autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

ДТП на Гавела (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5365
С нами с 16.12.2003

ДТП на Гавела
      20 ноября 2018 в 20:07 Гілками

Сразу напишу, что посыпаю свою голову пеплом за леворядное тошноство.
Остановился, продиктовал водителю джипа свой телефон и сказал, что дам видео, если ему нужно будет.
Время на регистраторе на час назад нужно будет перевести.


http://youtu.be/uPbqF8H5EJ8


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: ДТП на Гавела [Re: Професор]
      20 ноября 2018 в 20:41 Гілками

опасно совершать маневр опережения на перекрестке...

не совсем понимаю, почему впереди авто стало пропускать двигающегося на левый поворот авто?

ИМХО "виноват" белый авто, который ударил....

Змінено Hennady (20:46 20/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: ДТП на Гавела [Re: Професор]
      20 ноября 2018 в 20:44 Гілками

dotzent 20.11.2018 20:07 пишет:

... посыпаю свою голову пеплом за леворядное тошноство....



это вообще не в тему, ехал себе и ехал...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет (33 года за рулем), Кропивницкий/Киев
Сообщения: 4473
С нами с 22.04.2009

Re: ДТП на Гавела [Re: Hennady]
      20 ноября 2018 в 21:19 Гілками

Hennady 20.11.2018 20:41 пишет:


ИМХО "виноват" белый авто, который ударил....



да ладно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5365
С нами с 16.12.2003

Re: ДТП на Гавела [Re: Hennady]
      20 ноября 2018 в 21:21 Гілками

Hennady 20.11.2018 20:41 пишет:

опасно совершать маневр опережения на перекрестке...

не совсем понимаю, почему впереди авто стало пропускать двигающегося на левый поворот авто?

ИМХО "виноват" белый авто, который ударил....




Понятно, что белый Ланос виноват. Он начал ехать на красный и машина впереди меня стала тормозить, пропуская его...


Hennady 20.11.2018 20:44 пишет:

dotzent 20.11.2018 20:07 пишет:

... посыпаю свою голову пеплом за леворядное тошноство....



это вообще не в тему, ехал себе и ехал...




Ой, ты что, автоуа не знаешь? Через несколько постов ниже будут обсуждать мою вину в этом ДТП, как леворядного тошнота. А я буду оправдываться, что справа там много припаркованных машин, поэтому тошнил в левом, а не хотел постоянно прыгать из правого в левый ряд и обратно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64780
С нами с 10.10.2005

Re: ДТП на Гавела [Re: Ревизор]
      20 ноября 2018 в 21:29 Гілками

Ревизор 20.11.2018 21:19 пишет:

Hennady 20.11.2018 20:41 пишет:


ИМХО "виноват" белый авто, который ударил....



да ладно...



А там два перекрестка или один? (С)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8492
С нами с 01.03.2013

Re: ДТП на Гавела [Re: Професор]
      20 ноября 2018 в 21:35 Гілками

Классика. Подпустить поближе и подставить бочину.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: ДТП на Гавела [Re: Mangust]
      20 ноября 2018 в 21:40 Гілками

Mangust 20.11.2018 21:29 пишет:

А там два перекрестка или один? (С)



Кстати да, эти условно регулируемо-нерегулируемые перекрестки немного напрягают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64780
С нами с 10.10.2005

Re: ДТП на Гавела [Re: DKTigra]
      20 ноября 2018 в 21:45 Гілками

А то если вдруг окажется, что один, то п 16.8 в пользу белого.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: ДТП на Гавела [Re: Професор]
      20 ноября 2018 в 22:03 Гілками

dotzent 20.11.2018 21:21 пишет:

....
Понятно, что белый Ланос виноват. Он начал ехать на красный и машина впереди меня стала тормозить, пропуская его...



естественно

dotzent 20.11.2018 21:21 пишет:

...
Ой, ты что, автоуа не знаешь? Через несколько постов ниже будут обсуждать мою вину




тебе ктото блымал или сигналил ?

dotzent 20.11.2018 21:21 пишет:

... справа там много припаркованных машин, поэтому тошнил в левом, а не хотел постоянно прыгать из правого в левый ряд и обратно.



очень часто видел аварии в правом ряду именно по причине выезда этих припаркованных авто на проезжую часть...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5365
С нами с 16.12.2003

Re: ДТП на Гавела [Re: Hennady]
      20 ноября 2018 в 22:19 Гілками

Hennady 20.11.2018 22:03 пишет:


тебе ктото блымал или сигналил ?





Никто не блымал и не сигналил, там все едут в левом. Но по ПДД нужно сразу же перестраиваться в правый ряд, если там свободно (не припаркована машина).

Посмотрел необрезанное видео - видно горящий зеленый еще за 13 секунд до момента ДТП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8492
С нами с 01.03.2013

Re: ДТП на Гавела [Re: Mangust]
      20 ноября 2018 в 22:33 Гілками

Mangust 20.11.2018 21:45 пишет:

А то если вдруг окажется, что один, то п 16.8 в пользу белого.



Можно своими словами про "в пользу белого" для тех, кто в танке не знает какие цифры у каждого пункта пдд?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
44 года, Киев
Сообщения: 626
С нами с 26.04.2012

Re: ДТП на Гавела [Re: Hennady]
      20 ноября 2018 в 22:35 Гілками

Hennady 20.11.2018 20:41 пишет:


не совсем понимаю, почему впереди авто стало пропускать двигающегося на левый поворот авто?




Так белый же первый поехал. Не бить же его?
Мне кажется, или белый делал поворот на бульваре типичным для Киева способом - по встречке?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: ДТП на Гавела [Re: Професор]
      20 ноября 2018 в 22:37 Гілками

dotzent 20.11.2018 22:19 пишет:

Hennady 20.11.2018 22:03 пишет:


тебе ктото блымал или сигналил ?





Никто не блымал и не сигналил, там все едут в левом. Но по ПДД нужно сразу же перестраиваться в правый ряд, если там свободно (не припаркована машина).

Посмотрел необрезанное видео - видно горящий зеленый еще за 13 секунд до момента ДТП.



впереди вас еще был автомобиль, при перестроении в право, спешун был бы зажат в левом ряду между вами и впереди идущей авто, которое с переляку стало оттормаживаться на разрешенный сигнал светофора, и тут зависит от того, как бы молниеносно среагировал спешун на такое событие: 1) резкие тормоза , 2) удар впереди идущего, 3)удар в право, т.е. в вас...

P.S. исходите из того, что случилось... все живы - все ок!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: ДТП на Гавела [Re: Caonima]
      20 ноября 2018 в 22:38 Гілками

Caonima 20.11.2018 22:33 пишет:

...
Можно своими словами про "в пользу белого"...



белые начинают и "выигрывают"....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15203
С нами с 13.08.2003

Re: ДТП на Гавела [Re: Caonima]
      21 ноября 2018 в 06:38 Гілками

Caonima 20.11.2018 21:35 пишет:

Классика. Подпустить поближе и подставить бочину.



белый ждал, когда поближе подъедут, и начал двигаться...
он мог проскочить или подождать, но специально создал аварийную ситуацию, а потом ДТП...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15203
С нами с 13.08.2003

Re: ДТП на Гавела [Re: Hennady]
      21 ноября 2018 в 06:39 Гілками

Hennady 20.11.2018 20:41 пишет:


не совсем понимаю, почему впереди авто стало пропускать двигающегося на левый поворот авто?




переднее авто - не пропускало, оно реагировало на начало движения белого и перекрытие им своей траектории...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: ДТП на Гавела [Re: RedEscort]
      21 ноября 2018 в 07:20 Гілками

RedEscort 21.11.2018 06:38 пишет:

Caonima 20.11.2018 21:35 пишет:

Классика. Подпустить поближе и подставить бочину.



белый .... специально создал аварийную ситуацию, а потом ДТП...





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП на Гавела [Re: Mangust]
      21 ноября 2018 в 07:27 Гілками

Mangust 20.11.2018 21:45 пишет:

А то если вдруг окажется, что один, то п 16.8 в пользу белого.




Это с какого перепугу?
16.8 Водитель, выехавший на пересечение проезжих частей согласно сигналу светофора, разрешающему движение, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выезде. Однако, если на перекрестках перед светофорами на пути движения водителя есть дорожная разметка 1.12 (стоп-линия) или дорожный знак он должен руководствоваться сигналами каждого светофора.

Светофор 13! секунд горел зеленым, как говорит ТС. Любая экспертиза докажет, что он успевал проехать. Это если считать бульвар одним перекрестком. А вообще-то - он явно повернул со встречки бульвара, как и еще 2 авто за ним (причем второе по пдд наконец-то ) Вот насчет стоп-линии и "уступи дорогу" - не помню. Вообщем пофик сколько там перекрестков. В случае светофора за 13 секунд можно пару раз туда-обратно проехать. А если со встречки - то там по любому надо ждать красного, либо ехать когда авто нет. А не под джипы кидаться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15203
С нами с 13.08.2003

Re: ДТП на Гавела [Re: WildHawk]
      21 ноября 2018 в 07:52 Гілками

WildHawk 21.11.2018 07:27 пишет:

А вообще-то - он явно повернул со встречки бульвара, как и еще 2 авто за ним (причем второе по пдд наконец-то )



да видно что он поворачивал со стороны встречного потока...
на 1-й секунду ролика видны его (белого) фары в районе левого стопа впередиидущей машины
на 3-й секунду булого видно в виде пятна, а на 4-й секунде уже различимо в виде силуэта авто. ехать он начинает на 6-й секунде, сначала плавно, а потом ускоряясь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: ДТП на Гавела [Re: Професор]
      21 ноября 2018 в 07:59 Гілками

Там, куди їхав білий, одностороння, чи він по зустрічній їхав?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6398
С нами с 17.12.2007

Re: ДТП на Гавела [Re: Професор]
      21 ноября 2018 в 08:04 Гілками

Классика, так обычно пешиков сбивают в неположенном месте. Один остановился пропустить второй побежал, третий сбивает. Должно быть 3 составляющих, иначе кина не будет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП на Гавела [Re: Grossmeister]
      21 ноября 2018 в 08:05 Гілками

Grossmeister 21.11.2018 07:59 пишет:

Там, куди їхав білий, одностороння, чи він по зустрічній їхав?




Он что, первый? Так многие на бульварах выезжают. Только 3 авто правильно поворачивало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2451
С нами с 22.05.2014

Re: ДТП на Гавела [Re: RedEscort]
      21 ноября 2018 в 09:00 Гілками

RedEscort 21.11.2018 06:38 пишет:


белый ждал, когда поближе подъедут, и начал двигаться...
он мог проскочить или подождать, но специально создал аварийную ситуацию, а потом ДТП...




Мне тоже так показалось, явно неадекват.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: ДТП на Гавела [Re: HelloFromHell]
      21 ноября 2018 в 10:47 Гілками

HelloFromHell 21.11.2018 09:00 пишет:

RedEscort 21.11.2018 06:38 пишет:


белый ждал, когда поближе подъедут, и начал двигаться...
он мог проскочить или подождать, но специально создал аварийную ситуацию, а потом ДТП...




Мне тоже так показалось, явно неадекват.




Ему свеофор не видно. Заметил что авто по левому ряду начало притормаживать, подумал что им уже красный и начал движение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15203
С нами с 13.08.2003

Re: ДТП на Гавела [Re: Нафаня]
      21 ноября 2018 в 11:11 Гілками

Нафаня 21.11.2018 10:47 пишет:



Ему свеофор не видно. Заметил что авто по левому ряду начало притормаживать, подумал что им уже красный и начал движение.



белый не думал. стопы загораются ПОСЛЕ движения белого, а не до...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2451
С нами с 22.05.2014

Re: ДТП на Гавела [Re: Нафаня]
      21 ноября 2018 в 11:33 Гілками

Нафаня 21.11.2018 10:47 пишет:

HelloFromHell 21.11.2018 09:00 пишет:

RedEscort 21.11.2018 06:38 пишет:


белый ждал, когда поближе подъедут, и начал двигаться...
он мог проскочить или подождать, но специально создал аварийную ситуацию, а потом ДТП...




Мне тоже так показалось, явно неадекват.




Ему свеофор не видно. Заметил что авто по левому ряду начало притормаживать, подумал что им уже красный и начал движение.




Судя по видео, авто начало притормаживать от того, что доробло тупо начало движение.
Ему видно красный светофор для пешиков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: ДТП на Гавела [Re: Hennady]
      21 ноября 2018 в 13:27 Гілками

Hennady 20.11.2018 20:41 пишет:

не совсем понимаю, почему впереди авто стало пропускать двигающегося на левый поворот авто?



Тоже сначала показалось, что товарищ из тех, кто предпочитает казаться добрым вместо того, чтобы быть предсказуемым. Но раз 5 пересмотрел этот момент. Он начинает тормозить только после того, как белый трогается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3981
С нами с 01.02.2008

Re: ДТП на Гавела [Re: Нафаня]
      21 ноября 2018 в 16:52 Гілками

Нафаня 21.11.2018 10:47 пишет:


Ему свеофор не видно. Заметил что авто по левому ряду начало притормаживать, подумал что им уже красный и начал движение.



Днём бы эта отмазка ещё могла проканать. Но не в тёмное время, когда светофор всё вокруг подсвечивает и прекрасно видно где какой цвет со всех сторон. Даже со стороны ... светофора


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: ДТП на Гавела [Re: onedrew]
      21 ноября 2018 в 18:52 Гілками

onedrew 21.11.2018 13:27 пишет:

Hennady 20.11.2018 20:41 пишет:

не совсем понимаю, почему впереди авто стало пропускать двигающегося на левый поворот авто?



Тоже сначала показалось, что товарищ из тех, кто предпочитает казаться добрым вместо того, чтобы быть предсказуемым. Но раз 5 пересмотрел этот момент. Он начинает тормозить только после того, как белый трогается.



да, похоже на "защиту от дурака"...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: ДТП на Гавела [Re: RedEscort]
      21 ноября 2018 в 23:48 Гілками

RedEscort 21.11.2018 11:11 пишет:

Нафаня 21.11.2018 10:47 пишет:



Ему свеофор не видно. Заметил что авто по левому ряду начало притормаживать, подумал что им уже красный и начал движение.



белый не думал. стопы загораются ПОСЛЕ движения белого, а не до...




Да, но посмотрите в замедленном режиме.
Белый ускоряется после того как загораются стопы. До этого он неспеша подкатывается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: ДТП на Гавела [Re: Професор]
      22 ноября 2018 в 00:20 Гілками

dotzent 20.11.2018 21:21 пишет:


Понятно, что белый Ланос виноват. Он начал ехать на красный и машина впереди меня стала тормозить, пропуская его...




а для белого там есть светофор?

https://www.google.com.ua/maps/@50.4441412,30.4104358,3a,43.1y,347.28h,89.17t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8x4o2CgT-S0mPUkPXagMxQ!2e0!7i13312!8i6656


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8492
С нами с 01.03.2013

Re: ДТП на Гавела [Re: felix77]
      22 ноября 2018 в 00:45 Гілками

felix77 22.11.2018 00:20 пишет:



а для белого там есть светофор?



Нет. Это ничего не меняет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: ДТП на Гавела [Re: RedEscort]
      22 ноября 2018 в 00:54 Гілками

RedEscort 21.11.2018 11:11 пишет:

Нафаня 21.11.2018 10:47 пишет:



Ему свеофор не видно. Заметил что авто по левому ряду начало притормаживать, подумал что им уже красный и начал движение.



белый не думал. стопы загораются ПОСЛЕ движения белого, а не до...


хоть кто то это увидел
Мне иногда кажется что видео на форуме смотрят слепоглухтнемые, собсно как и ездят по дорогам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5365
С нами с 16.12.2003

Re: ДТП на Гавела [Re: felix77]
      22 ноября 2018 в 00:55 Гілками

felix77 22.11.2018 00:20 пишет:

dotzent 20.11.2018 21:21 пишет:


Понятно, что белый Ланос виноват. Он начал ехать на красный и машина впереди меня стала тормозить, пропуская его...




а для белого там есть светофор?

https://www.google.com.ua/maps/@50.4441412,30.4104358,3a,43.1y,347.28h,89.17t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8x4o2CgT-S0mPUkPXagMxQ!2e0!7i13312!8i6656




Это не тот перекресток, ДТП было на перектестке около авторынка. Да, я сказал неправильно, светофор белый ланос видел только при вьезде на перекресток, потом ему светофор не видно, но двигающийся на зеленый джип он должен был пропустить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: ДТП на Гавела [Re: Професор]
      22 ноября 2018 в 01:08 Гілками

dotzent 22.11.2018 00:55 пишет:


Это не тот перекресток, ДТП было на перектестке около авторынка. Да, я сказал неправильно, светофор белый ланос видел только при вьезде на перекресток, потом ему светофор не видно, но двигающийся на зеленый джип он должен был пропустить.




И светофор этот был на встречке бульвара, а не около авторынка. Т.е. зеленый ему горел, как и встречным. Это важно. Т.е. никто ему перекресток не обязан дать покинуть. Он тупо на второстепенной, образно, стоит. А то началось тут про невиновность Ланоса в стиле автоуа Это так же, как дальше, пересекая трамвай с моста - типа должны дать проехать и закончить маневр?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15203
С нами с 13.08.2003

Re: ДТП на Гавела [Re: felix77]
      22 ноября 2018 в 09:23 Гілками

felix77 22.11.2018 00:20 пишет:


а для белого там есть светофор?





для тех кто считает что там 1 перекресток - для белого - помеха справа
для тех, кто считает что там 2 перекрестка - для белого знак УСТУПИ ДОРОГУ, как на той точке, что вы привели. но реальное дтп на 5 разрывов в сторону кислородного завода дальше...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64780
С нами с 10.10.2005

Re: ДТП на Гавела [Re: Caonima]
      22 ноября 2018 в 09:37 Гілками

Caonima 20.11.2018 22:33 пишет:

Mangust 20.11.2018 21:45 пишет:

А то если вдруг окажется, что один, то п 16.8 в пользу белого.



Можно своими словами про "в пользу белого" для тех, кто в танке не знает какие цифры у каждого пункта пдд?



Так это как раз повод прочитать\повторить\подучить, не?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
44 года, Киев
Сообщения: 8492
С нами с 01.03.2013

Re: ДТП на Гавела [Re: Mangust]
      22 ноября 2018 в 10:37 Гілками

Mangust 22.11.2018 09:37 пишет:


Так это как раз повод прочитать\повторить\подучить, не?



Я нахожусь на планете Земля. Местные правила я и так знаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5368

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія