учитель говорил что моя полоса перед мостом уходит налево, потом что перед мостом он - помеха справа, потом сходил посмотреть на знаки и сказал копам что ему пришлось тормознуть из-за авто перед ним. Протокол на меня т.к. видео с регика не смог достать быстро, когда нашел как в меню воспроизвести было поздно. Но они посмотрели и дали мыло куда можно отправить для админпрактики. Права забрали:-(
Самый любимый момент - когда учителя выходят и с недоумением и дрожащей губой рассматривают свой пострадавший зад. Справа на лобовом отражается какая-то страшная маска театра Кабуки...
Интересно, чем закончится. И есть ли вообще у полиции однозначная позиция по таким ДТП. В принципе то, типовое ДТП.
У нас на работе была аналогичная ситуация, еще при ламповых. Тот кто сзади дал хабаря ГАЙцу, в итоге протокл на того кто спереди за то что резко затормозил и произошло ДТП.
Далее суд, представлены фотографии с места ДТП, возврат назад в ГАИ.
Там какой-то старший инспекто все посмотрел, в итоге появился второй протокол на того кто сзади, при этом первый не отменили.
Дальше опять суд. Решение: виноваты оба.
Аппеляция. Решение: виноват тот кто сзади. Решение вступило в силу.
В целом сочувствую автору... Кто мог подумать, что оно будет вытормаживаться в 0... Обиделся, что не влез сначала впереди тебя? Пусть похоботит по страховкам теперь... Тебе то что, штраф оплатишь да забудешь... И это на будущее - бей по касательной в бочину... не в зад )
melanvi 18.04.2019 08:47 пишет: В целом сочувствую автору... Кто мог подумать, что оно будет вытормаживаться в 0... Обиделся, что не влез сначала впереди тебя? Пусть похоботит по страховкам теперь... Тебе то что, штраф оплатишь да забудешь... И это на будущее - бей по касательной в бочину... не в зад )
Забыл добавить, что ТСу тож надо ехать в страховую заяву писать, потом в суд за постановой, ну и собственно за правами. Ну и если есть желание машину сдать в ремонт. А так да проблем нету.
Да, плохо читал, если уж и бить то в бочину, находясь четко в своем ряду А че, копы так быстро приехали, что за это время даже не успел разобраться с региком?
Перестроился дед без включения поворота, это одно нарушение, и создание аварийной ситуации это второе, я бы нанял авто-адвоката и давил бы на это, а так да, если бы залепил в бочину, то это обошлось ему дороже по ремонту и 100% его вина! п.с. а вообще там дурацкая ситуевина с сужением дороги и нет разметки куда девается правая полоса(
pandry2007 18.04.2019 09:24 пишет: Перестроился дед без включения поворота, это одно нарушение, и создание аварийной ситуации это второе, я бы нанял авто-адвоката и давил бы на это, а так да, если бы залепил в бочину, то это обошлось ему дороже по ремонту и 100% его вина! п.с. а вообще там дурацкая ситуевина с сужением дороги и нет разметки куда девается правая полоса(
Разметки нет, но знак есть. И это другой "игровой эпизод" ;-)
pandry2007 18.04.2019 09:24 пишет: Перестроился дед без включения поворота, это одно нарушение, и создание аварийной ситуации это второе, я бы нанял авто-адвоката и давил бы на это, а так да, если бы залепил в бочину, то это обошлось ему дороже по ремонту и 100% его вина! п.с. а вообще там дурацкая ситуевина с сужением дороги и нет разметки куда девается правая полоса(
Разметки нет, но знак есть. И это другой "игровой эпизод" ;-)
Да, знак, что 2 полосы прямо могут ехать, но они ж под мостом не помещаются... Стопы горят, на видео видно!
nickka 18.04.2019 10:19 пишет: Штрафа будет до 1000 грн, а адвокат возьмёт как минимум 5
А если оформить по договору, то возьмет 7 плюс штраф в 1000. Но после суда - 8к дед должен будет вернуть. ЗЫ может регик плохо показывает, но вытормозиться ты бы успел. Зазевался?
А если оформить по договору, то возьмет 7 плюс штраф в 1000. Но после суда - 8к дед должен будет вернуть.
Есть такие решения суда по ДТП?
В суде будут документы из полиции: протокол на ТС, пояснения сторон. Допустим, суд примет решение что ТС не виноват, так при чем тут дед к расходам на адвоката? Значит полиция неверно составила протокол.
Насколько помню при таком знаке дед гуляет лесом (касательно эпизода проезда под мостом). to TC - какова принципиальная позиция по ситуации? Мочить в суде? или забить? или прочее?
А если оформить по договору, то возьмет 7 плюс штраф в 1000. Но после суда - 8к дед должен будет вернуть.
Есть такие решения суда по ДТП?
В суде будут документы из полиции: протокол на ТС, пояснения сторон. Допустим, суд примет решение что ТС не виноват, так при чем тут дед к расходам на адвоката? Значит полиция неверно составила протокол.
Зависит от того, как составить иск. Если ТС не виноват, то кто виноват? Кто должен оплатить судебные расходы и ремонт авто ТСу?
Зависит от того, как составить иск. Если ТС не виноват, то кто виноват? Кто должен оплатить судебные расходы и ремонт авто ТСу?
Так есть реестр решений, я думал, вы знаете похожие решения, где иск составлен правильно и вот так сразу, после административного суда, виновник и услуги адвоката должен оплатить
Я понимаю так, суд административный решает было ли административное правонарушение и кто виноват. Допустим, суд решает что виноват дед. Виноват в чем? В ДТП. Т.е. повреждении авто ТСа, возможно, вреда здоровью, потерю авто товарного вида. Дальше ТС предлагает деду компенсировать нанесенный ущерб. А там или страховка ГО работает или дед идет в отказ а ТС идет с гражданским иском в суд. Насколько там есть перспективы возместить еще и стоимость адвоката по этому гражданскому иску - можно найти ответ в реестре. Я помню, перспектив особо нет. Граничная стоимость услуг и порядок их расчета регламентируется (вроде) и нанять самого классного адвоката за милион гривен и потом эти деньги получить с деда думаете реально?
А то что ТС в административном суде использовал адвоката, в чем тут вина деда? Полиция полностью не разобралась в обстоятельствах ДТП, неправильно составила протокол. Вот с полиции и требовать компенскацию расходов. И тоже, с туманными перспективами. По-моему так.
А реальные перспективы я выше писал. Была у коллеги аналогичная ситуация. Районный суд не особо разбираясь выносит решение по протоколу полиции, но достаточно легко отправляет назад в полицию на дооформление. Т.е. с большей вероятностью тут будет обоюдка, да, дед наруша, вопросов нет, но и ТС мог согласно правил заторможить и избежать столкновения. К томуже, что мешает деду тоже нанять адвоката?
Я бы изложил письменно свои пояснения суду, приложил пару фоток с видео, что в действиях деда усматриваются нарушения таких и таких правил, есть видео. Подал ходотайство о возвращении в полицию на дооформление. А в полиции должны, как мне кажется, сделать протокол на деда, а также попробовать свой аннулировать. А там или сразу все ок, или два протокола в суд с перспективами описанными выше.
Нафаня 18.04.2019 13:11 пишет: Допустим, суд решает что виноват дед.
Такого бути не може - на нього немає протоколу.
Вот сколько уже пишем подобное на автоуа, а все темы, что суд переиначил и переназначил виновного не прекращаются Не может он ничего переназначить. Чтобы переназначить, надо отправить дело на перерасследование, получить новый протокол с виной деда и вот в том заседании, возможно.... И сколько адвокату придется за такое отвалить? Я так и не понял что там за повреждения, но, судя по всему, не влияющие на скорость.
По поводу знака сужения полос - была такая история , может что-то почерпнёте.
Если будете гнуть линию невиновности: 1. Зафиксируйте (на всякий случай) дтп в обоих страховых. 2. Пишите на управлиння нац-полиции на ополчения письмо в свободной форме о проверке соответствия сотрудника такого-то занимаемой должности. Это нужно не для того, чтобы наказать кого-то, а для того чтобы показать потом в суде, что с "постановой" вы не согласны (ведь, как я понимаю, вы этого не указали в самой бумажке, а согласились и отдали права?). 3. Параллельно пишите "клопотання про порушення адміністративної справи" (можете на горячей линии полиции уточнить как правильно называется и как правильно обратиться) на тот же адрес. Мол так и так, было дтп, прошу переглянути відео та винести постанову на водія такого-то в зв'язку з порушенням ним ПДР України в пункті такому-то. Заказным письмом или в самом управлении, вместе с клопотанням прилагайте диск диск с видеозаписью (перестраховаться и диск дешевле флешки)), на вашей копии должен остаться входящий номер, время\дата и ответственный сотрудник. Если ответ будет положительный в плане "протокол на водителя написан, вот копия" - берёте её в суд. В худшем случае (а скорее всего так и будет) - в суде у вас будет только само клопотання, но это как бы тоже важно. 4. В общем(первом) суде "я не я, вина не моя", назначается заседание где должен будет присутствовать и дед. На этой же заседании (или если скажут - то после него в канцелярии) просите приобщить к делу видеозапись (ещё один диск!), а также копии заявлений предыдущих пунктов. 5. Заседание индивидуальное (с дедом). В суде давите на то а) в эпизоде с мостом вбачаєте что водитель такой-то имел после эпизода умысел и мотив на совершение правопорушення б) тормозили и держали дистанцию как могли, но не успевали среагировать на такое изменение дорожной обстановки, нацеленной с умыслом на дтп.
По переназначению виновных. Суд может наказать деда в течении трёх месяцев с момента дтп, если последнее заседание будет ПОСЛЕ ИСТЕЧЕНИЯ срока - то деда всё равно не накажут НО - с этим постановлением можно будет ремонтироваться за счёт его страховой. В случае, который я привёл в начале поста - вину в дтпс ланоса сняли, а на сивик переложить не смогли потому что банально не было протокола на этого участника.
Также можете забить на все эти пункты, и просто согласиться со своей виной - заплатить штраф и забыть эту ерунду. Но в таком случае дед останется таким же тупым автохамом как и был, может даже наглее
ЗЫ лично мне кажется, что максимум светит - обоюдка. Якщо пан має час та натхнення - то можете пободаться
Нафаня 18.04.2019 13:11 пишет: Допустим, суд решает что виноват дед.
Такого бути не може - на нього немає протоколу.
Я же там русскими буквами написал, каким образом может появиться протокол на деда: ходотайство в суд, суд возвращает в полицию на дооформление, а полиция материалы потом назад в суд. Что не так
Езил в прошлом году, не думаю что там радикально что-то поменялось. И да, не думаю что она сильно хуже всех остальных дорог в нашей прекрасной стране.
Там мрачно все в плане ям. Даже в левом. У меня уже затерлось на реге. Думал машинко развалитсо нафик. Вот как раз кусок от перекрестка с Гавела https://goo.gl/maps/uPQYnoHkRU32E59h7 и до моста перед ДТП. Ну или мне так повезло собрать все ямы
Какие повреждения у машин? ГО есть? Я так понимаю, что задний максимум попадает на На штраф и на франшизу. Учитель ждет минимальную оплату страховой, тратит свои деньги и время на восстановление своей машины. Как минимум, учитель уже наказан
Slava_Forman 20.04.2019 22:10 пишет: Какие повреждения у машин? ГО есть? Я так понимаю, что задний максимум попадает на На штраф и на франшизу.
Не совсем верно. Задний попадает: - ремонт своей авто; - повышенный платёж за страховку в след годы; - время на походы в суд, деньги на бензин на проезд в суд; - время на визит страховой (заявление); - время на визит эксперта (на оценку повреждений могут виновника пригласить) - возможный моральный ущерб пострадавшему, потерю товарного вида авто (если у пострадавшего авто новое и это его первый ремонт)
ребята, я может чего не понимаю на перекрестке оппонент был на корпус впереди, зачем автор начал резко ускоряться? зачем начал создавать опасность выдавливая оппонента? зачем искать конфликт там, где ситуация решается простым отпусканием газа на 1 сек? даже если автор бы ехал не ускоряясь, то ситуация бы сошла на нет, так как оппонент легко входил между автором и впереди идущим авто
Пастор Шланг 22.04.2019 11:13 пишет: ребята, я может чего не понимаю на перекрестке оппонент был на корпус впереди, зачем автор начал резко ускоряться? зачем начал создавать опасность выдавливая оппонента? зачем искать конфликт там, где ситуация решается простым отпусканием газа на 1 сек? даже если автор бы ехал не ускоряясь, то ситуация бы сошла на нет, так как оппонент легко входил между автором и впереди идущим авто
Вообще-то конфликт не из-за того, что у оппонента знак был, а из-за того, что оппонент подрезал и подставил [*****].
Не совсем верно. Задний попадает: - ремонт своей авто; - повышенный платёж за страховку в след годы; - время на походы в суд, деньги на бензин на проезд в суд; - время на визит страховой (заявление); - время на визит эксперта (на оценку повреждений могут виновника пригласить) - возможный моральный ущерб пострадавшему, потерю товарного вида авто (если у пострадавшего авто новое и это его первый ремонт)
Іще знос можна відшкодовувати. Але на більшість правильно - може попасти.
2ТС - Так за що протокол намалювали? Дитанція, міг уникнути?
В ответ на: дали мыло куда можно отправить для админпрактики
Наверное, не нужно это видео никуда отправлять. Там же видно, как ТС поджимал оппонента, спокойно едущего себе в 1 ряду. Нашли друг друга короче. Один мог бы решить проблему немного нажав газ, другой - немного отпустив..
В ответ на: дали мыло куда можно отправить для админпрактики
Наверное, не нужно это видео никуда отправлять. Там же видно, как ТС поджимал оппонента, спокойно едущего себе в 1 ряду. Нашли друг друга короче. Один мог бы решить проблему немного нажав газ, другой - немного отпустив..
Еще как нужно отправлять. Таким учителям не место на дороге.
Пупкин Вася 22.04.2019 12:54 пишет: Там же видно, как ТС поджимал оппонента, спокойно едущего себе в 1 ряду.
Цей "1 ряд" ЗАКІНЧУЄТЬСЯ, згідно знаку! І "спокійно їдучий" перестроюється ліворуч.
Угу. Спочатку Дід їде попереду ТС в правому ряду. Часу на перелаштування хватало, треба було трохи нажати на газ і клацнути поворотником. Але Дід дождався, поки ТС почне випередження, а потім маємо то шо маємо. ТС теж, мабуть, бачив, що попереду машина зараз буде перелаштовуватись в його ряд, це його неприємно вразило, трохи відпустити газ чомусь не вийшло, добре нажати на газ не хватило кобил під капотом. Дід винуватий, ага, але ТС позаду. І уникнути ситуації ніхто не намагався.
Пупкин Вася 22.04.2019 15:23 пишет: Дід винуватий, ага, але ТС позаду. І уникнути ситуації ніхто не намагався.
Ну, "позаду" - це стара однозначна фішка п.12.3 (уникнути/неуникнути) - справа для екпертизи, строго кажучи. Варіанти є. Начудили обоє, але у мене враження, що дідок пограв у вчителя. Його не пустили/відтерли (а він праворуч ) - вирішив вклинитись і гальманути зупинитиь (а перешкоди для руху у нього не було). Це п.12.9 "г" - Водієві забороняється різко гальмувати (крім випадків, коли без цього неможливо запобігти дорожньо-транспортній пригоді).
Пупкин Вася 22.04.2019 12:54 пишет: Там же видно, как ТС поджимал оппонента, спокойно едущего себе в 1 ряду.
Цей "1 ряд" ЗАКІНЧУЄТЬСЯ, згідно знаку! І "спокійно їдучий" перестроюється ліворуч.
Угу. Спочатку Дід їде попереду ТС в правому ряду. Часу на перелаштування хватало, треба було трохи нажати на газ і клацнути поворотником. Але Дід дождався, поки ТС почне випередження, а потім маємо то шо маємо. ТС теж, мабуть, бачив, що попереду машина зараз буде перелаштовуватись в його ряд, це його неприємно вразило, трохи відпустити газ чомусь не вийшло, добре нажати на газ не хватило кобил під капотом. Дід винуватий, ага, але ТС позаду. І уникнути ситуації ніхто не намагався.
Дід про це нічого не казав. Він співав іншу пісню про ряд ТС, який мав повертати і навіть тих знаків не бачив, по повертався на них подивитися.
Дід про це нічого не казав. Він співав іншу пісню про ряд ТС, який мав повертати і навіть тих знаків не бачив, по повертався на них подивитися.
То, что дед лепил по ходу дела и даже в протоколе - никакой роли не сыграет. Важно то, что дед будет лепить в суде.
Без видеозаписи - скажет, что перед ним машина резко затормозила, а ТС не держал дистанцию. С видеозаписью - есть вероятность, что судья увидит "отсутствие препятствия", тогда уже будет вопрос о создании аварийной ситуации.
Предполагаю, что в сторону написания протокола на деда ничего происходить не будет, и при адекватности судьи в лучшем случае ТС окажется просто не виноват, а значит ремонтироваться будут оба за свой счёт.
Дід про це нічого не казав. Він співав іншу пісню про ряд ТС, який мав повертати і навіть тих знаків не бачив, по повертався на них подивитися.
То, что дед лепил по ходу дела и даже в протоколе - никакой роли не сыграет. Важно то, что дед будет лепить в суде.
Без видеозаписи - скажет, что перед ним машина резко затормозила, а ТС не держал дистанцию. С видеозаписью - есть вероятность, что судья увидит "отсутствие препятствия", тогда уже будет вопрос о создании аварийной ситуации.
Предполагаю, что в сторону написания протокола на деда ничего происходить не будет, и при адекватности судьи в лучшем случае ТС окажется просто не виноват, а значит ремонтироваться будут оба за свой счёт.
Не, тут речь шла о аспекте абстрактного ДТП "в определенных ситуациях по человечески надо уступать тем, кто должен уступать по ПДД". Мол "ну и что, что у дед не видел заканчивающуюся полосу. Ты же видел, надо было дать деду перестроиться."
В ответ на: Ты же видел, надо было дать деду перестроиться.
Надо Можно. Дед едет впереди, ТС - сзади. Если ничего не делать - Дед перестроится и уедет себе. Даже преимущество ТС не пострадало бы. А так, один поучил другого правилам предоставления преимущества, другой первого - экстренному торможению.
В ответ на: Ты же видел, надо было дать деду перестроиться.
Надо Можно. Дед едет впереди, ТС - сзади. Если ничего не делать - Дед перестроится и уедет себе. Даже преимущество ТС не пострадало бы. А так, один поучил другого правилам предоставления преимущества, другой первого - экстренному торможению.
Да там межу ТСом и следующим авто достаточная дистанция самолет можно посадить, там деду только газ нажать или тормоз.
у меня повреждений ноль, счёс краски на номере не волнует. У оппонента, судя по счёсу, минимум полировка.
Ускорился перед мостом не из-за кого-то, а из-за того что на моей полосе кончились ямы и я мог это сделать.
Поехал вчера в админпрактику узнать что и как дальше, они сказали что материалы уже уже ушли в суд, теперь только ждать вызова. Отравленное в день ДТП на емейл видео (патрульной), похоже, никуда не попало.
Первый раз в жизни был на ул. Народного ополчения, 9 и совсем не как ожидал: нет очереди вообще, доброжелательная приятная девушка, правда парковаться негде.
KosWel 23.04.2019 09:34 пишет: То, что дед лепил по ходу дела и даже в протоколе - никакой роли не сыграет. Важно то, что дед будет лепить в суде.
Суд буде розглядати власне протокол тільки на ТС. Діда, по замовчуванню, ніхто в суд викликати не буде.
KX 23.04.2019 15:11 пишет: у меня повреждений ноль, счёс краски на номере не волнует. У оппонента, судя по счёсу, минимум полировка
Тут добиватися обопільної вини, чи тільки діда - собі дорожче.
Але поборотися за відсутніть порушення ПДР і складу адмінпорушення по ст.124 - варто. Відео вашій честі треба в засіданні обов'язково показати! Профіт - штраф, судовий збір і можливо(!) підвищення вартості полісу.
http://youtu.be/_QeUQTnIPtg Протокол на меня, хотя видос показывал. С помощью хорошего человека с форума (Полковник) опосля приобщили к делу, после просмотра на суде все вопросы отпали. Виновница подала апелляцию, посмотрели кино второй раз в апелляционном. Ох и выслушала она от судьи
По видео- второй раз его надо было точно также не пускать, или же предварительно вытормаживаться, вплоть до остановки. Получается комично- он стоит и ждет, когда ты в него вьедешь, ты стоишь и ждешь пока он поедет
Vovan_na_Astre 24.04.2019 20:58 пишет: По видео- второй раз его надо было точно также не пускать, или же предварительно вытормаживаться, вплоть до остановки. Получается комично- он стоит и ждет, когда ты в него вьедешь, ты стоишь и ждешь пока он поедет
100% или не пускать второй раз, или будь готов к ответочке.
Тринділа по телефону? Без ременя? Валідол в аптечці просрочений? Так то рульом крутила майже не покидаючи своєї полоси, тормозила не в пол, роззява в"їхав у зад
Тринділа по телефону? Без ременя? Валідол в аптечці просрочений? Так то рульом крутила майжене покидаючи своєї полоси, тормозила не в пол, роззява в"їхав у зад
Executor 26.04.2019 11:55 пишет: роззява в"їхав у зад
те саме в двох судових інстанціях співала - ніфіга не допомогло
Нене, мадам рулем крутила МЕЖДУ полосами. То что она успела вставить зад за секунду до - не говорит о том, что тот кто сзади не применил, например, экстренное торможение еще в то время, как она перестраивалась.
Нене, мадам рулем крутила МЕЖДУ полосами. То что она успела вставить зад за секунду до - не говорит о том, что тот кто сзади не применил, например, экстренное торможение еще в то время, как она перестраивалась.
Перед отим виділеним багато чого по ПДР потрібно робити і без цього
Пупкин Вася 25.04.2019 18:10 пишет: Тринділа по телефону? Без ременя? Валідол в аптечці просрочений?
Нене, мадам рулем крутила МЕЖДУ полосами. То что она успела вставить зад за секунду до - не говорит о том, что тот кто сзади не применил, например, экстренное торможение еще в то время, как она перестраивалась.
Перед отим виділеним багато чого по ПДР потрібно робити і без цього
Так власне, що немає про що сперечатися. Порушення переднього очевидні, а чи міг задній уникнути - може відповісти виключно експертиза. У тій ТЕМІ ТСа теж пробували місцеві експерди залошити
Пупкин Вася 25.04.2019 18:10 пишет: роззява в"їхав у зад
роззява-не-роззява, а гальма якісь слабуваті.
А як це Ви так по відео визначили? Є дані по швидкості, гальмівному шляху і т.д.? Пам"ятаю, що вигальмавувся досить ефективно, пошкоджень майже не було, це при тому, що вона там практично зупинилась, а я такого брєду не очікував і почав гальмувати в останній момент. Пропонував навіть роз"їхатися, але то було некамільфо для співробітниці апеляційного суду
Так власне, що немає про що сперечатися. Порушення переднього очевидні, а чи міг задній уникнути - може відповісти виключно експертиза. У тій ТЕМІ ТСа теж пробували місцеві експерди залошити
KX 29.05.2019 21:15 пишет: Сегодня было рассмотрение, показал видео судье, постанову отменили, через 10 дней получить бумажное решение суда и за правами.
Это конечно супер. Постанову отменили, а виновник то тепер кто?
Мне чинить нечего, денег от деда не надо, главное что не будет штрафа и удорожания страховки.
Написать заявление (клопотання?) не против т.к. всё-равно поеду за правами на Ополчения после получения постановления суда. Если у кого-то есть коза прошу дать. В интернете нет, может оно в свободной форме?
KX 29.05.2019 21:15 пишет: Сегодня было рассмотрение, показал видео судье, постанову отменили, через 10 дней получить бумажное решение суда и за правами.
Стоп, какую ещё постанову отменили? А кто её вынес (постанову)? Разве не суд по 124й?
KX 29.05.2019 21:15 пишет: Сегодня было рассмотрение, показал видео судье, постанову отменили, через 10 дней получить бумажное решение суда и за правами.
Стоп, какую ещё постанову отменили? А кто её вынес (постанову)? Разве не суд по 124й?
То я неправильно написал. Должно быть так: суд вынес постанову про закриття адм. справи?
То я неправильно написал. Должно быть так: суд вынес постанову про закриття адм. справи?
Ну наверно. Просто подумалось, что полицаи уже сами постановы по 124 начали выносить, которые потом отменять в суде нужно. Ан нет, все как и прежде - в суде рассмотрение - ок.