Остановился, оставил телефон маршрутчику, сказал, что есть видео. Уехал на работу. Через полчасика перезвонил маршрутчик и поблагодарил за небезразличие. Сказал, что женщина признала виновность и разъехались без взаимных претензий. Денег никто не брал.
П.С.:когда подходил к маршрутчику уже было пару свидетелей, которые его обвиняли ...
человечище - 5 минут и у мужика нет необходимости доказывать что он не верблюд.
Есть к сожалению другой тип реакции - например потс что видел как Лачетти поцарапали, но времени оставить телефон не нашел - зато нашел тут на форуме строчить петиции потерпевшему что мол я все видел, помогу если прочтешь.
Не берусь оценивать степень вины того или иного водителя. Но мое ИМХО: 1) женщина изначально должна была держаться правее; 2) видеть намерения маршруточника (а судя по ее метанию, она именно видела все прекрасно) и либо приостановиться и/или подать звуковой сигнал (что не было, кстати); 3) видя непонятные метания фольца, маршруточник не должен был так уверенно осуществлять поворот. Вот я, к примеру, думал что фольц таки поворачивает без поворота (а маршруточник тем более не видел бы мигания поворотника).
П.С.: ИМХО могли вообще обоюдку вклепать ...
П.С.П.С: не оставайтесь равнодушными ...
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Жнщина на фольце и маршрутка
[Re: VAZ2105]
1 ноября 2011 в 10:02 Гілками
VAZ2105 01.11.2011 09:57 пишет: Не берусь оценивать степень вины того или иного водителя. Но мое ИМХО: 1) женщина изначально должна была держаться правее; 2) видеть намерения маршруточника (а судя по ее метанию, она именно видела все прекрасно) и либо приостановиться и/или подать звуковой сигнал (что не было, кстати); 3) видя непонятные метания фольца, маршруточник не должен был так уверенно осуществлять поворот. Вот я, к примеру, думал что фольц таки поворачивает без поворота (а маршруточник тем более не видел бы мигания поворотника).
biger 01.11.2011 09:27 пишет: но маршруточник тут не прав я думаю, он должен был перестроиться ближе к правому ряду.
я думаю все же к левому, а женщина к правому ... но так как она все же ехала как бы прямо (хотя по манере хрен поймешь), а маршрутчик менял направление движения, то таки он более не прав вероятно просто думаю это обоюдка с уроком для обоих
имха тут не прав маршруточник, тетка себе ехала прямо, ну и шо шо со второго ряда, это не запрещено. А дятел на маршрутке поварачивал налево с первого ряда.
O.V.L. 01.11.2011 10:02 пишет: Какая в [*****] обоюдка?
а такая рух по полосах є?ні. знаки напрямку руху є?ні. фолькс повинен був їхати в правій полосі а бус в лівій. і обоє попередньо(завчасно) повинні були перестроїтись для цього. висновок:обоє-рябоє
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Жнщина на фольце и маршрутка
[Re: Vazovod]
1 ноября 2011 в 10:16 Гілками
O.V.L. 01.11.2011 10:02 пишет: Какая в [*****] обоюдка?
а такая рух по полосах є?ні. знаки напрямку руху є?ні. фолькс повинен був їхати в правій полосі а бус в лівій. і обоє попередньо(завчасно) повинні були перестроїтись для цього. висновок:обоє-рябоє
У кого помеха справа? Обоюдочники. Учите матчасть а то потом слюну пускаете шо все вас разводят.
O.V.L. 01.11.2011 10:16 пишет: У кого помеха справа? Обоюдочники.
у цьолкі.тільки там можна також вмінить як рухалась в лівій полосі (повинна була в правій) і непропустила при зміні напрямку руху. а бус не впевнився в безпеці маневра(у нього мертва зона так повертають коли не бачать нічого) учіматчасть,студєнт
O.V.L. 01.11.2011 10:16 пишет: У кого помеха справа? Обоюдочники.
у цьолкі.тільки там можна також вмінить як рухалась в лівій полосі (повинна була в правій) і непропустила при зміні напрямку руху. а бус не впевнився в безпеці маневра(у нього мертва зона так повертають коли не бачать нічого) учіматчасть,студєнт
В чём убедиться? Шо дебилы не видя автобус с левейшего ряда будут тулить направо стараясь подвинуть махину? Так и через угол дома поворачивать мона и обоюдку выпрашивать.
O.V.L. 01.11.2011 10:30 пишет: В чём убедиться? Шо дебилы не видя автобус с левейшего ряда будут тулить направо стараясь подвинуть махину? Так и через угол дома поворачивать мона и обоюдку выпрашивать.
Какое направо, она прямо ехала. От удара уходила до последнего
VAZ2105 01.11.2011 10:28 пишет: ну поскольку разметки нет, то нельзя и говорить про полосы - их нет ... есть ліве і праве узбіччя ... точнее лівий і правий край проїзної частини
чого я зразу і написав. раз нічого з цього немає,то кожен повинен був рухатись у своїй полосі.тут рівнозначна вине обох.
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Жнщина на фольце и маршрутка
[Re: Stor]
1 ноября 2011 в 10:43 Гілками
O.V.L. 01.11.2011 10:30 пишет: В чём убедиться? Шо дебилы не видя автобус с левейшего ряда будут тулить направо стараясь подвинуть махину? Так и через угол дома поворачивать мона и обоюдку выпрашивать.
Какое направо, она прямо ехала. От удара уходила до последнего
Это все казуистика. Так можно тебя в убийстве Кенеди обвинить.
де ви там прямо побачили? хіба перетин трамвайних рейок це не є перехрестя? якщо по букві то: 1. двополосна дорога для нерейкових повертає наліво і перетинає двополосну (ну чи по одній полосі в кожну сторону) дорогу для рейкових - перехрестя нумбер ван. 2. потім двополосна для нерейкових розділяється на а)двополосний поворот направо і б)двополосний поворот прямо. перехрестя намбер ту.
читаємо 1.10 правил (визначення термінів) і втикаємо чи в поняттях перехрестя і дорога є розподіл на рейкові і нерейкові транспортні засоби.
маршрутчик однозначно прав а дамочка з лівого ряду ломилась направо. респект їй за реакцію як вона втекла але від того вона правішою не стала.
ПС. чи хтось вважає що при перетині цих рейок ніхто не мав дивитись в зеркала і пропускати трамваї?
Хмм... Не пойму, почему фольц не прав? Ехал себе в левой полосе, никого не трогал, сигналов поворота не подавал, маршрутка с правого ряда начала его выдавливать. Или там какая-то хитрая организация движения, которую не видно на видео?
Можно поподробнее насчет "помеха справа" именно в данном случае?
при одночасному(обоюдному) перестроюванні пропустить повинен той,у кого існує перешкода з правого боку.Тобто перевагу при одночасному перестроюванні транспортних засобів має тей ТЗ який знаходиться на правій стороні.в даному випадку автобус.
catkoua 01.11.2011 11:14 пишет: 2. потім двополосна для нерейкових розділяється на а)двополосний поворот направо і б)двополосний поворот прямо. перехрестя намбер ту.
О, точно! Тепер бачу куди саме вона їхала. Да, питання цікаве... Фольц не правий, але тут ще й водії маршруток чесно кажучи ну геть які нахабні - це також факт.
Можно поподробнее насчет "помеха справа" именно в данном случае?
при одночасному(обоюдному) перестроюванні пропустить повинен той,у кого існує перешкода з правого боку.Тобто перевагу при одночасному перестроюванні транспортних засобів має тей ТЗ який знаходиться на правій стороні.в даному випадку автобус.
Судя по видео, фольц никуда не перестраивался, перестраивалась только маршрутка.
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Жнщина на фольце и маршрутка
[Re: Fogol]
1 ноября 2011 в 11:24 Гілками
Можно поподробнее насчет "помеха справа" именно в данном случае?
При обоюдном перестроении уступает имеющий помеху справа. Вы это не знали?
так фольц не перестраиваеться.... поворотник горит у маршруточника....
Так она исчё при перестроении и поворот не включила? Расстрелять. А не включение лампочки поворота не доказывает о отсутствие желания совершения манёвра.
Мурманчанин 01.11.2011 11:28 пишет: так фольц не перестраиваеться.... поворотник горит у маршруточника....
Так она исчё при перестроении и поворот не включила? Расстрелять. А не включение лампочки поворота не доказывает о отсутствие желания совершения манёвра.
А зачем фольцу включать поворот, если он собирается ехать прямо?
А зачем фольцу включать поворот, если он собирается ехать прямо?
тому що вона з лівої своєї полоси після переїзду хотіла потрапити в праву полосу за перехрестиям,тобто перестроїтись(що на відео чудово видно). а для цього(щоб перестроїтись вона повинна була завчасно подати світловий сигнал) інакше,якщо вона просто їхала прямо,то побачивши автобус на перехресті який повертає або інший ТЗ який наближається з правої сторони повинна була пропустить так як у неї немає знаку пріорітету для проїзду перехрестя.
Змінено Vazovod (12:08 01/11/2011)
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Жнщина на фольце и маршрутка
[Re: GreyDog]
1 ноября 2011 в 12:05 Гілками
Мурманчанин 01.11.2011 11:28 пишет: так фольц не перестраиваеться.... поворотник горит у маршруточника....
Так она исчё при перестроении и поворот не включила? Расстрелять. А не включение лампочки поворота не доказывает о отсутствие желания совершения манёвра.
А зачем фольцу включать поворот, если он собирается ехать прямо?
Патаму ша при разбирательстве она признала свое желание и действо в совершении поворота направо. Так где обоюдка?
достібатись і до стовба можна. думаю вмєняємим людям зрозуміла моя думка навіть якщо вона криво описана. але для особливих дотошнотів випралюсь б) двополосна дорога прямо.
А зачем фольцу включать поворот, если он собирается ехать прямо?
тому що вона з лівої своєї полоси після переїзду хотіла потрапити в праву полосу за перехрестиям,тобто перестроїтись(що на відео чудово видно). а для цього(щоб перестроїтись вона повинна була завчасно подати світловий сигнал) інакше,якщо вона просто їхала прямо,то побачивши автобус на перехресті який повертає або інший ТЗ який наближається з правої сторони повинна була пропустить так як у неї немає знаку пріорітету для проїзду перехрестя.
Фольц едет по главной (там перед перекрестком висит знак) в левой полосе, никуда поворачивать или перестраиваться не собирается (судя по отсутствию у него сигналов поворота) - с какого перепугу он должен кого-то пропускать (ну за исключением правила трех Д )?.
маршрутка неправа, так как она поворачивала с правого ряда налево и обязана была пропустить ТС, движущиеся в левой полосе.... девочка - продолжала прямолинейное движение в левой полосе .... главноя дорога после пересечения рельс продолжает свое направление прямолинейное, а не поворачивает налево
даже знаю слова маршруточника - там все так ездяют...
Фольц едет по главной (там перед перекрестком висит знак) в левой полосе, никуда поворачивать или перестраиваться не собирается (судя по отсутствию у него сигналов поворота) - с какого перепугу он должен кого-то пропускать (ну за исключением правила трех Д )?.
Думаю, потому что там нет разметки и знаков движения по полосам- получается одна толстая полоса для двоих. А в такой ситуации кто правее- тот и молодец.
O.V.L. 01.11.2011 12:05 пишет: Патаму ша при разбирательстве она признала свое желание и действо в совершении поворота направо.
Перечитываю стартовое сообщение и не вижу в нем признания в желании совершить поворот направо. Вижу только, что со слов маршрутчика, она признала свою вину, еще бы, когда на нее "давит" маршрутчик и владелец видеорегистратора.
Фольц едет по главной (там перед перекрестком висит знак) в левой полосе, никуда поворачивать или перестраиваться не собирается (судя по отсутствию у него сигналов поворота) - с какого перепугу он должен кого-то пропускать (ну за исключением правила трех Д )?.
згоден.я пропустив і не побачив знак за деревом(зеленбудівці казли!) забираю свої слова. тільки одне НО. чому вона рухалась ліворуч на проїзній частині,коли за правилами повинна була їхати якомога правіше до краю проїздної частини?порушення яке потягло за собою дтп. обоюдка.
GreyDog 01.11.2011 12:19 пишет: когда на нее "давит" маршрутчик и владелец видеорегистратора.
Извиняюсь, я не на кого не давил, просто оставил тел.маршруточнику. Хотел подойти и к женщине, но она сосредоточенно разговаривала по мобильному ... ждать не захотел, мне как бы на работу ... ДТП между участниками я вообще не обсуждал
Кстати, маршруточник абсолютно адекватный, спокойный и вежливый
Фольц едет по главной (там перед перекрестком висит знак) в левой полосе, никуда поворачивать или перестраиваться не собирается (судя по отсутствию у него сигналов поворота) - с какого перепугу он должен кого-то пропускать (ну за исключением правила трех Д )?.
Думаю, потому что там нет разметки и знаков движения по полосам- получается одна толстая полоса для двоих. А в такой ситуации кто правее- тот и молодец.
А как же "11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності — самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними"?
А как же "11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або
до чого тут кількість смуг? о,я ще помітив на відео, що бус включив лівий поворот ще на зупинці коли відїхав. там той фольцег міг три рази зупинитись і пропустить.
А как же "11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або
до чого тут кількість смуг? о,я ще помітив на відео, що бус включив лівий поворот ще на зупинці коли відїхав. там той фольцег міг три рази зупинитись і пропустить.
И при чем здесь фольц?
В ответ на: 10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
В ответ на: 10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
правильно а тепер подумай хто з них двох почав перестроюватись і в чию полосу? хто з них почав перестроюватись перший?хто в момент інцидента був попереду? хто з них двох знаходився правіше на дорозі?
CatDanil 01.11.2011 12:43 пишет: А что тут думать. Фолькс как ехал прямо, так и ехал. Маршрутко нагло его выдавливала.
не,не так. їхав бус,включив поворот. вже почав повертати,але це все бачить легковушка і всерівно підрізає і намагається випередити проскакує вперед,трохи подряпавшись. пс: уважно читай виділене жирним. і задай собі і тьоті питання-чому вона бачить маневр буса у не тормозить?
А как же "11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності — самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними"?
Ну и что, Богдан-то всё равно правее. И когда он начал брать левее, ей надо было соблюсти помеху справа и остановиться, а не щимиться дальше и в конце выехать на встречку.
Она из- а богдана выскочила (обзора почти ноль) прямо на пешеходный переход и могли пострадать люди.
CatDanil 01.11.2011 12:43 пишет: А что тут думать. Фолькс как ехал прямо, так и ехал. Маршрутко нагло его выдавливала.
не,не так. їхав бус,включив поворот. вже почав повертати,але це все бачить легковушка і всерівно підрізає і намагається випередити проскакує вперед,трохи подряпавшись. пс: уважно читай виділене жирним. і задай собі і тьоті питання-чому вона бачить маневр буса у не тормозить?
В ответ на: 10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
И где здесь сказано начал, не начал, хотел, думал или полез. Правильно, ни где.
Vazovod 01.11.2011 12:21 пишет: чому вона рухалась ліворуч на проїзній частині,коли за правилами повинна була їхати якомога правіше до краю проїздної частини?порушення яке потягло за собою дтп. обоюдка.
Якщо вона рухалася по головній - ніякої там "обоюдки": маршрутка здійснювала поворот наліво - це раз. Фольц рухався у лівій полосі, бо у правій була маршрутка ваш КО.
Коротше кажучи, усе питання хто більш нахабний коли хтось починає тебе витискати з твоєї _правильної_ полоси. У мене якраз минулої неділі майже аналогічна ситуація була на перехресті Петлюри (від вокзалу іде) і Саксаганського: я собі їхав прямо, але з лівого ряду, бо правий там завжди "запаркований". А хтось ну дуже спішив повернути _наліво_ і на зелений світлофора таки трохі притер мене справа вже стоячого, бо я краєм вуха встиг таки прийняти трохи вправо і зупинитися. В результаті у нього - мінус права, а в мене - зіпсований день і поневіряння по страховці.
Так що у разі якщо там головна - прямо, то маршрутчика - фтопку. Бо вони реально задовбали. Навіть коли їх пропускаєш, то вони все одно нахабніють. Давно вже заборонили зупинятися пид кожним стовпом де заманеться?
фольксваген первый сменил полосу. его намерения указывали на 100% поворот налево. а поехал прямо. к тому же по ПДД на перекрестке нельзя менять полосу. В том месте, чтобы ехать прямо нужно это делать исключительно с правого ряда.
Можно поподробнее насчет "помеха справа" именно в данном случае?
при одночасному(обоюдному) перестроюванні пропустить повинен той,у кого існує перешкода з правого боку.Тобто перевагу при одночасному перестроюванні транспортних засобів має тей ТЗ який знаходиться на правій стороні.в даному випадку автобус.
а куда перестраивался Фолькс? Он прямо вроде ехал.
А как же "11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності — самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними"?
Ну и что, Богдан-то всё равно правее. И когда он начал брать левее, ей надо было соблюсти помеху справа и остановиться, а не щимиться дальше и в конце выехать на встречку.
Она из- а богдана выскочила (обзора почти ноль) прямо на пешеходный переход и могли пострадать люди.
CatDanil 01.11.2011 12:43 пишет: А что тут думать. Фолькс как ехал прямо, так и ехал. Маршрутко нагло его выдавливала.
не,не так. їхав бус,включив поворот. вже почав повертати,але це все бачить легковушка і всерівно підрізає і намагається випередити проскакує вперед,трохи подряпавшись.
На видео плохо виден момент включения поворотника маршруткой, ИМХО, она(маршрутка) его включила, когда фольц уже не мог видеть тот поворотник. Или включение поворотника с каких-то пор дает преимущество?
Vazovod 01.11.2011 12:48 пишет: пс: уважно читай виділене жирним. і задай собі і тьоті питання-чому вона бачить маневр буса у не тормозить?
Начиталась автоуа, что мол нефиг пропускать наглецов.
А що заважало водієві маршрутки не пертися напролом?
а він не пер напролом. його дії читались ще від того як він від'їхав від зупинки,а там ще їхать і їхать до аварії. і тьотка підлізла йому в мертву зону., про що розказують на курсах тіки тьотя це не знає,напевно бо права купила.
Тем более, видеть что перед тобой поворачивает налево машина, у богдана горит левый поворотник и щимиться прямо, с ускорением- прямо на пешеходный переход- мягко говоря неразумно.
Я кстати не оправдываю Богдана, он баран тот ещё, но таки первее её по корпусу был.
А как же "11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності — самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними"?
Ну и что, Богдан-то всё равно правее. И когда он начал брать левее, ей надо было соблюсти помеху справа и остановиться, а не щимиться дальше и в конце выехать на встречку.
Когда он начал брать левее, он как раз и начал выполнять маневр перестроения в чужую полосу и как раз он и должен был уступить согласно 10.3. (вот если бы у фольца моргал правый поворотник, тогда - да, фольц должен был бы уступать, а так нет).
На видео плохо виден момент включения поворотника маршруткой,
брехня.чудово видно.
В ответ на: ИМХО, она(маршрутка) его включила, когда фольц уже не мог видеть тот поворотник.
а чому не бачила? у неї що немає дзеркал?чи вони лише для макіяжів? і де вона тоді знаходилась?позаду буса чи попереду? чому вона на тягнулась за цим бусом?
14-я секунда видно, как Фолькс не пускает маршрутку в свой ряд (ничего не нарушает Фолькс)
18-я секунда видно, как Фолькс находится впереди маршрутки.
Фолькс притормаживает перед рельсами и за Рено, которая перед ним из левого ряда поворачивает налево. Маршрутка начинает лезть в ряд Фолькса. Куда нужно Фольксу пока точно не понятно, поворот не включен, хочет ехать прямо, его право.
24-25 секунда уже точно становится понятно, что Фолькс едет прямо, но маршрутка тупо режет его.
По ДДД Фолькс не прав, по ПДД маршрутка неправа однозначно, ни о какой помехе справа говорить нельзя, так как Фолькс НИКУДА не перестраивался.
А що заважало водієві маршрутки не пертися напролом?
а він не пер напролом. його дії читались ще від того як він від'їхав від зупинки,а там ще їхать і їхать до аварії. і тьотка підлізла йому в мертву зону., про що розказують на курсах тіки тьотя це не знає,напевно бо права купила.
Таким образом, отъезжая от правого края проезжей части, с влюченным левым показателем поворота, можно спокойно идти на левый поворот, не важно через сколько полос, правило правой руки и пусть весь мир подождет(с)?
По ДДД Фолькс не прав, по ПДД маршрутка неправа однозначно, ни о какой помехе справа говорить нельзя, так как Фолькс НИКУДА не перестраивался.
в конце она вымочила, когда доказывая право ехать прямо, чиркнула маршрутку, вылетела на встречку, почти вылетела на зебру. Она ничё не нарушила? Это обоюдка.
ой да це жертви обставин. І добре що розїхалися бо не винен тут ніхто. Тупо дибільне перехрестя де всі проблеми вирішила б розмітка де лівий ряд тільки наліво а правий прямо і, можливо, наліво. І тоді не виникало б жодних питань хто винен і хто повертає на зустрічну чи не повертає. Тут не обоюдка, тут не винен ніхто !
Vazovod 01.11.2011 13:02 пишет: його дії читались ще від того як він від'їхав від зупинки,а там ще їхать і їхать до аварії.
Кем читались? Тем кто там каждый день ездит и знает, что маршрут буса поворачиват налево? Вот я, как не местный, сначала подумал, что бус просто начинает движение от остановки и включенный поворотник говорит именно об этом.
По ДДД Фолькс не прав, по ПДД маршрутка неправа однозначно, ни о какой помехе справа говорить нельзя, так как Фолькс НИКУДА не перестраивался.
в конце она вымочила, когда доказывая право ехать прямо, чиркнула маршрутку, вылетела на встречку, почти вылетела на зебру. Она ничё не нарушила? Это обоюдка.
не она чиркнула маршрутку, а маршрутка её
а куда она вылетела - это к делу не относится.
она ехала прямо, маршрутка справа вырезала её, что раньше и что после не важно.
Остановился, оставил телефон маршрутчику, сказал, что есть видео. Уехал на работу. Через полчасика перезвонил маршрутчик и поблагодарил за небезразличие. Сказал, что женщина признала виновность и разъехались без взаимных претензий.
Ну и ты считаешь, что маршрутчик прав? Извини, вы с ним в одной автошколе права получали?
Жаль что девушка ГАИ не вызвала. Еще один маршрутчик уверовал в колхозное правило дорожного движения, что включенный поворотник имеет преимущество...
она ехала прямо, маршрутка справа вырезала её, что раньше и что после не важно.
Хорошо, пусть чиркнула маршрутка её. Она имела право исполнять манёвр, который собственно исполнила? Когда она выполняла манёвр, её машина находилась на встречке. Соответствено она ничем не хуже богданоида
Она сознательно пошла на нарушение пдд, так же как и богдан. Обоюдка.
она ехала прямо, маршрутка справа вырезала её, что раньше и что после не важно.
Хорошо, пусть чиркнула маршрутка её. Она имела право исполнять манёвр, который собственно исполнила? Когда она выполняла манёвр, её машина находилась на встречке. Соответствено она ничем не хуже богданоида
Она сознательно пошла на нарушение пдд, так же как и богдан. Обоюдка.
Кхм, какой манёвр? Попытка уйти от контакта с маршруткой? Она ехала ПРЯМО, и пыталась уйти от столкновения. Да, это не совсем по ПДД, ПДД предписывают тормозить в своём ряду, тогда маршрутка прочесала бы ей нос или вообще в бок въехала.
ИМХО. Маршрутчик виноват, поворот с правого ряда налево. Тетка все правильно сделала, даже пыталась убежать, но маршрутка пошла на таран. На видео все четко видно. Вчера ехал на маршрутке, у водителя Богдана слева внизу видно все идеально, наверное, маршрутчик сдачу на ходу отсчитывал. И не нужно на водителя Фолькса наговаривать: в зеркала не досмотрела, бла-бла-бла. У маршрутчика она вообще в десяти сантиметрах от плеча была, голову не нужно было поворачивать, только на дорогу смотреть.
Она избегала столкновения. Хотя реально нужно было бить Богдан не меняя полосы. Но видать ДТП, со всеми вытекающими, в ее планы не входило.
да так ізбегала шо вилізла на зустрічну і вперто штурмувала Богдан. абиватєль скаже:таки проскочила з мінімальними пошкодженнями і вже молодець. я спитаю вас,а чи молодець тьотка?сьогодні вона в мертвій зоні тягнеться за Богданом а завтра підлізе під фуру
Фольц едет по главной (там перед перекрестком висит знак) в левой полосе
ну і куди ця головна тянеться? прямо вздовж рейок поїхати можна? можна. наліво зразу після знаку ще задовго до "зміни напрямку руху" бровка в ноль опускається і зліва видно якісь вілички? видно. насправді ситуація нічим не відрізняється від стандартної гаішноекзаменної розводиловки. ви пересікаєте бульвар з газоном. перед ним висить знак тільки прямо. чи можна повернути наліво в другу від знаку секцію бульвару?
nosatiy 01.11.2011 13:22 пишет: чтобы не попасть в просак. вот смотри видео, практически такая же ситуация
Ну, да, КИА полез в чужую полосу, но какое это имеет отношение к нашей ситуации?
в яку чужу? там немає полос так як і в нашій ситуації. там немає наших полос/чужих. все міряється від бровки і хто де знаходжився на проїхній частині.чи ні? ситуація один в один. тільки у нас тьотка ще на зустрічну виїхала.
я спитаю вас,а чи молодець тьотка?сьогодні вона в мертвій зоні тягнеться за Богданом а завтра підлізе під фуру
"Сегодня ты жвачку жуешь, а завтра Родину продашь..." Примерно так высказывали свою точку измерения расстлевания человека, который умудрился попробовать бубльгум, некоторые активные комсорги и парторги в советское время... )))
Давай переиначим: Сегодня маршруточник барышню выпер на встречку, а завтра может и под фуру кого-нить загнать (3тьфу)
CatDanil 01.11.2011 12:43 пишет: А что тут думать. Фолькс как ехал прямо, так и ехал. Маршрутко нагло его выдавливала.
нє ну я вже разів 10 втикаю в це відео і для мене там прямо - це вздовж правої обочини і рейок таки прямо. а так як поїхав фольц - це таки різко вліво а потім різко вправо. може таки я з геометрією не дружу? може там нічого не перетинається по дорозі? а якби там трамвай стояв - то йому в бочину заїхати теж було б що прямо по головній їхав і трамвай там має всіх фольців пропускати і він не прав?
"И в третий раз забросил старик невод" 11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності — самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними"
Интересно, а на дороге без разметки ты как определяешь где твоя полоса, а где встречная? Или такие дороги ты автоматически считаешь односторонними, причем с направлением движения, совпадающим с твоим?
CatDanil 01.11.2011 12:43 пишет: А что тут думать. Фолькс как ехал прямо, так и ехал. Маршрутко нагло его выдавливала.
не ну я вже разів 10 втикаю в це відео і для мене там прямо - це вздовж правої обочини і рейок таки прямо. а так як поїхаф фольц - це таки різко вліво а потім різко вправо. може таки я з геометрією не дружу? може там нічого не перетинається по дорозі? а якби там трамвай стояв - то йому в бочину заїхати теж було б що прямо по головній їхав і трамвай там має всіх фольців пропускати і він не прав?
Ничо, так уж устроена жисть - прямо бывает чучуть левее или правее
CatDanil 01.11.2011 12:43 пишет: А что тут думать. Фолькс как ехал прямо, так и ехал. Маршрутко нагло его выдавливала.
не ну я вже разів 10 втикаю в це відео і для мене там прямо - це вздовж правої обочини і рейок таки прямо. а так як поїхаф фольц - це таки різко вліво а потім різко вправо. може таки я з геометрією не дружу? може там нічого не перетинається по дорозі? а якби там трамвай стояв - то йому в бочину заїхати теж було б що прямо по головній їхав і трамвай там має всіх фольців пропускати і він не прав?
прямо но дороге не обязательно равно геометрически прямо. Фолькс ехал прямо по дороге, дорога делает небольшой поворот влево-вправо, но это остаётся ПРЯМО ПО ДОРОГЕ. Если бы там был трамвай, то все дружно пропускают трамвай, так как он всегда прав
Перечитай еще раз мои посты, где блин я утверждал, что он прав? что за люди ...
Я не правильно понял твою позицию из твоего же первого поста?
В ответ на: Сегодня утром.
Остановился, оставил телефон маршрутчику, сказал, что есть видео. Уехал на работу. Через полчасика перезвонил маршрутчик и поблагодарил за небезразличие. Сказал, что женщина признала виновность и разъехались без взаимных претензий. Денег никто не брал.
П.С.:когда подходил к маршрутчику уже было пару свидетелей, которые его обвиняли ...
Тогда если ты посчитал, что права женщина, чего к маршруточнику пошел?
Джин 01.11.2011 14:10 пишет: Два авто вмещаются рядом на этой дороге? Очевидно что вмещаются. Значит полос две. на Украине полно таких дорог.
Ми говорим про автомобілі чи про транспортний засіб? якщо по ПДД то варто говорить як машини як про транспортний засіб. мушу зазначити що на цій полосі поміститься і три мотоцикли. чи варто говорить що тут три полоси? або на цій полосі поміститься один БелАЗ чи варто говорить що дорога зразу стає однополосною?
Джин 01.11.2011 14:10 пишет: Два авто вмещаются рядом на этой дороге? Очевидно что вмещаются. Значит полос две. на Украине полно таких дорог.
Ми говорим про автомобілі чи про транспортний засіб? якщо по ПДД то варто говорить як машини як про транспортний засіб. мушу зазначити що на цій полосі поміститься і три мотоцикли. чи варто говорить що тут три полоси? або на цій полосі поміститься один БелАЗ чи варто говорить що дорога зразу стає однополосною?
На этой дороге рядом помещаются два АВТОМОБИЛЯ. Белаз- карьерный грузовик и к перемещениям по городским улицам не предназначен . Еще комбайны на наших дорогах встречаются - по комбайнам полосы считать будем?
Джин 01.11.2011 14:10 пишет: Два авто вмещаются рядом на этой дороге? Очевидно что вмещаются. Значит полос две. на Украине полно таких дорог.
Ми говорим про автомобілі чи про транспортний засіб? якщо по ПДД то варто говорить як машини як про транспортний засіб. мушу зазначити що на цій полосі поміститься і три мотоцикли. чи варто говорить що тут три полоси? або на цій полосі поміститься один БелАЗ чи варто говорить що дорога зразу стає однополосною?
Когда будут три мацацыкла - будет три полосы, есле нада
Левый - налево или прямо, остальные ТОЛЬКО ПРЯМО!!!
прямо но дороге не обязательно равно геометрически прямо. Фолькс ехал прямо по дороге, дорога делает небольшой поворот влево-вправо, но это остаётся ПРЯМО ПО ДОРОГЕ.
маааханькій такой поворотік,можна сказать і не поворотік,так отросток по типу чуть-чуть беременна
прямо но дороге не обязательно равно геометрически прямо. Фолькс ехал прямо по дороге, дорога делает небольшой поворот влево-вправо, но это остаётся ПРЯМО ПО ДОРОГЕ.
я сто процентів згоден при одній умові. це якщо траєкторії різних транспортних засобів з різних напрямків не перетинаються. але якщо вони перетинаються то це таки не зміна напрямку а таки перехрестя. памятається мені тут офігенний срач про кільце і куда там напрямок міняється. а ще був срач про поворот головної на трасі при другорядній примикаючій. дик половина присутніх кричала - "гей чувак!!! це таки поворот а не зміна напрямку головної!!!". а шо змінилось з часу цих срачів?
прямо но дороге не обязательно равно геометрически прямо. Фолькс ехал прямо по дороге, дорога делает небольшой поворот влево-вправо, но это остаётся ПРЯМО ПО ДОРОГЕ.
я сто процентів згоден при одній умові. це якщо траєкторії різних транспортних засобів з різних напрямків не перетинаються. але якщо вони перетинаються то це таки не зміна напрямку а таки перехрестя. памятається мені тут офігенний срач про кільце і куда там напрямок міняється. а ще був срач про поворот головної на трасі при другорядній примикаючій. дик половина присутніх кричала - "гей чувак!!! це таки поворот а не зміна напрямку головної!!!". а шо змінилось з часу цих срачів?
Ничо не поменялося. Перекрёсток там есть, тётка ехала по нему прямо, на жолтом рындване заворачивал не с крайней полосы.
прямо но дороге не обязательно равно геометрически прямо. Фолькс ехал прямо по дороге, дорога делает небольшой поворот влево-вправо, но это остаётся ПРЯМО ПО ДОРОГЕ.
маааханькій такой поворотік,можна сказать і не поворотік,так отросток по типу чуть-чуть беременна
Дороги Киева знаешь? Например, улица Набережно-Рыбальская. Вот от Почтовой взял правее, повернул на 90 градусов, переехал Гаванский мост и едешь дальше на Оболонь.
Ты едешь ПРЯМО? Да, прямо. И пофигу, что дорога там поворачивает 5 раз. Ты не поворачиваешь там ни направо, ни налево, ты едешь ПРЯМО по дороге. Так и здесь.
10.4. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель должен заблаговременно занять соответствующеекрайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, когда осуществляется поворот при въезде на перекрёсток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками либо дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками либо разметкой.
крайнее положение на проезжей части — положение транспортного средства на расстоянии от края проезжей части (середины проезжей части или разделительной полосы), которое не даёт возможности двигаться попутному транспортному средству (в том числе двухколёсному) ещё ближе к краю проезжей части (середине проезжей части или разделительной полосе);
прямо но дороге не обязательно равно геометрически прямо. Фолькс ехал прямо по дороге, дорога делает небольшой поворот влево-вправо, но это остаётся ПРЯМО ПО ДОРОГЕ.
я сто процентів згоден при одній умові. це якщо траєкторії різних транспортних засобів з різних напрямків не перетинаються. але якщо вони перетинаються то це таки не зміна напрямку а таки перехрестя. памятається мені тут офігенний срач про кільце і куда там напрямок міняється. а ще був срач про поворот головної на трасі при другорядній примикаючій. дик половина присутніх кричала - "гей чувак!!! це таки поворот а не зміна напрямку головної!!!". а шо змінилось з часу цих срачів?
Перекресток там и есть и на перерестке маршруточник из правой полосы поехал налево. Резкий уход Фолькса влево - результат наглого выдавливания его Богданом. До тех пор пока его Богдан давить не начал он совершенно отчетливо ехал прямо
Ничо не поменялося. Перекрёсток там есть, тётка ехала по нему прямо
повторюсь сотий раз - 100% згоден. точніше був би згоден - якщо то "прямо" по перпендикулярі б не перетинало дві полоси для іншого транспортного засобу. не було б там трамвайних рейок - навіть не відписувався в цій темі. але рейки таки міняють всю картинку.
ГыГы 01.11.2011 14:21 пишет: Левый - налево или прямо, остальные ТОЛЬКО ПРЯМО!!!
А как направо поворачивать?
А там шо, можно направо? Харашо, миняем тактику - правому мапеду разрешено направо и прямо, левому - налево и прямо, а остальные три-четыре полосы - только прямо!
Ничо не поменялося. Перекрёсток там есть, тётка ехала по нему прямо
повторюсь сотий раз - 100% згоден. точніше був би згоден - якщо то "прямо" по перпендикулярі б не перетинало дві полоси для іншого транспортного засобу. не було б там трамвайних рейок - навіть не відписувався в цій темі. але рейки таки міняють всю картинку.
Тоесть хочешь сказать, что как только не 90 градусов ровно, так уже никакого прямо?
Далеко пойдёшь, много чего под другими углами пересекается.
catkoua 01.11.2011 14:29 пишет: точніше був би згоден - якщо
Для этого придуманы ПДД, в которых оговорены "якщо". Если не согласен - или не принимай эти условия и не получай права, либо добейся изменения пдд под свое понимание. А незнание закона...
Ничо не поменялося. Перекрёсток там есть, тётка ехала по нему прямо
повторюсь сотий раз - 100% згоден. точніше був би згоден - якщо то "прямо" по перпендикулярі б не перетинало дві полоси для іншого транспортного засобу. не було б там трамвайних рейок - навіть не відписувався в цій темі. але рейки таки міняють всю картинку.
Трамвайные пути там пересекают дорогу под углом . И что? Какое отношнеи трамвайные пути имеют к дороге для автомобилей и перекрестку ? И каким образом косугольное персечение трамвайного пути меняет правила проезда перкрестка для атвомобилей кроме того что елси будет ехать трамвай-ему по любому уступать надо ? Трамвая кстати не было .
чи мопед не ТЗ? скільки там їх буде в тій полосі 5-6? Будет и пять, и шесть, как мапедисты порешают.
це так на курсах в ДАІ вчать? уявляю.столкнулись на перехреті 5 мопедів. дорога., по одній смузі в кожному напрямку. мопедисти визвали даі. оформляють протокол і гаішник під диктовку мопедистів(патамуша вони самі вияснили скільки там полос) пише:на 4-и полосній дорозі зіштовхнулись 5 мопедів,......
Я не правильно понял твою позицию из твоего же первого поста?
Неправильно. Ибо я по факту не комментировал с участниками обстоятельства. Сначала подошел к маршруточнику и оставил телефон, потом подошел к женщине (и я про это писал) прождал сек. 30-40 пока говорит по тел-ну ... не дождался и уехал. Не занимайтесь троллингом.
ГыГы 01.11.2011 14:21 пишет: Левый - налево или прямо, остальные ТОЛЬКО ПРЯМО!!!
А как направо поворачивать?
А там шо, можно направо? Харашо, миняем тактику - правому мапеду разрешено направо и прямо, левому - налево и прямо, а остальные три-четыре полосы - только прямо!
Не знаю, я не местный, а на видео плохо видно, но знаков запрещающих поворот направо вроде нет
GreyDog 01.11.2011 12:59 пишет: На видео плохо виден момент включения поворотника маршруткой, ИМХО, она(маршрутка) его включила, когда фольц уже не мог видеть тот поворотник. Или включение поворотника с каких-то пор дает преимущество?
Вообще-то да: ко мне как-то подходил "выяснять почему я такой плохой" (к) , которого я даже не подумал как-то пропустить на выезд с круга, двигаясь в правом ряду (я - в правом). Претензия была точно дословно аналогичная: "ты смотри куда едешь - я ведь включил поворотник!" (к)
чи мопед не ТЗ? скільки там їх буде в тій полосі 5-6? Будет и пять, и шесть, как мапедисты порешают.
це так на курсах в ДАІ вчать? уявляю.столкнулись на перехреті 5 мопедів. дорога., по одній смузі в кожному напрямку. мопедисти визвали даі. оформляють протокол і гаішник під диктовку мопедистів(патамуша вони самі вияснили скільки там полос) пише:на 4-и полосній дорозі зіштовхнулись 5 мопедів,......
Смешно, да? Находишься под впечатлением аникдота "Долго думали, как написать в протоколе - "В гармошке три аккорда""? Ну давай, похихикай, ага
Ничо не поменялося. Перекрёсток там есть, тётка ехала по нему прямо
повторюсь сотий раз - 100% згоден. точніше був би згоден - якщо то "прямо" по перпендикулярі б не перетинало дві полоси для іншого транспортного засобу. не було б там трамвайних рейок - навіть не відписувався в цій темі. але рейки таки міняють всю картинку.
а чем тебе эти рельсы не угодили? ну представь, что их там нету, они в данном случае ни на что не влияют.
GreyDog 01.11.2011 14:42 пишет: Ты не юли, а все-таки ответь на мой вопрос про встречную полосу на дороге без разметки.
а що там відповідать хто в своїй полосі максимально праворуч і не виліз на зустрічну(там де є асфальт ) той молодець. а хто в кюветі,тому і не повезло,він програв.
Vazovod 01.11.2011 14:44 пишет: так що там з тими полосами?4 чи 5 чи може 6,якщо акуратно мапєдісти будуть їхать? скіки таваріщлейтєнант повинен написати? чи ти шпаргалки забув?
Нисколько не должен. Разрисует положения и проставит результаты измерений.
Джин 01.11.2011 14:34 пишет: Какое отношнеи трамвайные пути имеют к дороге для автомобилей и перекрестку ?
тобто по-вашому перетин трамвайних рейок не є перехрестям. і до речі до чого тут "дорога для автомобілів"? це не з тої опери. читаємо:
В ответ на: автомобільна дорога, вулиця (дорога) - частина території, в тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій)
де тут трамваї згадуються що до них це не відноситься?
тому що
В ответ на: транспортний засіб - пристрій, призначений для перевезення людей і (або) вантажу, а також встановленого на ньому спеціального обладнання чи механізмів;
трамвай це він? нє? тоді:
р
В ответ на: ейковий транспортний засіб - трамвай та платформи із спеціальним обладнанням, що рухаються трамвайними коліями. Усі інші транспортні засоби, що беруть участь у дорожньому русі, вважаються нерейковими;
ну а далі все просто:
В ответ на: перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;
де тут написано що до трамваїв таке не відноситься?
В ответ на: у трамвая не может быть помехи справа, у трамвая может быть светофор. если светофора нету, то трамвай всегда прав.
ну тут я про поміху справа трамваю погнав для провокації звичайно, але здається дехто погнав про світлофор. і якщо автомобіліст бачить що він на головній по знаках то що бачить трамвай який їде йому на зустріч на цьому конкретному перехрестку?
йдемо далі - вважаємо що для трамвая і для автомобіля це одна і та ж дорога зі знаком головна. тоді якого хрена він має пропускати трамвай якщо автомобіль не міняє напрямок і там нема перехрестя? може там залізничний переїзд?
Vazovod 01.11.2011 14:44 пишет: так що там з тими полосами?4 чи 5 чи може 6,якщо акуратно мапєдісти будуть їхать? скіки таваріщлейтєнант повинен написати? чи ти шпаргалки забув?
Нисколько не должен. Разрисует положения и проставит результаты измерений.
Есть ещё вопросы?
а тут такий водій фури підкатує і кричить: піши,лейтенантік,піши,я свідєтєль,я всьо відєл,оні єхалі по однополосной дороге і врух ...
lilusun 01.11.2011 13:48 пишет: Что её действия не по пдд могли привести к лобовой со встречникои или сбитому пешику.
Встречка там легко определяется- в конце видео она чуть не вальнула стоящий перед пешеходкой вишнёвый ланос, взяла чуть правее.
Так шо обоюдка. пс. хотя маршрутчик баран, я это уже говорила.
В совершенном ДТП - вина маршрутчика и только. Никакой "обоюдки" там нет, потому как даже в твоем описании нарушения ПДД вторым участником _не_ приводят к случившемуся ДТП. А ты предлагаешь считать частью вины в этом конкретном ДТП то, что второй его участник что-то там нарушал или продолжил нарушать в последствии. Еще раз: к ДТП привели действия только одного участника и даже более того: по видео хорошо видно, что второй по возможности старался избежать столкновения, но виновник таки "догнал" его уже фактически "на излете".
Во втором видео с маршруткой и опелем - там может и обоюдка, потому как водитель маршрутки явно имел возможность предпринять действия, чтобы избежать столкновения, но не предпринял, а тупо ввалил в бок.
Vazovod 01.11.2011 14:44 пишет: так що там з тими полосами?4 чи 5 чи може 6,якщо акуратно мапєдісти будуть їхать? скіки таваріщлейтєнант повинен написати? чи ти шпаргалки забув?
Нисколько не должен. Разрисует положения и проставит результаты измерений.
Есть ещё вопросы?
а тут такий водій фури підкатує і кричить: піши,лейтенантік,піши,я свідєтєль,я всьо відєл,оні єхалі по однополосной дороге і врух ...
И шо "врух"? Первый справа решил повернуть налево а остальные пятеро его переехали?
Неправильно. Ибо я по факту не комментировал с участниками обстоятельства. Сначала подошел к маршруточнику и оставил телефон, потом подошел к женщине (и я про это писал) прождал сек. 30-40 пока говорит по тел-ну ... не дождался и уехал. Не занимайтесь троллингом.
Жаль что правда не дождалась адресата
По поводу троллинга - это точно ко мне относиться?
Нисколько не должен. Разрисует положения и проставит результаты измерений.
Есть ещё вопросы?
а тут такий водій фури підкатує і кричить: піши,лейтенантік,піши,я свідєтєль,я всьо відєл,оні єхалі по однополосной дороге і врух ...
И шо "вдрух"? Первый справа решил повернуть налево а остальные пятеро его переехали?
нє,тот шо справа №1 їхав трохи попереду і вирішив повернуть наліво(ашонізя?),почав поворот,а №2 вирішив шо фіг пропущу,і почав випереджати. і тут аварея,всьо смешалось в доме облонских-і коні і люді. всі переїхали друг друга і не по одному разу,каски розбиті,налакотнікі зірвані,ужос аварея на 4-ри полосній магістралі,бспди
а тут такий водій фури підкатує і кричить: піши,лейтенантік,піши,я свідєтєль,я всьо відєл,оні єхалі по однополосной дороге і врух ...
И шо "врух"? Первый справа решил повернуть налево а остальные пятеро его переехали?
нє,тот шо справа №1 їхав трохи попереду і вирішив повернуть наліво(ашонізя?),почав поворот,а №2 вирішив шо фіг пропущу,і почав випереджати. і тут аварея,всьо смешалось в доме облонских-і коні і люді. аварея на 4-ри полосній магістралі,бспди
Заберут права у первого, если они у него есть, конешно, вместе с мапедом - и всего делов.
К остальным - увы, никаких претензий - задавили гада, и поделом
(ашонізя?) (с)
В ответ на: 10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку
Крайнее - это шоп даже лисапет не мог просочиться, запомни это или запиши, может пригодится когданить.
catkoua 01.11.2011 14:51 пишет: ну тут я про поміху справа трамваю погнав для провокації звичайно, але здається дехто погнав про світлофор. і якщо автомобіліст бачить що він на головній по знаках то що бачить трамвай який їде йому на зустріч на цьому конкретному перехрестку йдемо далі - вважаємо що для трамвая і для автомобіля це одна і та ж дорога зі знаком головна. тоді якого хрена він має пропускати трамвай якщо автомобіль не міняє напрямок і там нема перехрестя? може там залізничний переїзд?
Я вашще не совсем понимаю, ты хочешь посчитить маршрутку за трамвай чтоле и натянуть на него правила преимуществ трамвая? Ваще каким боком отноится данная ситуация к трамвайным путям и гипотетическому трамваю? Насчет заданных тобой СОВЕРШЕННО НЕ ПО ОБСУЖДАЕМОЙ ТЕМЕ трамвая и атомобиля- читай ПДД п 16.12 , просвещайся. Или ты хочешь сказать что та дорога для трамвая должна рассматриватсья автомобилями как ихняя дорога и раз Фолькс не поехал по трамваному пути значит он не поехал прямо а повернул налево ? Пункт 11.9 тебе в помощь.
Джин 01.11.2011 15:18 пишет: Или ты хочешь сказать что та дорога для трамвая должна рассматриватсья автомобилями как ихняя дорога и раз Фолькс не поехал по трамваному пути значит он не поехал прямо а повернул налево ? Пункт 11.9 тебе в помощь.
Я таг понял, что существует мнение, что фолькс мало того, что повернул налево, так ещё и направо повернул, и всё на одном и том же перекрёстке. Во как!
lilusun 01.11.2011 12:50 пишет: Ну и что, Богдан-то всё равно правее. И когда он начал брать левее, ей надо было соблюсти помеху справа и остановиться, а не щимиться дальше и в конце выехать на встречку.
Такую глупую, если не сказать дурацкую, трактовку "помехи справа" встречал только от старых пердунов, но есть идейные последователи...
Т.е если ехать по одесской трассе и машина из правого ряда начинает щемиться в левый ряд, то там все должны тормозить и ее пропускать, так как она "помеха справа"???
Traveler 01.11.2011 15:39 пишет: Вы чего прикалываетесь? Откуда неправота Фолькса? Он ехал в правом ряду, притормозил из-за того, что тормознуло авто перед ним.
Откуда высосана помеха справа, если маршрутка перестраивалась, а фолькс полосу не менял?
Да тут моск рвется от осознания того, сколько людей не понимают дорожную обстановку и не знают ПДД. Очень жаль что барышня пострадала ни за что.
Bivaliy 01.11.2011 13:34 пишет: Ну и ты считаешь, что маршрутчик прав? Извини, вы с ним в одной автошколе права получали?
Жаль что девушка ГАИ не вызвала. Еще один маршрутчик уверовал в колхозное правило дорожного движения, что включенный поворотник имеет преимущество...
Почитал ветку, в тех же чувствах нахожусь. Откуда-то навысасывали индивидуальных ПДД, собственную трактовку помехи справа и эти люди катаются на тех же дорогах...
В совершенном ДТП - вина маршрутчика и только. Никакой "обоюдки" там нет, потому как даже в твоем описании нарушения ПДД вторым участником _не_ приводят к случившемуся ДТП. А ты предлагаешь считать частью вины в этом конкретном ДТП то, что второй его участник что-то там нарушал или продолжил нарушать в последствии. Еще раз: к ДТП привели действия только одного участника и даже более того: по видео хорошо видно, что второй по возможности старался избежать столкновения, но виновник таки "догнал" его уже фактически "на излете".
Где разметка показывает, что тётя была в "своей" полосе? Она ехала по трамвайным путям, справа от неё была маршрутка. И от маршрутки зависит, по какой траектории тётя поедет, потому что ориентироваться она должна:
-по разметке - по краю дороги
У неё не было ни разметки, ни тем более края дороги- не могла она видеть за Богданом ничего.
Потому надо было не выпендриваться, а притормозить и пропустить Богдана, дабы открыть себе обзор.
Мне начхать, чего тут сторонники тёти пишут. Они поедут как она и получат аварию. А я приторможу и поеду дальше. Без аварии. Так что
lilusun 01.11.2011 16:35 пишет: Где разметка показывает, что тётя была в "своей" полосе? Она ехала по трамвайным путям, справа от неё была маршрутка. И от маршрутки зависит, по какой траектории тётя поедет, потому что ориентироваться она должна:
-по разметке - по краю дороги
У неё не было ни разметки, ни тем более края дороги- не могла она видеть за Богданом ничего.
Потому надо было не выпендриваться, а притормозить и пропустить Богдана, дабы открыть себе обзор.
Мне начхать, чего тут сторонники тёти пишут. Они поедут как она и получат аварию. А я приторможу и поеду дальше. Без аварии. Так что
Это тупо жесть!!!
А как поехать прямо не пересекая и не проезжая по рельсам? Маршрутка не ехала по рельсам???
Извини, но права купленные за сало просто кричат о себе...
Alexsus 01.11.2011 18:30 пишет: А чо выкладывать - богдановода под каток. Да и дамочку... одной ногой - туда же.
Ну это понятно (при наличии видео) а если приедут писать протокол-кого уложат мордой в грязь?
Бусиста без базару.
Дамочка довольно странно себя повела. На 21-22с практически остановилась, затем двинулась уже забирая влево (зачем?), затем (когда ДТП уже было не избежать) стартонула фперёд с огибанием морды буса. В итоге - выскочила на встречку, да ещо и на переходе. Ей бы на 21с и замереть, прикинувшысь мышом, ан нет - шумахер проснулся под юбкой!
По сути - обоюдку натянуть можно, ибо "не предприняла мер", но надо будет доказывать.
BigPapa 01.11.2011 13:29 пишет: В общем разобрались. Виновата маршрутка. Точка.
+1 Улица Сергиенко, каждый день там езжу. на маршрутке "забыл" предварительно занять крайний левый ряд.. Девочка на фольксе при езде прямо ничё ему не должна. Просто "обычно там" с крайнего левого все поворачивают налево. маршруточник так и думал
Alexsus 01.11.2011 20:56 пишет: Дамочка довольно странно себя повела. На 21-22с практически остановилась, затем двинулась уже забирая влево (зачем?), затем (когда ДТП уже было не избежать) стартонула фперёд с огибанием морды буса. В итоге - выскочила на встречку, да ещо и на переходе. Ей бы на 21с и замереть, прикинувшысь мышом, ан нет - шумахер проснулся под юбкой!
Если бы ты внимательнее глянул видео, то увидел бы, что перед Поло Символ черный, который налево поворачивал и остановился, чтобы пропустить Ланос, едущий навстречу. Или ей нужно было в корму Символа ехать?
А маршрутка почему не ехала в дырку, которая была за Поло???
Traveler 01.11.2011 21:03 пишет: Если бы ты внимательнее глянул видео, то увидел бы, что перед Поло Символ черный, который налево поворачивал и остановился, чтобы пропустить Ланос, едущий навстречу. Или ей нужно было в корму Символа ехать?
Видел - и шо? Я ж напесал (ну для четателей правда, не пейсателей) - "ей бы замереть", а она СРАЗУ влево давай загребать синхронно с бусом. И раз пошла уже влево - выворачивай и дальше нафег и газу! Нет жеж - ей приспичило "под" бус, а не "от" него.
Видел - и шо? Я ж напесал (ну для четателей правда, не пейсателей) - "ей бы замереть", а она СРАЗУ влево давай загребать синхронно с бусом. И раз пошла уже влево - выворачивай и дальше нафег и газу! Нет жеж - ей приспичило "под" бус, а не "от" него.
Там если не взять левее при пересечении Трм путей, то она вьедет в остановку Тыц ЗЫ сам там всегда держу правый ряд если еду прямо, но маршруточник таки ЗЫЗЫ Барышня странно рулём крутила
Alexsus 01.11.2011 20:56 пишет: По сути - обоюдку натянуть можно, ибо "не предприняла мер", но надо будет доказывать.
Э... погоди, дамочка грамотно бок подставила, не она бус протаранила, а он ее, так что именно бус "не предпринял мер"
Бусовод создал саму аварийную ситуацию. Если бы дамочка "предприняла меры", которые позволили бы избежать ДТП, то такового бы не было. В данном случае, на мой взгляд, действия чюда в юбке не только были бестолковыми, а и реально опасными для других участников ДД. Это не оправдывает бусовода ни на грамм, но привносит в данное ДТП ещё и толику вины
Видел - и шо? Я ж напесал (ну для четателей правда, не пейсателей) - "ей бы замереть", а она СРАЗУ влево давай загребать синхронно с бусом. И раз пошла уже влево - выворачивай и дальше нафег и газу! Нет жеж - ей приспичило "под" бус, а не "от" него.
Там если не взять левее при пересечении Трм путей, то она вьедет в остановку Тыц
Видел - и шо? Я ж напесал (ну для четателей правда, не пейсателей) - "ей бы замереть", а она СРАЗУ влево давай загребать синхронно с бусом. И раз пошла уже влево - выворачивай и дальше нафег и газу! Нет жеж - ей приспичило "под" бус, а не "от" него.
Там если не взять левее при пересечении Трм путей, то она вьедет в остановку Тыц
Вот тот самый момент, который при желании, эксперты посчитают как "не предприняла всех мер для того, чтобы избежать", а именно - вместо ухода от возможного столкновения - тупо бросилась бусу пад кальоса. Доказать, что "не могла предвидеть" и потому "не могла избежать" не получится - видела, могла.
GreyDog 01.11.2011 13:09 пишет: В том месте, чтобы ехать прямо нужно это делать исключительно с правого ряда.
ЫЫЫ Это [*****] какойто.
В ответ на: 10.1. Перед началом движения, перестраиванием и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасно и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения.
Вот раз нарушение маршруточника.
В ответ на: 10.3. В случае перестраивания водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются в попутном направлении по той полосе, на которую он намеревается перестроиться.
В ответ на: 16.13. Перед поворотом в левую сторону и разворотом водитель нерельсового транспортного средства обязанный уступить дорогу трамваю попутного направления, а также транспортным средствам, которые двигаются по равнозначной дороге во встречном направлении прямо или в правую сторону.
Как так вышло что кроме трамвая у него появился еще кто-то, который какраз ехал по правилам.
Ничо не поменялося. Перекрёсток там есть, тётка ехала по нему прямо
повторюсь сотий раз - 100% згоден. точніше був би згоден - якщо то "прямо" по перпендикулярі б не перетинало дві полоси для іншого транспортного засобу. не було б там трамвайних рейок - навіть не відписувався в цій темі. але рейки таки міняють всю картинку.
Ничего они там не меняют. Во-первых пересекаются рельсы не по перпендикуляру (не надо было школу прогуливать), во-вторых направление рельс не меняет направление дороги. Похожий перекресток в Харькове http://maps.yandex.ru/-/CBfc7F7q
Рельсы уходят налево, Плехановская - направо. Однако по ПДД направо - это на Полевую, а не на Плехановскую.
lilusun 01.11.2011 16:35 пишет: Где разметка показывает, что тётя была в "своей" полосе? Она ехала по трамвайным путям, справа от неё была маршрутка.
Как она могла ехать по трамвайным путям, если они вообще отделены от дороги. И пересекают её только в районе перекрёстка?
lilusun 01.11.2011 16:35 пишет: И от маршрутки зависит, по какой траектории тётя поедет, потому что ориентироваться она должна:
-по разметке - по краю дороги
Учитывая что фольк ехал прямо - от маршрутки ничего не зависило. У маршрутки, даже если бы она ехала прямо, сужение полосы. И ей надо перестроиться пропустив тех, кто слева. Ну а в случае с поворотом налево так вообще 100% маршруточник.
Как она могла ехать по трамвайным путям, если они вообще отделены от дороги.
ти наполягаєш на тому,що вона їх перелетіла? чи всеж таки вона їх переїхала?
В ответ на: И пересекают её только в районе перекрёстка?
сам себе і зловив. -де знаходилась "жіночка" по відношенню до буса? праворуч від буса чи зліва? -ще питання-в момент першого зіткнення праворуч від буса було хоч трохи місця для проїзду машини,мопеда,велосипеда? ти сказав що рейки перетинають автодорогу в районі перехрестя(на самому перехресті). дай відповідь --чи можна транспортним засобам обганяти на перехресті??? -це саме питання стосується тьотіних апологетів. що повинен зробить водій коли побачив що ТЗ який рухається перед ним показав сигнал повороту та почав маневр?він повинен пропустить цей ТЗ чи обігнать його?
ти сказав що рейки перетинають автодорогу в районі перехрестя(на самому перехресті). дай відповідь --чи можна транспортним засобам обганяти на перехресті??? що повинен зробить водій коли побачив що ТЗ який рухається перед ним показав сигнал повороту та почав маневр?він повинен пропустить цей ТЗ чи обігнать його?
АЛЁ! Она не обгоняла! Она опережала по соседнему (левому) ряду!
Маршрутка была не ПЕРЕД ней, она была СПРАВА от неё.
Vazovod 02.11.2011 08:37 пишет: сам себе і зловив. -де знаходилась "жіночка" по відношенню до буса? праворуч від буса чи зліва? -ще питання-в момент першого зіткнення праворуч від буса було хоч трохи місця для проїзду машини,мопеда,велосипеда? ти сказав що рейки перетинають автодорогу в районі перехрестя(на самому перехресті). дай відповідь --чи можна транспортним засобам обганяти на перехресті??? -це саме питання стосується тьотіних апологетів. що повинен зробить водій коли побачив що ТЗ який рухається перед ним показав сигнал повороту та почав маневр?він повинен пропустить цей ТЗ чи обігнать його?
Сдай права, повысь безопасность на дорогах Украины.
що являється признаком ОБГОНА? читай уважно те що підсовуєш. обгон був?
і в кінці,чому ти оце не виділив оце картінка красіва з грузовичком і автобусом? -При этом следует учитывать,что опережение может осуществляться только на дорогам имеющих не менее двух полос в одном направлении
Vazovod 02.11.2011 10:30 пишет: так ти сам неуважно читаєш те що начоркав тут
що являється признаком ОБГОНА? читай уважно те що підсовуєш. обгон був?
і в кінці,чому ти оце не виділив оце картінка красіва з грузовичком і автобусом? -При этом следует учитывать,что опережение может осуществляться только на дорогам имеющих не менее двух полос в одном направлении
ех,Алекс,старєєш
Для тебя ОСОБО ВАЖНОЕ в данном вопросе - подчеркнул красным.
Sergu44o 02.11.2011 10:32 пишет: Ну так правильно, на данной конкретной дороге 2 (ДВА) ряда.
яких два ряда? ти сліпий? там один ряд в кожному напрямку і в цьому ряді їхала маршрутка. два ряда це дивись вище,там дядя Алекс картінку накрапав. два ряда це ряди розділені між собою розділювальною смугою які рухаються в одному напрямку. при повороті наліво у маршрутки праворуч ще було місце для проїзду машини,велосипеда,мопеда. тобто маршрутка зайняла крайнє ліве положення. а зліва від маршрутки як чорт з табакрки винирнула легкова і обганяла,опєрєжала,підрізала,.... назови як хочеш. але на перехресті сталось дтп і ліворуч від буса була саме легкова машина. навчись думати
Vazovod 02.11.2011 10:41 пишет: обганяла,опєрєжала,підрізала,.... назови як хочеш. але на перехресті сталось дтп і ліворуч від буса була саме легкова машина. навчись думати
Научись пользоваться словарьом - найди значение слова "попутный", а потом осмысли заново фразу "ТС, двигающегося в попутном направлении". Если получицца.
100% не прав маршруточник. При повороте не пропустил автомобиль, двигающийся по главной дороге прямо. Кроме того, при повороте налево он должен был заранее перестроиться ближе к левой кромке дороги. Если бы вызывали ГАИ - они стопудово виновным признали бы маршруточника. Ни один пункт правил не регламентирует из какой полосы нужно ехать прямо (относительно действий Фолькса).
А как же "11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності — самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними"?
дайці схеми малюють не по цитатам а по факту сталої дорожньо-транспортної пригоди. і від загального розташування ТЗ на дорозі роблять попередні висновки. щось мені імхується що схема булаб не на користь тітоньки. пс: я не хочу сказать що водій буса молодець чи він правий в цьому дтп., ні він порушив також тим,що при маневрі не пропустив легкову(тільки думаю що він її не бачив бо банально не дивився в дзеркала).
Vazovod 02.11.2011 11:05 пишет: дайці схеми малюють не по цитатам а по факту сталої дорожньо-транспортної пригоди. і від загального розташування ТЗ на дорозі роблять попередні висновки. щось мені імхується що схема булаб не на користь тітоньки.
Какие основания для такого имхования?
Vazovod 02.11.2011 11:05 пишет: пс: я не хочу сказать що водій буса молодець чи він правий в цьому дтп., ні він порушив також
Почему "також"? А кто еще "порушив"?
Vazovod 02.11.2011 11:05 пишет: тим,що при маневрі не пропустив легкову(тільки думаю що він її не бачив бо банально не дивився в дзеркала).
"Не бачив" и "не дивився" с каких пор стали смягчающими обстоятельствами?
Не, ну я понимаю что люди могут ошибатсья. Но так упорстовать в своих ошибках- вот этого я не понимаю . Обяснили уже сто раз - и снова здоров. Как страшно жить
Как она могла ехать по трамвайным путям, если они вообще отделены от дороги.
ти наполягаєш на тому,що вона їх перелетіла? чи всеж таки вона їх переїхала?
Нет, она их переехала, а не ехала по ним. Разница в смысле этих слов понятна? Если нет - go to school.
Vazovod 02.11.2011 08:37 пишет: -де знаходилась "жіночка" по відношенню до буса? праворуч від буса чи зліва?
Странный вопрос на 11 странице темы. В стописятсотый раз - она слева, бус справа.
Vazovod 02.11.2011 08:37 пишет: -ще питання-в момент першого зіткнення праворуч від буса було хоч трохи місця для проїзду машини,мопеда,велосипеда?
Посмотри видео, чтобы не задавать глупых вопросов - бус поворачивал налево, естественно справа от него появилось свободное место в следствие смещения буса влево.
Vazovod 02.11.2011 08:37 пишет: ти сказав що рейки перетинають автодорогу в районі перехрестя(на самому перехресті). дай відповідь --чи можна транспортним засобам обганяти на перехресті???
Шаг марш учить как ПДД трактует термин обгон. Опережать на перекрёстке не запрещается.
Vazovod 02.11.2011 08:37 пишет: що повинен зробить водій коли побачив що ТЗ який рухається перед ним показав сигнал повороту та почав маневр?він повинен пропустить цей ТЗ чи обігнать його?
какая наглая ложь однако. Бус не находился перед фольксом, он ехал в соседней (правой) полосе! Для поворота налево бус должен был заранее перестроиться в левый ряд (правда будем честны, места для перестроения заранее там не очень много). При перестрении бус был обязан уступить дорогу фольксу. Но бус не сделал перестроения, а тупо начал поворот с правой полосы.
SPIRT 01.11.2011 23:28 пишет: Топик-стартер относится к тем людям, которые делают некоторые поступки неподумав. ИМХО. Кстати рено частенько попадается таким людям.
Посмотри видео, чтобы не задавать глупых вопросов - бус поворачивал налево, естественно справа от него появилось свободное место в следствие смещения буса влево.
праворуч від буса може поміститись хоч якийсь транспортний засіб?якщо може,то при повороті він зайняв крайнє ліве положення.
Vazovod 02.11.2011 08:37 пишет: Опережать на перекрёстке не запрещается.
Все правильно,тільки це треба робить з дотриманням всі правил. А де там "Опережение"? там НЕМАЄ ДВІ ПОЛОСИ В ПОПУТНОМУ НАПРЯМКУ РОЗДІЛЕНІ СМУГАМИ. дивись уважно. Он навіть і Алекс картінкі показав де написано як і при яких умовах можна робить опєрєжєніє. будь уважним.
хоч я не художник але якщо даєць складе таку схему,то скажіть мені,хто буде винен? тільки не беремо до уваги,поки що, пояяснення самих винуватців.
я устал тебе что-то доказывать. выше объяснили тебе 100 раз, что не обязательно разметка должна быть на дороге для того, чтобы полос стало больше, чем одна. перечитай, что-ли, еще раз всю тему, может проникнешься.
а з якої смуги потрібно робити поворот наліво в вулицю (біля білого будинку) в даному випадку ? Єслічо - за перехрестям прямо одна смуга для руху і наліво в вулиці також одна смуга для руху.
Vazovod 02.11.2011 12:09 пишет: хоч я не художник але якщо даєць складе таку схему,то скажіть мені,хто буде винен?
То, что не художник, видно сразу. ГАИ такую схему составить никак не сможет. Они зафиксируют положение автомобилей НА МОМЕНТ ПРИЕЗДА ГАИ (а не в момент столкновения) и укажут место столкновения. В общем, то, что Вы нарисовал, - в топку!.. Кроме того, маршрутка ударила Фолькс в заднее правое крыло, а не наоборот, как это нарисовал Вы...
Vazovod 02.11.2011 12:14 пишет: я теж устав скільки полос в одному напрямку до перехрестя? скільки полос в одному напрямку після перехрестя? ти бачиш мої каляки-маляки?
При чём тут количество полос? Ответьте - маршрутка заняла перед поворотом заблаговременно крайнее левое положение?
Vazovod 02.11.2011 12:09 пишет: праворуч від буса може поміститись хоч якийсь транспортний засіб?якщо може,то при повороті він зайняв крайнє ліве положення.
Присоединяюсь к пожеланию коллег по поводу сдачи вами прав в ГАИ с целью повышения безопасности на дороге. Крайнее левое положение определяется не наличием свободного места справа от уже начавшего поворот транспортного средства, а отсутствием свободного времени слева перед тем, как транспортное средство начнёт поворот. Слева от буса помещался аж целый фолькс.
Vazovod 02.11.2011 12:09 пишет:
Vazovod 02.11.2011 08:37 пишет: Опережать на перекрёстке не запрещается.
Все правильно,тільки це треба робить з дотриманням всі правил.
Фолькс опережал бус с соблюдением всех правил. По крайне мере до того момента, когда бус начал перестраиваться в полосу фолькса.
Vazovod 02.11.2011 12:09 пишет: там НЕМАЄ ДВІ ПОЛОСИ В ПОПУТНОМУ НАПРЯМКУ РОЗДІЛЕНІ СМУГАМИ.'
И что? Как это влияет на тот факт, что полос там две и бус находился в правой, а фолькс - в левой?
Vazovod 02.11.2011 12:09 пишет: хоч я не художник але якщо даєць складе таку схему,то скажіть мені,хто буде винен? тільки не беремо до уваги,поки що, пояяснення самих винуватців.
Так без вариантов - бус
выполнявший поворот не из крайнего левого положения (даже если принять вашу точку зрения о наличии только одной полосы)
не предоставивший преимущества при перестроении налево транспортному средству (фольску) двигавшемуся в этой полосе
а з якої смуги потрібно робити поворот наліво в вулицю (біля білого будинку) в даному випадку ? Єслічо - за перехрестям прямо одна смуга для руху і наліво в вулиці також одна смуга для руху.
Знаки движения по полосам отсутствуют - значит с рельсов.
Vazovod 02.11.2011 12:14 пишет: я теж устав скільки полос в одному напрямку до перехрестя?
Две.
В ответ на: скільки полос в одному напрямку після перехрестя?
Одна. И что? Можно было бы потеоретизирвоать что если бы маршрутка и легковой ОБА ехали прямо, хотели из двух полос попасть в одну , единственную которая за перкрестком - то можно было бы натянуть что столкновение произошло в результате взаимопересторнения . И тогда соответсвенно можно было бы применять правило помехи справа. Однако маршрутка совершала левый поворот- а это уже другой пункт правил. А для левого поворота нужно занять крайнее левое положение, из правого поворачивать нельзя. И по положению автобуса и по маршруту очевидно что он не перстаривался а поворачивал. Поворот-не равно перестроению.
UR6LAD 02.11.2011 12:21 пишет: не наличием свободного места справа от уже начавшего поворот транспортного средства, а отсутствием свободного времени слева перед тем, как транспортное средство начнёт поворот. Слева от буса помещался аж целый фолькс.
сідай.два. там ліворуч від буса ще фура могла проїхать або ще 2(да шо там,навіть 3) мопеда, та тільки то зустрічна вже полоса при розборах польотів. чи ти з тих нових єздунов,яким все пофіг,куда віжу туда і єду
гоніш а якже сама перша полоса ? по твоїм словам там три полоси перша-уявний автомобіль,мопедист який проїхав за бусом праворуч друга- бус третя- легкова. так скільки полос?
Ответьте - маршрутка заняла перед поворотом заблаговременно крайнее левое положение?
да,зайняла.
Если бы заняла, то как левее оказался фолькс? Если он бы объехал слева маршрутку уже на перекрёстке, то столкновение (точка удара) бы было полностью на встречной полосе. А так столкновение (точка удара) было на своей проезжей части.
Так что маршрутка при повороте должна была руководствоваться
10.6. Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від вимог пункту 10.4 цих Правил, якщо це не суперечить вимогам заборонних чи наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки та не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху. У разі потреби, для забезпечення безпеки дорожнього руху, слід звернутися за допомогою до інших осіб.
гоніш а якже сама перша полоса ? по твоїм словам там три полоси
Надо же , ты читать не умеешь даже. По моим словам - там две полосы .
В ответ на:
перша-уявний автомобіль,мопедист який проїхав за бусом праворуч друга- бус третя- легкова. так скільки полос?
Если бы там было три четыре и более полос - ничего бы в ситуации и виновности не поменялось - бус поворачивал налево не из крайней левой - сколько там было полос еще правее от него никакого значения не имеет.
а він сам не міг там опинитись.це треба питать у тієї жінки.чому вона так керувала?
В ответ на: Если он бы объехал слева маршрутку уже на перекрёстке, то столкновение (точка удара) бы было полностью на встречной полосе. А так столкновение (точка удара) было на своей проезжей части.
єслі би да каби,в ротє виросліб .. де "своєй".Намає дороги твоя,моя. Дорога загальна. Так і пишеться-дорога загального користування. тьоткі на цей раз пощастило,що на зустрічній не було гонщека тіпа нашого Сергуччо
Vazovod 02.11.2011 12:43 пишет: так і зопішеєм-атсутствуєт здравий смисл
Вазовод, Вы можешь толково сформулировать с приведением норм ПДД то, что хочешь сказать? Каково видение ситуации? А то я никак не могу понять - к чему Вы вообще клонишь? Что нарушил водитель Фолькса? Какой пункт ПДД?
В ответ на: єслі би да каби,в ротє виросліб .. де "своєй".Намає дороги твоя,моя. Дорога загальна. Так і пишеться-дорога загального користування.
Без обид, но вам бы стоило разобраться в основных положениях правил из главы 1. А то ведь в том же 10.5 однозначно используется "твоя-моя"
10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.
сам себе і зловив. -де знаходилась "жіночка" по відношенню до буса? праворуч від буса чи зліва? -ще питання-в момент першого зіткнення праворуч від буса було хоч трохи місця для проїзду машини,мопеда,велосипеда? ти сказав що рейки перетинають автодорогу в районі перехрестя(на самому перехресті). дай відповідь --чи можна транспортним засобам обганяти на перехресті??? -це саме питання стосується тьотіних апологетів. що повинен зробить водій коли побачив що ТЗ який рухається перед ним показав сигнал повороту та почав маневр?він повинен пропустить цей ТЗ чи обігнать його?
ты страшный человек.... случайно не ты несколько раз попадался мне на сужениях дороги, когда правая полоса заканчивается бровкой и по знакам и по разметке...и ТС, едущим по ней необходимо перестроиться в соседнюю... (например на дорогожичах, или возле м Сырецкая) но из правой полосы упорно едут мне в бок, а потом ругаются,поправляя вывернутые закала и рассказывая что я не пустил помеху справа?
право слово, коллеги, помеха справа не есть панацея и главное правило движения....
случайно не ты несколько раз попадался мне на сужениях дороги, когда правая полоса заканчивается бровкой и по знакам и по разметке...и ТС, едущим по ней необходимо перестроиться в соседнюю... (например на дорогожичах, или возле м Сырецкая) но из правой полосы упорно едут мне в бок, а потом ругаются,поправляя вывернутые закала и рассказывая что я не пустил помеху справа?
ні,не я. там вище Бивалий чудово показав в яких випадках може бути перешкода праворуч.саме таких правил я і дотримуюсь.
В ответ на: право слово, коллеги, помеха справа не есть панацея и главное правило движения....
а ще мені дамочки люблять кричать коли виїждають з заправок:кудаєдешказьол ,але це буває дуууже рідко
там вище Бивалий чудово показав в яких випадках може бути перешкода праворуч.саме таких правил я і дотримуюсь.
Только не правильно толкуешь. В случае с барышней - там не было обоюдного перестроения. Там барышня ехала прямо, а маршруточник поворачивал не из крайнего левого положения (я бы даже сказал с правого ряда) налево.
Только не правильно толкуешь. В случае с барышней - там не было обоюдного перестроения. Там барышня ехала прямо, а маршруточник поворачивал не из крайнего левого положения (я бы даже сказал с правого ряда) налево.
ніколи не буду заперечувати твою думку хоча з нею (твоєю думкою) і не погоджуюсь.
В ответ на: когда правая полоса заканчивается бровкой и по знакам и по разметке...и ТС, едущим по ней необходимо перестроиться в соседнюю...
когда две полосы вливаются в одну? ещё усложнено тем, что ни знаков ни разметки нет, и левому ТС перестраиваться не надо? по ходу да, видал и я , которые справа лезут, думая что они "Помеха справа"
Просмотрел много раз... В шоке! У таких маршруточников нужно на месте права забирать. Оно еще и людей возит. За барышней на фольце - сзади куча места, он должен был до перекрестка притормозить и перестроиться за ней для поворота на лево. А он тупо на перекрестке повернул в нее! Он не мог ее не видеть, так как сначала она ехала перед ним. Такое ощущение что он тупо думал что она поворачивает налево, или сдачу отсчитывал.
Еще вопрос к тем кто отстаивает маршруточника - вы где права покупали? Назовите хоть один пункт ПДД который нарушила барышня до того как она попробовала избежать аварии. Потом она конечно повела себя как
Al82 03.11.2011 15:21 пишет: Назовите хоть один пункт ПДД который нарушила барышня до того как она попробовала избежать аварии.
11.5
Вот это правило:
В ответ на: 11.5. На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті, а також для повороту ліворуч, розвороту або для зупинки чи стоянки на лівому боці дороги з одностороннім рухом у населених пунктах, коли це не суперечить правилам зупинки (стоянки).
Нужное выделил. Правая полоса была занята маршруткой. Значит, этот пункт нарушен не был.
Vindsor 03.11.2011 16:05 пишет: Правая полоса была занята маршруткой. Значит, этот пункт нарушен не был.
В наш час пояснити можна все, навіть зраду Батьківщині.
Згоден , що права смуга мала перешкоду у вигляді маршрутки.Але... Що зробила дама на фольксі, щоб: 1.зайняти відповідний для проїзду перехрестя ряд? 2.щоб уникнути зіткнення?
Маю думку, що присутність маршрутки праворуч абсолютно ніяким чином не вплинула на ціль дами проїхати прямо перехрестя по лівій смузі.
Зі: Водій маршрутки -[*****]! Права треба відібрати однозначно.
UR6LAD 03.11.2011 16:10 пишет: Плюс правая за перекрестком заканчивается. Потому вполне логично и законно ехать по левой даже если бы маршрутки не было.
VIOx 03.11.2011 16:18 пишет: В наш час пояснити можна все, навіть зраду Батьківщині.
На общее переходат, когда нечего сказать конкретно.
VIOx 03.11.2011 16:18 пишет: Згоден , що права смуга мала перешкоду у вигляді маршрутки.Але... Що зробила дама на фольксі, щоб: 1.зайняти відповідний для проїзду перехрестя ряд?
А какой ряд нужно занять для проезда перекрестка? Ссылку на ПДД, пожалуйста!
VIOx 03.11.2011 16:18 пишет: 2.щоб уникнути зіткнення?
Вообще-то хорошо видно: чтобы избежать столкновения, водитель Фольксвагена изменил скорость и направление движения, т.е. объезжал маршрутку. Хотя и не обязан был этого делать.
VIOx 03.11.2011 16:18 пишет: Маю думку, що присутність маршрутки праворуч абсолютно ніяким чином не вплинула на ціль дами проїхати прямо перехрестя по лівій смузі.
И не должно было повлиять! Она ехала по правилам, маршрутка - против правил! Ни один пункт ПДД не запрещает проезжать перекресток в левом ряду, если нет специальных знаков.
VIOx 03.11.2011 16:18 пишет: Зі: Водій маршрутки -[*****]! Права треба відібрати однозначно.
UR6LAD 03.11.2011 16:10 пишет: Плюс правая за перекрестком заканчивается. Потому вполне логично и законно ехать по левой даже если бы маршрутки не было.
А там есть знак сужение дороги? Где правая идёт на сужение??? Или разметкой нарисовано сужение , или Разметка уходит в бордюр?
Если нет, значит исчезает всё таки левая, так как в у нас правостороннее движение. И счёт полос идёт всегда СПРАВА.
Другое дело что маршруточник поворачивал налево , не из крайнего положения.
VIOx 03.11.2011 16:18 пишет: Згоден , що права смуга мала перешкоду у вигляді маршрутки.Але... Що зробила дама на фольксі, щоб: 1.зайняти відповідний для проїзду перехрестя ряд?
Так вона й була у відповідному для проїзду перехрестя ряду.
VIOx 03.11.2011 16:18 пишет:
2.щоб уникнути зіткнення?
До останнього зміщувалась ліворуч, намагаючись уникнути зіткнення.
VIOx 03.11.2011 16:18 пишет: Маю думку, що присутність маршрутки праворуч абсолютно ніяким чином не вплинула на ціль дами проїхати прямо перехрестя по лівій смузі.
А яким чином наявність маршрутки праворуч повинна була вплинути на мету дами проїхати прямо перехрестя по лівій смузі? Який пункт ПДР, в даному випадку, їй це забороняв?
VIOx 03.11.2011 16:18 пишет: ...Що зробила дама на фольксі, щоб: 1.зайняти відповідний для проїзду перехрестя ряд?
ПДД не обязывает для проезда прямо занимать какой-то специальный ряд. Если только не висит знак движения по полосам.
VIOx 03.11.2011 16:18 пишет: 2.щоб уникнути зіткнення?
Это можно назвать единственной ошибкой водителя фолькс и то не по ПДД, поскольку она не въехала тупо в борт маршрутки, а пыталась её объехать.
VIOx 03.11.2011 16:18 пишет: Маю думку, що присутність маршрутки праворуч абсолютно ніяким чином не вплинула на ціль дами проїхати прямо перехрестя по лівій смузі.
И не должна была, тем более что маршрутка была сзади фолькса в момент подъезда к перекрестку.
VIOx 03.11.2011 16:22 пишет:
UR6LAD 03.11.2011 16:10 пишет: Плюс правая за перекрестком заканчивается. Потому вполне логично и законно ехать по левой даже если бы маршрутки не было.
mrcheef 03.11.2011 16:27 пишет: А там есть знак сужение дороги? Где правая идёт на сужение??? Или разметкой нарисовано сужение , или Разметка уходит в бордюр?
В бордюр уходит правая полоса.
mrcheef 03.11.2011 16:27 пишет: Если нет, значит исчезает всё таки левая, так как в у нас правостороннее движение.
Не процитируешь пункт ПДД, на основании которого ты сделал вывод об исчезновении левой полосы?
mrcheef 03.11.2011 16:27 пишет: И счёт полос идёт всегда СПРАВА.
Естественно. Что однако не мешает исчезать первым полосам в сужениях. В том числе и с разметкой.
Була конкретна відповідь на конкретне запитання. Не треба пересмикувати! Ок? То шо дві мавпи зустрілися- без сумніву! Що порушив водій маршрутки- інша справа. А от дамочка, скоріш за все навіть не здогадується, що прямо там їй з лівого ряду- не зовсім можна! Та головне тут словосполучення не " не зовсім" , а "не здогадується".
VIOx 03.11.2011 17:03 пишет: А от дамочка, скоріш за все навіть не здогадується, що прямо там їй з лівого ряду- не зовсім можна! Та головне тут словосполучення не " не зовсім" , а "не здогадується".
Какая разница какое словосочетание главное? Я вот тоже не догадываюсь - почему ей нельзя в данной ситуации ехать прямо с левого ряда? И просил ссылку на ПДД, а Вы опять пуляешь какими-то словочетаниями... ЗЫ. Дамочка ни о чем догадываться не должна! Она ехала по правилам! "Не зовсим можна" - ваще не понял о чем это? Такого слосочетания в ПДД нет! Там есть "разрешено" и "запрещено"!
Допустим она нарушила этот пункт 11.5 ПДД хрен с ним, с ездой по левому ряду, нарушение какого пункта правил привело к аварийной ситуации, из-за которой возникло ДТП??
mrcheef 03.11.2011 16:27 пишет: А там есть знак сужение дороги? Где правая идёт на сужение??? Или разметкой нарисовано сужение , или Разметка уходит в бордюр?
В бордюр уходит правая полоса.
Кстати сегодня там ехал, если ехать как девушка со второй полосы чётко прямо не беря левее, то выезжаешь прямо на бровку. То есть бровка чётко по центру машины приходиться, между колес, как раз правой стороной сноситься холодильник с моршинской
mrcheef 03.11.2011 16:27 пишет: А там есть знак сужение дороги? Где правая идёт на сужение??? Или разметкой нарисовано сужение , или Разметка уходит в бордюр?
В бордюр уходит правая полоса.
Кстати сегодня там ехал, если ехать как девушка со второй полосы чётко прямо не беря левее, то выезжаешь прямо на бровку. То есть бровка чётко по центру машины приходиться, между колес, как раз правой стороной сноситься холодильник с моршинской
Я вот думаю, если собрать апологетов окончания левой полосы на месте - поможет это или нет?
Я вот думаю, если собрать апологетов окончания левой полосы на месте - поможет это или нет?
ти ета,скажи а звідки починають рахувати полоси,зправа наліво чи зліва направо,по ходу руха ТЗ? ти вже погодився що якась полоса закінчується на перехресті. це вже добре,ти починаєш трохи думать як ти думаєш яка полоса закінчується на перехресті ліва чи права?
SPIRT 03.11.2011 18:19 пишет: Допустим она нарушила этот пункт 11.5 ПДД хрен с ним, с ездой по левому ряду, нарушение какого пункта правил привело к аварийной ситуации, из-за которой возникло ДТП??
Пєтруха,вся ця історія є ланцюгом об'єктивних непереборних перешкод. Зустрілися два феєричних ідіота в одному місті .Кожен з них мав теоретичну можливість на подібний маневр. Водій же маршрутки також за правилами діяв,якщо читати тіко першу половину п.10.6.- 10.6. Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від вимог пункту 10.4 ( це про поворот з крайнього ряду, еслічо)цих Правил, якщо це не суперечить вимогам заборонних чи наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки та не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху.
А дамочка , теж наче могла прямо з лівого ряду пхатися, якщо в 11.5 щось недочитати.
Зазвичай, коли двоє сперечаються , то один з них падлюка інший- дурень. В даному випадку на відео я бачу двох дурнів. І таке трапляється.
Зазвичай, коли двоє сперечаються , то один з них падлюка інший- дурень. В даному випадку на відео я бачу двох дурнів. І таке трапляється.
то є так,шановний але таки гомосексуалісти ті,шо не повісили на такому дурнуватому перехресті хоча б знак "Рух по коліях" та зекономили 2 літри фарби аби намалювати дорожню розмітку. і якби в сталій ситуації була розмітка і знаки то однозначнно винуватець виявився одностайно і питань та плутанини не було. думаю що самі місцеві,проїжджаючи це перехрестя,постійно згадують незлим тихим словом дорожників. думаю я так
Vazovod 04.11.2011 08:54 пишет: ти ета,скажи а звідки починають рахувати полоси,зправа наліво чи зліва направо,по ходу руха ТЗ?
Не повторюйся - зліва звісно. Ти ета, скажи - коли ми почуєме від тебе посилання на пункт ПДР, згідно якого закінчення правої полоси автоматично трактується як закінчення лівої полоси?
Vazovod 04.11.2011 08:54 пишет: ти вже погодився що якась полоса закінчується на перехресті.
Я погодився? Дядька, в котрий раз повторюю тобі - брехати не гарно. Це я, а не ти, доводив що там дві полоси - це по-перше. По-друге це я написав тобі що перша полоса закінчується, а не навпаки. Ще одна важлива деталь, яку ти ігноруєш - полоса закінчується за перехрестям, а не до нього. Тобто повертати наліво можно було тільки з того ряду, де їхав фолькс, а не там, де їхав бус.
Vazovod 04.11.2011 08:54 пишет: це вже добре,ти починаєш трохи думать
Ти навпаки продовжуєшь
Vazovod 04.11.2011 08:54 пишет: як ти думаєш яка полоса закінчується на перехресті ліва чи права?
шо не повісили на такому дурнуватому перехресті хоча б знак "Рух по коліях" та зекономили 2 літри фарби аби намалювати дорожню розмітку.
ИМХО, врядли бы это помогло маршрутчику, он ведь там каждый день ездит - уже привык так ездить.
Есть у нас городе похожий перекресток: метров за сто до него троллейбусная остановка, по две полосы в каждую сторону, присутствует разметка, и знаки по движения полосам - правая только прямо, левая - прямо и налево. Даже есть светофор, после красного загорается зеленая стрелка "прямо", а потом основной зеленый и стрелка продолжает гореть. Особенностью есть то, что основной транспортный поток на этом перекрестке обычно идет налево и все местные это хорошо знают, так же как и режим работы светофора, поэтому если надо прямо все перестраиваются в праву полосу. И вот надо было мне как-то на этом перекрестке проехать прямо, все авто передо мной перестраиваются в леву полосу, объезжают стоящего на остановке рогатого и возвращаются в правую полосу. Я пытаюсь повторить их маневр и в процессе объезда троллейбуса понимаю, что мне места в правой уже нет - все занято, но при этом левая полоса абсолютно свободна, ну и я по левой полосе подкатываюсь к стоп-линии и останавливаюсь в ожидании разрешающего сигнала светофора. Загорается зеленая стрека "прямо" и я еду прямо, а вот товарищ, в правой полосе явно не ожидал этого. Там, за перекрестком стояло припаркованое авто, он его хотел объехать и тут очень неожиданно для себя обнаружил, что я почему-то не повернул налево (как видимо он предполагал), а еду прямо и ему деваться некуда. Я это к чему говорю, что на хорошо знакомом маршруте привычка (ну здесь же все поворачивают налево) чуть не сыграла с ним плохую шутку (в итоге он успел таки отттормозиться), а ведь всё было - и разметка, и знаки, и даже светофор.
Vazovod 04.11.2011 08:54 пишет: ти ета,скажи а звідки починають рахувати полоси,зправа наліво чи зліва направо,по ходу руха ТЗ?
Не повторюйся - зліва звісно.
Капец. Ты это , не выезжай пожалуйста на дороги. Там дети ходят
Я смотрю видео. Знака сужения дороги спарва не вижу. Разметки не вижу. ВООБЩЕ. Полосы разгона не вижу. Еду вдоль бордюра , как можно правее. Где там заканчивается правая. И на основании чего ты это определил???? Учитывая что всё таки полосы считаются справа.
Vazovod 04.11.2011 08:54 пишет: ти ета,скажи а звідки починають рахувати полоси,зправа наліво чи зліва направо,по ходу руха ТЗ?
Не повторюйся - зліва звісно.
Капец. Ты это , не выезжай пожалуйста на дороги. Там дети ходят
Капец, как моя ошибка (думал справа, написал слева) в нумерации полос движения влияет на безопасность движения? Что реально страшно, так это высасывание из пальца 11.5 в данной ситуации и полное игнорирование поворота маршрутки налево не из крайнего левого положения. Ещё и выезд на встречку где-то нашли, несмотря на то, что даже левая полоса, как оказывается, не выходит точно на дорогу за перекрёстком.
mrcheef 04.11.2011 11:37 пишет: Я смотрю видео. Знака сужения дороги спарва не вижу. Разметки не вижу. ВООБЩЕ. Полосы разгона не вижу. Еду вдоль бордюра , как можно правее.
На перекрёстке? Ну-ну
mrcheef 04.11.2011 11:37 пишет: Где там заканчивается правая. И на основании чего ты это определил????
За перекрестком только одна полоса Правая заканчивается на перекрёстке, левая - прямо.
mrcheef 04.11.2011 11:37 пишет: Учитывая что всё таки полосы считаются справа.
И что, у нас нигде и никогда правые полосы не заканчиваются? Какое отношение нумерации полос к тому факту, что за перекрестком правой полосы нет? Где в ПДД сказано, что если за перекрестком от двух осталась только одна полоса - то это обязательно та, которая была правой до перекрестка?
И что, у нас нигде и никогда правые полосы не заканчиваются?
Я уже писал. Правая полоса может закончиться. 1. Сужение дороги справа, с установленным знаком или разметкой. 2. Если это полоса для разгона. Тоже помечено разметкой 3 Если перед перекрёстком стоял знак ДВИЖЕНИЕ ПО ПОЛОСАМ. тогда правая(1) уходит направо, а левая(2) становится правой(1)
В ответ на: Где в ПДД сказано, что если за перекрестком от двух осталась только одна полоса - то это обязательно та, которая была правой до перекрестка?
Если не было знаков для правой полосы, то таки она и будет правой после проезда. Так как движение в украине правосторонее. Правая полоса есть всегда. И если правая ,до перекрёстка исчезла( есть знаки) то левая становится правой. Но знаков нет. Значит правая как была правой, так и остаётся. А левая пропускает тех кто едет там. Ибо при дальнейшем движении. При проезде перекрёстка она окажутся на встречной полосе
А сказано это здесь 1.2. В Украине установлено правостороннее движение транспортных средств. Никогда не думали почему это не важное с вашей стороны правило. Поместили аж вторым обзацем.
mrcheef 04.11.2011 12:02 пишет: Я уже писал. Правая полоса может закончиться. 1. Сужение дороги справа, с установленным знаком или разметкой.
А если разметки нет (стерлась, отродясь не было), а полоса заканчивается? Или как в данном конкретном случае речь идёт вообще о двух разных кусках дороги: до перекрестка и после перекрестка?
mrcheef 04.11.2011 12:02 пишет: 3 Если перед перекрёстком стоял знак ДВИЖЕНИЕ ПО ПОЛОСАМ. тогда правая(1) уходит направо, а левая(2) становится правой(1)
Отсутствие знака движения по полосам не помешало тебе считать, что закончилась левая. Не стыковочка!
mrcheef 04.11.2011 12:02 пишет:
В ответ на: Где в ПДД сказано, что если за перекрестком от двух осталась только одна полоса - то это обязательно та, которая была правой до перекрестка?
Если не было знаков для правой полосы, то таки она и будет правой после проезда.
Ссылки на ПДД нет, слив защитан
mrcheef 04.11.2011 12:02 пишет: Так как движение в украине правосторонее. Правая полоса есть всегда.
Правостороннее движение определяет направление движения по проезжим частям (едем по правой), а не правило какая из полос главнее.
А если разметки нет (стерлась, отродясь не было), а полоса заканчивается? Или как в данном конкретном случае речь идёт вообще о двух разных кусках дороги: до перекрестка и после перекрестка?
Значит в случае их отсутствия - самыми водителями с учетом ширины проезжей части соответствующего направления движения, В госту это вроде 2.65 м Что значит два разных куска дороги. Там разные правила?? Как было справа первая полоса, так и осталось
UR6LAD 04.11.2011 12:11 пишет:
Отсутствие знака движения по полосам не помешало тебе считать, что закончилась левая. Не стыковочка!
Какая не стыковочка. Если ширина проезжей части не позволяет продолжать движение с левой полосе , а тот кто едет право ничего не нарушает. Или тебе на каждую ямку и изгиб знаки вешать?
UR6LAD 04.11.2011 12:11 пишет:
Ссылки на ПДД нет, слив защитан
Капец. а 1.2 11.2 тебе мало. В пдд нигде дословно не сказано что запрешено давить людей на тротуаре. Так что можно ездить и давить. Слив защитан
UR6LAD 04.11.2011 12:11 пишет: ] Правостороннее движение определяет направление движения по проезжим частям (едем по правой), а не правило какая из полос главнее.
А на основании чего тогда строятся след пункты правил. 11.2. 10.3 второй абзац 16.12
Конечно оно не определяет кто главнее. Это делают знаки приоритета. А их нет Но я еду как можно правее по ПДД. то таки я ничего не нарушил. А ты уже двигаясь в левой нарушил. И неважно где ты это сделал. за иди до перекрёстка.
Покажи ПДД где сказано что тот кто едет правее и не меняет полосы должен уступить тем кто едет левее.? Слив защитан.
це просто жах один невміє полоси рахувать і вважає що зліва направо,інший вважає що без різниці з якої полоси зїжджати можна. і якщо полоси закінчуються то без різниці як вони закінчуються. отак і живем,тому так і їздим. від того і культура така на дорозі і бичєство процвітає
UR6LAD 04.11.2011 11:52 пишет: Какое отношение нумерации полос к тому факту, что за перекрестком правой полосы нет?
правой полоси нєт.... люди ви чуєте що він говорить? я тіхаплакаю те відношення,що при дтп і буде розбір польотів і виявлять хто де знаходився,хто в крайній лівій а хто вже виперся на зустрічну і робить опєрєжєніє в купі з обгоном прямо на перехресті. але тобі це не дано зрозуміти,у тебе просторове уявлення відсутнє. здай права,не позорся.
Vazovod 04.11.2011 12:45 пишет: це просто жах інший вважає що без різниці з якої полоси зїжджати можна. і якщо полоси закінчуються то без різниці як вони закінчуються.
Не понял ! поясни. Выше я писал что виноват автобус, потому что поворачивал налево не из крайнего положения.
Я сейчас спорю о проезде таких учатсков(сужения дороги), а не о конкретном повороте налево.
А как узнать закончилась ли полоса справа без знаков, разметки ?
mrcheef 04.11.2011 12:51 пишет: ...виноват автобус, потому что поворачивал налево не из крайнего положения.
10.6 10.6 10.6
10.6. Если транспортное средство из-за своих габаритов или других причин не может выполнить поворот или разворот из соответствующего крайнего положения, разрешается отступить от требований пункта 10.4 этих Правил, если это не противоречит требованиям запретных или приказных дорожных знаков, дорожной разметки и не создаст опасности или препятствий другим участникам движения. В случае необходимости, для обеспечения безопасности дорожного движения, следует обратиться за помощью к другим лицам.
Ответьте да эти вопросы: 1. По каким причинам маршрутка не могла выполнить поворот из соответствующего крайнего положения? 2. Своими действиями маршрутка создала опасность или препятствие другим участникам движения?
mrcheef 04.11.2011 12:33 пишет: Что значит два разных куска дороги. Там разные правила?? Как было справа первая полоса, так и осталось
До перекрестка две полосы.
mrcheef 04.11.2011 12:33 пишет:
UR6LAD 04.11.2011 12:11 пишет:
Отсутствие знака движения по полосам не помешало тебе считать, что закончилась левая. Не стыковочка!
Какая не стыковочка. Если ширина проезжей части не позволяет продолжать движение с левой полосе , а тот кто едет право ничего не нарушает.
О, истину глаголишь! Только в данном случае нельзя продолжить движение с правой полосы, а левая выходит на проезжую часть за перекрестком.
mrcheef 04.11.2011 12:33 пишет: Или тебе на каждую ямку и изгиб знаки вешать?
Коллега, знаки и разметку вообще-то ты с Вазоводом требовал, я и без знаков количество полос и направление движения по ним определил.
mrcheef 04.11.2011 12:33 пишет:
UR6LAD 04.11.2011 12:11 пишет: Ссылки на ПДД нет, слив защитан
Капец. а 1.2 11.2 тебе мало.
UR6LAD 04.11.2011 12:11 пишет:
Правостороннее движение определяет направление движения по проезжим частям (едем по правой), а не правило какая из полос главнее.
А на основании чего тогда строятся след пункты правил. 11.2. 10.3 второй абзац 16.12
В чём противоречие между сказанным мной и этими пунктами. Почему ты вспоминаешь 10.3, когда считаешь полосы и забываешь, когда анализируешь ситуацию поворота маршрутки с правой полосы через полосу, в которой ехал фолькс? Выборочное применение ПДД?
mrcheef 04.11.2011 12:33 пишет: Конечно оно не определяет кто главнее. Это делают знаки приоритета. А их нет Но я еду как можно правее по ПДД. то таки я ничего не нарушил.
Если ты поворачиваешь налево, то ты должен двигаться не как можно правее, а наоборот - как можно левее. Значит нарушил (в данном случае).
mrcheef 04.11.2011 12:33 пишет: А ты уже двигаясь в левой нарушил.
В правом ряду стоит бусик - не нарушил, фолькс мог ехать в левом ряду.
mrcheef 04.11.2011 12:33 пишет: Покажи ПДД где сказано что тот кто едет правее и не меняет полосы должен уступить тем кто едет левее.? Слив защитан.
Фиат-Дьябло 04.11.2011 14:53 пишет: Не перекручивай, напиши правильно вопрос:
За ПДР ,бусік має право повертати ліворуч не з крайньої лівої смуги, якщо при цьому він створює перешкоду Фольксу?
Про фолькс в ПДР нічого не було! Але була заява, що -"виноват автобус, потому что поворачивал налево не из крайнего положения. В цьому твердженні ні про перешкоди ні про що інше я не бачу! "
Просто- може чи ні? Невже таке важке запитання??? Це ж з розряду - чи можна їхати під зак 3.1?
Фиат-Дьябло 04.11.2011 14:53 пишет: Не перекручивай, напиши правильно вопрос:
За ПДР ,бусік має право повертати ліворуч не з крайньої лівої смуги, якщо при цьому він створює перешкоду Фольксу?
Про фолькс в ПДР нічого не було!
В ПДД зато есть насчет других учасников движения. И еще есть отдельно пункт что перед началом маневра водитель должнен убедиться что его маневр не создает помехи другим участникам движения.
Джин 04.11.2011 16:09 пишет: В ПДД зато есть насчет других учасников движения. И еще есть отдельно пункт что перед началом маневра водитель должнен убедиться что его маневр не создает помехи другим участникам движения.
Жень, ти це розумієш, ...я це розумію. Але ж почитай уважно- маршрутчику завиняють не те що він чогось там не виконав з обов'язкових дій при цьому маневрі, а те що він загалом посмів повертати не з крайнього ряду!
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Жнщина на фольце и маршрутка
[Re: VIOx]
4 ноября 2011 в 16:42 Гілками
Джин 04.11.2011 16:09 пишет: В ПДД зато есть насчет других учасников движения. И еще есть отдельно пункт что перед началом маневра водитель должнен убедиться что его маневр не создает помехи другим участникам движения.
Жень, ти це розумієш, ...я це розумію. Але ж почитай уважно- маршрутчику завиняють не те що він чогось там не виконав з обов'язкових дій при цьому маневрі, а те що він загалом посмів повертати не з крайнього ряду!
а что не так? Фура в некоторых случаях может не вывернуть из левого ряда налево, а маленький Богдан может, так что пункт правил, что он не может повернуть из левого ряда, не подходит вообще никак.
Итого:
1. Поворачивал не из левого ряда. 2. Не пропустил машину, которая ехала прямо в левом ряду.
Если бы чмо за рулём Богдана так не торопилось, то он встал бы в левый ряд ещё до рельс, встал бы ЗА Фольксом, и не было бы вообще никакой проблемы. Но это же маршрутка...
Джин 04.11.2011 16:09 пишет: В ПДД зато есть насчет других учасников движения. И еще есть отдельно пункт что перед началом маневра водитель должнен убедиться что его маневр не создает помехи другим участникам движения.
Жень, ти це розумієш, ...я це розумію. Але ж почитай уважно- маршрутчику завиняють не те що він чогось там не виконав з обов'язкових дій при цьому маневрі, а те що він загалом посмів повертати не з крайнього ряду!
Ну во первых- маршрутка точно не подходит под категорию транспортных средств которым нелбходимо для поворота не из крайнего выворачивать чтобы места хватило. Так что для него поворот таки из крйнего положения и не иначе. Во вторых если б он при такой манере поворачивать ни в кого не въехал бы- думаю тональность высказываний была бы пониже, но маршруточник таки аццкий оболтус.
Джин 04.11.2011 17:19 пишет: Ну во первых- маршрутка точно не подходит под категорию транспортных средств которым нелбходимо для поворота не из крайнего выворачивать чтобы места хватило. Так что для него поворот таки из крйнего положения и не иначе. Во вторых если б он при такой манере поворачивать ни в кого не въехал бы- думаю тональность высказываний была бы пониже, но маршруточник таки аццкий оболтус.
+100500! Права відбрати треба, однозначно за те що скоїв! Але ж не з тих причин що більшість тут пропагандує. Знову ж таки - "10.6 Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення..." В цій конкретній ситуаціі лівий ряд було зайнято.
Джин 04.11.2011 17:19 пишет: Ну во первых- маршрутка точно не подходит под категорию транспортных средств которым нелбходимо для поворота не из крайнего выворачивать чтобы места хватило. Так что для него поворот таки из крйнего положения и не иначе. Во вторых если б он при такой манере поворачивать ни в кого не въехал бы- думаю тональность высказываний была бы пониже, но маршруточник таки аццкий оболтус.
+100500! Права відбрати треба, однозначно за те що скоїв! Але ж не з тих причин що більшість тут пропагандує. Знову ж таки - "10.6 Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення..." В цій конкретній ситуаціі лівий ряд було зайнято.
Пересмотри видео. Синий Авео(?) за Фольксом пропускал Богдана в левый ряд, но это чмо лезло по левому ряду вперёд.
+100500! Права відбрати треба, однозначно за те що скоїв! Але ж не з тих причин що більшість тут пропагандує. Знову ж таки - "10.6 Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення..." В цій конкретній ситуаціі лівий ряд було зайнято.
Ну у тебя и интертрепации ПДД - иншой причной могло бы быть например тот же фОлькс стоящий в левом ряду на аварийке и необходимость его объехать. Но стоящий а не едущий. Ваще угар- рассматравтаь едущий в левом ряду автомобиль как причину поворачивать налево с правого ряда. Ужоснах!!!!
Джин 04.11.2011 17:40 пишет: Ваще угар- рассматравтаь едущий в левом ряду автомобиль как причину поворачивать налево с правого ряда. Ужоснах!!!!
Не забувай, що мова йде про маршрутний транспорт.
Але, по твоїй лозіці- ужоснаx,що дамочка з лівого ряду прямо поїхала! Могла ж праворуч взяти і за ПДР все зробити! Хіба одна маршрутка це перешкода?
Якіс подвійні стандарти, Жень!
дамочка не могла занять правый ряд, так как он был уже занят маршруткой. дамочке ПДД не запрещают проезд данного перекрестка прямо из её левого ряда.
маршрутка могла стать в левый ряд за дамочкой, маршрутку пропускала синяя Авео. маршрутка должна поворачивать налево на данном перекрестке только из левого ряда.
К ДТП привело кручение руля против часовой стрелки, предварительно не убедившись в отсутствии помехи с левого борта. Все.
п.с. По понятию некоторых людей - если я еду по проспекту в 3 полосы в левом ряду и мне наперерез со двора выедет кто-то и я его заебеню - то я буду виноват из-за того, что ехал не в правом ряду. Самое страшное не то что люди ошибаются, а то что думают что так правильно Как кто-то здесь описывал свое ДТП на Щербакова - в него сзади въехали и начали с него требовать деньги что-бы не вызывать гаи п.с.2. их кстати всех можно забанить, так как они нарушили следующие правила конференции
В ответ на:
4.3. Запрещается помещение сообщений, содержащих:
б) Заведомо ложную информацию, клевету, а также нечестные приемы ведения дискуссий в виде "передергиваний" высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников конференции, в результате чего могут быть нарушены данные Правила. е) Грубые, нецензурные выражения и оскорбления в любой форме - сообщения, грубые по тону, содержащие "наезды" на личности. ж) Безосновательные утверждения, что "это" лучше, а "это" хуже. Сюда же относятся сообщения типа "выкинь бяку, поставь хорошую вещь". Если есть факты - хорошо. Упомяните, Ваш это опыт или чужой. Нет - не забудьте добавить, что это Ваше личное мнение. 4.11. Незнание этих и других Правил конференции само по себе является нарушением и отягчающим вину обстоятельством.
Нє....самі відгадуванням займатеся! Без мене. Успіху!
ну понятно, что ж ты еще мог ответить?
Технической причины для поворота маршрутки налево из левого ряда не было. Выворот Богдана позволяет поворачивать ему как угодно, у него очень хороший выворот.
Делаем выводы - ездюк на маршрутке мyдак и человек создавший эту тему, тоже нехороший человек. Мало того он еще невиновную женщину обвинил и выставил ее дурой.
SPIRT 04.11.2011 18:02 пишет: Делаем выводы - ездюк на маршрутке мyдак и человек создавший эту тему, тоже нехороший человек. Мало того он еще невиновную женщину обвинил и выставил ее дурой.
+100500! Права відбрати треба, однозначно за те що скоїв! Але ж не з тих причин що більшість тут пропагандує. Знову ж таки - "10.6 Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення..." В цій конкретній ситуаціі лівий ряд було зайнято.
Извини, но ты ситуацию перекручиваешь-может-не может, он то может, но не так как он это исполнил.
Sergu44o 04.11.2011 17:54 пишет: дамочка не могла занять правый ряд, так как он был уже занят маршруткой.
МАРШРУТКА .....не могла занять правый ряд, так как он был уже занят...ДАМОЮ.
Надо было тупо включить поворотник, остановиться, "переконатися" и перестроиться, а не ехать в центр перекрёстка и со второй полосы рулить налево. Элементарно