а ему приехал с обочины велосипедист, верно?

Изменено sarbkiev (12:48 30/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
36 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2667
С нами с 23.08.2010

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      30 августа 2018 в 13:27 Ветвями

sarbkiev 30.08.2018 12:45 пишет:

harald67 30.08.2018 12:42 пишет:

sarbkiev 30.08.2018 12:39 пишет:

Интересно кого сделали виноватым




Виходячи з того, що відбулося у місці, де обидва не мали перебувати, то мабуть обопільна провина?



Лачу при перестроении прилетел велосипедист с обочины, разве это не так?
И сплошной я там не вижу, что запрещает лачу сьехать там для заезда в ворота и как видно, лач делал этот сьезд сразу в начале преривистой линии, а ему приехал с обочины велосипедист, верно?




Есть у меня сомнение в моей правоте, но выскажу.

Там знак стоит 5.16, что движение только налево, а лач выполнял правый поворот в нарушение данного знака.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 14149
С нами с 31.10.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Ekspert83]
      30 августа 2018 в 13:30 Ветвями

Ekspert83 30.08.2018 13:27 пишет:



Там знак стоит 5.16, что движение только налево, а лач выполнял правый поворот в нарушение данного знака.




Мені теж так здається. Але виходячи із цієї логіки і велосипедист виїхав із смуги вправо, чим порушив цей же знак.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Ekspert83]
      30 августа 2018 в 13:31 Ветвями

Ekspert83 30.08.2018 13:27 пишет:

sarbkiev 30.08.2018 12:45 пишет:

harald67 30.08.2018 12:42 пишет:


В ответ на:

...





Виходячи з того, що відбулося у місці, де обидва не мали перебувати, то мабуть обопільна провина?



Лачу при перестроении прилетел велосипедист с обочины, разве это не так?
И сплошной я там не вижу, что запрещает лачу сьехать там для заезда в ворота и как видно, лач делал этот сьезд сразу в начале преривистой линии, а ему приехал с обочины велосипедист, верно?




Есть у меня сомнение в моей правоте, но выскажу.

Там знак стоит 5.16, что движение только налево, а лач выполнял поворот в знака.


5.16 не запрещает заезжать на прилегающию территорию. куда по траектории и ехал лач.
Но суть в том, что лач делал заезд с перекрестка( с проезжей части), а велосипедист выехал с обочины

Изменено sarbkiev (13:35 30/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: harald67]
      30 августа 2018 в 13:48 Ветвями

harald67 30.08.2018 13:30 пишет:

Ekspert83 30.08.2018 13:27 пишет:



Там знак стоит 5.16, что движение только налево, а лач выполнял правый поворот в нарушение данного знака.




Мені теж так здається. Але виходячи із цієї логіки і велосипедист виїхав із смуги вправо, чим порушив цей же знак.




Да нормально все. Не включая поворотника по тормозам и руль вправо. А что там и кто там не важно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
37 лет (14 лет за рулем), Донецк - Гданськ
Сообщения: 4689
С нами с 14.01.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: harald67]
      30 августа 2018 в 13:53 Ветвями

harald67 30.08.2018 12:26 пишет:

куди він перебудовувався)



Я долго пытался понять. Это гугл переводчик?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      30 августа 2018 в 13:53 Ветвями

Siryj 30.08.2018 13:48 пишет:

harald67 30.08.2018 13:30 пишет:

Ekspert83 30.08.2018 13:27 пишет:



Там знак стоит 5.16, что движение только налево, а лач выполнял правый поворот в нарушение данного знака.




Мені теж так здається. Але виходячи із цієї логіки і велосипедист виїхав із смуги вправо, чим порушив цей же знак.




Да нормально все. Не включая поворотника по тормозам и руль вправо. А что там и кто там не важно.



А что включил велосипедист сьежая с обочины на проезжую часть?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
13 лет за рулем, Киев
Сообщения: 569
С нами с 09.07.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Shotokan]
      30 августа 2018 в 14:04 Ветвями

Shotokan 30.08.2018 13:53 пишет:

harald67 30.08.2018 12:26 пишет:

куди він перебудовувався)



Я долго пытался понять. Это гугл переводчик?



Под столом,


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
48 лет, Киев
Сообщения: 6813
С нами с 27.12.2007

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Shotokan]
      30 августа 2018 в 14:05 Ветвями

Shotokan 30.08.2018 13:53 пишет:

harald67 30.08.2018 12:26 пишет:

куди він перебудовувався)



Я долго пытался понять. Это гугл переводчик?



100% не он




Хотя...



Изменено eugene_za (14:09 30/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      30 августа 2018 в 14:24 Ветвями

sarbkiev 30.08.2018 13:53 пишет:

Siryj 30.08.2018 13:48 пишет:

harald67 30.08.2018 13:30 пишет:


В ответ на:

...





Мені теж так здається. Але виходячи із цієї логіки і велосипедист виїхав із смуги вправо, чим порушив цей же знак.




Да нормально все. Не включая поворотника по тормозам и руль вправо. А что там и кто там не важно.



А что включил велосипедист сьежая с обочины на проезжую часть?




Видишь ли какое дело. Даже автоуа частично хочет ездить по понятиям, невзирая на такую прекрасную рубрику как "Видео наших...", обсуждения каждый год круга и т.д. В этой ситуации вело имел выбор - ехать по полосе, тормозя задних автолюбителей (а оно вам надо, правда?) или смещаясь как можно правее, давая вам место. Так что "по понятиям" он ехал вполне логично. То что он внизу зашел широко, так опять же максимально отстранился от авто. Это не снимает вину с тупого авто, не видящего ничего вокруг. Пусть обоюдка будет. Хотя наверно можно упереться и рассказать, что колесо вела было в сантиметре от полоски, до того как увидел неожиданный маневр авто.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      30 августа 2018 в 14:38 Ветвями

Siryj 30.08.2018 14:24 пишет:

sarbkiev 30.08.2018 13:53 пишет:

Siryj 30.08.2018 13:48 пишет:


В ответ на:

...





Да нормально все. Не включая поворотника по тормозам и руль вправо. А что там и кто там не важно.



А что включил велосипедист сьежая с обочины на проезжую часть?




Видишь ли какое дело. Даже автоуа частично хочет ездить по понятиям, невзирая на такую прекрасную рубрику как " наших...", обсуждения каждый год круга и т.д. В этой ситуации вело имел выбор - ехать по полосе, тормозя задних автолюбителей (а оно вам надо, правда?) или смещаясь как можно правее, давая вам место. Так что "по понятиям" он ехал вполне логично. То что он внизу зашел широко, так опять же максимально отстранился от авто. Это не снимает вину с тупого авто, не видящего ничего вокруг. Пусть обоюдка будет. Хотя наверно можно упереться и рассказать, что колесо вела было в сантиметре от полоски, до того как увидел неожиданный маневр авто.


вел может рассказывать что угодно, мы же обсуждаем видео ТС, а на нём вел выехал с обочины в авто которое ехало по проезжей части, а уступать на дороге Т.С. которые вываливаются на проезжую часть ни пдд, ни понятия не требуют.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 14149
С нами с 31.10.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      30 августа 2018 в 14:43 Ветвями

Siryj 30.08.2018 14:24 пишет:

В этой ситуации вело имел выбор - ехать по полосе, тормозя задних автолюбителей (а оно вам надо, правда?) или смещаясь как можно правее, давая вам место. Так что "по понятиям" он ехал вполне логично.




Якщо уважно передивитися відео, то велосипедист не "гальмував задні автівки" і не "поступався їм місцем", а навпаки, рухаючись по бровці, обганяв їх.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      30 августа 2018 в 14:46 Ветвями

sarbkiev 30.08.2018 14:38 пишет:




вел может рассказывать что угодно, мы же обсуждаем видео ТС, а на нём вел выехал с обочины в авто которое ехало по проезжей части, а уступать на дороге Т.С. которые вываливаются на проезжую часть ни пдд, ни понятия не требуют.




Посмотри где произошло столкновение. Это полноценная проезжая часть. Они оба двигались по пч на момент столкновения.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: harald67]
      30 августа 2018 в 14:52 Ветвями

harald67 30.08.2018 14:43 пишет:

Siryj 30.08.2018 14:24 пишет:

В этой ситуации вело имел выбор - ехать по полосе, тормозя задних автолюбителей (а оно вам надо, правда?) или смещаясь как можно правее, давая вам место. Так что "по понятиям" он ехал вполне логично.




Якщо уважно передивитися відео, то велосипедист не "гальмував задні автівки" і не "поступався їм місцем", а навпаки, рухаючись по бровці, обганяв їх.




Кстати. Рядом обсуждалась дурацкая организация дороги на Гостомель. Вот и подумайте, там велосипедист вам нужен по пдд - посреди дороги, или по понятиям, на обочине?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      30 августа 2018 в 14:53 Ветвями

Siryj 30.08.2018 14:46 пишет:

sarbkiev 30.08.2018 14:38 пишет:




вел может рассказывать что угодно, мы же обсуждаем видео ТС, а на нём вел выехал с обочины в авто которое ехало по проезжей части, а уступать на дороге Т.С. которые вываливаются на проезжую часть ни пдд, ни понятия не требуют.




Посмотри где произошло столкновение. Это полноценная проезжая часть. Они оба двигались по пч на момент столкновения.



Но это не отменяет того факта, что вел выехал на пч с обочины, ударив авто которое в отличие от вела, было на пч с самого начала, а выежая с обочины на пч. нужно уступать тс которые уже находятся на ней.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 14149
С нами с 31.10.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      30 августа 2018 в 14:58 Ветвями

Siryj 30.08.2018 14:52 пишет:

harald67 30.08.2018 14:43 пишет:

Siryj 30.08.2018 14:24 пишет:

В этой ситуации вело имел выбор - ехать по полосе, тормозя задних автолюбителей (а оно вам надо, правда?) или смещаясь как можно правее, давая вам место. Так что "по понятиям" он ехал вполне логично.




Якщо уважно передивитися відео, то велосипедист не "гальмував задні автівки" і не "поступався їм місцем", а навпаки, рухаючись по бровці, обганяв їх.




Кстати. Рядом обсуждалась дурацкая организация дороги на Гостомель. Вот и подумайте, там велосипедист вам нужен по пдд - посреди дороги, или по понятиям, на обочине?




Як казав один персонаж "тут вам не здесь". Аналогія із дорогою на Гостомель не проглядається навіть через мікроскоп.
Як на мене, то принаймні половина провини за дане ДТП лежить на велосипедисті, при чому не тільки через те, що він рухався тією частиною дороги, якою транспортні засоби не мають права рухатися, а ще й через те, що він намагався по цій частині дороги обігнати основний потік, обходячи його з правого боку.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      30 августа 2018 в 14:58 Ветвями

Siryj 30.08.2018 14:52 пишет:

harald67 30.08.2018 14:43 пишет:

Siryj 30.08.2018 14:24 пишет:

В этой ситуации вело имел - ехать по полосе, тормозя задних автолюбителей (а оно вам надо, правда?) или смещаясь как можно , давая вам место. Так что "по понятиям" он ехал вполне логично.




Якщо уважно передивитися відео, то велосипедист не "гальмував задні автівки" і не "поступався їм місцем", а навпаки, рухаючись по бровці, обганяв їх.




Кстати. Рядом обсуждалась дурацкая организация дороги на Гостомель. Вот и подумайте, там велосипедист вам нужен по пдд - посреди дороги, или по понятиям, на обочине?


Мне нужно что бы участники движения осознавали, что "понятия" им приоритета на дороге не дают и от ответсвенности не освобождают

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
39 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 586
С нами с 24.12.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: reggaton]
      30 августа 2018 в 15:00 Ветвями

вот читаю каменты и понимаю... что в следующий раз, когда буду ехать на веле, путь что-то там нарушу, но буду подальше держаться от движущихся авто. Ибо процент , видящих во всем исключительно свою правоту, явно зашкаливает.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      30 августа 2018 в 15:01 Ветвями

sarbkiev 30.08.2018 14:53 пишет:

Siryj 30.08.2018 14:46 пишет:

sarbkiev 30.08.2018 14:38 пишет:




вел может рассказывать что угодно, мы же обсуждаем видео ТС, а на нём вел выехал с обочины в авто которое ехало по проезжей части, а уступать на дороге Т.С. которые вываливаются на проезжую часть ни пдд, ни понятия не требуют.




Посмотри где произошло столкновение. Это полноценная проезжая часть. Они оба двигались по пч на момент столкновения.



Но это не отменяет того факта, что вел выехал на пч с обочины, ударив авто которое в отличие от вела, было на пч с самого начала, а выежая с обочины на пч. нужно уступать тс которые уже находятся на ней.




По положению колес лача видно, что он пересек сплошную справа. Поворотник не включен. Я предложил обоюдку. Что не устраивает? Гостомель я привел, как пример, что когда авто надо, то понятия вполне подходят.
И еще одно кстати. Где-то с год назад человек с правами здесь доказывал, что велу тут вообще ехать нельзя, здесь же левый поворот на многорядной дороге.

Изменено Siryj (15:02 30/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
6 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1050
С нами с 13.01.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sly_fox]
      30 августа 2018 в 15:01 Ветвями

sly_fox 30.08.2018 15:00 пишет:

вот читаю каменты и понимаю... что в следующий раз, когда буду ехать на веле, путь что-то там нарушу, но буду подальше держаться от движущихся авто. Ибо процент , видящих во всем исключительно свою правоту, явно зашкаливает.





имхо есть пара мыслей, достойных внимания, хотя я за велосипедиста однозначно
но вывод правильный, подальше от машин, потом сложно чёто доказать будет.
И себя собирать дорого
потому по тротуарам...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: treestone]
      30 августа 2018 в 15:17 Ветвями

treestone 30.08.2018 15:01 пишет:

sly_fox 30.08.2018 15:00 пишет:

вот читаю каменты и понимаю... что в следующий раз, когда буду ехать на веле, путь что-то там нарушу, но буду подальше держаться от движущихся авто. Ибо процент , видящих во всем исключительно свою правоту, явно зашкаливает.





имхо есть пара мыслей, достойных внимания, хотя я за велосипедиста однозначно
но вывод правильный, подальше от машин, потом сложно чёто доказать будет.
И себя собирать дорого
потому по тротуарам...




Так по тротуарам это же не по пдд. Автолюбители заклюют за нарушение. Тем более им там парковаться надо.

Изменено Siryj (15:18 30/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
39 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 586
С нами с 24.12.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sly_fox]
      30 августа 2018 в 15:33 Ветвями

Пусть заклюют, но зато я домой живым доеду. Аргумент?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
6 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1050
С нами с 13.01.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      30 августа 2018 в 15:36 Ветвями

В ответ на:


Так по тротуарам это же не по пдд. Автолюбители заклюют за нарушение. Тем более им там парковаться надо.







sly_fox 30.08.2018 15:33 пишет:

Пусть заклюют, но зато я домой живым доеду. Аргумент?





вот я им и прикрываюсь, а меня лечат что не там езжу, не так езжу и вообще будь это в германии уже бы шел платить штраф...


Пусть сами умники на вельчике покатаются - я посотрю на них после этого

Изменено treestone (15:37 30/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
42 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 6280
С нами с 29.08.2001

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      30 августа 2018 в 15:40 Ветвями

sarbkiev 30.08.2018 14:53 пишет:

вел выехал на пч с обочины, ударив авто которое в отличие от вела, было на пч с самого начала, а выежая с обочины на пч. нужно уступать тс которые уже находятся на ней.




а ось що буде за пдр:
В ответ на:

10.2. Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.



про узбіччя - пошукай сам, буде тобі домашне завдання


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sly_fox]
      30 августа 2018 в 15:41 Ветвями

sly_fox 30.08.2018 15:33 пишет:

Пусть заклюют, но зато я домой живым доеду. Аргумент?




Аргумент.
Просто забавно. Когда так называемый "автолюбитель" начинает требовать соблюдения пдд от других, а когда берешь и соблюдаешь, да так, чтобы гарантированно и беспроблемно доехать, начинают рассказывать как ты ему мешаешь на дороге.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
39 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 586
С нами с 24.12.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sly_fox]
      30 августа 2018 в 15:41 Ветвями

в германии от велосипедиста реально по морде получить лишь за то, что ступил на его дорожку (было дело. чуть не огреб - задумался). А все потому, что он всегда будет прав.

И там водитель выйдет из авто и предложит первым перейти дорогу (сам видел)

Изменено sly_fox (15:53 30/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: oleksa]
      30 августа 2018 в 16:34 Ветвями

oleksa 30.08.2018 15:40 пишет:

sarbkiev 30.08.2018 14:53 пишет:

вел выехал на пч с обочины, которое в отличие от вела, было на пч с самого начала, а выежая с обочины на пч. нужно уступать тс которые уже находятся на ней.




а ось що буде за пдр:
В ответ на:

10.2. Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.



про узбіччя - пошукай сам, буде тобі домашне завдання



О госпаде, ты хоть сам понял что цитируешь?)



Изменено sarbkiev (16:39 30/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
42 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 6280
С нами с 29.08.2001

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      30 августа 2018 в 17:47 Ветвями

sarbkiev 30.08.2018 16:34 пишет:





О госпаде, ты хоть сам понял что цитируешь?)[/изображение]




судячи з усього - водій лачеті теж не очікував, що життя бува складніше за перпендикулярні картинки з білетів на іспитах


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2756
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      30 августа 2018 в 18:58 Ветвями

sarbkiev 30.08.2018 14:53 пишет:

Siryj 30.08.2018 14:46 пишет:

sarbkiev 30.08.2018 14:38 пишет:




вел может рассказывать что угодно, мы же обсуждаем видео ТС, а на нём вел выехал с обочины в авто которое ехало по проезжей части, а уступать на дороге Т.С. которые вываливаются на проезжую часть ни пдд, ни понятия не требуют.




Посмотри где произошло столкновение. Это полноценная проезжая часть. Они оба двигались по пч на момент столкновения.



Но это не отменяет того факта, что вел выехал на пч с обочины, ударив авто которое в отличие от вела, было на пч с самого начала, а выежая с обочины на пч. нужно уступать тс которые уже находятся на ней.





Должен может ли велосипедист давать/не давать дорогу автомобилю, который движется впереди его в том же направлении? И каким образом ?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10377
С нами с 10.03.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      30 августа 2018 в 19:00 Ветвями

sarbkiev 30.08.2018 12:45 пишет:

Лачу при перестроении прилетел велосипедист с обочины, разве это не так?



Тут очень спорный вопрос. Велосипедист пытался ехать так, чтобы никому не мешать. Но не получилось. Однако, в следующий раз он будет ехать посередине правой полосы, а все исходящие на диарею идут в опу ровными рядами следом за велосипедистом.

sarbkiev 30.08.2018 12:45 пишет:

И сплошной я там не вижу, что запрещает лачу сьехать там для заезда в ворота и как видно, лач делал этот сьезд сразу в начале преривистой линии, а ему приехал с обочины велосипедист, верно?



Чтобы съехать, нужно занять крайнее правое положение (напомнить, что это такое?) и включить поворотник (на видео я этого не вижу, просмотрел?). Если все это было сделано (чего на видео не видно), то велосипедист ССЗБ.

ЗЫ. Кстати, на видео также не видно, находился ли велосипедист на обочине или на проезжей части в момент удара.

Изменено alt402 (19:01 30/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2756
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: alt402]
      30 августа 2018 в 19:24 Ветвями

Хоть я и уважаю лисапедистов, но в данном случае байкер - . Понятия про интервал и дистанцию - нет, не слышал.
На Lacetti натягивается поворот куда не положено (думаю, ламповые популярно и недорого провели бы платную консультацию, сколько стоит ехать прямо, если знак указывает налево) и помеха справа при маневрировании. Тоже
+ = аварийная ситуация.

ЗЫ:А вот за что я люблю мотоциклистов - их хотя бы слышно. В отличие от этого бесшумно летящего ужаса.

Изменено Пупкин Вася (19:26 30/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10377
С нами с 10.03.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Пупкин Вася]
      30 августа 2018 в 20:06 Ветвями

Пупкин Вася 30.08.2018 19:24 пишет:

ЗЫ:А вот за что я люблю мотоциклистов - их хотя бы слышно. В отличие от этого бесшумно летящего ужаса.



Их слышно только если окна открыты. Если окна закрыты (кондиционер или климат-контроль, слышал, наверное), а тем более музыка включена, то никого не слышно. Только вот скорость у мотоциклиростов сильно выше, а потому и шансов сыграть ящик тоже.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: reggaton]
      30 августа 2018 в 21:02 Ветвями

Як на мене - в ДТП винен лише велосипедист - виїжджав на перехрестя з узбіччя, випереджаючи попутні ТЗ.
Порушення лачетті (відсутність сигналу повороту при заїзді в двір та перетин суцільної смуги за метр до її закінчення) не є суттєвими в даному випадку.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2796
С нами с 14.01.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: reggaton]
      30 августа 2018 в 22:00 Ветвями

Непонятно, где велосипед выезжает с обочины, он то сплошную не пересекает.
Лаччети разве не должен следовать полосе, в соответствии со знаком, с какой стати он съезжает направо.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Парад]
      31 августа 2018 в 08:08 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

А це де він знаходиться?

А це де він знаходиться.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
42 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 6280
С нами с 29.08.2001

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      31 августа 2018 в 08:15 Ветвями

VP_Son 30.08.2018 21:02 пишет:

Як на мене - в ДТП винен лише велосипедист - виїжджав на перехрестя з узбіччя, випереджаючи попутні ТЗ.



А що - це заборонено? Почитай про узбіччя і хто там може їхати, відкрий очі.


VP_Son 30.08.2018 21:02 пишет:

Порушення лачетті (відсутність сигналу повороту при заїзді в двір та перетин суцільної смуги за метр до її закінчення) не є суттєвими в даному випадку.



Порушення лачеті - зміна смуги і зіткнення з ТЗ, що рухалось правіше. Що і є причиною цього ДТП.
Відсутність сигналу повороту - тільки підтвердження діагнозу до заклеєного заднього скла.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: oleksa]
      31 августа 2018 в 09:09 Ветвями

oleksa 31.08.2018 08:15 пишет:

VP_Son 30.08.2018 21:02 пишет:

Як на мене - в ДТП винен лише велосипедист - виїжджав на перехрестя з узбіччя, випереджаючи попутні ТЗ.



А що - це заборонено? Почитай про узбіччя і хто там може їхати, відкрий очі.



Допоможіть відкрити очі, будьте настільки ласкаві!
Підскажіть де саме прочитати про перевагу при виїзді з узбіччя на перехрестя, а то ніяк не знайду.

oleksa 31.08.2018 08:15 пишет:

VP_Son 30.08.2018 21:02 пишет:

Порушення лачетті (відсутність сигналу повороту при заїзді в двір та перетин суцільної смуги за метр до її закінчення) не є суттєвими в даному випадку.



Порушення лачеті - зміна смуги і зіткнення з ТЗ, що рухалось правіше. Що і є причиною цього ДТП.
Відсутність сигналу повороту - тільки підтвердження діагнозу до заклеєного заднього скла.


Лачеті рухався по правій "першій" смузі. А "правіше" - це яка смуга для руху? Нульова чи мінус перша?
Тим більше - на перехресті.

Изменено VP_Son (09:10 31/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2756
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      31 августа 2018 в 10:05 Ветвями

VP_Son 31.08.2018 09:09 пишет:

Лачеті рухався по правій "першій" смузі. А "правіше" - це яка смуга для руху? Нульова чи мінус перша?
Тим більше - на перехресті.




Ок. І куди він збирався повертати, в нульову чи в мінус першу смугу? Байкер розраховував, що всі інші дотримуються ПДД, а тут нежданчик.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1648
С нами с 26.07.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: alt402]
      31 августа 2018 в 10:27 Ветвями

alt402 30.08.2018 19:00 пишет:


Тут очень спорный вопрос. Велосипедист пытался ехать так, чтобы никому не мешать. Но не получилось. Однако, в следующий раз он будет ехать посередине правой полосы, а все исходящие на диарею идут в опу ровными рядами следом за велосипедистом.




Между прочим самое правильное поведение на дороге, хоть и не совсем по ПДД но учитывая состояние проезжей части и культуру вождения, самое безопасное. Я именно так обычно и езжу, правда по малозагруженным улицам. И даже не стесняюсь перебудовуватись в середину второй полосы для безопасного объезда паркованцев. Водители относятся с пониманием т к видимо никому особо не мешаю.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Пупкин Вася]
      31 августа 2018 в 10:48 Ветвями

Пупкин Вася 31.08.2018 10:05 пишет:

VP_Son 31.08.2018 09:09 пишет:

Лачеті рухався по правій "першій" смузі. А "правіше" - це яка смуга для руху? Нульова чи мінус перша?
Тим більше - на перехресті.




Ок. І куди він збирався повертати, в нульову чи в мінус першу смугу? Байкер розраховував, що всі інші дотримуються ПДД, а тут нежданчик.


У двір він збирався повертати.
Ага, байкер сам порушував, а всі інші - повинні!
Нє, не міг він на це сподіватись.
Та й не було у лачеті порушення, яке призвело до ДТП - може в нього ще й ліва фара не горіла чи аптечки нема, то й що?

P.S. Хоча лачет - ще той. Тут нема чого сперичатись. І цей випадок ще раз підтверджує, що ПДР не дарма пишуться. Хоч сигнал повороту і нікому ніби було тут показувати з правого боку, а будь він(відповідно до ПДР) і вірогідньсть того що дурень на велику(якому треба було дати дорогу по ДДД) пригальмував би.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2756
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: SARS]
      31 августа 2018 в 10:52 Ветвями

В ответ на:

не совсем по ПДД но .. самое безопасное




Судя по видео, не самое безопасное. Самое безопасное - когда все соблюдают правила. Или не соблюдает только один участник.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2756
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      31 августа 2018 в 10:56 Ветвями

В ответ на:

У двір він збирався повертати.




Знак із білими стрілками, мабуть, для краси там почеплений.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: SARS]
      31 августа 2018 в 10:59 Ветвями

SARS 31.08.2018 10:27 пишет:

alt402 30.08.2018 19:00 пишет:


Тут очень спорный вопрос. Велосипедист пытался ехать так, чтобы никому не мешать. Но не получилось. Однако, в следующий раз он будет ехать посередине правой полосы, а все исходящие на диарею идут в опу ровными рядами следом за велосипедистом.




Между прочим самое правильное поведение на дороге, хоть и не совсем по ПДД но учитывая состояние проезжей части и культуру вождения, самое безопасное. Я именно так обычно и езжу, правда по малозагруженным улицам. И даже не стесняюсь перебудовуватись в середину второй полосы для безопасного объезда паркованцев. Водители относятся с пониманием т к видимо никому особо не мешаю.


Повністю згоден.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2796
С нами с 14.01.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Пупкин Вася]
      31 августа 2018 в 11:07 Ветвями

Пупкин Вася 31.08.2018 10:05 пишет:

VP_Son 31.08.2018 09:09 пишет:

Лачеті рухався по правій "першій" смузі. А "правіше" - це яка смуга для руху? Нульова чи мінус перша?
Тим більше - на перехресті.




Ок. І куди він збирався повертати, в нульову чи в мінус першу смугу? Байкер розраховував, що всі інші дотримуються ПДД, а тут нежданчик.



Вот я, например, как велосепидер, расчитываю, что подобные лачети или товарищи на литовских номерах ПДД нарушают, потому что рискую здоровьем, а не железом. Поэтому велосепедист, проезжая перекресток, должен был сбросить скорость и крутить шеей, но в столкновении по ПДД виноват лачети.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Пупкин Вася]
      31 августа 2018 в 11:12 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

Пупкин Вася 31.08.2018 10:56 пишет:

В ответ на:

У двір він збирався повертати.




Знак із білими стрілками, мабуть, для краси там почеплений.



А тот знак что, запрещает заехать на прилегающую тер.?
Тут тоже нельзя заехать на прилегающую тер. справа?

А тот знак что, запрещает заехать на прилегающую тер.

Изменено sarbkiev (11:15 31/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Пупкин Вася]
      31 августа 2018 в 11:29 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

Пупкин Вася 31.08.2018 10:56 пишет:

В ответ на:

У двір він збирався повертати.




Знак із білими стрілками, мабуть, для краси там почеплений.



А в той двір взагалі ні звідки заїхати не можна, тільки виїхати, еге ж?
Бо з іншого боку також знак висить - рух тільки прямо.

А в той двір взагалі ні звідки заїхати не можна, тільки виїхати, еге ж. Бо з іншого боку також знак висить - рух тільки прямо


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
S0L
важничающий писатель *
Сообщения: 2469
С нами с 12.09.2004

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: reggaton]
      31 августа 2018 в 11:31 Ветвями

Лачик конечно не внимательный, но и лисапедист ехал очень самоуверенно и выезжал на дорогу в мёртвой зоне лачичка. Считаю что лисапедистам вообще не место на дороге. С таким же успехом можно разрешить по ней ходить пешикам. Особенно с учетом того, что примерно 99% лисапедистов не знают пдд

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Парад]
      31 августа 2018 в 11:34 Ветвями

Парад 31.08.2018 11:07 пишет:

Пупкин Вася 31.08.2018 10:05 пишет:

VP_Son 31.08.2018 09:09 пишет:

Лачеті рухався по правій "першій" смузі. А "правіше" - це яка смуга для руху? Нульова чи мінус перша?
Тим більше - на перехресті.




Ок. І куди він збирався повертати, в нульову чи в мінус першу смугу? Байкер розраховував, що всі інші дотримуються ПДД, а тут нежданчик.



Вот я, например, как велосепидер, расчитываю, что подобные лачети или товарищи на литовских номерах ПДД нарушают, потому что рискую здоровьем, а не железом. Поэтому велосепедист, проезжая перекресток, должен был сбросить скорость и крутить шеей, но в столкновении по ПДД виноват лачети.


По перше і найголовніше - він повинен був рухатись В ПЕРШІЙ смузі для руху в цьому напрямку, а не на узбіччі перед перехрестям!
Тоді б він був за лачетом, а не справа від нього.
І як Ви вважаєте, що винен лачеті, то наслідком якого саме порушення лачеті стало ДТП?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5524
С нами с 18.08.2009

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      31 августа 2018 в 11:36 Ветвями

sarbkiev 30.08.2018 12:29 пишет:

И шо, он заезд на прилегающею делал



Та територія не прилягає до смуги, у якій він їхав.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2796
С нами с 14.01.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      31 августа 2018 в 11:39 Ветвями

VP_Son 31.08.2018 11:34 пишет:

Парад 31.08.2018 11:07 пишет:

Пупкин Вася 31.08.2018 10:05 пишет:


В ответ на:

...





Ок. І куди він збирався повертати, в нульову чи в мінус першу смугу? Байкер розраховував, що всі інші дотримуються ПДД, а тут нежданчик.



Вот я, например, как велосепидер, расчитываю, что подобные лачети или товарищи на литовских номерах ПДД нарушают, потому что рискую здоровьем, а не железом. Поэтому велосепедист, проезжая перекресток, должен был сбросить скорость и крутить шеей, но в столкновении по ПДД виноват лачети.


По перше і найголовніше - він повинен був рухатись В ПЕРШІЙ смузі для руху в цьому напрямку, а не на узбіччі перед перехрестям!
Тоді б він був за лачетом, а не справа від нього.
І як Ви вважаєте, що винен лачеті, то наслідком якого саме порушення лачеті стало ДТП?



Он перестроился/поворачивал не убедившись в безопасности маневра, без подачи сигнала.
И смущает знак напрям руху.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Grossmeister]
      31 августа 2018 в 11:40 Ветвями

Grossmeister 31.08.2018 11:36 пишет:

sarbkiev 30.08.2018 12:29 пишет:

И шо, он заезд на прилегающею делал



Та територія не прилягає до смуги, у якій він їхав.



А что ему запрещало ехать в том месте для заезда на пр. тер. ? (знак или разметка?)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Парад]
      31 августа 2018 в 11:56 Ветвями

Парад 31.08.2018 11:39 пишет:

VP_Son 31.08.2018 11:34 пишет:

Парад 31.08.2018 11:07 пишет:


В ответ на:

...




Вот я, например, как велосепидер, расчитываю, что подобные лачети или товарищи на литовских номерах нарушают, потому что рискую , а не железом. Поэтому велосепедист, проезжая перекресток, должен был сбросить скорость и крутить шеей, но в столкновении по ПДД виноват лачети.


По перше і найголовніше - він повинен був рухатись В ПЕРШІЙ смузі для руху в цьому напрямку, а не на узбіччі перед перехрестям!
Тоді б він був за лачетом, а не справа від нього.
І як Ви вважаєте, що винен лачеті, то наслідком якого саме порушення лачеті стало ДТП?



Он перестроился/поворачивал не убедившись в безопасности маневра, без подачи сигнала.
И смущает знак напрям руху.



А другой участник значит убедился в безопастности, когда вылетел на пр.часть с обочины и ударил авто на пр. части и какие он при этом подал сигналы?

Изменено sarbkiev (11:57 31/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5524
С нами с 18.08.2009

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      31 августа 2018 в 12:04 Ветвями

sarbkiev 31.08.2018 11:40 пишет:

А что ему запрещало ехать в том месте для заезда на пр. тер. ? (знак или разметка?)



Йому знаки забороняють перелаштовуватись на смугу праворуч.
В принципі, якби його авто вміло стрибати, то перестрибнувши сусідню смугу можна було б потрапити на прилеглу територію не порушуючи правил.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2756
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      31 августа 2018 в 12:15 Ветвями

В ответ на:

А в той двір взагалі ні звідки заїхати не можна, тільки виїхати, еге ж?





Косяк дорожників. Якщо на перехресті, блджад, висить знак, що вказує дозволені напрямки руху - всі розраховують, що в інших напрямках ніхто не поїде. Хто немєстний, може і не знати, що там чийсь двір.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Парад]
      31 августа 2018 в 12:16 Ветвями

Парад 31.08.2018 11:39 пишет:

VP_Son 31.08.2018 11:34 пишет:

Парад 31.08.2018 11:07 пишет:


В ответ на:

...




Вот я, например, как велосепидер, расчитываю, что подобные лачети или товарищи на литовских номерах ПДД нарушают, потому что рискую здоровьем, а не железом. Поэтому велосепедист, проезжая перекресток, должен был сбросить скорость и крутить шеей, но в столкновении по ПДД виноват лачети.


По перше і найголовніше - він повинен був рухатись В ПЕРШІЙ смузі для руху в цьому напрямку, а не на узбіччі перед перехрестям!
Тоді б він був за лачетом, а не справа від нього.
І як Ви вважаєте, що винен лачеті, то наслідком якого саме порушення лачеті стало ДТП?



Он перестроился/поворачивал не убедившись в безопасности маневра, без подачи сигнала.
И смущает знак напрям руху.



"перестроился/поворачивал" - НЕ "перестроился". оскільки це можна зробити лише в попутному напрямку.
Можна погодитись з "поворачивал", хоча він їхав прямо.
Бо його дорога повертала, а він з неї з'їжджав.
"не убедившись в безопасности маневра" - теоретично це єдине, що можливо йому вкажуть. Хоча дуже спірне на мою імху.
Бо справа в нього НІКОГО не повинно було бути.
Це те ж саме, якби велосипедист виїхав не з узбіччя, а справа - де червоне світло горить.
Також лачеті винен?
Буває що й так - бо повинен був гальмувати. Але КОЛИ?
Як виявив перешкоду для руху.
А тут у нього НЕ було перешкоди для руху. Він перетинав смуги для руху ІНШОЇ дороги, а не власної для заїзду у двір.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Grossmeister]
      31 августа 2018 в 12:17 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

Grossmeister 31.08.2018 12:04 пишет:

sarbkiev 31.08.2018 11:40 пишет:

А что ему запрещало ехать в том месте для заезда на пр. тер. ? (знак или разметка?)



Йому знаки забороняють перелаштовуватись на смугу праворуч.
В принципі, якби його авто вміло стрибати, то перестрибнувши сусідню смугу можна було б потрапити на прилеглу територію не порушуючи правил.



Знаки не запрещают ему заехать на прилегаюшую тер.:

Знаки не запрещают ему заехать на прилегаюшую тер.:

Изменено sarbkiev (12:20 31/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Пупкин Вася]
      31 августа 2018 в 12:19 Ветвями

Пупкин Вася 31.08.2018 12:15 пишет:

В ответ на:

А в той двір взагалі ні звідки заїхати не можна, тільки виїхати, еге ж?





Косяк дорожників. Якщо на перехресті, блджад, висить знак, що вказує дозволені напрямки руху - всі розраховують, що в інших напрямках ніхто не поїде. Хто немєстний, може і не знати, що там чийсь двір.


Та нема там ніякого косяка.
Знаки - для руху по ДОРОЗІ. А двір - то не дорога.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Grossmeister]
      31 августа 2018 в 12:24 Ветвями

Grossmeister 31.08.2018 12:04 пишет:

sarbkiev 31.08.2018 11:40 пишет:

А что ему запрещало ехать в том месте для заезда на пр. тер. ? (знак или разметка?)



Йому знаки забороняють перелаштовуватись на смугу праворуч.
В принципі, якби його авто вміло стрибати, то перестрибнувши сусідню смугу можна було б потрапити на прилеглу територію не порушуючи правил.


«Мужик, ты сам понял, чё сказал?»(с)
Це знак "рух по смугах" забороняє? Ага, особливо з третьої в другу.
Заборонити може розмітка.
Але, ось нежданчик! Розмітка в тому місці якраз перестала бути суцільною!
Отже - і вона не забороняє.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      31 августа 2018 в 12:27 Ветвями

VP_Son 31.08.2018 12:24 пишет:

Grossmeister 31.08.2018 12:04 пишет:

sarbkiev 31.08.2018 11:40 пишет:

А что ему запрещало ехать в том месте для заезда на пр. тер. ? (знак или разметка?)



Йому знаки забороняють перелаштовуватись на смугу праворуч.
В принципі, якби його авто вміло стрибати, то перестрибнувши сусідню смугу можна було б потрапити на прилеглу територію не порушуючи правил.


«Мужик, ты сам понял, чё сказал?»(с)
Це знак "рух по смугах" забороняє? Ага, особливо з третьої в другу.
Заборонити може розмітка.
Але, ось нежданчик! Розмітка в тому місці якраз перестала бути суцільною!
Отже - і вона не забороняє.



+1
В ответ на:

Разметка 1.7
Прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежуткам — обозначает полосы движения, а также направление главной дороги в пределах перекрестка.
Разрешается пересекать линию с любой стороны.




Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4206
С нами с 25.06.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: reggaton]
      31 августа 2018 в 12:37 Ветвями

Столько каментов настрочили, а определение обочины почитать никто не удосужился:

Обочина — выделенный конструктивно или сплошной линией дорожной разметки элемент автомобильной дороги, примыкающий непосредственно к внешнему краю проезжей части, расположенный с ней на одном уровне и не предназначенный для движения транспортных средств, кроме случаев, предусмотренных настоящими Правилами. Обочина может использоваться для остановки и стоянки транспортных средств, движения пешеходов, мопедов, велосипедов (при отсутствии тротуаров, пешеходных, велосипедных дорожек или при невозможности передвигаться по ним), гужевых повозок (саней).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: onedrew]
      31 августа 2018 в 12:44 Ветвями

onedrew 31.08.2018 12:37 пишет:

Столько каментов настрочили, а определение обочины почитать никто не удосужился:

Обочина — выделенный конструктивно или сплошной линией дорожной разметки элемент автомобильной дороги, примыкающий непосредственно к внешнему краю проезжей части, расположенный с ней на одном уровне и не предназначенный для движения транспортных средств, кроме случаев, предусмотренных настоящими Правилами. Обочина может использоваться для остановки и стоянки транспортных средств, движения пешеходов, мопедов, велосипедов (при отсутствии тротуаров, пешеходных, велосипедных дорожек или при невозможности передвигаться по ним), гужевых повозок (саней).



Мы ж обсуждаем, кто кому должен уступить: авто которое едет по пр.части или велосипедист который выезжает на пр.часть с обочины


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2756
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: onedrew]
      31 августа 2018 в 12:46 Ветвями

Даже если вел вправе ехать по обочине, это не отменяет требования к безопасной дистанции, скорости и пр.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2756
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      31 августа 2018 в 12:59 Ветвями

В ответ на:

Мы ж обсуждаем, кто кому должен уступить: авто которое едет по пр.части




Авто собирается делать маневр "перестроение". Должен уступать тому, кто справа, даже если там никого быть не должно. Если ехать по стрелкам на знаке - никому уступать не надо.

В ответ на:

или велосипедист который выезжает на пр.часть с обочины




Когда он выехал на проезжую часть - впереди никого не было. Но забил на безопасную скорость и дистанцию.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
42 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 6280
С нами с 29.08.2001

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      31 августа 2018 в 13:55 Ветвями

VP_Son 31.08.2018 09:09 пишет:

Лачеті рухався по правій "першій" смузі. А "правіше" - це яка смуга для руху? Нульова чи мінус перша?
Тим більше - на перехресті.




вел їхав за пдр - біля правого краю дороги і поїхав біля правого краю смуги. Але водій авто наосліп вирішив повернути праворуч
Зацитую ще тобі
В ответ на:

10.2. Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.




Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
42 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 6280
С нами с 29.08.2001

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      31 августа 2018 в 13:56 Ветвями

sarbkiev 31.08.2018 12:44 пишет:

Мы ж обсуждаем, кто кому должен уступить: авто которое едет по пр.части или велосипедист который выезжает на пр.часть с обочины




та ні - обговрення йде про те, чи повинно авто пропускати велосипед, якщо міняє смугу руху, виконуючи поворот праворуч


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 14149
С нами с 31.10.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: oleksa]
      31 августа 2018 в 13:58 Ветвями

oleksa 31.08.2018 13:55 пишет:

а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.




А на момент ДТП водій Лачетті "з'їжджав з дороги"?

Изменено harald67 (13:59 31/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: oleksa]
      31 августа 2018 в 14:29 Ветвями

oleksa 31.08.2018 13:56 пишет:

sarbkiev 31.08.2018 12:44 пишет:

Мы ж обсуждаем, кто кому должен уступить: авто которое едет по пр.части или велосипедист который выезжает на пр.часть с обочины




та ні - обговрення йде про те, чи повинно авто пропускати велосипед, якщо міняє смугу руху, виконуючи поворот праворуч



Для этого велосипед должен по той жё полосе двигаться, а вел с обочины выехал на перекресток где был автомобиль, то кто кому должен дать дорогу


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: harald67]
      31 августа 2018 в 14:31 Ветвями

harald67 31.08.2018 13:58 пишет:

oleksa 31.08.2018 13:55 пишет:

а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.




А на момент ДТП водій Лачетті "з'їжджав з дороги"?



Он почему-то решил, что ДТП произошло на прилегающей тер.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2756
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      31 августа 2018 в 14:41 Ветвями

sarbkiev 31.08.2018 14:29 пишет:

oleksa 31.08.2018 13:56 пишет:

sarbkiev 31.08.2018 12:44 пишет:

Мы ж обсуждаем, кто кому должен уступить: авто которое едет по пр.части или велосипедист который выезжает на пр.часть с обочины




та ні - обговрення йде про те, чи повинно авто пропускати велосипед, якщо міняє смугу руху, виконуючи поворот праворуч



Для этого велосипед должен по той жё полосе двигаться, а вел с обочины выехал на перекресток где был автомобиль, то кто кому должен дать дорогу




Велосипед может ехать .. неважно где. В правилах достаточно понятно написано - кто перестраивается, тот и уступает. При одновременном перестроении преимущество у того, кто справа. Даже если тот, кто справа, пьян и без шлема


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4206
С нами с 25.06.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      31 августа 2018 в 14:54 Ветвями

sarbkiev 31.08.2018 14:29 пишет:


Для этого велосипед должен по той жё полосе двигаться,



По той же полосе?
То есть, если автомобиль из второй полосы поворачивает направо, то велосипедиста в первой уже не должен пропускать? Или поворачивает из первой, а вело на велодорожке, например

sarbkiev 31.08.2018 14:29 пишет:


а вел с обочины выехал на перекресток



Позволю себе поинтересоваться, какое это имеет значение. Велосипедисту можно ехать по обочине. По проезжей части ехать тоже можно. Пункта, который описывает какие-то особенные правила для съезда с обочины на проезжую часть я не припоминаю. А вот пункт, который требует уступать при перестроении, еще как существует. Тем более тут даже разметка есть. Если бы не было, можно было бы пытаться за уши притягивать отсутствие перестроения. А тут не прокатит.

Комментарии до этого про безопасную скорость и дистанцию особенно повеселили

Изменено onedrew (14:57 31/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Пупкин Вася]
      31 августа 2018 в 14:57 Ветвями

Пупкин Вася 31.08.2018 14:41 пишет:

sarbkiev 31.08.2018 14:29 пишет:

oleksa 31.08.2018 13:56 пишет:


В ответ на:

...





та ні - обговрення йде про те, чи повинно авто пропускати велосипед, якщо міняє смугу руху, виконуючи поворот праворуч



Для этого велосипед должен по той жё полосе двигаться, а вел с обочины выехал на перекресток где был автомобиль, то кто кому должен дать дорогу




Велосипед может ехать .. неважно где. В правилах достаточно понятно написано - кто перестраивается, тот и уступает. При одновременном перестроении преимущество у того, кто справа. Даже если тот, кто справа, пьян и без шлема



А выезд с обочины на перекресток велосипеда, это перестроение?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
42 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 6280
С нами с 29.08.2001

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      31 августа 2018 в 15:02 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

sarbkiev 31.08.2018 14:29 пишет:

oleksa 31.08.2018 13:56 пишет:

та ні - обговрення йде про те, чи повинно авто пропускати велосипед, якщо міняє смугу руху, виконуючи поворот праворуч



Для этого велосипед должен по той жё полосе двигаться, а вел с обочины выехал на перекресток где был автомобиль, то кто кому должен дать дорогу




мені подряпин на авто не видно - але судячи з відео водій авто всліпу вальнув велосипедиста, підставивши йому бочину.
Чи це по-твоєму лачеті від удару велосипедом в задній правий кут так поставило?

мені подряпин на авто не видно - але судячи з відео водій авто всліпу вальнув велосипедиста, підставивши йому бочину. Чи це по-твоєму лачеті від удару велосипедом  в задній правий кут так поставило


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 14149
С нами с 31.10.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: onedrew]
      31 августа 2018 в 15:04 Ветвями

onedrew 31.08.2018 14:54 пишет:

...
Пункта, который описывает какие-то особенные правила для съезда с обочины на проезжую часть я не припоминаю...




П. 10.2 ПДР
"Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з’їжджаючи з дороги — велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає."

У даному випадку - водій двоколісного транспортного засобу мав керуватися виділеним.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
42 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 6280
С нами с 29.08.2001

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: harald67]
      31 августа 2018 в 15:06 Ветвями

harald67 31.08.2018 13:58 пишет:

oleksa 31.08.2018 13:55 пишет:

а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.




А на момент ДТП водій Лачетті "з'їжджав з дороги"?




не знаю навіть - розуміння цього факту ускладнено з відео. В поясненнях до протоколу напише. А куди він їхав ? Праворуч проти шерсті? Чи збирався хвильку дати за межі смуги - а потім їхати далі на Поштову, як всі?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4206
С нами с 25.06.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      31 августа 2018 в 15:09 Ветвями

sarbkiev 31.08.2018 14:57 пишет:


А выезд с обочины на перекресток велосипеда, это перестроение?



Не перестроение. Но даже если бы было перестроение, то:

10.3 При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся в одном направлении, водитель, который находится слева, должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Или все еще есть сомнения, что Лачетти перестраивается?

Сорян, неправильно прочитал процитированное. Но все равно пусть остается то, что сверху. Может, пригодится еще.

harald67 31.08.2018 15:04 пишет:


П. 10.2 ПДР
"Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з’їжджаючи з дороги — велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає."

У даному випадку - водій двоколісного транспортного засобу мав керуватися виділеним.



Креативный подход. Но нет. Как минимум, потому что пункт начинается со слов "Виїжджаючи на дорогу". А обочина - это элемент дороги. Определение есть чуть выше. Велосипедист никуда не выезжает. Он уже на дороге.

Изменено onedrew (15:11 31/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
42 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 6280
С нами с 29.08.2001

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: harald67]
      31 августа 2018 в 15:12 Ветвями

harald67 31.08.2018 15:04 пишет:

onedrew 31.08.2018 14:54 пишет:

...
Пункта, который описывает какие-то особенные правила для съезда с обочины на проезжую часть я не припоминаю...




П. 10.2 ПДР
"Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з’їжджаючи з дороги — велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає."

У даному випадку - водій двоколісного транспортного засобу мав керуватися виділеним.




велосипедист їхав по дорозі, а не прилеглій території, двору, житловій зоні чи місцю стоянки. І його вальнув лачеті, розпочавши маневр зміни смуги (щоб заїхати у двір). Там спецом такі лінії білі на асфальті - щоб було більш зрозуміло, міняє авто смугу, чи ні


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 14149
С нами с 31.10.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: oleksa]
      31 августа 2018 в 15:13 Ветвями

oleksa 31.08.2018 15:06 пишет:

harald67 31.08.2018 13:58 пишет:

oleksa 31.08.2018 13:55 пишет:

а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.




А на момент ДТП водій Лачетті "з'їжджав з дороги"?




не знаю навіть - розуміння цього факту ускладнено з відео. В поясненнях до протоколу напише. А куди він їхав ? Праворуч проти шерсті? Чи збирався хвильку дати за межі смуги - а потім їхати далі на Поштову, як всі?




Я не знаю справжніх намірів водія Лачетті. Більше того, якщо дана справа потрапить до суду, він також буде казати не правду, а те, що буде вигідно для нього, а от спростувати його слова буде складно.
Я просто хотів сказати, що цитована нагорі цього посту частина пункту ПДР не має відношення до трактування обставин даного ДТП, оскільки воно (ДТП) відбулося на проїжджій частині і довести той факт, що водій Лачетті "з'їжджав з дороги" нереально.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 14149
С нами с 31.10.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: oleksa]
      31 августа 2018 в 15:22 Ветвями

oleksa 31.08.2018 15:12 пишет:

harald67 31.08.2018 15:04 пишет:

onedrew 31.08.2018 14:54 пишет:

...
Пункта, который описывает какие-то особенные правила для съезда с обочины на проезжую часть я не припоминаю...




П. 10.2 ПДР
"Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з’їжджаючи з дороги — велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає."

У даному випадку - водій двоколісного транспортного засобу мав керуватися виділеним.




велосипедист їхав по дорозі, а не прилеглій території, двору, житловій зоні чи місцю стоянки. І його вальнув лачеті, розпочавши маневр зміни смуги (щоб заїхати у двір). Там спецом такі лінії білі на асфальті - щоб було більш зрозуміло, міняє авто смугу, чи ні




На третій (у мене) сторінці цієї теми камрад під ніком VP Son о 8:08 від сьогодні запостив скріншот із викладеного відео. Там наочно видно, що велиспедист за секунду до ДТП не їхав по дорозі. А от в момент, коли дорога з мосту перетнулася із набережною і обочина зникла, велосипедист здійснив виїзд з обочини на проїжджу частину і, відповідно, у цей момент мав керуватися виділеними мною тезами з п.10.2, а він ними знехтував.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2756
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: harald67]
      31 августа 2018 в 15:28 Ветвями

harald67 31.08.2018 15:22 пишет:

в момент, коли дорога з мосту перетнулася із набережною і обочина зникла, велосипедист здійснив виїзд з обочини на проїжджу частину і, відповідно, у цей момент мав керуватися виділеними мною тезами з п.10.2, а він ними знехтував.




Яким чином можна уступити дорогу транспортному засобу, що рухається попереду?

В ответ на:

Уступить дорогу — требование к участнику дорожного движения не продолжать или не возобновлять движение, не осуществлять каких-либо маневров (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения), если это может вынудить других участников дорожного движения, имеющих преимущество, изменить направление движения или скорость.




Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: harald67]
      31 августа 2018 в 15:30 Ветвями

harald67 31.08.2018 15:13 пишет:

oleksa 31.08.2018 15:06 пишет:

harald67 31.08.2018 13:58 пишет:


В ответ на:

...





А на момент ДТП водій Лачетті "з'їжджав з дороги"?




не знаю навіть - розуміння цього факту ускладнено з відео. В поясненнях до протоколу напише. А куди він їхав ? Праворуч проти шерсті? Чи збирався хвильку дати за межі смуги - а потім їхати далі на Поштову, як всі?




Я не знаю справжніх намірів водія Лачетті. Більше того, якщо дана справа потрапить до суду, він також буде казати не правду, а те, що буде вигідно для нього, а от спростувати його слова буде складно.
Я просто хотів сказати, що цитована нагорі цього посту частина пункту ПДР не має відношення до трактування обставин даного ДТП, оскільки воно (ДТП) відбулося на проїжджій частині і довести той факт, що водій Лачетті "з'їжджав з дороги" нереально.




А что нужно опровергать у автовода? Он ехал, повернул направо без указания направления движения. Он может сказать, что поворотник был включен, но это не дает ему преимущества. Вело же был на проезжей части (уже).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
42 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 6280
С нами с 29.08.2001

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: harald67]
      31 августа 2018 в 15:35 Ветвями

harald67 31.08.2018 15:22 пишет:

На третій (у мене) сторінці цієї теми камрад під ніком VP Son о 8:08 від сьогодні запостив скріншот із викладеного відео. Там наочно видно, що велиспедист за секунду до ДТП не їхав по дорозі. А от в момент, коли дорога з мосту перетнулася із набережною і обочина зникла, велосипедист здійснив виїзд з обочини на проїжджу частину і, відповідно, у цей момент мав керуватися виділеними мною тезами з п.10.2, а він ними знехтував.




так саме цікаве - а де їхав велосипедист, якщо не по дорозі? На скріншоті колес велосипеда не видно жодного разу. Я дивився в кращій якості і видно (доки видно) що велосипедист їде по білій смузі. А це, очевидно - частина дороги а не "інша прилегла територія"

harald67 31.08.2018 15:22 пишет:

якщо дана справа потрапить до суду, він також буде казати не правду, а те, що буде вигідно для нього, а от спростувати його слова буде складно.




казати він може що завгодно, але на 5й (в мене) сторінці теми є скріншот, де чудово видно розташування ТЗ після ДТП. І на схемі буде саме лачеті, що виїхало з своєї смуги, а не велосипедист, що виїжджав з прилеглої території. Саме це буде в схемі ДТП, яка потрапить до суду.

harald67 31.08.2018 15:22 пишет:

Я просто хотів сказати, що цитована нагорі цього посту частина пункту ПДР не має відношення до трактування обставин даного ДТП, оскільки воно (ДТП) відбулося на проїжджій частині і довести той факт, що водій Лачетті "з'їжджав з дороги" нереально.



можна назвати це "зміною смуги перед з'їздом з дороги" можна - просто "з'їздом з дороги". І саме водій лачеті вальнув велосипедиста бочиною свого ТЗ


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 14149
С нами с 31.10.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      31 августа 2018 в 15:37 Ветвями

Siryj 31.08.2018 15:30 пишет:


А что нужно опровергать у автовода? Он ехал, повернул направо без указания направления движения. Он может сказать, что поворотник был включен, но это не дает ему преимущества. Вело же был на проезжей части (уже).




Я не виправдовую водія лачетті. Він не увімкунув поворотник. І я ще у першому своєму пості у цій гілці написав, що вбачаю тут обопільну провину. Щодо того, хто перший з учасників ДТП опинився на смузі, по який жоден із них не мав рухатися - це питання до експертів (які у справі Зайцевої півроку швидкість Лексуса по відеозапису встановити не можуть ).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4206
С нами с 25.06.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: oleksa]
      31 августа 2018 в 15:39 Ветвями

oleksa 31.08.2018 15:35 пишет:


так саме цікаве - а де їхав велосипедист, якщо не по дорозі? На скріншоті колес велосипеда не видно жодного разу. Я дивився в кращій якості і видно (доки видно) що велосипедист їде по білій смузі. А це, очевидно - частина дороги а не "інша прилегла територія"



Не имеет значения. Я уже писал выше. Обочина - элемент дороги. Где бы ни были колеса велосипеда по отношению к белой линии, он ехал по дороге.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: harald67]
      31 августа 2018 в 16:08 Ветвями

harald67 31.08.2018 15:37 пишет:

Siryj 31.08.2018 15:30 пишет:


А что нужно опровергать у автовода? Он ехал, повернул направо без указания направления движения. Он может сказать, что поворотник был включен, но это не дает ему преимущества. Вело же был на проезжей части (уже).




Я не виправдовую водія лачетті. Він не увімкунув поворотник. І я ще у першому своєму пості у цій гілці написав, що вбачаю тут обопільну провину. Щодо того, хто перший з учасників ДТП опинився на смузі, по який жоден із них не мав рухатися - це питання до експертів (які у справі Зайцевої півроку швидкість Лексуса по відеозапису встановити не можуть ).




Я думаю оба это прекрасно понимают. Если у вело нет переломов, то и разошлись бы они каждый со своей бедой.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5524
С нами с 18.08.2009

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      31 августа 2018 в 16:21 Ветвями

VP_Son 31.08.2018 12:24 пишет:

Розмітка в тому місці якраз перестала бути суцільною!



Раз розмітка перестала бути суцільною, значить Lacetti на рівному місці протаранив ТЗ, який рухався праворуч від нього. 100% провина авто.

Изменено Grossmeister (16:22 31/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5524
С нами с 18.08.2009

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: sarbkiev]
      31 августа 2018 в 16:29 Ветвями

sarbkiev 31.08.2018 12:17 пишет:

Знаки не запрещают ему заехать на прилегаюшую тер.:



В ответ на:

Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2



Він опинився за межами визначених знаками смуг і далеко від прилеглої території.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1210
С нами с 08.12.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: reggaton]
      31 августа 2018 в 19:37 Ветвями

Многие тут пишут про прилеглу теріторію. Вот только не понятно, к чему она прилегла, если до места, где произошло столкновение ещё две полосы? Или если сильно хочется, то всё можно притянуть так, как удобно? Мне бы в голову не пришло пытаться заехать таким образом в тот двор. На месте велосипедиста могла быть скорая, полиция и т.д. с приоритетом для проезда на красный. То, что в тот момент горел светофор - не убирает две полосы дороги, которые без светофора к тому же главнее, чем та полоса, где ехал авто.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: oleksa]
      31 августа 2018 в 21:07 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

oleksa 31.08.2018 13:55 пишет:

VP_Son 31.08.2018 09:09 пишет:

Лачеті рухався по правій "першій" смузі. А "правіше" - це яка смуга для руху? Нульова чи мінус перша?
Тим більше - на перехресті.




вел їхав за пдр - біля правого краю дороги і поїхав біля правого краю смуги. Але водій авто наосліп вирішив повернути праворуч


То в якій смузі він їхав, га? Я щось не зрозумів Вашої логіки.
Невже так тяжко формулювати?
1) "біля правого краю дороги" - взагалі то треба їхати "по правій крайній смузі якомога правіше"(п.11.14). То він по правій смузі їхав? В тій же, що лачеті. Про інтервал щось він і Ви чули?
2) Чи по узбіччі? "поїхав біля правого краю смуги" з правого її боку. Що відповідає відео - див скрін внизу.
То треба було б відповісти на питання, поставлене мною раніше:
VP_Son 31.08.2018 09:09 пишет:

Допоможіть відкрити очі, будьте настільки ласкаві!
Підскажіть де саме прочитати про перевагу при виїзді з узбіччя на перехрестя, а то ніяк не знайду.


Нє, не виходить?

Також нагадаю всім "забудькуватим", що пишуть про "маневр "перестроение". Должен уступать тому, кто справа, даже если там никого быть не должно"
ПДР говорить дещо інакше, а саме:
"10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися." То по якій "смузі в попутному напрямку" їхав велосипедист? Якщо лачеті їхав в крайній правій смузі?

oleksa 31.08.2018 13:55 пишет:

Зацитую ще тобі
В ответ на:

10.2. Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.





А ДТП хіба на з'їзді з дороги відбулося?
Не на перехресті, нє?
На яке велосипедист виперся з узбіччя.


А ДТП хіба на з

Изменено VP_Son (22:13 31/08/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Meteor]
      31 августа 2018 в 21:10 Ветвями

Meteor 31.08.2018 19:37 пишет:

Многие тут пишут про прилеглу теріторію. Вот только не понятно, к чему она прилегла, если до места, где произошло столкновение ещё две полосы? Или если сильно хочется, то всё можно притянуть так, как удобно? Мне бы в голову не пришло пытаться заехать таким образом в тот двор. На месте велосипедиста могла быть скорая, полиция и т.д. с приоритетом для проезда на красный. То, что в тот момент горел светофор - не убирает две полосы дороги, которые без светофора к тому же главнее, чем та полоса, где ехал авто.


"На месте велосипедиста" - на узбіччі? І без "люстри" з сиреною?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1210
С нами с 08.12.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      31 августа 2018 в 22:09 Ветвями

где там на узбіччі за две полосы до тротуара? Это что, автоюашное чувство юмора? Представляю себе такой подход со стороны гаи полиции при оформлении ДТП. Велосипедиста на Колыму сослать с выплатой морального и материального ущерба успешному автолюбителю! Но сначала сломать ему ноги, чтобы неповадно было вдоль дороги кататься на столь опасном виде транспорта.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Киев
Сообщения: 38459
С нами с 03.08.2001

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: harald67]
      31 августа 2018 в 22:15 Ветвями

harald67 30.08.2018 13:30 пишет:

Ekspert83 30.08.2018 13:27 пишет:



Там знак стоит 5.16, что движение только налево, а лач выполнял правый поворот в нарушение данного знака.




Мені теж так здається. Але виходячи із цієї логіки і велосипедист виїхав із смуги вправо, чим порушив цей же знак.




Там стоит знак движение по полосам. Он не запрещает поворот направо на прилегающую территорию. Формально Лач неправ в том, что пересек сплошную линию разметки до того как она закончилась.
Велик не прав в одной простой своей вине - пересекать проезжую часть он имеет право только по пешеходному переходу, ведя велик за руль. Да и соблюдение рядности для великов еще ж вроди никто не отменил пока.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Meteor]
      31 августа 2018 в 22:15 Ветвями

Meteor 31.08.2018 22:09 пишет:

где там на узбіччі за две полосы до тротуара? Это что, автоюашное чувство юмора? Представляю себе такой подход со стороны гаи полиции при оформлении ДТП. Велосипедиста на Колыму сослать с выплатой морального и материального ущерба успешному автолюбителю! Но сначала сломать ему ноги, чтобы неповадно было вдоль дороги кататься на столь опасном виде транспорта.


Звідки велосипедист виїхав на перехрестя? З якої "смуги"?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Киев
Сообщения: 38459
С нами с 03.08.2001

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      31 августа 2018 в 22:19 Ветвями

VP_Son 31.08.2018 22:15 пишет:

Meteor 31.08.2018 22:09 пишет:

где там на узбіччі за две полосы до тротуара? Это что, автоюашное чувство юмора? Представляю себе такой подход со стороны гаи полиции при оформлении ДТП. Велосипедиста на Колыму сослать с выплатой морального и материального ущерба успешному автолюбителю! Но сначала сломать ему ноги, чтобы неповадно было вдоль дороги кататься на столь опасном виде транспорта.


Звідки велосипедист виїхав на перехрестя? З якої "смуги"?




Сам факт выезда велосипедиста на перекресток - уже нарушение. Не важно даже откуда. Нет велодорожки - ищи пешеходный переход. Аргументы "адемнеехатьеслитуттокадлямашин" заканчиваются именно вот так вот.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1210
С нами с 08.12.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Maks_on_Escort]
      31 августа 2018 в 22:38 Ветвями

Maks_on_Escort 31.08.2018 22:19 пишет:


Сам факт выезда велосипедиста на перекресток - уже нарушение. Не важно даже откуда. Нет велодорожки - ищи пешеходный переход. Аргументы "адемнеехатьеслитуттокадлямашин" заканчиваются именно вот так вот.




нет слов


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      1 сентября 2018 в 11:42 Ветвями

VP_Son 31.08.2018 21:07 пишет:


"10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися." То по якій "смузі в попутному напрямку" їхав велосипедист? Якщо лачеті їхав в крайній правій смузі?




Лач может ехать в правой, но не быть "как можно правее" для поворота. По причине того, что правее как раз находится вел. Ситуация очень распостраненная.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Maks_on_Escort]
      1 сентября 2018 в 11:43 Ветвями

Maks_on_Escort 31.08.2018 22:19 пишет:

VP_Son 31.08.2018 22:15 пишет:

Meteor 31.08.2018 22:09 пишет:

где там на узбіччі за две полосы до тротуара? Это что, автоюашное чувство юмора? Представляю себе такой подход со стороны гаи полиции при оформлении ДТП. Велосипедиста на Колыму сослать с выплатой морального и материального ущерба успешному автолюбителю! Но сначала сломать ему ноги, чтобы неповадно было вдоль дороги кататься на столь опасном виде транспорта.


Звідки велосипедист виїхав на перехрестя? З якої "смуги"?




Сам факт выезда велосипедиста на перекресток - уже нарушение. Не важно даже откуда. Нет велодорожки - ищи пешеходный переход. Аргументы "адемнеехатьеслитуттокадлямашин" заканчиваются именно вот так вот.




Макс, это не смешно. Это и есть езда по понятиям. А потом в чем-то упрекают велосипедистов.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      1 сентября 2018 в 14:08 Ветвями

Siryj 01.09.2018 11:42 пишет:

VP_Son 31.08.2018 21:07 пишет:


"10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися." То по якій "смузі в попутному напрямку" їхав велосипедист? Якщо лачеті їхав в крайній правій смузі?




Лач может ехать в правой, но не быть "как можно правее" для поворота. По причине того, что правее как раз находится вел. Ситуация очень распостраненная.


При чому тут Ваш коментар про "поворот" до цитати з ПДР про "перестроювання"?
"На городі бузина, а в Києві дядько" нагадує.
Хочете про "поворот"?
Добре. Але там є свій пункт ПДР:
"10.4 Перед поворотом праворуч ... водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку,"
Лач їхав в крайній правій смузі - то що може бути правіше нього на ПРОЇЗНІЙ ЧАСТИНІ дороги?
Не напружуйтесь, я Вам підскажу - НІЧОГО. Бо "правіше" проїзної частини НЕМА.
Тому лач ПДР не порушував.
А "правіше" знаходиться узбіччя, де і був велосипедист. І як також вважаєте, що йому лач повинен був дати дорогу, то і Вас стосується моє старе питання:
"Підскажіть де саме прочитати про перевагу при виїзді з узбіччя на перехрестя, а то ніяк не знайду."
Ні, нема такого?
Ну то й нічого виператися на перехрестя з узбіччя.

P.S.Тим же пунктом ПДР ще й пішоходам дозволено узбіччям користуватися. То що, й пішохід там міг попертися через перехрестя? "А шо такоє, чим я гірший?"


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member
Киев
Сообщения: 129
С нами с 04.07.2007

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Maks_on_Escort]
      1 сентября 2018 в 14:10 Ветвями

Maks_on_Escort 31.08.2018 22:19 пишет:


Сам факт выезда велосипедиста на перекресток - уже нарушение. Не важно даже откуда. Нет велодорожки - ищи пешеходный переход. Аргументы "адемнеехатьеслитуттокадлямашин" заканчиваются именно вот так вот.



Цікава ваша рекомендація як проїхати велосипедисту по проспекту Перемоги із одного краю в інший в будь-якому напрямку.
Що робити на перехрестях?
Що робити на шляхопроводах?
Під ними?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10377
С нами с 10.03.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Maks_on_Escort]
      1 сентября 2018 в 17:01 Ветвями

Maks_on_Escort 31.08.2018 22:19 пишет:

Сам факт выезда велосипедиста на перекресток - уже нарушение.



Процитируешь пункт ПДД, запрещающий велосипедистам выезжать на перекрестки?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: alt402]
      1 сентября 2018 в 17:13 Ветвями

А мені от стало цікаво - "Скейтборд" підпадає під визначення "велосипеда"?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      1 сентября 2018 в 21:19 Ветвями

VP_Son 01.09.2018 14:08 пишет:


Хочете про "поворот"?
Добре. Але там є свій пункт ПДР:
"10.4 Перед поворотом праворуч ... водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку,"
Лач їхав в крайній правій смузі - то що може бути правіше нього на ПРОЇЗНІЙ ЧАСТИНІ дороги?
Не напружуйтесь, я Вам підскажу - НІЧОГО. Бо "правіше" проїзної частини НЕМА.
Тому лач ПДР не порушував.

А "правіше" знаходиться узбіччя, де і був велосипедист. І як також вважаєте, що йому лач повинен був дати дорогу, то і Вас стосується моє старе питання:
"Підскажіть де саме прочитати про перевагу при виїзді з узбіччя на перехрестя, а то ніяк не знайду."
Ні, нема такого?
Ну то й нічого виператися на перехрестя з узбіччя.

P.S.Тим же пунктом ПДР ще й пішоходам дозволено узбіччям користуватися. То що, й пішохід там міг попертися через перехрестя? "А шо такоє, чим я гірший?"




Пожалуйста -
"крайнє положення на проїзній частині - положення транспортного засобу на відстані від краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги), яка не дає можливості рухатися попутному транспортному засобу (у тому числі двоколісному) ще ближче до краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги);"
Поэтому, если между авто и краем влазит велик - ты не занял крайнее положение.
Еще раз - движение в правой полосе не означает что ты занял крайнее правое положение.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 1915
С нами с 15.11.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: reggaton]
      1 сентября 2018 в 21:42 Ветвями

Лясяпидиста жаль. Жаль, что у нас нет нормальных дорожек для нормальных людей

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      1 сентября 2018 в 21:44 Ветвями

Siryj 01.09.2018 21:19 пишет:

VP_Son 01.09.2018 14:08 пишет:


Хочете про "поворот"?
Добре. Але там є свій пункт ПДР:
"10.4 Перед поворотом праворуч ... водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку,"
Лач їхав в крайній правій смузі - то що може бути правіше нього на ПРОЇЗНІЙ ЧАСТИНІ дороги?
Не напружуйтесь, я Вам підскажу - НІЧОГО. Бо "правіше" проїзної частини НЕМА.
Тому лач ПДР не порушував.

А "правіше" знаходиться узбіччя, де і був велосипедист. І як також вважаєте, що йому лач повинен був дати дорогу, то і Вас стосується моє старе питання:
"Підскажіть де саме прочитати про перевагу при виїзді з узбіччя на перехрестя, а то ніяк не знайду."
Ні, нема такого?
Ну то й нічого виператися на перехрестя з узбіччя.

P.S.Тим же пунктом ПДР ще й пішоходам дозволено узбіччям користуватися. То що, й пішохід там міг попертися через перехрестя? "А шо такоє, чим я гірший?"




Пожалуйста -
"крайнє положення на проїзній частині - положення транспортного засобу на відстані від краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги), яка не дає можливості рухатися попутному транспортному засобу (у тому числі двоколісному) ще ближче до краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги);"
Поэтому, если между авто и краем влазит велик - ты не занял крайнее положение.
Еще раз - движение в правой полосе не означает что ты занял крайнее правое положение.



Ок.
1. Про "загальну" і "спеціальну" норму щось чули? Ми говоримо про проїзд перехрестя -де я процитував спеціальну норму. У Вас є докази, що там "міг влізти вєлік"? Особливо тоді, колив ві їхав ПОЗАДУ лачеті, а не ПОРЯД.
2. Узбіччя (де їхав велосипедист) відноситься до "проїзної частини"?
3. Про "безпечний інтервал" Ви з "вєліком" щось чули? "влазит велик"
Ще раз - "про перевагу при виїзді з узбіччя на перехрестя" або хоч просто про "виїзд з узбіччя на перехрестя" щось знайшли?

P.S. Я б взагалі тему перейменував на "Велосипедист врізався в Lacetti", що більше відповідає дійсності. І не вводить в оману.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2796
С нами с 14.01.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      1 сентября 2018 в 22:41 Ветвями

Судя по Вашей логике, можно давить всех, съезжая на обочину.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2796
С нами с 14.01.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Парад]
      1 сентября 2018 в 22:43 Ветвями

Парад 01.09.2018 22:41 пишет:

Судя по Вашей логике, можно давить всех, съезжая на обочину.



Самое интересное, что вел был сбит на перекрестке, а не на обочине, и менял полосу при проезде перекрестка именно лачет.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      2 сентября 2018 в 11:47 Ветвями

VP_Son 01.09.2018 21:44 пишет:


Ок.
1. Про "загальну" і "спеціальну" норму щось чули? Ми говоримо про проїзд перехрестя -де я процитував спеціальну норму. У Вас є докази, що там "міг влізти вєлік"? Особливо тоді, колив ві їхав ПОЗАДУ лачеті, а не ПОРЯД.
2. Узбіччя (де їхав велосипедист) відноситься до "проїзної частини"?
3. Про "безпечний інтервал" Ви з "вєліком" щось чули? "влазит велик"
Ще раз - "про перевагу при виїзді з узбіччя на перехрестя" або хоч просто про "виїзд з узбіччя на перехрестя" щось знайшли?

P.S. Я б взагалі тему перейменував на "Велосипедист врізався в Lacetti", що більше відповідає дійсності. І не вводить в оману.




"безпечний інтервал - відстань між боковими частинами транспортних засобів, що рухаються, або між ними та іншими об'єктами, за якої гарантована безпека дорожнього руху;" - Это оценочная характеристика. Он не выражается конкретными цифрами. Иначе надо написать - "авто обязано проезжать мимо вела на не менее чем на полутораметровом интервале". И вы бы не мелькали в первой полосе впритык к рулю вела.
Давай просто признаем - оба участника движения пересекли сплошную. Авто без предупреждающих сигналов. Вело, как здесь уже цитировали, мог передвигаться по обочине. Столкновение произошло на проезжей части. Участники вряд ли пойдут в суд.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Парад]
      2 сентября 2018 в 13:06 Ветвями

Парад 01.09.2018 22:41 пишет:

Судя по Вашей логике, можно давить всех, съезжая на обочину.


"Брешеш" (с) Сергучо

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Парад]
      2 сентября 2018 в 13:09 Ветвями

Парад 01.09.2018 22:43 пишет:

Парад 01.09.2018 22:41 пишет:

Судя по Вашей логике, можно давить всех, съезжая на обочину.



Самое интересное, что вел был сбит на перекрестке, а не на обочине, и менял полосу при проезде перекрестка именно лачет.


Самі себе в брехні звинувачуєте?
І Вам те ж питання: "про перевагу при виїзді з узбіччя на перехрестя" або хоч просто про "виїзд з узбіччя на перехрестя" щось знайшли?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
38 лет (20 лет за рулем), Киев, Виноградарь
Сообщения: 2286
С нами с 24.04.2010

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      2 сентября 2018 в 14:01 Ветвями

Существуют ПДД,законы и ответственность для автомобилистов, и параллельная реальность без правил и ограничений для велосипедистов. Там где они пересекаются возникают такие ситуации.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      2 сентября 2018 в 19:26 Ветвями

Siryj 02.09.2018 11:47 пишет:

Давай просто признаем - оба участника движения пересекли сплошную. Авто без предупреждающих сигналов. Вело, как здесь уже цитировали, мог передвигаться по обочине. Столкновение произошло на проезжей части. Участники вряд ли пойдут в суд.



Та схоже, що це твердження невірно щодо обох учасників.
Я ще раз декілька раз уважно передивився відео.
І прийшов до висновку, що лачет НЕ перетинав суцільну. З вірогідністю відсотків 90.
Справа в тому, що після удару велосипедиста йому в правий бік він відвернув вліво і зупинився. Тому в остаточному положенні здається, що напрямок руху перетинає суцільну. Хоча насправді його траекторія була у вигляді букви Г, що лежить на довгій ніжці.
Велосипедист також не перетинав суцільну, бо їхав по узбіччю з правого боку від суцільної. Нє, він раніше її перетинав туди-сюди, вишиваючи вісімки. Ніби суцільна саме для того і служить.
Але не перед самим ДТП. Перед ДТП він їхав виключно по узбіччю і влетів в лачеті буквально через метр-два після виїзду на перехрестя. З узбіччя!
До речі, велосипедист їхав швидше потоку машин і випереджав їх. Хоча маневр випередження робиться по "суміжній смузі", а не по узбіччю. йому ж "швидше" хотілося.
Також варто врахувати, що дорога там повертає наліво і водій лачеті фізично не міг побачити велосипедиста до останнього моменту.
Так що мою думка лишається тією ж - винен велосипедист.
Їдь він в правій смузі, а не по узбіччю - змушений був би їхати в потці авт і мав би право виїзду на перехрестя.
Але тоді і теми не було б.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9413
С нами с 04.09.2003

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: treestone]
      2 сентября 2018 в 21:28 Ветвями

treestone 30.08.2018 12:24 пишет:

Капец, вот это водила на лачике полный [****]
Нарушил пдд...




А велосипедист типа не нарушил?
В ответ на:

11.14 Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд. Поворот налево и разворот разрешаются на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайного пути посередине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.




Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      2 сентября 2018 в 21:42 Ветвями

VP_Son 02.09.2018 19:26 пишет:

Siryj 02.09.2018 11:47 пишет:

Давай просто признаем - оба участника движения пересекли сплошную. Авто без предупреждающих сигналов. Вело, как здесь уже цитировали, мог передвигаться по обочине. Столкновение произошло на проезжей части. Участники вряд ли пойдут в суд.



Та схоже, що це твердження невірно щодо обох учасників.
Я ще раз декілька раз уважно передивився відео.
І прийшов до висновку, що лачет НЕ перетинав суцільну. З вірогідністю відсотків 90.
Справа в тому, що після удару велосипедиста йому в правий бік він відвернув вліво і зупинився. Тому в остаточному положенні здається, що напрямок руху перетинає суцільну. Хоча насправді його траекторія була у вигляді букви Г, що лежить на довгій ніжці.
Велосипедист також не перетинав суцільну, бо їхав по узбіччю з правого боку від суцільної. Нє, він раніше її перетинав туди-сюди, вишиваючи вісімки. Ніби суцільна саме для того і служить.
Але не перед самим ДТП. Перед ДТП він їхав виключно по узбіччю і влетів в лачеті буквально через метр-два після виїзду на перехрестя. З узбіччя!
До речі, велосипедист їхав швидше потоку машин і випереджав їх. Хоча маневр випередження робиться по "суміжній смузі", а не по узбіччю. йому ж "швидше" хотілося.
Також варто врахувати, що дорога там повертає наліво і водій лачеті фізично не міг побачити велосипедиста до останнього моменту.
Так що мою думка лишається тією ж - винен велосипедист.
Їдь він в правій смузі, а не по узбіччю - змушений був би їхати в потці авт і мав би право виїзду на перехрестя.
Але тоді і теми не було б.





Спор бессмысленный, но все же. Поверить, что авто проехал сплошную и только потом повернул может только наивный человек. Ну вот которому можно еще рассказать - я велика не видел конечно. Правда я его обогнал перед этим, потом я вроде как обязан быть внимательным на дороге (правда пдд не указывают как часто надо смотреть в правое зеркало, может раз в час достаточно, ненормальные водители постоянно мониторят окружающую обстановку, но то такое).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: HC-man]
      2 сентября 2018 в 21:46 Ветвями

HC-man 02.09.2018 21:28 пишет:

treestone 30.08.2018 12:24 пишет:

Капец, вот это водила на лачике полный [****]
Нарушил пдд...




А велосипедист типа не нарушил?
В ответ на:

11.14 Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд. Поворот налево и разворот разрешаются на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайного пути посередине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.







Браво!!! Только не останавливайся, рассказывай сразу как надо велосипедисту проезжать такого типа перекрестки, ну и Т-образные тоже.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9413
С нами с 04.09.2003

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      2 сентября 2018 в 21:50 Ветвями

Как написано, так и проезжать. Так же как и автомобилисту, например, под кирпич. Только чур потом без претензий

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: HC-man]
      2 сентября 2018 в 21:56 Ветвями

HC-man 02.09.2018 21:50 пишет:

Как написано, так и проезжать. Так же как и автомобилисту, например, под кирпич. Только чур потом без претензий




Где написано. Вот велу надо было подъехать к тротуару, слезть с вела, повернуть вел в направлении следующего движения, сесть и ехать?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9413
С нами с 04.09.2003

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      2 сентября 2018 в 22:11 Ветвями

Siryj 02.09.2018 21:56 пишет:

HC-man 02.09.2018 21:50 пишет:

Как написано, так и проезжать. Так же как и автомобилисту, например, под кирпич. Только чур потом без претензий




Где написано. Вот велу надо было подъехать к тротуару, слезть с вела, повернуть вел в направлении следующего движения, сесть и ехать?



Написано, что разрешено. Значит можно остальное, что не запрещено. И лучше всего не выезжать вообще на дорогу, чтоб потом не пытаться доказывать свою правоту.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
36 лет (17 лет за рулем), Frankfurt
Сообщения: 515
С нами с 26.04.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      2 сентября 2018 в 23:11 Ветвями

VP_Son 02.09.2018 13:09 пишет:

І Вам те ж питання: "про перевагу при виїзді з узбіччя на перехрестя" або хоч просто про "виїзд з узбіччя на перехрестя" щось знайшли?



Да писали уже: движение велосипеда по обочине законно, выезд с обочины на перекресток ничего не меняет.

И никакой прилегающей территории там нет. Не надо натягивать сову на глобус. Читаем определение "Прилегающей территории". Этот двор не прилегает к проезжей части, на которой находились участники движения.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
36 лет (17 лет за рулем), Frankfurt
Сообщения: 515
С нами с 26.04.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: reggaton]
      2 сентября 2018 в 23:29 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

Любители прилегающих территорий, а вот сюда поедете на прилегающую территорию в паркинг? С Саксаганского, переехав бульвар Шевченка? А чё, ситуация аналогичная.

Любители прилегающих территорий, а вот сюда поедете на прилегающую территорию в паркинг. С Саксаганского, переехав бульвар Шевченка


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
37 лет (11 лет за рулем), Украина
Сообщения: 8302
С нами с 24.03.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: alt402]
      3 сентября 2018 в 00:10 Ветвями

alt402 30.08.2018 19:00 пишет:

Тут очень спорный вопрос. Велосипедист пытался ехать так, чтобы никому не мешать. Но не получилось. Однако, в следующий раз он будет ехать посередине правой полосы, а все исходящие на диарею идут в опу ровными рядами следом за велосипедистом.



"Велосипедист пытался ехать так, чтобы никому не мешать" - а треба було їхати по правилам. Да згоден, воні від авто, що їхали б позаду велосипедиста було б чимало, натомість сам велосипедист напевно був би цілиший. Хоча може й не був би. Наші дороги доволі небезпчене місце для велосипедистів. Це погано, це треба змінювати, але на сьогодні це є так.

Не виправдовуючи лача... його маневр був дещо дивним, і сигналу повороту я на відео не бачив таки. Проте вся історія трапилась думаю саме тому, що водій лача просто не бачив велосипедиста. Тут прийнятто вважати, що водій як не супермен, то принаймі бетмен і має передбачати на дорозі всі події включаючи падіння метиорита, проте це не так. Ніхто не може контролювати всього на світі. Велосипед рухався швидше за авто, випереджав їх, при цьому до останньої секунди був закритий корпусом мітсубіші... з вірогідністю що прямує до нескінченності, водій лача не бачив велосипедиста, навіть якщо постійно дивився в дзеркало заднього виду, просто фізично неможливо його було там помітити. Більш того, не тільки не бачив, а навіть не очікував його появи там, бо це суперечить як ПДД так і здоровому глузду. Взагалі намагання на велосипеді випередити потік машин між правою смугою і бровкою - бачу надзвичайно небезпечним маневром для велосипедиста. Так робити точно не треба.

Дуже цікаво, чи викликали копів, і якщо викликали, то який вердикт був у правоохоронців. Ситуація дуже неоднозначна, але на мою думку, тут таки обоюдка.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10377
С нами с 10.03.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: HC-man]
      3 сентября 2018 в 08:53 Ветвями

HC-man 02.09.2018 21:28 пишет:

А велосипедист типа не нарушил?
В ответ на:

11.14 Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд. Поворот налево и разворот разрешаются на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайного пути посередине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.






Где ты там поворот налево углядел?
Или у тебя любое закругление дороги уже поворот налево?

Изменено alt402 (09:01 03/09/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10377
С нами с 10.03.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Шабля]
      3 сентября 2018 в 08:58 Ветвями

Шабля 03.09.2018 00:10 пишет:

alt402 30.08.2018 19:00 пишет:

Тут очень спорный вопрос. Велосипедист пытался ехать так, чтобы никому не мешать. Но не получилось. Однако, в следующий раз он будет ехать посередине правой полосы, а все исходящие на диарею идут в опу ровными рядами следом за велосипедистом.



"Велосипедист пытался ехать так, чтобы никому не мешать" - а треба було їхати по правилам. Да згоден, воні від авто, що їхали б позаду велосипедиста було б чимало, натомість сам велосипедист напевно був би цілиший. Хоча може й не був би. Наші дороги доволі небезпчене місце для велосипедистів. Це погано, це треба змінювати, але на сьогодні це є так.

Не виправдовуючи лача... його маневр був дещо дивним, і сигналу повороту я на відео не бачив таки.



Все так і є. Тому я й сказав, що питання дуже спірне.

Шабля 03.09.2018 00:10 пишет:

Проте вся історія трапилась думаю саме тому, що водій лача просто не бачив велосипедиста.



Ой, не факт. Якщо водій навіть сигнал повороту не увімкнув, то не факт, що взагалі в дзеркало дивився. Міг подумати, що там не має нікого бути, а тому й дивитись нема на що. Так саме як вмикати поворотник.

Шабля 03.09.2018 00:10 пишет:

Дуже цікаво, чи викликали копів, і якщо викликали, то який вердикт був у правоохоронців. Ситуація дуже неоднозначна, але на мою думку, тут таки обоюдка.



Теж цікаво.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
37 лет (11 лет за рулем), Украина
Сообщения: 8302
С нами с 24.03.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: alt402]
      3 сентября 2018 в 10:06 Ветвями

alt402 03.09.2018 08:58 пишет:

Шабля 03.09.2018 00:10 пишет:

Проте вся історія трапилась думаю саме тому, що водій лача просто не бачив велосипедиста.



Ой, не факт. Якщо водій навіть сигнал повороту не увімкнув, то не факт, що взагалі в дзеркало дивився. Міг подумати, що там не має нікого бути, а тому й дивитись нема на що. Так саме як вмикати поворотник.



Питання не в тому дивився чи не дивився... цього ми не можемо знати точно, то який сенс на цю тему фантазувати?!

Питання в тому, що навіть якби дивився, то велосипедиста не помітив би вчасно, бо той був закритий корпусом мітсубіші, й фактично здійснював випередження по узбіччю. Фізично неможливо там було його побачити. Тому не можна звинувачувати водія лача, в тому що він не побачив велосипедиста. Маневр велосипедиста був дибільний й його важко було передбачити. З іншого боку маневр лача також дибільний. От вони й знайшли один одного.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2756
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Шабля]
      3 сентября 2018 в 11:00 Ветвями

В ответ на:

з вірогідністю що прямує до нескінченності, водій лача не бачив велосипедиста, навіть якщо постійно дивився в дзеркало заднього виду, просто фізично неможливо його було там помітити




І щоб ця вірогідність ще більше прямувала до нескінченності, водятел заклеїв собі заднє скло. Щоб не відвлолікатись на зеркало в салоні.

А байкер, общественность хоч і дозволила йому їхати по обочині , тоже олень. Недотримання безпечної швидкості можна натягнути, і спробу самогубства. Іхав би з потоком, навіть по обочині - встиг би роз"їзатись. Випереджати авто в повороті, знаходячись в мертвій зоні, не впевнившись на 146%, що тебе бачать, це просто сміливо.

Изменено Пупкин Вася (11:08 03/09/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
37 лет (11 лет за рулем), Украина
Сообщения: 8302
С нами с 24.03.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Пупкин Вася]
      3 сентября 2018 в 11:20 Ветвями

Пупкин Вася 03.09.2018 11:00 пишет:

І щоб ця вірогідність ще більше прямувала до нескінченності, водятел заклеїв собі заднє скло. Щоб не відвлолікатись на зеркало в салоні.



А що в нас заборонено тонувати задне скло?! А якби на місці лача була вантажівка - за що б її залошили?! До чого тут ці репліки?!

Та й в даному кокретному випадку дивлячись у салонне дзеркало, водій лача бачив би там ланцера, котрий їхав позаду нього. Велосипедиста він все одно б там не помітив.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Шабля]
      3 сентября 2018 в 12:17 Ветвями

Шабля 03.09.2018 10:06 пишет:

alt402 03.09.2018 08:58 пишет:

Шабля 03.09.2018 00:10 пишет:

Проте вся історія трапилась думаю саме тому, що водій лача просто не бачив велосипедиста.



Ой, не факт. Якщо водій навіть сигнал повороту не увімкнув, то не факт, що взагалі в дзеркало дивився. Міг подумати, що там не має нікого бути, а тому й дивитись нема на що. Так саме як вмикати поворотник.



Питання не в тому дивився чи не дивився... цього ми не можемо знати точно, то який сенс на цю тему фантазувати?!

Питання в тому, що навіть якби дивився, то велосипедиста не помітив би вчасно, бо той був закритий корпусом мітсубіші, й фактично здійснював випередження по узбіччю. Фізично неможливо там було його побачити. Тому не можна звинувачувати водія лача, в тому що він не побачив велосипедиста. Маневр велосипедиста був дибільний й його важко було передбачити. З іншого боку маневр лача також дибільний. От вони й знайшли один одного.




Между мицу и лачем никого не было. Посмотри радиус закругления, он мизерный. По меркам движения они довольно долго едут прямо. Вел не взялся ниоткуда, лач его явно обогнал минуту назад.
Это напоминает ездюков, обогнавших вел и тут же бросившихся парковаться, а потом открывающих дверь. И потом стоит и лупает глазенками, откуда ты тут взялся.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
37 лет (11 лет за рулем), Украина
Сообщения: 8302
С нами с 24.03.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      3 сентября 2018 в 12:45 Ветвями

Siryj 03.09.2018 12:17 пишет:

Между мицу и лачем никого не было. Посмотри радиус закругления, он мизерный. По меркам движения они довольно долго едут прямо. Вел не взялся ниоткуда, лач его явно обогнал минуту назад.
Это напоминает ездюков, обогнавших вел и тут же бросившихся парковаться, а потом открывающих дверь. И потом стоит и лупает глазенками, откуда ты тут взялся.



На відео видно як вел випереджає машини. Все решта ваші фантазії. Ми не знаємо коли лач випередив велосипед, і чи випереджав взагалі. Там на світлофорі може бути знатна тянучка, і машини можуть стояти в ній достатньо довго, щоби забути кого і де ти випереджав раніше. Велосипед взагалі міг виїхати десь з рибальского перед самим мостом і водій лача міг його не бачити взагалі до моменту коли воно вискочило з-за боку ланцера. Не треба тут просторікувати, про ездюков. На тому велі справжній "ездюк", котрий, якщо не почне думати головою й гасати обережніше, напевно скоро поповнить статистику загиблих на дорозі.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2756
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Шабля]
      3 сентября 2018 в 13:48 Ветвями

Шабля 03.09.2018 11:20 пишет:


А що в нас заборонено тонувати задне скло?! А якби на місці лача була вантажівка - за що б її залошили?! До чого тут ці репліки?!





А якби у бабушки були б відповыдні органи - вона була б дєдушкою
Якщо в салоні є дзеркало - мабуть, конструктори вважали, що воно потрібне, бо в нього щось буде видно. Якщо затонувати заклеїти красивою непрозорою плівкою скло - це дуже красивий і корисний тюнінх. Майже як затонувати стоп-сигнали або поставити червоні лампочки в передні габарити. Мудро і красиво Своєрідний маркер: "Увага, "
Шанс побачити велосипедиста в дзеркало у лача був, але він його про..тонував.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Шабля]
      3 сентября 2018 в 14:53 Ветвями

Шабля 03.09.2018 12:45 пишет:

Siryj 03.09.2018 12:17 пишет:

Между мицу и лачем никого не было. Посмотри радиус закругления, он мизерный. По меркам движения они довольно долго едут прямо. Вел не взялся ниоткуда, лач его явно обогнал минуту назад.
Это напоминает ездюков, обогнавших вел и тут же бросившихся парковаться, а потом открывающих дверь. И потом стоит и лупает глазенками, откуда ты тут взялся.



На відео видно як вел випереджає машини. Все решта ваші фантазії. Ми не знаємо коли лач випередив велосипед, і чи випереджав взагалі. Там на світлофорі може бути знатна тянучка, і машини можуть стояти в ній достатньо довго, щоби забути кого і де ти випереджав раніше. Велосипед взагалі міг виїхати десь з рибальского перед самим мостом і водій лача міг його не бачити взагалі до моменту коли воно вискочило з-за боку ланцера. Не треба тут просторікувати, про ездюков. На тому велі справжній "ездюк", котрий, якщо не почне думати головою й гасати обережніше, напевно скоро поповнить статистику загиблих на дорозі.




Мои фантазии подкреплены тысячами км по городу на велике. И на этом конкретно участке я проезжал не раз. Посмотри еще раз видео, там все прекрасно едут сверху моста. Возьми проедь там и посмотри в правое зеркало, видно там обочину с газоном или нет.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9413
С нами с 04.09.2003

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: alt402]
      3 сентября 2018 в 15:06 Ветвями

alt402 03.09.2018 08:53 пишет:

Где ты там поворот налево углядел?
Или у тебя любое закругление дороги уже поворот налево?



Знак стоит, показывает направление движения по полосам.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10377
С нами с 10.03.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: HC-man]
      3 сентября 2018 в 16:59 Ветвями

HC-man 03.09.2018 15:06 пишет:

alt402 03.09.2018 08:53 пишет:

Где ты там поворот налево углядел?
Или у тебя любое закругление дороги уже поворот налево?



Знак стоит, показывает направление движения по полосам.



А, ну тогда конечно поворот


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10377
С нами с 10.03.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Шабля]
      3 сентября 2018 в 17:09 Ветвями

Шабля 03.09.2018 10:06 пишет:

alt402 03.09.2018 08:58 пишет:

Шабля 03.09.2018 00:10 пишет:

Проте вся історія трапилась думаю саме тому, що водій лача просто не бачив велосипедиста.



Ой, не факт. Якщо водій навіть сигнал повороту не увімкнув, то не факт, що взагалі в дзеркало дивився. Міг подумати, що там не має нікого бути, а тому й дивитись нема на що. Так саме як вмикати поворотник.



Питання не в тому дивився чи не дивився... цього ми не можемо знати точно, то який сенс на цю тему фантазувати?!

Питання в тому, що навіть якби дивився, то велосипедиста не помітив би вчасно, бо той був закритий корпусом мітсубіші, й фактично здійснював випередження по узбіччю. Фізично неможливо там було його побачити.



Так это тоже исключительно фантазии. Видео того, что было видно в зеркало с места водителя нет.

Шабля 03.09.2018 10:06 пишет:

Маневр велосипедиста був дибільний й його важко було передбачити. З іншого боку маневр лача також дибільний. От вони й знайшли один одного.



Думается мне, что если бы водитель лача включил поворотник, велосипедист бы притормозил и пропустил, просто из чувства самосохранения. Те велосипедисты, кто много ездит по дорогам, отслеживают это дело очень четко, иначе долго не проездят. Но водитель лача поворотник не включил, а потому его маневр было невозможно предугадать.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9413
С нами с 04.09.2003

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: alt402]
      3 сентября 2018 в 17:28 Ветвями

alt402 03.09.2018 17:09 пишет:

Думается мне, что если бы водитель лача включил поворотник, велосипедист бы притормозил и пропустил, просто из чувства самосохранения. Те велосипедисты, кто много ездит по дорогам, отслеживают это дело очень четко, иначе долго не проездят. Но водитель лача поворотник не включил, а потому его маневр было невозможно предугадать.



А кто сказал что поворотник был не включен? На видео до столкновения того лачетти с его якобы негорящими поворотами не видно. Вполне возможно, что были включены, но водитель в правом зеркале заметил лисапедиста, выровнял руль и предпринял торможение.

Изменено HC-man (17:28 03/09/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: HC-man]
      3 сентября 2018 в 17:46 Ветвями

HC-man 03.09.2018 17:28 пишет:

alt402 03.09.2018 17:09 пишет:

Думается мне, что если бы водитель лача включил поворотник, велосипедист бы притормозил и пропустил, просто из чувства самосохранения. Те велосипедисты, кто много ездит по дорогам, отслеживают это дело очень четко, иначе долго не проездят. Но водитель лача поворотник не включил, а потому его маневр было невозможно предугадать.



А кто сказал что поворотник был не включен? На видео до столкновения того лачетти с его якобы негорящими поворотами не видно. Вполне возможно, что были включены, но водитель в правом зеркале заметил лисапедиста, выровнял руль и предпринял торможение.




Движение в конце влево видно. Поворотник на тот момент не горит. Кстати, свидетелям "он в зеркала не видел". На видео хорошо видно тень от лача, при этом все едут прямо. Ну ведь у нас в правилах не прописано смотреть регулярно по зеркалам, тут не подкопаешься


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      3 сентября 2018 в 17:58 Ветвями

Siryj 02.09.2018 21:42 пишет:

Спор бессмысленный, но все же. Поверить, что авто проехал сплошную и только потом повернул может только наивный человек.


Я не вимагаю комусь вірити чи ні - достатньо елементарних знань геометрії. Ще шкільних достатньо.
Лачеті перед зупинкою повернув наліво - це видно на відео.
В результаті, якби він їхав прямо, він пересік би суцільну незадовго до її кінця. Але він НЕ ЇХАВ ПРЯМО, отже повернув він далі, ніж умоно видно. Оскільки там і так дуже мала відстань до кінця суцільної, вірогідно, що він повернув ПІСЛЯ її закінчення.
Елементарно ж.

Siryj 02.09.2018 21:42 пишет:

Ну вот которому можно еще рассказать - я велика не видел конечно. Правда я его обогнал перед этим,


Це що за фантазії???
З наявного віде видно, що це велосипедист обганяв ВСІ авто.


Siryj 02.09.2018 21:42 пишет:

потом я вроде как обязан быть внимательным на дороге (правда пдд не указывают как часто надо смотреть в правое зеркало, может раз в час достаточно, ненормальные водители постоянно мониторят окружающую обстановку, но то такое).


Вам вже писали - велосипедист був прикритий іншим авто, а в місці ДТП закруглення дороги і там фізично неможливо було його побачити.
А у велосипедиста повністю відсутні мізки, щоб випереджати авто в таких умовах. Та ще й виїжджаючи з узбіччя.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: HC-man]
      3 сентября 2018 в 18:00 Ветвями

HC-man 03.09.2018 17:28 пишет:

alt402 03.09.2018 17:09 пишет:

Думается мне, что если бы водитель лача включил поворотник, велосипедист бы притормозил и пропустил, просто из чувства самосохранения. Те велосипедисты, кто много ездит по дорогам, отслеживают это дело очень четко, иначе долго не проездят. Но водитель лача поворотник не включил, а потому его маневр было невозможно предугадать.



А кто сказал что поворотник был не включен? На видео до столкновения того лачетти с его якобы негорящими поворотами не видно. Вполне возможно, что были включены, но водитель в правом зеркале заметил лисапедиста, выровнял руль и предпринял торможение.


А таки це може бути!
Оскільки водій ТОЧНО повертав руль вліво - це видно на відео, сигнал повороту вправо міг автоматично відключитись.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      3 сентября 2018 в 18:11 Ветвями

Siryj 03.09.2018 17:46 пишет:

Движение в конце влево видно. Поворотник на тот момент не горит. Кстати, свидетелям "он в зеркала не видел". На видео хорошо видно тень от лача, при этом все едут прямо. Ну ведь у нас в правилах не прописано смотреть регулярно по зеркалам, тут не подкопаешься


При чому тут "тень от лача"?
Мова про те, що велосипедиста лачу НЕ ВИДНО через поворот дороги.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      3 сентября 2018 в 18:14 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

А де лампи поворотів у лачеті?
Що то горить зверху? На стоп не схоже.

А де лампи поворотів у лачеті. Що то горить зверху


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2756
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      3 сентября 2018 в 18:42 Ветвями

VP_Son 03.09.2018 18:14 пишет:

А де лампи поворотів у лачеті?
Що то горить зверху? На стоп не схоже.




Аварійка? В деяких машинах вмикається автоматично, в інтернетах пишуть.
Собссно, ні аварійка, ні поворотник не відміняють ті пункти ПДД, де пишуть про те, хто кому уступає.
Дєрзко повернув без поворотника -
Дєрзко повернув з поворотником - тоже , але ввічливий. Або просто лампочки не економить.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
36 лет (17 лет за рулем), Frankfurt
Сообщения: 515
С нами с 26.04.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      3 сентября 2018 в 18:53 Ветвями

VP_Son 03.09.2018 18:11 пишет:


Мова про те, що велосипедиста лачу НЕ ВИДНО через поворот дороги.



Детский сад. Не видно - не едь... тем более туда, куда тебе ехать запрещено. Есть такая высокотехнологичная штука, называется "шея", очень полезно иногда использовать. В странах загнивающего запада вообще на права не сдашь, если не будешь крутить головой и не контроллировать слепые зоны перед каждым манёвром. Сначала а) крутишь башкой, потом б) включашь поворотник (только при условии, если там никого нет!), и только после маневрируешь. Представляешь?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Пупкин Вася]
      3 сентября 2018 в 18:56 Ветвями

І Вам те ж питання - "про перевагу при виїзді з узбіччя на перехрестя" або хоч просто про "виїзд з узбіччя на перехрестя" щось знайшли?

Невже до цього часу - ні? А я вже тричі його задавав. Айяяяй.

P.S. Цікаво почути думку велосипедистів про аналогічну ситуацію, де б не велосипедист учасником ДТП був, а "бігун" чи "скейбордист"? Їм же також узбіччям рухатись можна.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Ingenieur]
      3 сентября 2018 в 19:02 Ветвями

Ingenieur 03.09.2018 18:53 пишет:

VP_Son 03.09.2018 18:11 пишет:


Мова про те, що велосипедиста лачу НЕ ВИДНО через поворот дороги.



Детский сад. Не видно - не едь... тем более туда, куда тебе ехать запрещено. Есть такая высокотехнологичная штука, называется "шея", очень полезно иногда использовать. В странах загнивающего запада вообще на права не сдашь, если не будешь крутить головой и не контроллировать слепые зоны перед каждым манёвром. Сначала а) крутишь башкой, потом б) включашь поворотник (только при условии, если там никого нет!), и только после маневрируешь. Представляешь?


Ви з дитячого садочку пишете? З якої групи? Сподіваюсь не "випускна", а то ранувато ще.
Ще раз: "Мова про те, що велосипедиста лачу НЕ ВИДНО через поворот дороги". Бо авто позаду ЗАКРИВАЛО велосипедиста.
Дійшло?
І якби велосипедист не випереджав авто в такій ситуації та не вилазив на перехрестя - ДТП не було б.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      3 сентября 2018 в 19:16 Ветвями

VP_Son 03.09.2018 19:02 пишет:

Ingenieur 03.09.2018 18:53 пишет:

VP_Son 03.09.2018 18:11 пишет:


Мова про те, що велосипедиста лачу НЕ ВИДНО через поворот дороги.



Детский сад. Не видно - не едь... тем более туда, куда тебе ехать запрещено. Есть такая высокотехнологичная штука, называется "шея", очень полезно иногда использовать. В странах загнивающего запада вообще на права не сдашь, если не будешь крутить головой и не контроллировать слепые зоны перед каждым манёвром. Сначала а) крутишь башкой, потом б) включашь поворотник (только при условии, если там никого нет!), и только после маневрируешь. Представляешь?


Ви з дитячого садочку пишете? З якої групи? Сподіваюсь не "випускна", а то ранувато ще.
Ще раз: "Мова про те, що велосипедиста лачу НЕ ВИДНО через поворот дороги". Бо авто позаду ЗАКРИВАЛО велосипедиста.
Дійшло?
І якби велосипедист не випереджав авто в такій ситуації та не вилазив на перехрестя - ДТП не було б.




Какой поворот, о чем ты? Поворот там внизу, открой карты посмотри рельеф. Не менее 15 секунд все едут прямо. Вел находится сбоку от мицу, как оно может его закрывать? Посмотри на тени от авто, вело постепенно накатывает справа. Если у лача нет навыка контролировать пространство вокруг авто, то это его проблемы.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
36 лет (17 лет за рулем), Frankfurt
Сообщения: 515
С нами с 26.04.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      3 сентября 2018 в 19:19 Ветвями

VP_Son 03.09.2018 19:02 пишет:


Ще раз: "Мова про те, що велосипедиста лачу НЕ ВИДНО через поворот дороги". Бо авто позаду ЗАКРИВАЛО велосипедиста.



Еще раз: если вам что-то не видно или кто-то что-то закрывает - ехать нельзя! Не вижу - не еду.

VP_Son 03.09.2018 19:02 пишет:


І якби велосипедист не випереджав авто в такій ситуації та не вилазив на перехрестя - ДТП не було б.



Если бы авто не нарушало пдд - дтп не было бы.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2756
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      3 сентября 2018 в 19:20 Ветвями

В ответ на:

І якби велосипедист не випереджав авто в такій ситуації та не вилазив на перехрестя - ДТП не було б.




Але якби лач їхав по правилах, куди стрілка вказує - ДТП теж не було б. Не пересікались їхні траєкторії.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      3 сентября 2018 в 19:24 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

Siryj 03.09.2018 19:16 пишет:

VP_Son 03.09.2018 19:02 пишет:

Ingenieur 03.09.2018 18:53 пишет:


В ответ на:

...




Детский сад. Не видно - не едь... тем более туда, куда тебе ехать запрещено. Есть такая высокотехнологичная штука, называется "шея", очень полезно иногда использовать. В странах загнивающего запада вообще на права не сдашь, если не будешь крутить головой и не контроллировать слепые зоны перед каждым манёвром. Сначала а) крутишь башкой, потом б) включашь поворотник (только при условии, если там никого нет!), и только после маневрируешь. Представляешь?


Ви з дитячого садочку пишете? З якої групи? Сподіваюсь не "випускна", а то ранувато ще.
Ще раз: "Мова про те, що велосипедиста лачу НЕ ВИДНО через поворот дороги". Бо авто позаду ЗАКРИВАЛО велосипедиста.
Дійшло?
І якби велосипедист не випереджав авто в такій ситуації та не вилазив на перехрестя - ДТП не було б.




Какой поворот, о чем ты? Поворот там внизу, открой карты посмотри рельеф. Не менее 15 секунд все едут прямо. Вел находится сбоку от мицу, как оно может его закрывать? Посмотри на тени от авто, вело постепенно накатывает справа. Если у лача нет навыка контролировать пространство вокруг авто, то это его проблемы.


Я там сотні разів їздив - яка "пряма"?
І знак там "рух по смугам" також "три прямі"?
ДТП як раз на повороті і трапилось. Дорога вже достатньо вліво повернула, щоб перекрити видимість.

Я там сотні разів їздив - яка "пряма". І знак там "рух по смугам" також "три прямі"

Изменено VP_Son (19:25 03/09/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
36 лет (17 лет за рулем), Frankfurt
Сообщения: 515
С нами с 26.04.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      3 сентября 2018 в 19:27 Ветвями

VP_Son 03.09.2018 18:56 пишет:

І Вам те ж питання - "про перевагу при виїзді з узбіччя на перехрестя" або хоч просто про "виїзд з узбіччя на перехрестя" щось знайшли?



Вот вам встречный вопрос - найдите про "перевагу при виїзді на перехрестя з першої смуги". Або з другої.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Ingenieur]
      3 сентября 2018 в 19:30 Ветвями

Ingenieur 03.09.2018 19:19 пишет:

VP_Son 03.09.2018 19:02 пишет:


Ще раз: "Мова про те, що велосипедиста лачу НЕ ВИДНО через поворот дороги". Бо авто позаду ЗАКРИВАЛО велосипедиста.



Еще раз: если вам что-то не видно или кто-то что-то закрывает - ехать нельзя! Не вижу - не еду.


Ще раз, в останнє - ВСЕ видно. Перешкод для руху нема.
Ви не в пустелі живете - завжди щось десь закриває.
Не виїжджайте - "авось" там літак вилетить.

Ingenieur 03.09.2018 19:19 пишет:

VP_Son 03.09.2018 19:02 пишет:


І якби велосипедист не випереджав авто в такій ситуації та не вилазив на перехрестя - ДТП не було б.



Если бы авто не нарушало пдд - дтп не было бы.


Водій лачеті, схоже, взагалі нічого не порушив.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
36 лет (17 лет за рулем), Frankfurt
Сообщения: 515
С нами с 26.04.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      3 сентября 2018 в 19:31 Ветвями

VP_Son 03.09.2018 19:24 пишет:


І знак там "рух по смугам" також "три прямі"?
ДТП як раз на повороті і трапилось. Дорога вже достатньо вліво повернула, щоб перекрити видимість.



Что говорят ПДД про плохую видимость? Снижаем скорость в своей полосе, не маневрируем, впроть до полной остановки. Если у лачетти проблемы с видимостью - пусть останавливается и выставляет знак аварийной остановки, а не прёт в прилегающие (к чему они там прилегают?) территории.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Пупкин Вася]
      3 сентября 2018 в 19:33 Ветвями

Пупкин Вася 03.09.2018 19:20 пишет:

В ответ на:

І якби велосипедист не випереджав авто в такій ситуації та не вилазив на перехрестя - ДТП не було б.




Але якби лач їхав по правилах, куди стрілка вказує - ДТП теж не було б. Не пересікались їхні траєкторії.


Здається Вам уже на це відповідав.
Добре, ще раз - стрілка не забороняє "перелаштовуватись вправо"(це ж Ви писали?) і не забороняє заїзд у двір. Тут навіть декілька фото з різних перехресть наводили.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Ingenieur]
      3 сентября 2018 в 19:35 Ветвями

Ingenieur 03.09.2018 19:27 пишет:

VP_Son 03.09.2018 18:56 пишет:

І Вам те ж питання - "про перевагу при виїзді з узбіччя на перехрестя" або хоч просто про "виїзд з узбіччя на перехрестя" щось знайшли?



Вот вам встречный вопрос - найдите про "перевагу при виїзді на перехрестя з першої смуги". Або з другої.


Тобто відповіді нема?
То хоча б навчіться формулювати питання. Чи це ще в Вашому дитячому садочку не проходили?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
36 лет (17 лет за рулем), Frankfurt
Сообщения: 515
С нами с 26.04.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      3 сентября 2018 в 19:37 Ветвями

VP_Son 03.09.2018 19:30 пишет:

Водій лачеті, схоже, взагалі нічого не порушив.



Водитель лачетти - инвалид на неисправном авто. Проблемы со зрением, неисправные поворотники, заднее стекло заклеенное какой-то черной пленкой. Ему нельзя было вообще находиться на дороге. Никогда не задавали себе вопрос, почему слепым права не дают?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Ingenieur]
      3 сентября 2018 в 19:38 Ветвями

Ingenieur 03.09.2018 19:31 пишет:

VP_Son 03.09.2018 19:24 пишет:


І знак там "рух по смугам" також "три прямі"?
ДТП як раз на повороті і трапилось. Дорога вже достатньо вліво повернула, щоб перекрити видимість.



Что говорят ПДД про плохую видимость? Снижаем скорость в своей полосе, не маневрируем, впроть до полной остановки. Если у лачетти проблемы с видимостью - пусть останавливается и выставляет знак аварийной остановки, а не прёт в прилегающие (к чему они там прилегают?) территории.


"видимость" де, ПОЗАДУ?
І що "говорят ПДД" про це?
Вам ще "вчитися, вчитися і вчитися". (с)
Поки з садочку випустять.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Ingenieur]
      3 сентября 2018 в 19:39 Ветвями

Ingenieur 03.09.2018 19:37 пишет:

VP_Son 03.09.2018 19:30 пишет:

Водій лачеті, схоже, взагалі нічого не порушив.



Водитель лачетти - инвалид на неисправном авто. Проблемы со зрением, неисправные поворотники, заднее стекло заклеенное какой-то черной пленкой. Ему нельзя было вообще находиться на дороге. Никогда не задавали себе вопрос, почему слепым права не дают?


Ага, а ще в нього аптечка відсутня.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
36 лет (17 лет за рулем), Frankfurt
Сообщения: 515
С нами с 26.04.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      3 сентября 2018 в 19:40 Ветвями

VP_Son 03.09.2018 19:35 пишет:

Ingenieur 03.09.2018 19:27 пишет:

VP_Son 03.09.2018 18:56 пишет:

І Вам те ж питання - "про перевагу при виїзді з узбіччя на перехрестя" або хоч просто про "виїзд з узбіччя на перехрестя" щось знайшли?



Вот вам встречный вопрос - найдите про "перевагу при виїзді на перехрестя з першої смуги". Або з другої.


Тобто відповіді нема?
То хоча б навчіться формулювати питання. Чи це ще в Вашому дитячому садочку не проходили?



Это вопрос к тому, что правила проезда перекрестков универсальны для всех, в пдд по этому вопросу, по-моему, нет отдельных пунктов для тех, кто въехал на перекресток а) с обочины, б) с первой полосы, в) со второй полосы и так далее.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8382
С нами с 07.05.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Ingenieur]
      3 сентября 2018 в 19:47 Ветвями

Ingenieur 03.09.2018 19:40 пишет:

VP_Son 03.09.2018 19:35 пишет:

Ingenieur 03.09.2018 19:27 пишет:


В ответ на:

...




Вот вам встречный вопрос - найдите про "перевагу при виїзді на перехрестя з першої смуги". Або з другої.


Тобто відповіді нема?
То хоча б навчіться формулювати питання. Чи це ще в Вашому дитячому садочку не проходили?



Это вопрос к тому, что правила проезда перекрестков универсальны для всех, в пдд по этому вопросу, по-моему, нет отдельных пунктов для тех, кто въехал на перекресток а) с обочины, б) с первой полосы, в) со второй полосы и так далее.


Капець.
Читайте ПДР, розділ 16.
І як не знадете там "узбіччя" - перечитайте п.6.7.
До повного просвітління.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
36 лет (17 лет за рулем), Frankfurt
Сообщения: 515
С нами с 26.04.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      3 сентября 2018 в 19:55 Ветвями

VP_Son 03.09.2018 19:47 пишет:

Капець.
Читайте ПДР, розділ 16.
І як не знадете там "узбіччя" - перечитайте п.6.7.
До повного просвітління.



Прочитал. Не увидел запрета велосипедисту ездить по обочине и выезжать на перекресток.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 265
С нами с 25.04.2016

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: reggaton]
      3 сентября 2018 в 20:13 Ветвями

[цитата="Ingenieur 03.09.2018 19:55 пишет"
Не увидел запрета велосипедисту ездить по обочине и выезжать на перекресток.




Я правильно понимаю? Это поворот налево который нельзя выполнять велосипеду?
11.14. Поворот налево и разворот разрешаются на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайного пути посередине

Изменено 7895 (20:15 03/09/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      3 сентября 2018 в 20:34 Ветвями

VP_Son 03.09.2018 19:39 пишет:

Ingenieur 03.09.2018 19:37 пишет:

VP_Son 03.09.2018 19:30 пишет:

Водій лачеті, схоже, взагалі нічого не порушив.



Водитель лачетти - инвалид на неисправном авто. Проблемы со зрением, неисправные поворотники, заднее стекло заклеенное какой-то черной пленкой. Ему нельзя было вообще находиться на дороге. Никогда не задавали себе вопрос, почему слепым права не дают?


Ага, а ще в нього аптечка відсутня.





31.4. Забороняється експлуатація транспортних засобів згідно із законодавством за наявності таких технічних несправностей і невідповідності таким вимогам:
...є) відсутні:
медична аптечка з нанесеними на неї відомостями про тип транспортного засобу, для якого вона призначена, - на мотоциклі з боковим причепом, легковому, вантажному автомобілі, колісному тракторі, автобусі, мікроавтобусів, тролейбусі, автомобілі, що перевозить небезпечний вантаж;

А, еще:
31.4.7. Інші елементи конструкції:

а) немає передбачених конструкцією транспортного засобу стекол, дзеркал заднього виду;



Изменено Siryj (20:44 03/09/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      3 сентября 2018 в 20:38 Ветвями

VP_Son 03.09.2018 19:24 пишет:

Я там сотні разів їздив - яка "пряма"?
І знак там "рух по смугам" також "три прямі"?
ДТП як раз на повороті і трапилось. Дорога вже достатньо вліво повернула, щоб перекрити видимість.




Ну я тут ничем не могу помочь. 15 секунд все ехали по ПРЯМОЙ со скоростью около 30. За это время лач мог убедиться несколько раз есть ли кто справа. Включить поворотник и совершить маневр. Сколько метров на твоей картинке с поворотом? За сколько метров до маневра должен быть включен поворотник?
Весь спор идет из-за одной белой полоски.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: 7895]
      3 сентября 2018 в 20:42 Ветвями

7895 03.09.2018 20:13 пишет:

[цитата="Ingenieur 03.09.2018 19:55 пишет"
Не увидел запрета велосипедисту ездить по обочине и выезжать на перекресток.




Я правильно понимаю? Это поворот налево который нельзя выполнять велосипеду?
11.14. Поворот налево и разворот разрешаются на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайного пути посередине




Это напоминает спор с тупоголовыми велосипедистами. Для которых запрет езды по переходу должен быть написан конкретно. Так и здесь. Запрет поворота налево логичен, потому что для этого надо занять левое положение. Для вела это значит пересечь две полосы попутного транспорта. Покажите здесь пересечение потока или хотя бы перестроение в другие полосы.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9413
С нами с 04.09.2003

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      3 сентября 2018 в 20:58 Ветвями

Siryj 03.09.2018 20:42 пишет:

Это напоминает спор с тупоголовыми велосипедистами. Для которых запрет езды по переходу должен быть написан конкретно. Так и здесь. Запрет поворота налево логичен, потому что для этого надо занять левое положение. Для вела это значит пересечь две полосы попутного транспорта. Покажите здесь пересечение потока или хотя бы перестроение в другие полосы.



Причем здесь левое положение, когда налево поворачивать разрешено из всех трех полос? С другой стороны, велосипедисту черным по белому поворот налево разрешен только на однополосной дороге.
ЗЫ. Что касается перехода, пересекать его никто не запрещает. Хоть пешком, хоть на подводной лодке. Но преимущество остается только у пешеходов.
ЗЗЫ. А вообще, ПДД по-дебильному написаны. В очередной раз в этом убеждаюсь.

Изменено HC-man (21:04 03/09/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
36 лет (17 лет за рулем), Frankfurt
Сообщения: 515
С нами с 26.04.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: reggaton]
      3 сентября 2018 в 21:03 Ветвями

Предлагаю устроить срачик вот по какому поводу - а является ли это поворотом налево?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10377
С нами с 10.03.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: HC-man]
      3 сентября 2018 в 21:03 Ветвями

HC-man 03.09.2018 20:58 пишет:

Siryj 03.09.2018 20:42 пишет:

Это напоминает спор с тупоголовыми велосипедистами. Для которых запрет езды по переходу должен быть написан конкретно. Так и здесь. Запрет поворота налево логичен, потому что для этого надо занять левое положение. Для вела это значит пересечь две полосы попутного транспорта. Покажите здесь пересечение потока или хотя бы перестроение в другие полосы.



Причем здесь левое положение, когда налево поворачивать разрешено из всех трех полос? С другой стороны, велосипедисту черным по белому поворот налево разрешен только на однополосной дороге.



Если в данном случае это поворот налево, почему НИ ОДИН водитель не включил левый поворотник? А ты сам-то включаешь в этом и аналогичных местах?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9413
С нами с 04.09.2003

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: alt402]
      3 сентября 2018 в 21:06 Ветвями

alt402 03.09.2018 21:03 пишет:

HC-man 03.09.2018 20:58 пишет:

Siryj 03.09.2018 20:42 пишет:

Это напоминает спор с тупоголовыми велосипедистами. Для которых запрет езды по переходу должен быть написан конкретно. Так и здесь. Запрет поворота налево логичен, потому что для этого надо занять левое положение. Для вела это значит пересечь две полосы попутного транспорта. Покажите здесь пересечение потока или хотя бы перестроение в другие полосы.



Причем здесь левое положение, когда налево поворачивать разрешено из всех трех полос? С другой стороны, велосипедисту черным по белому поворот налево разрешен только на однополосной дороге.



Если в данном случае это поворот налево, почему НИ ОДИН водитель не включил левый поворотник? А ты сам-то включаешь в этом и аналогичных местах?



Никогда не включаю, не меняя направление движения, чтоб не вводить других в заблуждение ))


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9413
С нами с 04.09.2003

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Ingenieur]
      3 сентября 2018 в 21:09 Ветвями

Ingenieur 03.09.2018 21:03 пишет:

Предлагаю устроить срачик вот по какому поводу - а является ли это поворотом налево?



А знаки куда показывают: направо или в другом направлении?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10377
С нами с 10.03.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: HC-man]
      3 сентября 2018 в 21:09 Ветвями

HC-man 03.09.2018 21:06 пишет:

alt402 03.09.2018 21:03 пишет:

HC-man 03.09.2018 20:58 пишет:


В ответ на:

...




Причем здесь левое положение, когда налево поворачивать разрешено из всех трех полос? С другой стороны, велосипедисту черным по белому поворот налево разрешен только на однополосной дороге.



Если в данном случае это поворот налево, почему НИ ОДИН водитель не включил левый поворотник? А ты сам-то включаешь в этом и аналогичных местах?



Никогда не включаю, не меняя направление движения, чтоб не вводить других в заблуждение ))



Ага, значит это такой поворот, который для автомобилистов не поворот, но велосипедистам поворачивать нельзя, угу


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
36 лет (17 лет за рулем), Frankfurt
Сообщения: 515
С нами с 26.04.2014

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: HC-man]
      3 сентября 2018 в 21:11 Ветвями

HC-man 03.09.2018 21:09 пишет:

Ingenieur 03.09.2018 21:03 пишет:

Предлагаю устроить срачик вот по какому поводу - а является ли это поворотом налево?



А знаки куда показывают: направо или в другом направлении?



А есть ли там другие направления? ("прилегающую территорию", которая не прилегает - не предлагать).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9413
С нами с 04.09.2003

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: alt402]
      3 сентября 2018 в 21:13 Ветвями

alt402 03.09.2018 21:09 пишет:

HC-man 03.09.2018 21:06 пишет:

alt402 03.09.2018 21:03 пишет:


В ответ на:

...




Если в данном случае это поворот налево, почему НИ ОДИН водитель не включил левый поворотник? А ты сам-то включаешь в этом и аналогичных местах?



Никогда не включаю, не меняя направление движения, чтоб не вводить других в заблуждение ))



Ага, значит это такой поворот, который для автомобилистов не поворот, но велосипедистам поворачивать нельзя, угу



Велосипедистам, по той же писульке, много чего нельзя, что можно механическим тс. И наоборот.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9413
С нами с 04.09.2003

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Ingenieur]
      3 сентября 2018 в 21:15 Ветвями

Ingenieur 03.09.2018 21:11 пишет:

HC-man 03.09.2018 21:09 пишет:

Ingenieur 03.09.2018 21:03 пишет:

Предлагаю устроить срачик вот по какому поводу - а является ли это поворотом налево?



А знаки куда показывают: направо или в другом направлении?



А есть ли там другие направления? ("прилегающую территорию", которая не прилегает - не предлагать).



Есть: на перекрестке и к нему не относящиеся.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: HC-man]
      3 сентября 2018 в 21:39 Ветвями

HC-man 03.09.2018 21:15 пишет:

Ingenieur 03.09.2018 21:11 пишет:

HC-man 03.09.2018 21:09 пишет:


В ответ на:

...




А знаки куда показывают: направо или в другом направлении?



А есть ли там другие направления? ("прилегающую территорию", которая не прилегает - не предлагать).



Есть: на перекрестке и к нему не относящиеся.




Тебя не затруднит указать другие направления движения на этом перекрестке, не нарушая пдд?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
43 года (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10377
С нами с 10.03.2005

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: HC-man]
      3 сентября 2018 в 22:02 Ветвями

HC-man 03.09.2018 21:13 пишет:

alt402 03.09.2018 21:09 пишет:

HC-man 03.09.2018 21:06 пишет:


В ответ на:

...



Никогда не включаю, не меняя направление движения, чтоб не вводить других в заблуждение ))



Ага, значит это такой поворот, который для автомобилистов не поворот, но велосипедистам поворачивать нельзя, угу



Велосипедистам, по той же писульке, много чего нельзя, что можно механическим тс. И наоборот.



Ты сам признался, что никогда поворотник не включаешь, хотя это (по твоему же мнению) поворот и ты обязан включать поворотник по той самой писульке. Но не включаешь.
А все потому, что нет там никакого поворота. Есть закругление дороги.
Именно поэтому ни один водитель там не включает поворотник.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
39 лет,
Сообщения: 6439
С нами с 08.06.2015

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: VP_Son]
      3 сентября 2018 в 22:12 Ветвями

VP_Son 03.09.2018 19:24 пишет:


ДТП як раз на повороті і трапилось. Дорога вже достатньо вліво повернула, щоб перекрити видимість.



Якщо авто штовхнуло велосипедиста - значить він був справа від авто, а не ззаду.
Або, іншими словами: якщо велосипедист, в момент маневру авто, був десь ззаду цього авто (так що у зеркала вел. було не видно) - то авто б його не змогло штовхнути.


Изменено VovkZ (22:13 03/09/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 265
С нами с 25.04.2016

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Ingenieur]
      4 сентября 2018 в 00:09 Ветвями

Ingenieur 03.09.2018 21:03 пишет:

Предлагаю устроить срачик вот по какому поводу - а является ли это поворотом налево?




Рассмотрим знак 2.3 Главная дорога на Набережной-Крещатицкой.
В ПДД написано
В ответ на:

Знак устанавливается непосредственно перед перекрестком, а также в начале дороги. Знак обязательно повторяется с табличкой перед перекрестком, на котором главная дорога изменяет свое направление.



Имеем: не начало дороги, а перекресток на котором главная дорога не меняет направление. Это же подтверждает и знак 2.1. Уступить дорогу со стороны моста
В ответ на:

Знак устанавливается непосредственно перед перекрестком или узким участком дороги.



Получаем обычный Т-образный перекресток. Второстепенная дорога с моста пересекается с главной Набережной-Крещатицкой. Ну а то, что они пла-а-а-вно пересекаются, то это никак не отменяет того, что это пересечение перекресток.

Изменено 7895 (00:13 04/09/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9413
С нами с 04.09.2003

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      4 сентября 2018 в 08:31 Ветвями

Siryj 03.09.2018 21:39 пишет:

HC-man 03.09.2018 21:15 пишет:

Ingenieur 03.09.2018 21:11 пишет:


В ответ на:

...




А есть ли там другие направления? ("прилегающую территорию", которая не прилегает - не предлагать).



Есть: на перекрестке и к нему не относящиеся.




Тебя не затруднит указать другие направления движения на этом перекрестке, не нарушая пдд?



На перекрестке, согласно знаку - из всех полос только налево. Но заезд во двор к перекрестку не относится.

Изменено HC-man (08:31 04/09/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: HC-man]
      4 сентября 2018 в 09:30 Ветвями

HC-man 04.09.2018 08:31 пишет:


На перекрестке, согласно знаку - из всех полос только налево. Но заезд во двор к перекрестку не относится.




Ну не томи. Раскрой тайное знание как проехать это перекресток тупым велосипедистам? Только на пальцах пожалуйста, типа ехать налево нельзя (въезд во двор забудь, он не всегда в таких ситуациях есть), надо остановиться, слезть с велика, что потом? Перехода нет, переходить же нельзя? Проехать вперед? Копошиться перед стоящими на светофоре? Ну расскажи пожалуйста!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
33 года (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1405
С нами с 19.11.2010

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      4 сентября 2018 в 10:16 Ветвями

Siryj 04.09.2018 09:30 пишет:

HC-man 04.09.2018 08:31 пишет:


На перекрестке, согласно знаку - из всех полос только налево. Но заезд во двор к перекрестку не относится.




Ну не томи. Раскрой тайное знание как проехать это перекресток тупым велосипедистам? Только на пальцах пожалуйста, типа ехать налево нельзя (въезд во двор забудь, он не всегда в таких ситуациях есть), надо остановиться, слезть с велика, что потом? Перехода нет, переходить же нельзя? Проехать вперед? Копошиться перед стоящими на светофоре? Ну расскажи пожалуйста!



За 50 метров до места инцидента повернуть направо в сторону Валов и перейти дорогу либо по подземному переходу, либо по наземному чуть дальше. Не?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Timur_nes]
      4 сентября 2018 в 10:28 Ветвями

Timur_nes 04.09.2018 10:16 пишет:

Siryj 04.09.2018 09:30 пишет:

HC-man 04.09.2018 08:31 пишет:


На перекрестке, согласно знаку - из всех полос только налево. Но заезд во двор к перекрестку не относится.




Ну не томи. Раскрой тайное знание как проехать это перекресток тупым велосипедистам? Только на пальцах пожалуйста, типа ехать налево нельзя (въезд во двор забудь, он не всегда в таких ситуациях есть), надо остановиться, слезть с велика, что потом? Перехода нет, переходить же нельзя? Проехать вперед? Копошиться перед стоящими на светофоре? Ну расскажи пожалуйста!



За 50 метров до места инцидента повернуть направо в сторону Валов и перейти дорогу либо по подземному переходу, либо по наземному чуть дальше. Не?




Ну вот едешь ты тут первый раз. За 50 метров знак не видно. Тем более, как нам рассказывают там страшный поворот, в котором в зеркала не видно заднего. Подъехал. И что дальше?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
31 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3851
С нами с 18.06.2013

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      4 сентября 2018 в 10:32 Ветвями

Siryj 04.09.2018 10:28 пишет:

Timur_nes 04.09.2018 10:16 пишет:

Siryj 04.09.2018 09:30 пишет:


В ответ на:

...





Ну не томи. Раскрой тайное знание как проехать это перекресток тупым велосипедистам? Только на пальцах пожалуйста, типа ехать налево нельзя (въезд во двор забудь, он не всегда в таких ситуациях есть), надо остановиться, слезть с велика, что потом? Перехода нет, переходить же нельзя? Проехать вперед? Копошиться перед стоящими на светофоре? Ну расскажи пожалуйста!



За 50 метров до места инцидента повернуть направо в сторону Валов и перейти либо по подземному переходу, либо по наземному чуть дальше. Не?




Ну вот едешь ты тут первый раз. За 50 метров знак не видно. Тем более, как нам рассказывают там страшный поворот, в котором в зеркала не видно заднего. Подъехал. И что дальше?



назад едь


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1648
С нами с 26.07.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: Siryj]
      4 сентября 2018 в 11:00 Ветвями

Siryj 04.09.2018 10:28 пишет:


Ну вот едешь ты тут первый раз. За 50 метров знак не видно. Тем более, как нам рассказывают там страшный поворот, в котором в зеркала не видно заднего. Подъехал. И что дальше?



Если по ПДД, то вызвать техничку и эвакуироваться за перекресток.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2756
С нами с 08.10.2012

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: HC-man]
      4 сентября 2018 в 11:07 Ветвями

HC-man 04.09.2018 08:31 пишет:


На перекрестке, согласно знаку - из всех полос только налево. Но заезд во двор к перекрестку не относится.




Смотрим

Интересно, где у этого перекрестка границы, если заезд во двор, который прямо посредине перекрестка, к перекрестку не относится.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1804
С нами с 15.06.2008

Re: Lacetti подбил велосипедиста [Re: SARS]
      4 сентября 2018 в 12:29 Ветвями

SARS 04.09.2018 11:00 пишет:

Siryj 04.09.2018 10:28 пишет:


Ну вот едешь ты тут первый раз.