Для понимания, места справа при маневре предостаточно. Дядька поворачивал из первого ряда... Горло простывшее, а оппонент глуховат.
лучше удали видео, а то сейчас начнется...
ну так мы ж сюда постим чтобы искупаться извините в нечистотах
Это даже не поворот, а "ход конем" какой-то
Человек хотел из первого ряда сразу во второй, потому что там полоса ОТ.
Подрезал.
Ви ж розумієте, що при такому ДТП - ви з другого ряду, він із першого, припустимо, поїде прямо - винним визнають вас, за те що не надали перевагу (він справа від вас)?
Ви ж розумієте, що при такому ДТП - ви з другого ряду, він із першого, припустимо, поїде прямо - винним визнають вас, за те що не надали перевагу (він справа від вас)?
Отэто настоящая насчет этого преимущества. тут теоретически можно пободаться кто меняет ряд, а кто нет, но результат заранее неизвестен. На многорядных поворотах у нас настолько малый процент может держать ряд, что просто диву даешься. Только наримованные траектории помогают. На Голосеево теперь всего процентов 10 режет ряд и то сознательно.
Касательно ТС. Можно было вполне описать более широкую дугу заезда, чтобы не шугать правого. Не потому что ему там места не хватало, а просто чтобы не шугать. Потому что когда угол режется, а не проходится по дуге, то непонятно будет траектория более плавная или сейчас приедет бок в крыло.
А вообще конечно у нас культура проезда таких мест просто капец. Вот почему правый ряд на Лобановского-Головко всегда выносит во второй при движении в сторону автовокзала? А второй сносит в 3? Практически гарантировано.
Он был не справа, он был сзади на пол корпуса, корпус в первом ряду. Но метил сразу во второй, где был я. В конце разговора он сказал что нельзя поворачивать в полосу ОТ.
Он был не справа, он был сзади на пол корпуса, корпус в первом ряду. Но метил сразу во второй, где был я. В конце разговора он сказал что нельзя поворачивать в полосу ОТ.
Ну если так, то пусть бы стоял пока все по второму ряду в свой ряд не проедут.
Он был не справа, он был сзади на пол корпуса, корпус в первом ряду. Но метил сразу во второй, где был я. В конце разговора он сказал что нельзя поворачивать в полосу ОТ.
справа сейчас достаточно места для безопасного движения другого автомобиля по правой полосе?
Да, наверное можно было дать чуть больше места, но камера не много все таки искажает действительность, места там в целом было не "ахутнг". Да и человек имел претензии не потому что я его подрезал, а потому что я выехал во второй ряд, а не в третий. Ну по его логике. Он говорит что с первого надо во второй, потому что там полоса ОТ.
Вот поэтому я здесь поворачиваю со второго ряда сразу в крайнюю левую полосу стараюсь, потому что начинается чехарда из тех, кто из крайнего правого едет прямо, а второрядники на Черновола начинают поворачивать
Он был не справа, он был сзади на пол корпуса, корпус в первом ряду. Но метил сразу во второй, где был я. В конце разговора он сказал что нельзя поворачивать в полосу ОТ.
Не має значення, в який ряд він поїде - може взагалі в крайній лівий. І коли ваші траекторії перехрестяться, то виявиться що ви при виконанні маневру не надали перевагу в русі тим, хто рухається від вас з правого боку. Навіть якби він вам приїхав в заднє праве крило - це нічого б не змінило.
Он был не справа, он был сзади на пол корпуса, корпус в первом ряду. Но метил сразу во второй, где был я. В конце разговора он сказал что нельзя поворачивать в полосу ОТ.
Не має значення, в який ряд він поїде - може взагалі в крайній лівий. І коли ваші траекторії перехрестяться, то виявиться що ви при виконанні маневру не надали перевагу в русі тим, хто рухається від вас з правого боку. Навіть якби він вам приїхав в заднє праве крило - це нічого б не змінило.
А вот если дорога просто делает изгиб или серпантин и я еду в своем втором ряду, а кто-то из правого ряда ломится в мой, он тоже имеет преимущество просто потому что справа?
Там взагалі то знак рух по смугах, як можуть перехреститися траєкторії 2 паралельніх смуг?
Там взагалі то знак рух по смугах, як можуть перехреститися траєкторії 2 паралельніх смуг?
Для меня это тоже всегда загадка, но на Голосеевской реально новая написала не надав переваги справа... Тут выкладывали как-то прОтокол.
Да и человек имел претензии не потому что я его подрезал, а потому что я выехал во второй ряд, а не в третий. Ну по его логике. Он говорит что с первого надо во второй, потому что там полоса ОТ.
А как по твоей логике? Первый ряд должен ехать в полосу ОТ?
PS: Не могу представить, что заставило бы меня в подобной ситуации выдавливать первый ряд в полосу ОТ, при том что левые ряды свободны. Ясно же что будет дальше.
А как по твоей логике? Первый ряд должен ехать в полосу ОТ?
А пуркуа бы и не па? А если нет второго ряда для поворота? Конечно поворачивать в полос ОТ, а потом по разметке (дебильной, конечно, потому что она сразу рядом с выездом и так перестроиться просто невозможно) перестраиваться во второй ряд. Уступив всем кто там едут. Это если по правилам. С чего вы вообще взяли, что в полосу ОТ нельзя поворачивать? Но при этом во вторую полосу из первой можно В ней ехать нельзя. Вернее можно, но если что то за деньги.
Ви ж розумієте, що при такому ДТП - ви з другого ряду, він із першого, припустимо, поїде прямо - винним визнають вас, за те що не надали перевагу (він справа від вас)?
Там на четвертой секунде хорошо знак видно. На нем нарисовано, что из обоих рядов надо ехать направо. Поэтому, если он решил ехать прямо, то сам себе буратино. Та и вообще я не встречал перекрестков, где из крайнего ряда можно было бы ехать прямо, когда соседнему ряду разрешено поворачивать. Было бы очень глупо, если бы такие бывали.
Там на четвертой секунде хорошо знак видно. На нем нарисовано, что из обоих рядов надо ехать направо.
+1
Никаких знаков, никакой разметки, которые запрещают поворачивать в полосу ОТ нет.
Да и человек имел претензии не потому что я его подрезал, а потому что я выехал во второй ряд, а не в третий. Ну по его логике. Он говорит что с первого надо во второй, потому что там полоса ОТ.
А как по твоей логике? Первый ряд должен ехать в полосу ОТ?
Естественно, там даже разметка полосы ОТ сразу от перекрестка на это намекает. Направо повернуть с полосы ОТ проблем же нету, а тут почему?
Он был не справа, он был сзади на пол корпуса, корпус в первом ряду. Но метил сразу во второй, где был я. В конце разговора он сказал что нельзя поворачивать в полосу ОТ.
Не має значення, в який ряд він поїде - може взагалі в крайній лівий. І коли ваші траекторії перехрестяться, то виявиться що ви при виконанні маневру не надали перевагу в русі тим, хто рухається від вас з правого боку. Навіть якби він вам приїхав в заднє праве крило - це нічого б не змінило.
А вот если дорога просто делает изгиб или серпантин и я еду в своем втором ряду, а кто-то из правого ряда ломится в мой, он тоже имеет преимущество просто потому что справа?
Ні, звичайно - ви ж не здійснюєте зміну смуги руху чи будь-якого іншого маневру. А він якраз навпаки - змінює.
Ви ж розумієте, що при такому ДТП - ви з другого ряду, він із першого, припустимо, поїде прямо - винним визнають вас, за те що не надали перевагу (він справа від вас)?
Там на четвертой секунде хорошо знак видно. На нем нарисовано, что из обоих рядов надо ехать направо. Поэтому, если он решил ехать прямо, то сам себе буратино. Та и вообще я не встречал перекрестков, где из крайнего ряда можно было бы ехать прямо, когда соседнему ряду разрешено поворачивать. Было бы очень глупо, если бы такие бывали.
Я ж і не кажу, що такі бувають. Але в даному випадку, при такому ДТП - автор би отримав вину в ДТП, а інший співучасник - штраф за неправильний проїзд перехрестя. Бували вже прецеденти, здається навіть тут на форумі.
А как по твоей логике? Первый ряд должен ехать в полосу ОТ?
А пуркуа бы и не па? А если нет второго ряда для поворота? Конечно поворачивать в полос ОТ, а потом по разметке (дебильной, конечно, потому что она сразу рядом с выездом и так перестроиться просто невозможно) перестраиваться во второй ряд. Уступив всем кто там едут. Это если по правилам. С чего вы вообще взяли, что в полосу ОТ нельзя поворачивать? Но при этом во вторую полосу из первой можно В ней ехать нельзя. Вернее можно, но если что то за деньги.
Да, поворачивать в нее можно, но учитывая что первый ряд тут же начнет ломиться с полосы ОТ во вторую - я п тут не сильно упирал на ПДД и не щемил бы тех кто едет в первой :dontknow:
Да, поворачивать в нее можно, но учитывая что первый ряд тут же начнет ломиться с полосы ОТ во вторую - я п тут не сильно упирал на ПДД и не щемил бы тех кто едет в первой :dontknow:
Это совершенно другое дело, я в таких ситуациях учитываю еще и поворачивающих третьим рядом
Для понимания, места справа при маневре предостаточно.
- по відео - не схоже, що там місця достатньо. Здається, ніби ви трохи "завузили", хоч і некритично. Типово, на дузі повороту - для авто потрібно більше місця, ніж на прямій дорозі, тому я би порекомендував вам у цьому, і усіх інших поворотах триматися лівіше (далі), контролюючи, тих хто може виявитися ще лівіше вас.
Касательно ТС. Можно было вполне описать более широкую дугу заезда, чтобы не шугать правого. Не потому что ему там места не хватало, а просто чтобы не шугать. Потому что когда угол режется, а не проходится по дуге,
+1. Тому, що в повороті, на дузі, потрібна більша ширина смуги.
Ящо обидва водії треновані на синхронну паралельну їзду, то можна їздити і як ТС.
Да, наверное можно было дать чуть больше места, но камера не много все таки искажает действительность, места там в целом было не "ахутнг". Да и человек имел претензии не потому что я его подрезал, а потому что я выехал во второй ряд, а не в третий. Ну по его логике. Он говорит что с первого надо во второй, потому что там полоса ОТ.
це інше питання. Думаю, він не правий. Взагалі розмітка повинна однозначно вказувати водіям, куди їм їхати. Якщо розмітка не вказує, як тут - то я вважаю, що потрібно тримати крайнє положення (а потім вже звідти виїхати у потрібну правильну смугу).
В конце разговора он сказал что нельзя поворачивать в полосу ОТ.
Сумно.
А вот если дорога просто делает изгиб или серпантин и я еду в своем втором ряду, а кто-то из правого ряда ломится в мой, он тоже имеет преимущество просто потому что справа?
- перевага в того, в кого залізніші яйця.
А как по твоей логике? Первый ряд должен ехать в полосу ОТ?
PS: Не могу представить, что заставило бы меня в подобной ситуации выдавливать первый ряд в полосу ОТ, при том что левые ряды свободны. Ясно же что будет дальше.
- а ви бачите усе, що там за поворотом? Звідки ви знєте, що там смуга ОТ? (По-памяті?) Ви з тих, хто видавлює людей вліво, як опонент ТСа?
В конце разговора он сказал что нельзя поворачивать в полосу ОТ.
Сумно.
+1. Якщо знаки не вказують інакше (не забороняють поворот в першу смугу, ГТ) - то повертати, однозначно, в неї. Крім випадку, що хтось, по доброті душевній, візьме лівіше, і звільнить другу смугу.
А как по твоей логике? Первый ряд должен ехать в полосу ОТ?
PS: Не могу представить, что заставило бы меня в подобной ситуации выдавливать первый ряд в полосу ОТ, при том что левые ряды свободны. Ясно же что будет дальше.
- а ви бачите усе, що там за поворотом? Звідки ви знєте, що там смуга ОТ? (По-памяті?)
Те, що за перехрестям смуга ОТ, чудово видно ще до того, як ТС отримує сигнал збоку
Ви з тих, хто видавлює людей вліво, як опонент ТСа?
Ні, а що?
Ні, а що?
- ну ні - то ні.
Ви ж розумієте, що при такому ДТП - ви з другого ряду, він із першого, припустимо, поїде прямо - винним визнають вас, за те що не надали перевагу (він справа від вас)?
| Серьезно?
Удоли.
Да и человек имел претензии не потому что я его подрезал, а потому что я выехал во второй ряд, а не в третий. Ну по его логике. Он говорит что с первого надо во второй, потому что там полоса ОТ.
А как по твоей логике? Первый ряд должен ехать в полосу ОТ?
Да, а что?
не вижу проблем повернуть с правого ряда в полосу ОТ, там даже разметка по которой можно потом перестроиться с полосы ОТ.
Ти з 2 полоси повернув у 1. ПДД вивчи, не позорся.
не вижу проблем повернуть с правого ряда в полосу ОТ, там даже разметка по которой можно потом перестроиться с полосы ОТ.
ТС вполне правильно ехал, чудик - не прав.
А знаки для кого висять? У тебе проблема не з тим проблема.
Ти з 2 полоси повернув у 1.
В другу ж. Подивіться фото знаку на попередній сторінці - там чітко вказано: перша смуга повертає одразу направо, тобто в крайню - першу смугу, а друга смуга - теж вправо, відповідно - в другу.
Ви ж розумієте, що при такому ДТП - ви з другого ряду, він із першого, припустимо, поїде прямо - винним визнають вас, за те що не надали перевагу (він справа від вас)?
Те, що за перехрестям смуга ОТ, чудово видно ще до того, як ТС отримує сигнал збоку
Не важливо, на скільки добре видно ту смугу ГТ за поворотом. Для водія мають значення лише знаки, які повернуті до нього обличчам, а не боком (і не ті, що встановлені боком до водія десь за перехрестям). Смуга ГТ - така ж, як і всі інші (не-ГТ). Вона дозволена для повороту на неї, тому, що, по-перше:
На дорогах, які мають дві і більше смуг для руху в одному напрямку, нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини, крім випадків, коли виконується випередження, об’їзд або перестроювання перед поворотом ліворуч чи розворотом.
А по-друге - ніде, ні в ПДР, ні на знаках цього (ні якого іншого) перехрестя - немає заборони повертати в смугу ГТ. Після повороту - звісно, з неї потрібно виїхати в наступну другу смугу.
Те, що за перехрестям смуга ОТ, чудово видно ще до того, як ТС отримує сигнал збоку
Не важливо, на скільки добре видно ту смугу ГТ за поворотом. Для водія мають значення лише знаки, які повернуті до нього обличчам, а не боком (і не ті, що встановлені боком до водія десь за перехрестям). Смуга ГТ - така ж, як і всі інші (не-ГТ). Вона дозволена для повороту на неї, тому, що, по-перше:
На дорогах, які мають дві і більше смуг для руху в одному напрямку, нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини, крім випадків, коли виконується випередження, об’їзд або перестроювання перед поворотом ліворуч чи розворотом.
А по-друге - ніде, ні в ПДР, ні на знаках цього (ні якого іншого) перехрестя - немає заборони повертати в смугу ГТ. Після повороту - звісно, з неї потрібно виїхати в наступну другу смугу.
Человек хотел из первого ряда сразу во второй, потому что там полоса ОТ.
Человеку не стОит выезжать со второстепенных дорог на полосу ОТ. Бо будет горе в итоге. Я вот постоянно выезжаю к Нивкам в полосу ОТ, а потом уже во вторую, когда будет место. Ничего страшного. Представляю, если бы я ехал сразу во второй ряд по разметке...
А по-друге - ніде, ні в ПДР, ні на знаках цього (ні якого іншого) перехрестя - немає заборони повертати в смугу ГТ. Після повороту - звісно, з неї потрібно виїхати в наступну другу смугу.
Мені здається, що із смугами для ГТ зараз буде "круговий рух, серія №2". Бо як показав ролік, та багаточисленні висловлювання форум'ян - деякі рахують СГТ я таке собі "табу", натомість на багатьох перехрестях, де є тільки правий поворот СГТ відділена від смуг НЕ СГТ сплошною, т.ч. виїхати на основні смуги без в'їзду на СГТ неможливо.
17.2. Водитель, поворачивающий направо на дороге с полосой для маршрутных транспортных средств, отделенной прерывистой линией дорожной разметки, может выполнять поворот с этой полосы. В таких местах разрешается также заезжать на нее при выезде на дорогу и для посадки либо высадки пассажиров у правого края проезжей части.
не вижу проблем повернуть с правого ряда в полосу ОТ, там даже разметка по которой можно потом перестроиться с полосы ОТ.
ТС вполне правильно ехал, чудик - не прав.
А знаки для кого висять?
читать их умеешь?
...У тебе проблема не з тим проблема.
а у тебя с чем проблема? ПДР?
... А по-друге - ніде, ні в ПДР, ні на знаках цього (ні якого іншого) перехрестя - немає заборони повертати в смугу ГТ.
тем более в видео ТС даже знаки висят как с двух полос поворачивать , ну и трактуют их кто во что горазд
...Після повороту - звісно, з неї потрібно виїхати в наступну другу смугу.
естественно... там даже соответствующая разметка по полосе ОТ после поворота для перестроения ....
Для понимания, места справа при маневре предостаточно.
- по відео - не схоже, що там місця достатньо. Здається, ніби ви трохи "завузили", хоч і некритично. Типово, на дузі повороту - для авто потрібно більше місця, ніж на прямій дорозі, тому я би порекомендував вам у цьому, і усіх інших поворотах триматися лівіше (далі), контролюючи, тих хто може виявитися ще лівіше вас.
+1 у автора явно проблемы с геометрией, имхо
ну и при пустой дороге так ломиться (почему "ломиться" см. выше) именно во второй ряд ... ну не знаю, как-то очень странно, можно было бы понять если бы автор не видел других машин а так как все видел а оппонент явно проскакивал на желтый, поэтому надавил тапку и на своей барже ему было тяжело вписаться
Якщо розмітка не вказує, як тут - то я вважаю, що потрібно тримати крайнє положення (а потім вже звідти виїхати у потрібну правильну смугу).
Так же считают и ПДД, если что 10.5. Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, а при повороте направо следует двигаться ближе к правому краю проезжей части
Лень читать всю тему. Там результаты суда озвучивались или только протокол от копов? И еще там нюансик есть. В той теме поворот был налево, а тут направо. Я выше пункт 10.5 процитировал. Там есть требование двигаться как можно ближе к правому краю при повороте направо. Такого же требования для левого поворота в ПДД нет. Поэтому ситуации чуть разные.
обожаю таких тихоходок, едущих и поворачивающих как попало. Даже не сигналил бы тебе))
обожаю таких тихоходок, едущих и поворачивающих как попало. Даже не сигналил бы тебе))
Підпримую. В таких випадках,щось комусь доводити .,немає сенсу....
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
лучше удали видео, а то сейчас начнется...
насчет этого преимущества. тут теоретически можно пободаться кто меняет ряд, а кто нет, но результат заранее неизвестен. На многорядных поворотах у нас настолько малый процент может держать ряд, что просто диву даешься. Только наримованные траектории помогают. На Голосеево теперь всего процентов 10 режет ряд и то сознательно.
написала не надав переваги справа... Тут выкладывали как-то прОтокол.
В ней ехать нельзя. Вернее можно, но если что то за деньги.
