Лицезрел сегодня стремный разворот молодой неопытной... В началее ее маневра снял ногу с газа и перенес на тормоз, но не ожидал, что она решит сразу встать в мою полосу...Судя по ее дольнейше реакции (уход на обочину с аварийкой), она испугалась больше меня. Хорошо, что дорога сухая. Иначе мог бы и догнать.
Честно говоря, с новичком все понятно - понять и простить, у меня сестра первый раз после автошколы на этой же Житомирке сделала точно так же - повернула не в карман, а в правую полосу, хотя всю жизнь ездила пассажиром со мной или отцом и видела как там надо разворачиваться, при чем сама была в непонятках, почему сделала именно так. А вот к тебе, вроде как к опытному водителю 25_лет_за_рулем, вопросов хватает Во-первых, ситуация читалась как открытая книга и тормозить уже надо было секунды с четвертой, а не только ногу снимать, во-вторых, зачем было дудеть человеку без опыта да еще когда мимо проезжал? Еще больше зашугать? Ну, молодец. В-третьих, перестроился бы влево - времени вагон было для этого и проехал бы мимо, вообще без проблем.
GreenMile 07.08.2021 20:13 пишет: Во-первых, ситуация читалась как открытая книга и тормозить уже надо было секунды с четвертой, а не только ногу снимать, во-вторых, зачем было дудеть человеку без опыта да еще когда мимо проезжал? Еще больше зашугать?
С 6, т.к. в конце 5й только становится понятно, что разворот идет не так как надо. Что собственно ТС и сделал, а ногу снял, как я понял, когда она на встречке была. За сигнал в населенном пункте ТСа залошить, но в свете последних событий - сказать спасибо, что без нунчаков, и амнистировать
Сегодня на той же житомирке наблюдал тетю на шкоде, которая на развороте передо мной просто выехала на встречку и остановилась боком в левом ряду. Подождала пока освободится правый ряд и спокойно поехала дальше как положено, в карман. Встречные начали вытормаживаться издалека. Никто не сигналил. Тетя брюнетка. На заднем сиденье - ребенок. Видимо, магнитные бури
не завжди заїзд в кишеню автоматом = правильне рішення. якось їхав додому, розвернувся, почав виїздити з кишені на 3тю смугу і вислухав купу сигналів від фури - яка саме вирішила на ту ж полосу руху з'їхати і зупинитися. чи то передбачувано - та не дуже. А в даній ситуації просто всім пощастило - бо якби автор наздогнав пані, то і ще був би винним певно...
Sergio225 07.08.2021 22:46 пишет: не завжди заїзд в кишеню автоматом = правильне рішення. якось їхав додому, розвернувся, почав виїздити з кишені на 3тю смугу і вислухав купу сигналів від фури - яка саме вирішила на ту ж полосу руху з'їхати і зупинитися. чи то передбачувано - та не дуже. А в даній ситуації просто всім пощастило - бо якби автор наздогнав пані, то і ще був би винним певно...
ничего не понял, как можно с полосы ускорения выехать в 3 полосу, может в первую? А заезд в разворотный карман это единственное решение которое может быть и ничего больше.
Sergio225 07.08.2021 22:46 пишет: не завжди заїзд в кишеню автоматом = правильне рішення. якось їхав додому, розвернувся, почав виїздити з кишені на 3тю смугу і вислухав купу сигналів від фури - яка саме вирішила на ту ж полосу руху з'їхати і зупинитися. чи то передбачувано - та не дуже. А в даній ситуації просто всім пощастило - бо якби автор наздогнав пані, то і ще був би винним певно...
ничего не понял, как можно с полосы ускорения выехать в 3 полосу, может в первую? А заезд в разворотный карман это единственное решение которое может быть и ничего больше.
ох не всегда... Лично 2 раза видела как на Житомирской 2 ряда встают пропустить разворачивающегося и его бьёт машина которая решила всех объехать по обочине. В таких случаях правильным решением будет поворачивать в первый ряд во второй но не в карман
GreenMile 07.08.2021 20:13 пишет: Во-первых, ситуация читалась как открытая книга и тормозить уже надо было секунды с четвертой, а не только ногу снимать,
Ванга? І як же ситуація читалася з 4ї секунди? Як на мене "ситуація" виникла лише на 6й секунді, коли тітка замість проїзду до карману неочікувано влізла у праву смугу, чи ТС повинен був разраховувати на те, що "там усі так їздять"?
GreenMile 07.08.2021 20:13 пишет: В-третьих, перестроился бы влево - времени вагон было для этого и проехал бы мимо, вообще без проблем.
І підставив би паркетнику, повторив подвиХ тітки, бо паркетнику залишалося б лише гальмувати . Якщо уходити лівіше, то це і треба було робити одразу на 6й секуді, замість гальмування, але для цього треба бути впевненим, що ліва смуга вільна.
GreenMile 07.08.2021 20:13 пишет: Во-первых, ситуация читалась как открытая книга и тормозить уже надо было секунды с четвертой, а не только ногу снимать,
Ванга? І як же ситуація читалася з 4ї секунди? Як на мене "ситуація" виникла лише на 6й секунді, коли тітка замість проїзду до карману неочікувано влізла у праву смугу, чи ТС повинен був разраховувати на те, що "там усі так їздять"?
Элементарно читается - поперек трассы неуверенно УЖЕ вываливается поворотун - это уже повод обратить внимание, что есть потенциальная опасность (мало ли что ему в голову стукнет), а ты едешь несколько быстрее, чем надо. Да, ТС должен был учитывать все, начиная с того, что чувак может прямо заглохнуть поперек трассы, именно это отличает опытного водителя от новичка, о чем я и сказал. Обращаю внимание, я не говорю, что ТС что-то нарушил.
Amateur 08.08.2021 06:57 пишет:
GreenMile 07.08.2021 20:13 пишет: В-третьих, перестроился бы влево - времени вагон было для этого и проехал бы мимо, вообще без проблем.
І підставив би паркетнику, повторив подвиХ тітки, бо паркетнику залишалося б лише гальмувати . Якщо уходити лівіше, то це і треба було робити одразу на 6й секуді, замість гальмування, але для цього треба бути впевненим, що ліва смуга вільна.
Ну так понятное дело, что уходить раньше надо было - и уходить было куда, абсолютно спокойно и ненапряжно. Какая сложная задача - определить свободная полоса или нет - зеркала ТС-у зачем даны на машине?
Я не говорю что ТС виноват или типа того, я говорю, что ситуация элементарно разруливалась без вытормажитваний в пол и обсигналивания чайника.
Чайникам всегда надо сигналить, иначе они не поймут что что-то делают не так и всегда будут так делать. На самом деле в этой ситуации дело даже не в отсутствии опыта а в полном отсутствии мозгов… Довольно простая ситуация, не каждый чайник в ней начудит…
S0L 08.08.2021 13:59 пишет: Чайникам всегда надо сигналить, иначе они не поймут что что-то делают не так и всегда будут так делать. На самом деле в этой ситуации дело даже не в отсутствии опыта а в полном отсутствии мозгов… Довольно простая ситуация, не каждый чайник в ней начудит…
О, сигнальный учитель детектед При твоем сигнале потерянный чайник начудит еще больше. Твое бибиканье чайнику в принципе ничего полезного не несет, если чайник и так сориентироваться не может, то плюс еще один раздражитель ему не то, что понятнее не сделает, а только усугубит ситуацию. С опытом он и без твоих ценных уроков поймет, как надо разворачиваться на трассе
Почему неуверенно? И почему вываливается? И как должен ехать разворотун в свой карман если не поперек трассы? Дистанция достаточна для того чтобы повернуть в карман для разворота, скорости тоже хватает, если уходить как положено, что-то идет не так только в конце 5й - начале 6й секунды
Почему неуверенно? И почему вываливается? И как должен ехать разворотун в свой карман если не поперек трассы? Дистанция достаточна для того чтобы повернуть в карман для разворота, скорости тоже хватает, если уходить как положено, что-то идет не так только в конце 5й - начале 6й секунды
Потому что еще с первой секунды видео видно, что он рывками неуверенно ползет вперед несколько раз, перекрывая левую полосу, с 4-й он уже полностью перекрыл левую полосу и начинает основную часть своего чудного маневра.
GreenMile 07.08.2021 20:13 пишет: Во-первых, ситуация читалась как открытая книга и тормозить уже надо было секунды с четвертой, а не только ногу снимать
Относительно более раннего торможения- не думаю, что это было бы адекватно в большинстве ситуаций. Есть шанс подставить свой зад под летуна
GreenMile 07.08.2021 20:13 пишет: зачем было дудеть человеку без опыта да еще когда мимо проезжал?
Принимается... дудение на обгоне - лишние неконструктивные эмоции...
GreenMile 07.08.2021 20:13 пишет: В-третьих, перестроился бы влево - времени вагон было для этого и проехал бы мимо, вообще без проблем.
Это, имно, вредный совет. Вываливаться в такой ситуации в левую полосу, при большой разнице скоростей (моей и тех, кто едет в левой полосе), да и при возможности отторозится - зачем? Тем более ПДД однозначно трактовали, что надо делать в такой ситуации- тормозить в своей полосе.
Sergio225 07.08.2021 22:46 пишет: не завжди заїзд в кишеню автоматом = правильне рішення. якось їхав додому, розвернувся, почав виїздити з кишені на 3тю смугу і вислухав купу сигналів від фури - яка саме вирішила на ту ж полосу руху з'їхати і зупинитися. чи то передбачувано - та не дуже. А в даній ситуації просто всім пощастило - бо якби автор наздогнав пані, то і ще був би винним певно...
ничего не понял, как можно с полосы ускорения выехать в 3 полосу, может в первую? А заезд в разворотный карман это единственное решение которое может быть и ничего больше.
ох не всегда... Лично 2 раза видела как на Житомирской 2 ряда встают пропустить разворачивающегося и его бьёт машина которая решила всех объехать по обочине. В таких случаях правильным решением будет поворачивать в первый ряд во второй но не в карман
В пробках и тянучках, при минимальной скорость потоков, поворот сразу в полосу - понятен и логичен. Но в текущей ситуации, при незагружнной трассе - это нонсенс.
GreenMile 08.08.2021 14:35 пишет: Потому что еще с первой секунды видео видно, что он рывками неуверенно ползет вперед несколько раз, перекрывая левую полосу, с 4-й он уже полностью перекрыл левую полосу и начинает основную часть своего чудного маневра.
Так он пропускает серебристое авто в правой полосе. Обзора ему хватает, он видит, его видят, дистанция и скорость позволяет. Абсолютно спокойно можно в такой ситуации ехать в карман
Не знаю, что ты там видишь на 4й секунде, мне кажутся подозрительными действия на границе 5й и 6й, когда угол становится больше допустимого для заезда в карман.
Какая сложная задача - определить свободная полоса или нет - зеркала ТС-у зачем даны на машине?
При скоростном режиме в левой полосе (часто 160+), наличие шашечников - для безопасного перестраивания в левую надо было бросить взгляд на зеркало, попытаться оценить скорость паркетника сзади и принять решение о маневре. При этом, в случае ДТП при этом маневре - 100% моя вина.
Проще, быстрее и безопаснее - просто снизить скорость..
GreenMile 08.08.2021 14:35 пишет: Потому что еще с первой секунды видео видно, что он рывками неуверенно ползет вперед несколько раз, перекрывая левую полосу, с 4-й он уже полностью перекрыл левую полосу и начинает основную часть своего чудного маневра.
и в каком месте начинается идиотизм с выруливанеим в первую полосу?
GreenMile 08.08.2021 14:11 пишет: О, сигнальный учитель детектед При твоем сигнале потерянный чайник начудит еще больше. Твое бибиканье чайнику в принципе ничего полезного не несет, если чайник и так сориентироваться не может, то плюс еще один раздражитель ему не то, что понятнее не сделает, а только усугубит ситуацию. С опытом он и без твоих ценных уроков поймет, как надо разворачиваться на трассе
Я вообще не сигналю, так как меня раздражает звук сигнала. И не люблю когда сигналят по малейшему поводу. Но когда чудят именно так конкретно - то сигналить стоит. Если чайник не понимает для чего карман, то он совсем не дружит с головой. Даже среднестатистический пешеход понимает для чего карман. А если чайник понимает для чего карман и спецом всовывается перед другим авто, то он тем более идиот и если не учить то будет чудить и дальше
GreenMile 08.08.2021 14:11 пишет: О, сигнальный учитель детектед При твоем сигнале потерянный чайник начудит еще больше. Твое бибиканье чайнику в принципе ничего полезного не несет, если чайник и так сориентироваться не может, то плюс еще один раздражитель ему не то, что понятнее не сделает, а только усугубит ситуацию. С опытом он и без твоих ценных уроков поймет, как надо разворачиваться на трассе
Я вообще не сигналю, так как меня раздражает звук сигнала. И не люблю когда сигналят по малейшему поводу. Но когда чудят именно так конкретно - то сигналить стоит.
сигналом как минимум привлекаешь внимание, полно ситуаций когда посигналив избегаешь потенциальных аварийных событий, а иногда, конечно же, это больше психологический фактор чем средство чего-то избежать, не вижу в этом ничего дурного, у нас такой народ который думает что все делает зашибись, а так один посигналит другой и гляди начнет задумываться, кстати в той же европе если сотворить откровенную х-ню тебя так обсигналят что рад не будешь
сигналом как минимум привлекаешь внимание, полно ситуаций когда посигналив избегаешь потенциальных аварийных событий, а иногда, конечно же, это больше психологический фактор чем средство чего-то избежать, не вижу в этом ничего дурного, у нас такой народ который думает что все делает зашибись, а так один посигналит другой и гляди начнет задумываться, кстати в той же европе если сотворить откровенную х-ню тебя так обсигналят что рад не будешь
В детстве не набибикался ? Эти уроки можешь рассказывать кому-то другому, у меня 18 лет безаварийного стажа, сам могу научить, не бесплатно естественно
Ну привлек внимание того кому сигналил. Возможно И еще заставил оглянуться всех в округе. Для того чтобы в голове новичка связались два события нужно чтобы они были связаны между собой. Перестраиваешься в бок - сигнал, выскочил на главную перед - сигнал и так далее. А когда объехать сбоку и возмущенно дудеть связи между событиями нет, нет у нас принятого языка сигналов. Т.е. сигналить желательно по делу, а не эмоции выражать и привлекать внимание.
nickka 08.08.2021 16:37 пишет: Ну привлек внимание того кому сигналил. Возможно И еще заставил оглянуться всех в округе. Для того чтобы в голове новичка связались два события нужно чтобы они были связаны между собой. Перестраиваешься в бок - сигнал, выскочил на главную перед - сигнал и так далее. А когда объехать сбоку и возмущенно дудеть связи между событиями нет, нет у нас принятого языка сигналов. Т.е. сигналить желательно по делу, а не эмоции выражать и привлекать внимание.
так я и говорю тут как раз психологический момент - автор для разрядки посигналил
сигналом как минимум привлекаешь внимание, полно ситуаций когда посигналив избегаешь потенциальных аварийных событий, а иногда, конечно же, это больше психологический фактор чем средство чего-то избежать, не вижу в этом ничего дурного, у нас такой народ который думает что все делает зашибись, а так один посигналит другой и гляди начнет задумываться, кстати в той же европе если сотворить откровенную х-ню тебя так обсигналят что рад не будешь
В детстве не набибикался ? Эти уроки можешь рассказывать кому-то другому, у меня 18 лет безаварийного стажа, сам могу научить, не бесплатно естественно
у меня у отца 40 лет безаварийного и что? лучше ездить он от єтого не стал
так я и говорю тут как раз психологический момент - автор для разрядки посигналил
Можно пункт ПДД, который это позволяет? Учитетля... Кто вы такие, что бы кого то учить? На дороге нужно соблюдать ПДД и все, причем всем, тогда будет все хорошо.
А не задумывались, что у неопытного может быть другая реакции на ваши дуделки? Представь, что он ученик резко бы ударил по тормозам?
Можно пункт ПДД, который это позволяет? Учитетля... Кто вы такие, что бы кого то учить? На дороге нужно соблюдать ПДД и все, причем всем, тогда будет все хорошо.
А не задумывались, что у неопытного может быть другая реакции на ваши дуделки? Представь, что он ученик резко бы ударил по тормозам?
а твой пост - это не ментальная дуделка? когда пишешь/произносишь Кто вы такие, что бы кого то учить? стоит смотреть в зеркало
так я и говорю тут как раз психологический момент - автор для разрядки посигналил
Можно пункт ПДД, который это позволяет? Учитетля... Кто вы такие, что бы кого то учить? На дороге нужно соблюдать ПДД и все, причем всем, тогда будет все хорошо.
А не задумывались, что у неопытного может быть другая реакции на ваши дуделки? Представь, что он ученик резко бы ударил по тормозам?
А новачки не мають права отримувати, а не купляти за сало? Та не чудити такі ідіотизми, небезпечні для власного життя та життя оточуючих?
так я и говорю тут как раз психологический момент - автор для разрядки посигналил
Можно пункт ПДД, который это позволяет? Учитетля... Кто вы такие, что бы кого то учить? На дороге нужно соблюдать ПДД и все, причем всем, тогда будет все хорошо.
А не задумывались, что у неопытного может быть другая реакции на ваши дуделки? Представь, что он ученик резко бы ударил по тормозам?
А новачки не мають права отримувати, а не купляти за сало? Та не чудити такі ідіотизми, небезпечні для власного життя та життя оточуючих?
Я тоже до недавнего времени наивный думал что сейчас купить права уже низя... ага... 300$ и через 2 месяца они у тебя Родственничек один... так и купил через знакомого, правда ездит потихоньку и ползает.... но то уже другая история
Если кто то неспособен адекватно реагировать на внешние факторы на дороге то возможно ему не место за рулем, или как минимум стоит хорошо подготовиться прежде чем выезжать на ДОПы. Посигналить имеет смысл даже как указатель на грубую ошибку, а не предотвращения ДТП, в след раз будет ехать фура, автобус, или такой же новичек и последствия будут печальнее.
П.С. Про новичка насмешило на чайке под светофор 80% судя по всему професионалов не разворачивается в карман... чем неплохо задерживают проезд этого разворота и еще режут друг другу траэктории.
nickka 09.08.2021 11:55 пишет: Осталось понять что сигнал указывает на грубую ошибку обычно это понятно только самому сигналящему.
сигнал - возмущение соседей по потоку его поведением. ели будут сигналить - в какой-то момент поймет, что что-то не так... не будут сигналить - будет считать, что все делает правильно
nickka 09.08.2021 11:55 пишет: Осталось понять что сигнал указывает на грубую ошибку обычно это понятно только самому сигналящему.
Тема о других методах "указания на ошибку" с непосредственным контактом участников недавно бурлила (а может, и до сих пор) в курилке. А если у начинающего не совсем куриные мозги, то некую взаимосвязь со своим предыдущим маневром получит, вот и опыт в копилку, да еще и с сохранением всех (зап)частей целыми
nickka 09.08.2021 12:08 пишет: Та сигнальте себе на здоровье
Заметил,когда долго не сигналишь (н-р пол года), сигнал потом плохо работает(первый гудок еле слышно), видно пылью забивается
- а в мене сама "кнопка" (чи що воно там) - досить важко натискається. Якщо без звички (а я дуже рідко його натискаю, майже ніколи) - то одразу, взагалі, не можу дотиснути до спрацювання контактів. Лише дружина любить посигналити знайомим.
так я и говорю тут как раз психологический момент - автор для разрядки посигналил
Можно пункт ПДД, который это позволяет? Учитетля... Кто вы такие, что бы кого то учить? На дороге нужно соблюдать ПДД и все, причем всем, тогда будет все хорошо.
А не задумывались, что у неопытного может быть другая реакции на ваши дуделки? Представь, что он ученик резко бы ударил по тормозам?
9.5 Подавати звукові сигнали у населених пунктах забороняється, крім випадків, коли без цього неможливо запобігти дорожньо-транспортній пригоді (ДТП).
так я и говорю тут как раз психологический момент - автор для разрядки посигналил
Можно пункт ПДД, который это позволяет? Учитетля... Кто вы такие, что бы кого то учить? На дороге нужно соблюдать ПДД и все, причем всем, тогда будет все хорошо.
А не задумывались, что у неопытного может быть другая реакции на ваши дуделки? Представь, что он ученик резко бы ударил по тормозам?
9.5 Подавати звукові сигнали у населених пунктах забороняється, крім випадків, коли без цього неможливо запобігти дорожньо-транспортній пригоді (ДТП).