Первый посмотрел на меня и отвернулся мол не видит хотя места отьехать вагон, второй ехал до последнего думал испугаюсь? остановился в 20см где-то (справа колесо в руке).
WarFox 09.10.2020 23:29 пишет: Первый посмотрел на меня и отвернулся мол не видит хотя места отьехать вагон, второй ехал до последнего думал испугаюсь? остановился в 20см где-то (справа колесо в руке).
они просто думали, что ты дальше по тротуару поедешь, боролись с нарушением как могли))
WarFox 09.10.2020 23:29 пишет: Первый посмотрел на меня и отвернулся мол не видит хотя места отьехать вагон, второй ехал до последнего думал испугаюсь? остановился в 20см где-то (справа колесо в руке).
WarFox 09.10.2020 23:29 пишет: Первый посмотрел на меня и отвернулся мол не видит хотя места отьехать вагон, второй ехал до последнего думал испугаюсь? остановился в 20см где-то (справа колесо в руке).
9,48 и 23,40 ты нарушил правила , переехал по переходу. во втором случае - частично ) И это дает право сказать, что вы одинаковы- при возможности/по ситуации- нарушаете и вы и тех кого вы называете водятлы. а по сути противостояние в пробках электроперсональный- выигрывает, но счастье дышать этими газами ,подвергаться простудам и наездам - нивелирует временный выигрыш во времени.имхо.
VWW 17.10.2020 10:14 пишет: 9,48 и 23,40 ты нарушил правила , переехал по переходу. во втором случае - частично )
в конце ж "юрист" небось сказал что наоборот, я всю дорогу нарушал, я ж пешеход даже находясь на этой штуке.
VWW 17.10.2020 10:14 пишет: но счастье дышать этими газами ,подвергаться простудам и наездам - нивелирует временный выигрыш во времени.имхо.
газы тяжелее воздуха? просто если да то я нахожусь выше и меньше по времени подвергаюсь действию газов. Простуда? да приходится тепло одеваться и закалятся когда не угадал. Сейчас вот мотошлем купил для колеса, потому что тепло. Время, 1-2 часа жизни для меня важнее, но то мое. А вот такие вот "учителя" как в конце и на 6.40 сначала близко проехал а потом начал в меня ехать, напрягают да.
Простуда? да приходится тепло одеваться и закалятся когда не угадал. Сейчас вот мотошлем купил для колеса, потому что тепло.
а на этом колесе подвеска как-то демпфирована? или все колебания и вибрации на суставах гасятся? я не стебусь, это может сказаться на здоровье позже, если ежедневно ездить такими "направлениями".
WarFox 17.10.2020 00:13 пишет: Продолжу тему противостояния авто-пробки-электроперсональный транспорт. Длинное ни о чем. (учитель в самом конце)
А чего сигналить нельзя? Я б тоже сигналил - ты на том участке болтался по всей проезжей части, зеркал нет, кто знает, куда тебя понесет (вдруг тебе налево к кассам поперек проезжей части - по аналогии с тем, как ты выезжал на этот участок). Поэтому сигнал для предотвращения ДТП более чем уместен
Ну и "обнимашки" около Гулливера - так себе, ситуация читалась, мог за несколько метров до этого перейти на пеший ход, потом ехать дальше. Мужик просто ж тебя не слышал, высматривая что-то или кого-то в противоположной стороне.
Phan 18.10.2020 02:07 пишет: а на этом колесе подвеска как-то демпфирована? или все колебания и вибрации на суставах гасятся? я не стебусь, это может сказаться на здоровье позже, если ежедневно ездить такими "направлениями".
подвески нету, уже продаются с подвесками но там свои минусы, для меня пока такое лучше. Частично гасится за счет толщины покрышки, тут она больше чем у обычных велосипедов.
DKTigra 18.10.2020 12:33 пишет: Поэтому сигнал для предотвращения ДТП более чем уместен
Ну и "обнимашки" около Гулливера - так себе, ситуация читалась, мог за несколько метров до этого перейти на пеший ход, потом ехать дальше. Мужик просто ж тебя не слышал, высматривая что-то или кого-то в противоположной стороне.
Плюс колеса в отличии от самокатов, что я всегда предсказуем, так как свободные руки позволяют заранее подавать сигналы куда я еду. И болтался я только обьезжая стоячих что тоже имхо предсказуемо. А вот сигналить прямо перед светофором и резко тормозя после этого имхо глупо.
Мужик читался согласен виновен, и это пока первый раз когда дотронулся до пешика, там было место для маневра, и думал что уйду до того как сдаст больше. По факту только по куртке прочесал рукой.
WarFox 18.10.2020 18:42 пишет: Плюс колеса в отличии от самокатов, что я всегда предсказуем, так как свободные руки позволяют заранее подавать сигналы куда я еду. И болтался я только обьезжая стоячих что тоже имхо предсказуемо. А вот сигналить прямо перед светофором и резко тормозя после этого имхо глупо.
Мужик читался согласен виновен, и это пока первый раз когда дотронулся до пешика, там было место для маневра, и думал что уйду до того как сдаст больше. По факту только по куртке прочесал рукой.
У тебя первая часть поста со второй в противоречие не вступили?
Ну и надо понимать, что предсказуем ты для себя, а для других участников движения это может казаться совершенно не так. Кроме того на проезжей части ввиду отсутствия зеркал непонятно - ты убедился в безопасности маневра перестроения или "он сказал поехали и махнул рукой" Сигнал был вполне уместен, зря ты к нему цепляешься.
По мужику - хоть контакт был и минимальный, очканул ты его нормально
У тебя первая часть поста со второй в противоречие не вступили?
Ну и надо понимать, что предсказуем ты для себя, а для других участников движения это может казаться совершенно не так. Кроме того на проезжей части ввиду отсутствия зеркал непонятно - ты убедился в безопасности маневра перестроения или "он сказал поехали и махнул рукой" Сигнал был вполне уместен, зря ты к нему цепляешься.
По мужику - хоть контакт был и минимальный, очканул ты его нормально
Не вступили так как не ожидал что он задом ещё и ускорятся будет, шел бы себе спокойно я и проехал.
И вот не пойму причем тут зеркала? я верчу головой при всех маневрах, и вижу кто где едет, зеркало давно пробовал, дает не такую точную инфу, голову повернул быстро и уверен на все 100 кто где едет. Сигнал только в случае аварии уместен. Если тебя догоняют в зад и сигналяь по твоему это норм?
WarFox 19.10.2020 20:43 пишет: Не вступили так как не ожидал что он задом ещё и ускорятся будет, шел бы себе спокойно я и проехал.
Он тебе не видит и не слышит - он может в этот момент сделать что угодно, включая станцевать гопака, лезгинку или хоровод. Соответственно ты должен держать такую дистанцию, чтобы при любом его действии ты на него не натолкнулся. Ты не ожидал
В ответ на: Сигнал только в случае аварии уместен.
Как раз в случае аварии сигналить уже поздно. Во избежание ДТП - да.
В ответ на: Если тебя догоняют в зад и сигналяь по твоему это норм?
Если я нахожусь там, где не должен - ага. Например если попытаюсь на красный перейти, мне будут сигналить во избежание ДТП
Еще раз - он знает, что ты там не должен быть, ты знаешь, что не должен там быть, но находишься, а соответственно - что у тебя в голове непонятно, есть причины для подачи сигнала в ситуации, когда траектории теоретически могут пересечься.
А насчет зеркала - в потенциально опасных ситуациях может оказать более действенным моргнуть чем сигналить, чтобы привлечь внимание оппонента и не пугнуть его при этом. Но без зеркал сам понимаешь, моргать можно только в и остается только один вариант.
Еще раз - он знает, что ты там не должен быть, ты знаешь, что не должен там быть, но находишься
В итоге получается правовой казус, на тротуаре я мешаю пешикам, на дороге я не должен быть. Хотя если бы велосипедист ехал на моем месте, никто бы не сигналил, ну не бред? вот именно поэтому закон Уже принят в первом чтении потому как люди понимают что на этих штуках можно по дороге на равне с велосипедистами.
Еще раз - он знает, что ты там не должен быть, ты знаешь, что не должен там быть, но находишься
В итоге получается правовой казус, на тротуаре я мешаю пешикам, на дороге я не должен быть. Хотя если бы велосипедист ехал на моем месте, никто бы не сигналил, ну не бред? вот именно поэтому закон Уже принят в первом чтении потому как люди понимают что на этих штуках можно по дороге на равне с велосипедистами.
Но тебя не смущает и по тротуару на нем фигачить, кататься поперек перехода , что будет запрещено тем же законом, но пока незарегулировано - значит вроде как можно, так почему будущие запреты сейчас не применяешь, а привелегии - аж бегом?
Первое чтение - еще ничего не значит, действовать он начнет только после принятия во втором, подписании президентом и публикации. Хотя это и непринципиально, главное что он не действует сейчас.
Да и после вступления закона в действие - если твое поведение будет кого-либо напрягать с точки зрения предотвращения ДТП - будут сигналить, чтобы обозначить свое присутствие и необходимость с их точки зрения обратить на это внимание, как сигналят и другим участникам движения с этими же целями.
Да и после вступления закона в действие - если твое поведение будет кого-либо напрягать с точки зрения предотвращения ДТП - будут сигналить, чтобы обозначить свое присутствие и необходимость с их точки зрения обратить на это внимание, как сигналят и другим участникам движения с этими же целями.
Согласен, очень в тему, твой оппонент просто более сдержаный оказался, чем ведущая в этом ролике Или там тоже приоритет на пешеходных переходах был в первом чтении, а знаки решили навесить заранее?
WarFox 17.10.2020 00:13 пишет: Продолжу тему противостояния авто-пробки-электроперсональный транспорт. Длинное ни о чем. (учитель в самом конце)
Может стоить начать с того почему пешик на велоколесе ездит по проезжей части? Велоколесо, самокат,скейт,ролики - это не транспортное средство и место вам всем в пешеходной зоне.
WarFox 17.10.2020 00:13 пишет: Продолжу тему противостояния авто-пробки-электроперсональный транспорт. Длинное ни о чем. (учитель в самом конце)
Может стоить начать с того почему пешик на велоколесе ездит по проезжей части? Велоколесо, самокат,скейт,ролики - это не транспортное средство и место вам всем в пешеходной зоне.
Т.е. ты на полшишки уже в новом, а на оставшуюся - в старом? Пересекать на электросамокате из крайней левой 4 полосы в крайнюю правую и наоборот - это из современного или не очень?
Это если не учитывать войну миров в голове при последовательной езде и по тротуару и по проезжей части с разницей в 30 секунд, ты уже определился б - к умным или к красивым
Т.е. ты на полшишки уже в новом, а на оставшуюся - в старом? Пересекать на электросамокате из крайней левой 4 полосы в крайнюю правую и наоборот - это из современного или не очень?
Это если не учитывать войну миров в голове при последовательной езде и по тротуару и по проезжей части с разницей в 30 секунд, ты уже определился б - к умным или к красивым
Мне к практикующим ездящим, а не теоретикам. Потому при задаче попасть из точку А в точку Б пытаюсь балансировать между безопасностью и скоростью. Автомобили в данном случае полностью сдвинуты к безопасности но в реалиях Киева скорость попадания сильно ниже. Да нарушать приходиться, но я бывает на красный специально еду чтобы машины сзади отстали и не обгоняли меня в притирку если стартую с ними одновременно, нету у нас ещё в мозгу что обгонять нужно с дистанцией 1,5 метра. А штрафы... сильно много у нас водителей штрафуют? ежедневно вижу тучу нарушений.
WarFox 22.10.2020 09:06 пишет: Мне к практикующим ездящим, а не теоретикам. Потому при задаче попасть из точку А в точку Б пытаюсь балансировать между безопасностью и скоростью.
Я тогда не понял, к чему такое странное название темы (или ты о себе говорил, используя слово "водятлы"), и к чему тогда старая и новая эра личного электротранспорта в сфере законодательства, если тебе на оное законодательство просто пофигу?
Т.е. ты на полшишки уже в новом, а на оставшуюся - в старом? Пересекать на электросамокате из крайней левой 4 полосы в крайнюю правую и наоборот - это из современного или не очень?
Это если не учитывать войну миров в голове при последовательной езде и по тротуару и по проезжей части с разницей в 30 секунд, ты уже определился б - к умным или к красивым
Мне к практикующим ездящим, а не теоретикам. Потому при задаче попасть из точку А в точку Б пытаюсь балансировать между безопасностью и скоростью. Автомобили в данном случае полностью сдвинуты к безопасности но в реалиях Киева скорость попадания сильно ниже. Да нарушать приходиться, но я бывает на красный специально еду чтобы машины сзади отстали и не обгоняли меня в притирку если стартую с ними одновременно, нету у нас ещё в мозгу что обгонять нужно с дистанцией 1,5 метра. А штрафы... сильно много у нас водителей штрафуют? ежедневно вижу тучу нарушений.
Ты пишешь про обгонять с дистанцией. Но ты ведь пешеход по ПДД находящийся на проезжей части. Тебя там вообще быть не должно, о какой дистанции идёт речь?
WarFox 22.10.2020 09:06 пишет: Мне к практикующим ездящим, а не теоретикам. Потому при задаче попасть из точку А в точку Б пытаюсь балансировать между безопасностью и скоростью.
Я тогда не понял, к чему такое странное название темы (или ты о себе говорил, используя слово "водятлы"), и к чему тогда старая и новая эра личного электротранспорта в сфере законодательства, если тебе на оное законодательство просто пофигу?
зря продолжил не по теме, оооок.
vit_lik 22.10.2020 10:41 пишет: Ты пишешь про обгонять с дистанцией. Но ты ведь пешеход по ПДД находящийся на проезжей части. Тебя там вообще быть не должно, о какой дистанции идёт речь?
открою тайну, когда еду на велике, ничего не меняется.
WarFox 22.10.2020 09:06 пишет: Мне к практикующим ездящим, а не теоретикам. Потому при задаче попасть из точку А в точку Б пытаюсь балансировать между безопасностью и скоростью.
Я тогда не понял, к чему такое странное название темы (или ты о себе говорил, используя слово "водятлы"), и к чему тогда старая и новая эра личного электротранспорта в сфере законодательства, если тебе на оное законодательство просто пофигу?
зря продолжил не по теме, оооок.
В ответ на: ...
Я тогда не понял, к чему такое странное название темы (или ты о себе говорил, используя слово "водятлы"), и к чему тогда старая и новая эра личного электротранспорта в сфере законодательства, если тебе на оное законодательство просто пофигу?
зря продолжил не по теме, оооок.
vit_lik 22.10.2020 10:41 пишет: Ты пишешь про обгонять с дистанцией. Но ты ведь пешеход по ПДД находящийся на проезжей части. Тебя там вообще быть не должно, о какой дистанции идёт речь?
открою тайну, когда еду на велике, ничего не меняется.
WarFox 17.10.2020 00:13 пишет: Продолжу тему противостояния авто-пробки-электроперсональный транспорт. Длинное ни о чем. (учитель в самом конце)
Может стоить начать с того почему пешик на велоколесе ездит по проезжей части? Велоколесо, самокат,скейт,ролики - это не транспортное средство и место вам всем в пешеходной зоне.
Законопроект от зеДебилов - это аргумент?)) Когда пройдет все чтения, поправки, когда подпишет през этот бред, когда опубликуют вот только тогда имеешь право в лицо этим тыкать.
Ты - пешеход. Твое место - с пенсионерами по пешеходной зоне. Может ты адресом ошибься? Это автомобильный форум, а ты без транспортного средства.
Когда-то за твои маневры тебе или водители или пешики морду набьют. В палату с апельсинами принесут пдд и вот только тогда ты познаешь истину.
WarFox 22.10.2020 09:06 пишет: Да нарушать приходиться, но я бывает на красный специально еду
Астанавітєсь. Нарушать правила - ваш личный выбор. Никто вас это делать не заставляет. Когда едут на красный в большом железном жыпе - это еще можно понять. Но с голой стартовать на красный.. Не одобряю.
tigra 22.10.2020 15:36 пишет: Когда-то за твои маневры тебе или водители или пешики морду набьют.
а где же тогда ехать?
Пока - по тротуару, осторожно, оглядываясь и без объятий с незнакомыми пешеходами - могут вменить нетрадиционную ориентацию не только в переносном смысле.
tigra 22.10.2020 15:36 пишет: Когда-то за твои маневры тебе или водители или пешики морду набьют.
а где же тогда ехать?
Пока - по тротуару, осторожно, оглядываясь и без объятий с незнакомыми пешеходами - могут вменить нетрадиционную ориентацию не только в переносном смысле.
У меня так один знакомый локоть себе забил. Шёл по тротуару, общался и махнул в общении рукой. А там как раз со спины подлетал «летчик» на роликах. Короче об локоть тот и остановился и они оба полетели от неожиданности. Роллерист тоже ниче так пострадал от падения.
tigra 22.10.2020 15:36 пишет: Когда-то за твои маневры тебе или водители или пешики морду набьют.
а где же тогда ехать?
По тротуару, по велодорожкам. Это их половые трудности. Есть Закон, есть пдд. У него статус пешехода. Пусть хоть с конем на палке между ног прыгает, но по пешеходной дорожке.
tigra 22.10.2020 15:36 пишет: Когда-то за твои маневры тебе или водители или пешики морду набьют.
а где же тогда ехать?
По тротуару, по велодорожкам. Это их половые трудности. Есть Закон, есть пдд. У него статус пешехода. Пусть хоть с конем на палке между ног прыгает, но по пешеходной дорожке.
WarFox 17.10.2020 00:13 пишет: Продолжу тему противостояния авто-пробки-электроперсональный транспорт. Длинное ни о чем. (учитель в самом конце)
Может стоить начать с того почему пешик на велоколесе ездит по проезжей части? Велоколесо, самокат,скейт,ролики - это не транспортное средство и место вам всем в пешеходной зоне.
Чего вы злые такие?
В ответ на:
транспортний засіб - пристрій, призначений для перевезення людей і (або) вантажу, а також встановленого на ньому спеціального обладнання чи механізмів
А теперь давайте натянем сову на глобус, и скажем, что это не механическое тс, потому требования раздела 2 к моноколесу не применимы. И не велосипед, потому требования раздела 6 тоже мимо.
транспортний засіб - пристрій, призначений для перевезення людей і (або) вантажу, а також встановленого на ньому спеціального обладнання чи механізмів
А теперь давайте натянем сову на глобус, и скажем, что это не механическое тс, потому требования раздела 2 к моноколесу не применимы. И не велосипед, потому требования раздела 6 тоже мимо.
Т.е. ролики, коньки, санки, лыжи итд - это тоже транспортний засіб по Вашей логике?))
Если да, то пдд 2.1 Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі: перечень документов http://pdd.ua/ua/2/ Ну-ну
Из пдд... Учасник дорожнього руху — особа, яка бере безпосередню участь у процесі руху на дорозі як пішохід, водій, пасажир, погонич тварин, велосипедист, а також особа, яка рухається в кріслі колісному. Что еще не ясно?)) Законодатель даже велосипедиков выделил отдельно и не считает их водителями транспортных средств.
транспортний засіб - пристрій, призначений для перевезення людей і (або) вантажу, а також встановленого на ньому спеціального обладнання чи механізмів
А теперь давайте натянем сову на глобус, и скажем, что это не механическое тс, потому требования раздела 2 к моноколесу не применимы. И не велосипед, потому требования раздела 6 тоже мимо.
Т.е. ролики, коньки, санки, лыжи итд - это тоже транспортний засіб по Вашей логике?))
Если да, то пдд 2.1 Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі: перечень документов http://pdd.ua/ua/2/ Ну-ну
Из пдд... Учасник дорожнього руху — особа, яка бере безпосередню участь у процесі руху на дорозі як пішохід, водій, пасажир, погонич тварин, велосипедист, а також особа, яка рухається в кріслі колісному. Что еще не ясно?)) Законодатель даже велосипедиков выделил отдельно и не считает их водителями транспортных средств.
Это не моя логика — это пдд. Цитата с определением транспортного средства из него, потому да, ролики, коньки, санки, лыжи итд, считаю, транспортные средства, которыми управляет их водитель.
Раздел 2 называется обязаности и права водителя механического транспортного средства.
В ответ на:
механічний транспортний засіб - транспортний засіб, що приводиться в рух з допомогою двигуна. Цей термін поширюється на трактори, самохідні машини і механізми, а також тролейбуси та транспортні засоби з електродвигуном потужністю понад 3 кВт;
Колесо не имеет электродвигателя больше 3кВт, потому не подходит. Ролики, санки, лыжи итд обычно без двигателя, потому тоже не подходят. Требования всего второго раздела, в том числе, про документы, неприменимы к водителям таких транспортных средств. Велосипеды выделены отдельно, с этим не спорю, у них свои обязанности, которые точно так же неприменимы к колесу. У нас крайне плохое законодательство, но я буду рад ссылкам на какие-либо документы, которые опровергают мою точку зрения.
транспортний засіб - пристрій, призначений для перевезення людей і (або) вантажу, а також встановленого на ньому спеціального обладнання чи механізмів
А теперь давайте натянем сову на глобус, и скажем, что это не механическое тс, потому требования раздела 2 к моноколесу не применимы. И не велосипед, потому требования раздела 6 тоже мимо.
Т.е. ролики, коньки, санки, лыжи итд - это тоже транспортний засіб по Вашей логике?))
Если да, то пдд 2.1 Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі: перечень документов http://pdd.ua/ua/2/ Ну-ну
Из пдд... Учасник дорожнього руху — особа, яка бере безпосередню участь у процесі руху на дорозі як пішохід, водій, пасажир, погонич тварин, велосипедист, а також особа, яка рухається в кріслі колісному. Что еще не ясно?)) Законодатель даже велосипедиков выделил отдельно и не считает их водителями транспортных средств.
Это не моя логика — это пдд. Цитата с определением транспортного средства из него, потому да, ролики, коньки, санки, лыжи итд, считаю, транспортные средства, которыми управляет их водитель.
Раздел 2 называется обязаности и права водителя механического транспортного средства.
В ответ на: ...
Т.е. ролики, коньки, санки, лыжи итд - это тоже транспортний засіб по Вашей логике?))
Если да, то пдд 2.1 Водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі: перечень документов http://pdd.ua/ua/2/ Ну-ну
Из пдд... Учасник дорожнього руху — особа, яка бере безпосередню участь у процесі руху на дорозі як пішохід, водій, пасажир, погонич тварин, велосипедист, а також особа, яка рухається в кріслі колісному. Что еще не ясно?)) Законодатель даже велосипедиков выделил отдельно и не считает их водителями транспортных средств.
Это не моя логика — это пдд. Цитата с определением транспортного средства из него, потому да, ролики, коньки, санки, лыжи итд, считаю, транспортные средства, которыми управляет их водитель.
Раздел 2 называется обязаности и права водителя механического транспортного средства.
В ответ на:
механічний транспортний засіб - транспортний засіб, що приводиться в рух з допомогою двигуна. Цей термін поширюється на трактори, самохідні машини і механізми, а також тролейбуси та транспортні засоби з електродвигуном потужністю понад 3 кВт;
Колесо не имеет электродвигателя больше 3кВт, потому не подходит. Ролики, санки, лыжи итд обычно без двигателя, потому тоже не подходят. Требования всего второго раздела, в том числе, про документы, неприменимы к водителям таких транспортных средств. Велосипеды выделены отдельно, с этим не спорю, у них свои обязанности, которые точно так же неприменимы к колесу. У нас крайне плохое законодательство, но я буду рад ссылкам на какие-либо документы, которые опровергают мою точку зрения.
Сами себе противоречите) "механічний транспортний засіб - транспортний засіб, що приводиться в рух з допомогою двигуна. Цей термін поширюється на трактори, самохідні машини і механізми"(с) Как ролики, санки, самокаты, лыжи итд - могут быть мех. трансп. средством, если у них нет двигателя?)) + там же отдельно прописано про электродвигатель, что только от 3 кВт.возможно получится мех.трансп.средство.))
А вообще по Вашей логике - Вы - водитель своих ног. Лично я не вижу разницы между управлением кожа+кости(ноги) и деревянными двумя плоскими палками(лыжи).