ну и зачем так делать??? что бы выиграть метр пространства? все равно дальше я ехал за ним следом может ЧСВ себе потешил? зато мог нажить геморроя я не жадный- пропустил чувак стоял за мной справа решил твердо меня обойди- пришлось экстренно тормозить ибо встретились бы бобмит от таких
там левый ряд по прямой переходит в дорогу за перекрестком. Для тех кто с правого ряда едет прямо - преграда в виде тротуара. Поэтому они должны уступить. Но самые умные становятся справа на разделительной разметке (между рядами) и потом начинают вклиниваться
Aziz 26.02.2021 09:53 пишет: там левый ряд по прямой переходит в дорогу за перекрестком. Для тех кто с правого ряда едет прямо - преграда в виде тротуара. Поэтому они должны уступить. Но самые умные становятся справа на разделительной разметке (между рядами) и потом начинают вклиниваться
Aziz 26.02.2021 09:53 пишет: там левый ряд по прямой переходит в дорогу за перекрестком. Для тех кто с правого ряда едет прямо - преграда в виде тротуара. Поэтому они должны уступить. Но самые умные становятся справа на разделительной разметке (между рядами) и потом начинают вклиниваться
У правого ряда пропадает ряд за перекрестком?... А на перекрестке овруцкой и багоутовской тоже? А ряды у нас с какой стороны считаются?
В ответ на: А с чего ты взял что пропала полоса номер 1 а полоса 2 осталась? За перекрестком прям так и написано 1го ряда нет, есть #2.
с того что там асфальт для 2го ряда где ты увидел что НАПИСАНО 2го ряда нет?
10.11 У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку
В ответ на: У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку
это про перкресток чувак на лачике был за 1 корпус машины от меня(позади меня) его тупо не видно я ему уступил тогда когда он уже был в опасной близости от меня
В ответ на: 10.3. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются в попутном направлении по той полосе, на которую он намерен перестроиться.
Насколько я понял, Вы считаете, что перестроение совершает автомобиль едущий из первой полосы в первую, а не со второй в первую? Тогда вопросов больше нет .
В ответ на: Да? А на Т-образном перекрестке без знаков преимущество у того, кто едет прямо?
причем тут перекресток ТобразНый?
К помехе справа И выше правильно написали:
Bezik 26.02.2021 13:31 пишет: Насколько я понял, Вы считаете, что перестроение совершает автомобиль едущий из первой полосы в первую, а не со второй в первую? Тогда вопросов больше нет .
Aziz 26.02.2021 09:53 пишет: там левый ряд по прямой переходит в дорогу за перекрестком. Для тех кто с правого ряда едет прямо - преграда в виде тротуара. Поэтому они должны уступить. Но самые умные становятся справа на разделительной разметке (между рядами) и потом начинают вклиниваться
Там висят знаки движения по полосам/сужения дороги? Ну или разметка хотя бы
Насколько я понял, Вы считаете, что перестроение совершает автомобиль едущий из первой полосы в первую, а не со второй в первую? Тогда вопросов больше нет .
если там полоса исчезает с соответств. разметкой и знаками, то да, я именно так и считаю, что лач перестраивается и должен уступить ТС ведь я не знаю где это и по видео не понятно
мне такие кадры как лач тоже все норовили в бочину вьехать на Бандеры возле Маяка
Validolka 26.02.2021 13:58 пишет: если там полоса исчезает с соответств. разметкой и знаками, то да, я именно так и считаю, что лач перестраивается и должен уступить ТС
Так а где на видео соответствующие знаки и/или разметка?
andreyb12 26.02.2021 14:26 пишет: Наводящий, так сказать, пример: Кто здесь имеет преимущество?
Пример даже близко не отображает ситуацию на видео ТСа...
В чем разница для каждого учасника? Белый не меняет полосы так же как ТС(как многие утверждают), желтый выкатился на перекресток с равнозначной дороги так же как опонент ТСа.
andreyb12 26.02.2021 14:26 пишет: Наводящий, так сказать, пример: Кто здесь имеет преимущество?
Пример даже близко не отображает ситуацию на видео ТСа...
В чем разница для каждого учасника? Белый не меняет полосы так же как ТС(как многие утверждают), желтый выкатился на перекресток с равнозначной дороги так же как опонент ТСа.
Могу еще 3ю картинку нарисовать. Нужно?
Чувак, у тебя на картинке автомобили с разных дорог едут, а у ТС, они в соседних рядах ехали, в одном направлении и по одной дороге, надеюсь больше не нужно объяснять разницу.
Пример даже близко не отображает ситуацию на видео ТСа...
В чем разница для каждого учасника? Белый не меняет полосы так же как ТС(как многие утверждают), желтый выкатился на перекресток с равнозначной дороги так же как опонент ТСа.
Могу еще 3ю картинку нарисовать. Нужно?
Чувак, у тебя на картинке автомобили с разных дорог едут, а у ТС, они соседних рядах ехали, в одном направлении и по одной дороге, надеюсь больше не нужно объяснять разницу.
Это что то меняет принципиально? Они выехали на перекресток с одной и той же дороги (без преимуществ друг перед другом), потом пытаются выехать с него на дорогу на которой один ряд. Кто кому должен уступить?
Блин, где вы там разметку и знаки движения по полосам видите Перед перекрестком правая - прямо и направо, левая - прямо и налево, за перекрестком одна полоса, но она никакого отношения к разметке перед перекрестком не имеет от слова вообще.
sarbkiev 26.02.2021 15:08 пишет: Согласен, вот верная схема:
Именно так. И как оно проезжаться должно (без знаков сужения полос и движения по полосам, правая прямо и направо, левая прямо и налево)?
Я прекрасно понимаю на какой пункт ПДД ты намекаешь)))
А тут ты бы сам, по этому пункту двигаясь в полосе "2", после перекрестка рискнул бы занять полосу "1" выбив оппонента на встречку ?)
Хороший пример когда знаки и разметка висят для параллельной реальности. Но нужно отдать должное, что сейчас они соответствуют действительности и правый ряд может только на право.
sarbkiev 26.02.2021 15:20 пишет: А тут ты бы сам, по этому пункту двигаясь в полосе "2", после перекрестка рискнул бы занять полосу "1" выбив оппонента на встречку ?)
Эээ... Ты тут четко определил полосу 1 и полосу 2. А как тебе это удалось? Случайно не по тем вот синеньким и местами квадратным знакам?
И да, при случае ДТП там будет прав тот, кто справа (если знаки так же висят).
sarbkiev 26.02.2021 15:20 пишет: А тут ты бы сам, по этому пункту двигаясь в полосе "2", после перекрестка рискнул бы занять полосу "1" выбив оппонента на встречку ?)
Эээ... Ты тут четко определил полосу 1 и полосу 2. А как тебе это удалось? Случайно не по тем вот синеньким и местами квадратным знакам?
И да, при случае ДТП там будет прав тот, кто справа (если знаки так же висят).
Збагойна, номера полос несут чисто информативный порядок. Но чёт я не встретил там водителя, который двигаясь в полосе "1" в полосу "1" и что бы он включил правый поворотник за время, пока там была такая организация ДД.
если до перекрёстка две полосы, за перекрёстком одна, и порядок движения не зарегулирован знаками\разметкой, то пропадает левая полоса. удивительное рядом
В ответ на: там левый ряд по прямой переходит в дорогу за перекрестком. Для тех кто с правого ряда едет прямо - преграда в виде тротуара. Поэтому они должны уступить. Но самые умные становятся справа на разделительной разметке (между рядами) и потом начинают вклиниваться
А чего должны пропускать? Вроде знака не было на видео, разметку тоже не приметил
sarbkiev 26.02.2021 15:46 пишет: Но чёт я не встретил там водителя, который двигаясь в полосе "1" в полосу "1" и что бы он включил правый поворотник за время, пока там была такая организация ДД.
Потому что все конфликтные ситуации по дележке полосы происходили в двух правых волосах, до 1й слева не докатывалось
Именно так. И как оно проезжаться должно (без знаков сужения полос и движения по полосам, правая прямо и направо, левая прямо и налево)?
Я прекрасно понимаю на какой пункт ПДД ты намекаешь)))
А тут ты бы сам, по этому пункту двигаясь в полосе "2", после перекрестка рискнул бы занять полосу "1" выбив оппонента на встречку ?)
- тут потрібно їхати по 4, натиснувши як слід на гашетку. У 60-70% випадків вдається обійти всіх ще на перехресті. У інших 30% випадках - по смузі ГТ (в'їжджати в неї ненадовго, на пів-шишечки, на 100-200м - не заборонено).
В ответ на: 10.3. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются в попутном направлении по той полосе, на которую он намерен перестроиться.
Так а если ряд пропадает у лачика почему он не перестроился заранее и почему тогда ТС едет себе в своей полосе должен кого то пропускать. Раньше за такое ГАЙцы штрафовали,я сам попался в другом городе,ехал себе в своей полосе а за светофором она пропала и я тоже хотел перестроиться но гайцы сразу штраф ибо они там специально стояло и ловили таких как я
Kavaz 01.03.2021 10:25 пишет: ну что? есть еще видос
В рашке (тыц) считают, что виноват будет водитель справа, аргументируя тем, что именно правый ряд пропадает и этот водитель меняет полосу. У нас часть водителей топят за помеху справа, часть считают, что как в рашке Думаю важным фактором будет, где произойдёт касание автомобилей (какими частями) на самом перекрестке и в каком положении они остановятся после первого касания или уже в месте сужения, от того как напишут свои пояснения сами водители и конечно как отобразят саму схему копы.
У меня было ДТП в месте сужения дороги на Y перекрестке (т.е. дорога шла с изгибом) и началась борьба кто кого выдавит перед сужением (т.е. мы шли почти параллельно, но видимо не достаточно)... Само касание было в границах перекрестка, но машина была выровнена уже почти прямой в направлении места сужения, оппонент тоже почти выровнял авто по траектории места сужения. Я был справа, оппонент слева. Я написал, что перед ДТП двигался в своем ряду прямо, хз что написал оппонент (думаю тоже самое), но после всех замеров и привязки, объяснили ему, что нарушил ПДР он, а именно не уступил при перестроении. Дело направили в суд: Оппонент получил штраф, а меня признали невиновным в ДТП. Т.е. на сужении дороги, не применяли к нам
В ответ на: 10.11 В случае если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не обусловлена настоящими Правилами, уступить дорогу должен водитель, к которому транспортное средство приближаются с правой стороны.
А применяли:
В ответ на: 10.3 При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся в попутном направлении по той полосе, на которую он намерен перестроиться.
sesh_t 01.03.2021 11:15 пишет: Так а если ряд пропадает у лачика почему он не перестроился заранее и почему тогда ТС едет себе в своей полосе должен кого то пропускать.
sesh_t 01.03.2021 11:15 пишет: Так а если ряд пропадает у лачика почему он не перестроился заранее и почему тогда ТС едет себе в своей полосе должен кого то пропускать. Раньше за такое ГАЙцы штрафовали,я сам попался в другом городе,ехал себе в своей полосе а за светофором она пропала и я тоже хотел перестроиться но гайцы сразу штраф ибо они там специально стояло и ловили таких как я
Потому что ряд не пропадает у лачика, две полосы переходят в одну полосу. "Ряд пропадает" - это либо знаки движения по полосам, либо разметка на это указывающая.
Гайцы ловят на знаки в таких местах, если знаков нет - ни разу не видел
А почему сделан такой вывод? Разметки или знака как бы нет.
А вот авто в правом ряду бонусом еще и выполняет 11.2
На дорогах, які мають дві і більше смуг для руху в одному напрямку, нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини, крім випадків, коли виконується випередження, об’їзд або перестроювання перед поворотом ліворуч чи розворотом.
А вот авто в правом ряду бонусом еще и выполняет 11.2
На дорогах, які мають дві і більше смуг для руху в одному напрямку, нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини, крім випадків, коли виконується випередження, об’їзд або перестроювання перед поворотом ліворуч чи розворотом.
А вот авто в правом ряду бонусом еще и выполняет 11.2
На дорогах, які мають дві і більше смуг для руху в одному напрямку, нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини, крім випадків, коли виконується випередження, об’їзд або перестроювання перед поворотом ліворуч чи розворотом.
А вот авто в правом ряду бонусом еще и выполняет 11.2
На дорогах, які мають дві і більше смуг для руху в одному напрямку, нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини, крім випадків, коли виконується випередження, об’їзд або перестроювання перед поворотом ліворуч чи розворотом.
А что обязывает рядового водителя ее выполнять? Просто перед тем как читать документ, стоит понять, является ли он нормативным актом "прямого" действия
А немає конкретної статті, бо полистав конвенцію, то за 5 хв не розберешся.
Если не ошибаюсь , то: 11 статья, 11. а. ii)
Розібравсь, там треба не саму конвенцію читати, а пояснення до неї. А тепер ще потрібно розібратись яка ж полоса таки пропадає після перехрестя, ліва чи права. Бо згідно правил пропадає ліва. А ТС вважає що права.
А немає конкретної статті, бо полистав конвенцію, то за 5 хв не розберешся.
Если не ошибаюсь , то: 11 статья, 11. а. ii)
Розібравсь, там треба не саму конвенцію читати, а пояснення до неї. А тепер ще потрібно розібратись яка ж полоса таки пропадає після перехрестя, ліва чи права. Бо згідно правил пропадає ліва. А ТС вважає що права.
Перед тем, как разбираться какая из полос пропадает, нужно решить, где они пропадают...в какой конкретно точке в пределах перекрестка или уже за ним... А то контакт кузовов будет на самом перекрестке, где думаю 2 машины проедут, а после они влезу оба в 1 полосу, один впереди остановить, а второй сзади... со счёсаными боками...
batal 01.03.2021 16:10 пишет: А что обязывает рядового водителя ее выполнять? Просто перед тем как читать документ, стоит понять, является ли он нормативным актом "прямого" действия
Перед тем, как разбираться какая из полос пропадает, нужно решить, где они пропадают...в какой конкретно точке в пределах перекрестка или уже за ним... А то контакт кузовов будет на самом перекрестке, где думаю 2 машины проедут, а после они влезу оба в 1 полосу, один впереди остановить, а второй сзади... со счёсаными боками...
Ну зникають вони, точно десь на перерхесті, а от де саме не зрозуміло. Ідеальний варіант це, щоб були знаки руху по полосам, які б дозволяли рух прямо тільки з якоїсь однієї полоси. Думаю при дтп там різні суди цілком ймовірно могли винести різне рішення.
В ответ на: У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку
это про перкресток чувак на лачике был за 1 корпус машины от меня(позади меня) его тупо не видно я ему уступил тогда когда он уже был в опасной близости от меня
Ні, не тільки про перехрестя. Розділ 10 - ПОЧАТОК РУХУ ТА ЗМІНА ЙОГО НАПРЯМКУ Проїзд перехресть - розділ 16.
Прикольно, изучил ... Вообще получается в сухом остатке так
В тексте, который доступен на zakon.rada.gov.ua (https://zakon.rada.gov.ua/laws/file/text/47/f23621n11.pdf)
3. Не нарушая иного рода положения пункта 1 статьи 7, пункта 6 статьи 11 и других положений противоположного характера, содержащихся в настоящей Конвенции, водитель транспортного средства должен в той мере, в какой позволяют обстоятельства, находиться ближе к краю проезжей части, соответствующему направлению движения. Однако Договаривающиеся стороны или их территориальные подразделения могут регламентировать более конкретно правила расположения на проезжей части грузовых транспортных средств.
11. 17 а) Договаривающиеся стороны или их территориальные подразделения могут на дорогах с односторонним движением и на дорогах с двусторонним движением, в том случае, если по крайней мере две полосы движения в населенных пунктах и три полосы движения вне населенных пунктов предназначены для движения в одном и том же направлении и обозначены продольной разметкой: i) разрешать транспортным средствам, двигающимся по одной полосе движения, обгонять со стороны, соответствующей направлению движения, транспортные средства, движущиеся по другой полосе движения; ii) не применять положений пункта 3 статьи 10 настоящей Конвенции; при наличии соответствующих предписаний, ограничивающих возможность выезда на другую полосу движения;
Выделил жирным. Т.е. однозначной нормы которая явно разрешает не применять соответствующий пункт ПДД я не вижу. Я не юрист, поэтому возможно слова "может" трактую неправильно.
Но на мой непрофессиональный взгялд выходит, что Конвенция разрешает отступить от выполнения этого пункта, но Украина решила этого не делать
"a) В населенных пунктах на дорогах, где по крайней мере две полосы движения предназначены для движения в одном и том же направлении и обозначены продольной разметкой, положения пункта 3 статьи 10 Конвенции не применяются. Водители автотранспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. Они должны перейти на другую полосу движения только перед поворотом направо или налево, обгоном, остановкой или стоянкой в соответствии с правилами, регулирующими эти маневры.
Все разобрался, по ссылке что я нашел - сводный докмуент, он внизу еще сноска на пункт 10 рилождения к Европейскому соглашению
Я просто пошел на Конвенцию прямо из закона (там есть ссылка) и не обратил внимание на сноску в пункте
Мне одному кажется, что предвидя такую ситуацию - конфигурация перекрестка, плюс машины справа которые, понятное дело будут щемиться, автору ничего не стояло взять немного левее и просто предотвратить ситуацию или если гордость не позволяет стартовать на перекрестке быстрее чтобы никого не сооблазнять вклиниться? Ведь всегда проще предотвратить чем спорить потом кто прав, а кто виноват. Конечно тогда бы не было ни самого ролика, ни теоритеческого спора по ПДД да еще и с применением Конвенции
В ответ на: автору ничего не стояло взять немного левее и просто предотвратить ситуацию или если гордость не позволяет стартовать на перекрестке быстрее чтобы никого не сооблазнять вклиниться?
не оставалось если бы передо мной не ехала очень не спеша машина и если бы алень не выскочил из не откуда как ток впереди идушая машина повернула я начал давить на газ но тут краем бокового зрения замечаю дауна на ведре которые тупо валит
не туда смотришь тут 4 страницы говна о том как кому и куда ехать я проехал для примера и показал то, как его проехал лачик а тут началось за светофоры это уже отдельная тема перед стоп линией у меня зеленый
не туда смотришь тут 4 страницы говна о том как кому и куда ехать я проехал для примера и показал то, как его проехал лачик а тут началось за светофоры это уже отдельная тема перед стоп линией у меня зеленый
Зеленый мигал очень заранее у тебя, и ситуация читалась, что бы без экстренного торможения остановиться на жёлтый.
лач ехал себе в правом ряду до перекреста, а ты на ряд левее правого. После перекреста лач все так же едет в правом ряду и никуда не перестраивается, а ты какого прешься в правый ряд без перестроения? едь себе на ряд левее правого. Не можешь?, ну так перестраивайся, кто кому чего должен при перестроении читай перед тем как садиться за руль.
В ответ на: После перекреста лач все так же едет в правом ряду и никуда не перестраивается, а ты какого прешься в правый ряд без перестроения? едь себе на ряд левее правого. Не можешь?, ну так перестраивайся, кто кому чего должен при перестроении читай перед тем как садиться за руль.
уже пару человек написало что если Лач будет ехать РОВНЕНЬКО он встретит бровку пару постов выше я выложил видос в котором видно что если ехать как лач и не взять левее то будет брока и столб
Рядность не определяется положением руля в авто. А определяется разметкой и краями дороги. Напиши аргумент, почему у Лачетти неожиданно закончился правый ряд?
Можно вопрос? А вот если бы ряд за перекрестком (ну который ты своим считаешь) был бы левее еще на 3-4 метра, но в рамках того же перекрестка. Кто тогда имел бы преимущество в такой же ситуации?
Kavaz 02.03.2021 14:20 пишет: если ехать прямо и ровно как ехал лач то встрчаешься с бровкой и столбом
Розумію всю недолугість даного перехрестя, але чисто формально, те що сказано вище - принципово невірно. Перевірити можна на будь-якому закруглені траси/дороги де жоден рад не закінчуться й не починається - спробуйте не крутити кермом А ряди всеж прийнято рахувати справа-наліво.
PS. Опонента з правого ряду не захищаю, але добре знаю саме це перехрестя. Зазвичай за ним паркованці стоять напівкорпуса, тому питання зникнення правого ряда таки має місце бути. Але саме на відео їх не сталося.... Тому у випадку ДТП в ситуації як на відео - протокол мав би бути на того , кто зліва.
PS2. По факту - зазвичай там пропускаю когось з іншого ряда, де б я не був - в правому або в лівому, отаке.
Можете подсказать у кого "пропадает" ряд после перекрестка Бережанская х Луговая, если бы мы оба ехали на Конопянскую? У меня или у Форда во втором ряду?
Kavaz 02.03.2021 14:20 пишет: если ехать прямо и ровно как ехал лач то встрчаешься с бровкой и столбом
Прошу ответить на мой предыдущий вопрос. Для меня это важно. Я там каждый день езжу. Куда мне и фордоводу рисовать стрелки? Если поедем прямо и ровно встретимся с бровкой и столбом, скорее всего, оба...
Kavaz 02.03.2021 14:50 пишет: надеюсь ты заметил? инкто не щимится как тот лач
В смысле?
Во втором видосе ты выложил "йолочку", которая определяется не ПДД, а всего лишь хорошими манерами тех, кто едет в правом ряду. Они не обязаны впускать тех, кто едет в левом, поступиться приоритетом - признак хорошего тона и желания не иметь себе нервы, не более того.
Это как стать на светофоре под зеленую стрелку - некрасиво, но не противоречит ПДД. Не впустить, как на первом видосе - тоже некрасиво, и тоже не противоречит ПДД.
Kavaz 02.03.2021 14:20 пишет: если ехать прямо и ровно как ехал лач то встрчаешься с бровкой и столбом
Прошу ответить на мой предыдущий вопрос. Для меня это важно. Я там каждый день езжу. Куда мне и фордоводу рисовать стрелки? Если поедем прямо и ровно встретимся с бровкой и столбом, скорее всего, оба...
уже пару человек написало что если Лач будет ехать РОВНЕНЬКО он встретит бровку пару постов выше я выложил видос в котором видно что если ехать как лач и не взять левее то будет брока и столб
Тут, кстати, можно потеоретизировать, кто из двоих совершает при въезде на дорогу за перекрёстком манёвр перестроения, – тот, кто едет прямо из левой полосы, НЕ КРУТЯ РУЛЬ, или едущий из правой, кто, пусть чуть-чуть, но вынужден повернуть руль влево. И, соответственно, обязан свой манёвр обозначать с помощью соответствующего указателя поворота. Володарский, думается, мог бы легко заткнуть за пояс оппонентов, имея такие вводные. доказав, что ТС прав
batal 02.03.2021 14:04 пишет: Рядность не определяется положением руля в авто. А определяется разметкой и краями дороги. Напиши аргумент, почему у Лачетти неожиданно закончился правый ряд?
А совершение манёвра чем определяется, позвольте спросить?
Endorphinity 03.03.2021 21:19 пишет: Не совсем понимаю вопрос про Телиги, но манёвр совершает тот, кто перестраивается с одной полосы на другую, согласно определению в пункте 1.10.
А при чем тогда
В ответ на: тот, кто едет прямо из левой полосы, НЕ КРУТЯ РУЛЬ, или едущий из правой, кто, пусть чуть-чуть, но вынужден повернуть руль влево
11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.
Дальше все просто. Отмерил 2.75 от края дороги и молодец. Вот лач может так и сделать
Kavaz 04.03.2021 19:29 пишет: кстати там первый видос- мой )) там сужение дороги и висит знак по это
Если висит знак, то вопросов никаких не возникает, на нем четко указано, какая полоса пропадает. Если не указано - правая полоса переходит в правую/единственную исходя из 10.11
Kavaz 04.03.2021 19:29 пишет: кстати там первый видос- мой )) там сужение дороги и висит знак по это
Если висит знак, то вопросов никаких не возникает, на нем четко указано, какая полоса пропадает. Если не указано - правая полоса переходит в правую/единственную исходя из 10.11
ты выкупаешь что я не видел лач ибо он был далеко за мной? я еду и тут это тело вклинивается он вклинивается он перестраивается при перестроении он уступает але если не уступит то въедет в столб стоящий впереди
Kavaz 04.03.2021 20:39 пишет: ты выкупаешь что я не видел лач ибо он был далеко за мной?
если не уступит то въедет в столб стоящий впереди
Ты едешь в левой полосе. Лач едет в правой. Спереди одна полоса, знаков нет - тот кто слева уступает. Не тот, кто впереди, не тот кто сзади, не тот кто близко и даже не тот, кто далеко, а тот кто слева
batal 04.03.2021 17:39 пишет: Берет край дороги, отмеряет от него 2.75 и "заявляет" - я в первом ряду И он красавчик, а ты - злостная редиска
Пункт ПДД я привел
смортри ролик что выложили в этой теме на первой странице кстати там первый видос- мой )) там сужение дороги и висит знак по это
это российских дорог правил. У нас много различий. Это раз, два - при наличии знака понятно кто уступает. В твоём случае знака нет и ты не понимаешь. Или у тебя проблема с тем что лачик резкий как лимонад?
kis_kis 04.03.2021 21:08 пишет: это российских дорог правил. У нас много различий.
Очень интересно, какие же у нас множественные различия между ПДР и ПДД при изменении к-ва полос без разметки и знаков?! (Я серьезно, если вы вкурсе поделитесь)
В ответ на: значит у кого-то плохо со зрением. Чуть выше нарисованы прямые линии, которые являются продолжением разметки, которые это четко доказывают.
наверное у тебя не сложилось с линиями и горизонтом на тебе фото мой ряд едет четко прямо без попаданий на встречку
Камрад, ты едешь во втором ряду, первый справа от тебя. Дальше за перекрестком есть первый ряд, но нет второго. Поэтому несмотря на то что ты едешь абсолютно по прямой, по ПДД ты меняешь ряд со второго на первый, а следовательно - перестраиваешься. Такая вот оптическая иллюзия....
В ответ на: . Поэтому несмотря на то что ты едешь абсолютно по прямой, по ПДД ты меняешь ряд со второго на первый
ты сломал мне моск не смотря на то что, я еду по прямой я перестраиваюсь???))) покажи мне плиз пдд где есть такая формулировка?
маневрування (маневр) — початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з’їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;
В ответ на: маневрування (маневр) — початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з’їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;
я еду прямо но перестраиваюсь- как такое возможно? причем тут маневрування??
Nymad 06.03.2021 21:24 пишет: Камрад, ты едешь во втором ряду, первый справа от тебя. Дальше за перекрестком есть первый ряд, но нет второго. Поэтому несмотря на то что ты едешь абсолютно по прямой, по ПДД ты меняешь ряд со второго на первый, а следовательно - перестраиваешься. Такая вот оптическая иллюзия....
- описана ситуація - можлива. Але без розмітки, у даному випадку - можна сперечатися до кінця світу. На жаль.
Да уже не раз говорили выше... Ехали во втором ряду до перекрестка, после перекрестка продолжили движение в первом ряду - значит на перекрестке совершили маневр (перестроение из ряда в ряд), возможно, даже не меняя положение руля.
Мне не понятно, почему такая уверенность в том, что не совершаете маневр двигаясь прямо...
В ответ на: почему такая уверенность в том, что не совершаете маневр двигаясь прямо...
по тому что: маневр это
В ответ на: перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з’їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;
В ответ на: почему такая уверенность в том, что не совершаете маневр двигаясь прямо...
по тому что: маневр это
В ответ на: перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з’їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;
а я не кручу рулем
Маневрування і крутіння рулем ніяк не пов'язані між собою. Можна крутити рулем але це не буде маневруванням і навпаки некрутіння рулем призведе до маневрування.
В определении маневра в ПДР нет ни слова о изменении положения руля.
Повторю еще: до перекрестка - второй ряд, после перекрестка - первый ряд. Был совершен маневр. (перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу). Не имеет значение положение руля при этом.
Kavaz 06.03.2021 23:23 пишет: то есть на это перекрестке я должен ехать и смотреть на зад ? кто же там меня догоняет что бы пропустить?
Желательно... Так же, как смотрим назад при перестроении из второй в первую полосу.
10.1 Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху
10.3 У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
Kavaz 06.03.2021 23:23 пишет: то есть на это перекрестке я должен ехать и смотреть на зад ? кто же там меня догоняет что бы пропустить?
В любом месте, где ПДД напрямую не регулирует приоритет, а траектории могут пересечься, ты должен уступать тем, кто находится справа (справа-спереди, просто справа и справа-сзади)
У нас правостороннее движение и полосы считаются справа налево, ты въехал на перекресток во 2й полосе, выехал в 1й. И как так могло получиться, если согласно схеме перекрестка 1я правая полоса никуда не исчезает (нет ни знака, ни разметки)
В ответ на: Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху
я не спорю про то что при перестроении надо уступать НО где в ПДД описан такой перекресток где написано что ряд справа пропадает а значит ряд слева автоматически уступает ряду справа ибо то что я нашел то
В ответ на: Перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение.
а так же
В ответ на: Если на дороге, имеющей две и более полосы движения в одном направлении, из-за препятствия на одной из них образовался затор, водитель каждого транспортного средства, движущегося по соседней полосе движения, должен дать возможность перестроиться на его полосу одному из стоящих в заторе транспортных средств.
Стрёмные это ситуации в наших реалиях и с нашим знанием ПДД . Практически каждый раз проезжая Дорогожичи в сторону Почайной , наблюдаю уникумов которые едут " не кручу рулём" . И не раз убеждаюсь что лучше этих "не кручу рулём" пропустить с миром .
В ответ на: Перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение.
а так же
В ответ на: Если на дороге, имеющей две и более полосы движения в одном направлении, из-за препятствия на одной из них образовался затор, водитель каждого транспортного средства, движущегося по соседней полосе движения, должен дать возможность перестроиться на его полосу одному из стоящих в заторе транспортных средств.
и мне кажется это применимо в моем случае
Я не знаю звідки ці цитати, але в українських правилах я такого не зустрічав.
Пеший 07.03.2021 09:06 пишет: Стрёмные это ситуации в наших реалиях и с нашим знанием ПДД . Практически каждый раз проезжая Дорогожичи в сторону Почайной , наблюдаю уникумов которые едут " не кручу рулём" . И не раз убеждаюсь что лучше этих "не кручу рулём" пропустить с миром .
Kavaz 07.03.2021 08:59 пишет: где написано что ряд справа пропадает а значит ряд слева автоматически уступает ряду справа
Потому что в ПДД есть 1) знаки "сужение дороги" 1.5.1-1.5.3 2) знак "конец дополнительной полосы" 5.21.1 и 5.21.2. 3) разметка, 1.19, отображающая сужение дороги и какой ряд пропадает 4) пункт ПДД 10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.
Больше нет ничего
Про затор в данном случае мимо, авто впереди спокойно едут, никакого затора нет.
Kavaz 07.03.2021 15:11 пишет: НО где написано про то что если меня обходят сзади я должен уступить а тем более на перекрестке?
Та не сзади он тебя обошел, а в полосе справа от тебя.
Даже если бы он ехал сзади, перестроился в правую полосу, а потом обошел тебя - ты обязан был бы ему уступить
На видео ты слева, он справа, ваши траектории пересекаются. Этих вводных достаточно чтобы применить соответствующий пункт ПДД и определиться кто кого пропускает.
В ответ на: Я вже писав, такого в ПДР України немає.
так загугли - перекреток перестроение
Як можна нагуглити те чого немає? Може зробимо простіше, і ти просто кинеш посилання на те, звідки ти скопіював цю інформацію і зрозуміємо має дана цитата відношення до ПДР України чи ні.
В ответ на: значит у кого-то плохо со зрением. Чуть выше нарисованы прямые линии, которые являются продолжением разметки, которые это четко доказывают.
наверное у тебя не сложилось с линиями и горизонтом на тебе фото мой ряд едет четко прямо без попаданий на встречку
ладно с людьми, но с геометрией зачем спорить? Ты в школе ее учил?
В ответ на: И проезжая перекресток как на видео, Вы его, вероятно, нарушили.
вероятно да но это не точно ибо никто так и не показал пункт пдд где четко прописан мой случай все уверяют что мой ряд пропадает и по этому я должен совершить перестроение и пропустить тех кто справа (помеха справа) но ничего не написано про маневры/перестроение на перекрестках- очевидно что маневры остановки и развороты на перекрестках запрещены. НО что бы не совершать маневры (запрещенные действия) на перекрестках надо занимать соответствующий ряд заранее и про это должны оповещать знаки коих нету. Так же никто не нашел в ПДД случай проезда перекрестка как у меня. Так же отмечу что если занять крайний правый ряд (там висит зеленя стрелка) можно получить кучу фафаканий тех кто проезжает на ту зеленю стрелку направо. ПО этому стать желательно в крайнем левом и потом ехать просто прямо но господа уверяют что крайний левый исчезает надо ехать в крайнем правом - но по факту там стрелка и гнев водителей и еще он упирается в бровку но опять же господа уверяют что он нивкакую бровку не уперся... хотя по всей видимости те кто это ппишут на этом перекрестке были ток виртуально... у нас тут ребус черт возьми
Kavaz 08.03.2021 08:59 пишет: ибо никто так и не показал пункт пдд где четко прописан мой случай
ПДР не призначені для опису всіх випадків на дорозі. ПДР - це правила та принципи. За якими мають поводитись водії. А конкретні випадки розбирає суд, за потреби.
В ответ на: выше чертеж есть. Попробуй ещё раз посмотреть .
попробуй приехать на этот перекресток и свою схему нарисовать или ты веришь просто рисунку от не пойми кого? он же не соотвтствует действиельности я предоставил фото и если напрячь чутка свой глазомер то без проблем будет вырисуется траектория
Kavaz 08.03.2021 08:59 пишет: ибо никто так и не показал пункт пдд где четко прописан мой случай
10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.
В ответ на: но ничего не написано про маневры/перестроение на перекрестках- очевидно что маневры остановки и развороты на перекрестках запрещены.
10.7. Розворот забороняється:
а) на залізничних переїздах;
б) на мостах, шляхопроводах, естакадах і під ними;
в) у тунелях;
г) за видимості дороги менше 100 м хоча б в одному напрямку;
ґ) на пішохідних переходах і ближче 10 м від них з обох боків, крім випадку дозволеного розвороту на перехресті;
д) на автомагістралях, а також на дорогах для автомобілів, за винятком перехресть і місць, позначених дорожніми знаками 5.26 чи 5.27.
Во всех остальных случаях разворот на перекрестке разрешен.
Перестроение на перекрестке не запрещено в ПДД Украины. Обгон (с выездом на встречную полосу) запрещен.
В ответ на: НО что бы не совершать маневры (запрещенные действия) на перекрестках надо занимать соответствующий ряд заранее и про это должны оповещать знаки коих нету.
1. ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;
В ответ на: Так же никто не нашел в ПДД случай проезда перекрестка как у меня.
10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.
В ответ на: Так же отмечу что если занять крайний правый ряд (там висит зеленя стрелка) можно получить кучу фафаканий тех кто проезжает на ту зеленю стрелку направо.
9.5 Подавати звукові сигнали у населених пунктах забороняється, крім випадків, коли без цього неможливо запобігти дорожньо-транспортній пригоді (ДТП).
10.3.е. Сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій (додаткових) секції разом з жовтим або червоним сигналом світлофора інформує водія про те, що рух дозволяється у вказаному напрямку за умови безперешкодного пропуску транспортних засобів, які рухаються з інших напрямків.
Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при ввімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої смуги руху (або крайньої лівої смуги руху на дорогах з одностороннім рухом) за умови надання переваги в русі іншим його учасникам, які рухаються з інших напрямків на сигнал світлофора, що дозволяє рух;
16.10 На перехресті, де рух регулюється світлофором з додатковою секцією, водій, який перебуває на смузі, з якої робиться поворот, повинен продовжувати рух у напрямку, що вказує стрілка, ввімкнута в додатковій секції, якщо його зупинка на заборонний сигнал світлофора створить перешкоди транспортним засобам, що рухаються за ним по тій самій смузі.
В ответ на: ПО этому стать желательно в крайнем левом
Знак "направление главной дороги" намекает на обратное - о том, что организация перекрестка предполагает, что ощутимая часть потока будет уходить налево, а при работающем светофоре эта часть потока обязана пропустить встречников.
В ответ на: и потом ехать просто прямо но господа уверяют что крайний левый исчезает надо ехать в крайнем правом
Так и есть, ехал во втором ряду, оказываешься в первом, знаков или разметки, говорящие о том, что правая полоса пропадает, нет.
В ответ на: Так и есть, ехал во втором ряду, оказываешься в первом, знаков или разметки, говорящие о том, что правая полоса пропадает, нет.
вот именно и то что крайний правый ряд пропадает для инфы тоже нет и то что должен пропустить тех кто справа тоже нет (за ранее определить не получатеся) а что бы их пропустить надо заранее занять позицию такую дабы не торать по средине перекрестка
В ответ на: выше чертеж есть. Попробуй ещё раз посмотреть .
попробуй приехать на этот перекресток и свою схему нарисовать или ты веришь просто рисунку от не пойми кого? он же не соотвтствует действиельности я предоставил фото и если напрячь чутка свой глазомер то без проблем будет вырисуется траектория
это снимок. Там прямые линии проведены если что. А твое фото ни о чем, потому и спросил, како у тебя с геометрией. Видимо очень плохо, потому, что не понимаешь, что для прямой линии нужны две точки. А твое "прямо" это может быть что угодно.
так снимок схема или набросок? ты определись хотя для тебя по ходу это одно и тоже ты там разберись с определениями и разницей в схемах и набросках а потом приходи лечить
Kavaz 08.03.2021 13:37 пишет: и то что должен пропустить тех кто справа тоже нет (за ранее определить не получатеся)
Зеркала судя походу сперли вместе с книжкой ПДД.
А заранее останавливаться на светофоре именно в левой полосе при разрешенном левом повороте говорит о том, что придется торчать на перекрестке, пока не закончит маневр поворотун.
В ответ на: А заранее останавливаться на светофоре именно в левой полосе при разрешенном левом повороте говорит о том, что придется торчать на перекрестке, пока не закончит маневр поворотун.
мы останавливаемся в крайней левой полосе и пропускаем а за нами хост из авто на штук 10 машин а мы стали и пропускаем тех кто справа? верно все? или я не так понял
так снимок схема или набросок? ты определись хотя для тебя по ходу это одно и тоже ты там разберись с определениями и разницей в схемах и набросках а потом приходи лечить
снимок. По сути будем говорить? Предпочитаешь позориться дальше ?
В ответ на: А заранее останавливаться на светофоре именно в левой полосе при разрешенном левом повороте говорит о том, что придется торчать на перекрестке, пока не закончит маневр поворотун.
мы останавливаемся в крайней левой полосе и пропускаем а за нами хост из авто на штук 10 машин а мы стали и пропускаем тех кто справа? верно все? или я не так понял
Не то ты понял.
Когда разрешен левый поворот и главная уходит налево как правило в цикле светофора находится тот, кому налево. И если ты стал за ним, то ты будешь стоять и ждать, пока он не повернет. Чтобы не стоять за левым поворотуном надо не занимать левую полосу.
А так - да, ты выкатываешься и ждешь и пока поворотун повернет, и пока проедет правый ряд (или пока кто-то тебя не впустит) На перекрестке и в ПДД достаточно информации, чтобы принять правильное решение.
Заканчивай с отрывочным чтением ПДД народов мира и прочти те, по которым ездить в Украине положено.
В ответ на: ак достаточно очевидно куда приходит левая полоса?
я могу нарисовать полосу иначе
Та хоть поперек рисуй - к ПДД это не будет иметь никакого отношения. Даже в ПДД Беларуси можешь не пытаться искать аргументы, начинай сразу с Индии, а лучше - с родной зимбабвийщины
В ответ на: Разве что в реальности альтернативно одаренных
ну ты нарисовал линию так, как ты это видишь я вижу иначе так же я рисовал линию и моя линия не выходит на встречку что дальше? как проезжать тот перекресток? вот напиши? в какой полосе стать и как ехать дабы проехать прямо и никому не мешать
В ответ на: Та хоть поперек рисуй - к ПДД это не будет иметь никакого отношения.
я нашел примерное пояснение как проехать перекресток рисуй не рисуй в ПДД четко не прописано как проехать перекресток сей в основном все пишут про помеху справа и пишут о том что 2й ряд пропадает с чем я не согласен
В ответ на: Разве что в реальности альтернативно одаренных
ну ты нарисовал линию так, как ты это видишь я вижу иначе так же я рисовал линию и моя линия не выходит на встречку что дальше? как проезжать тот перекресток? вот напиши? в какой полосе стать и как ехать дабы проехать прямо и никому не мешать
Я нарисовал не как я вижу, я нарисовал продолжение двойной осевой, по другому ее нарисовать нельзя. Нет, можно конечно, но тогда она не будет прямой или не будет продолжением осевой. Можно просто перпендикулярно нарисовать и "ряд" будет вообще вправо уходить. Проезжать перекресток согласно правилам, в правилах при отсутствии знаков/разметки кто справа тот и прав. Это не единственное место В Киеве где после перекрестка полос меньше чем до, на Трублаини вообще до 3 и одна после, пока знаки не повесили периодически оформляли там ДТП с виновным тот кто слева, хотя там более явное "препятствие" в "полосе". Пора перестать позориться, мысленно извиниться перед незаслуженно обфафаканым участником дорожного движения и сказать спасибо боженьке что опыт и знания были бесплатными.
для меня совершенно очевидно, сколько рядов на дороге с одной полосой движения в одном направлении, в отличии от тебя. У тебя с математикой, я так понял, как с геометрией.
Kavaz 06.03.2021 22:27 пишет: я еду прямо но перестраиваюсь- как такое возможно?
Так. Див. перехрестя Теліги/Гонти, Теліги/Ольжича.
Там, по-моему,знаки есть. Кому куда и как с какого ряда ехать. Без знаков вот это вот считание рядов вроде бы как-то и натягивается на падеде, но как -то очень натянуто. Лучше знаки вешать. Как перед птичкой, к примеру. Пропадает правый ряд. Как на Леси наконец-то повесили какой из рядов пропадает. А то там считать не пересчитать. Хотя с другой стороны это никого из этого пропадающего ряда никак не останавливает
nickka 10.03.2021 06:50 пишет: Как на Леси наконец-то повесили какой из рядов пропадает. А то там считать не пересчитать. Хотя с другой стороны это никого из этого пропадающего ряда никак не останавливает
На площади знаки поменяли? Снова левый пропадает? ) Или где на Леси?..
На площади знаки поменяли? Снова левый пропадает? ) Или где на Леси?..
На перекрестке с Кутузова (или как она сейчас?). Я там сто лет не был, но помню что без знаков до драк доходило, а потом повесили как какой ряд смещается.