Внезапно пошел небольшой дождик. Мамаша, видимо, решила, что гулять на сегодня хватит. Побежала в подъезд. Детишки(два близнеца) за ней. На полдороги решила таки вернуться за детьми. Короче, всех своими маневрами сбила с толку Ну как-то так. П.с.: все было ожидаемо, поэтому плелся медленно
Гальваник 24.07.2013 09:29 пишет: Скорость по придомовой территории какая должна быть? Хоть с мамашей, хоть без мамаши. На то она придомовая территория.
а какая она там должна быть?
вроде такая же 60+20 кмч, "безопасная", или по ПДД по другому?
Нормальная ситуация как для придомовой территории. Попробуй с 2мя детьми управиться, когда один в одну сторону бежит, а другой в другую. А ПДД однозначно пишут про жилую зону - у пешеходов преимущество над ТС, могут ходить и по тротуарам и по проезжей части, для ТС - макс. 20 км/ч.
Дети есть дети, понимаю, что они должны быть под присмотром, но это двор, и если здесь их постоянно держать за руку, это уже напоминет собаку на строгом ошейнике. Ао дворе, это нормальное поведение, тем более в такую погоду.
Yorc 24.07.2013 12:15 пишет: Ао дворе, это нормальное поведение, тем более в такую погоду.
Во дворе, но не на дороге же, пусть она даже во дворе идёт. У меня малая 2 с половиной года, но она твёрдо знает, что там, где хоть как-то могут ездить машины, можно только за руку с родителями. И никакие погодные условия эти требования безопасности поколебать не могут.
-=ViC=- 24.07.2013 12:04 пишет: Нормальная ситуация как для придомовой территории. Попробуй с 2мя детьми управиться, когда один в одну сторону бежит, а другой в другую. А ПДД однозначно пишут про жилую зону - у пешеходов преимущество над ТС, могут ходить и по тротуарам и по проезжей части, для ТС - макс. 20 км/ч.
что-то ссылку на ПДД ни от кого не увидел, значит всё только абы потрындеть
Yorc 24.07.2013 12:15 пишет: Ао дворе, это нормальное поведение, тем более в такую погоду.
Во дворе, но не на дороге же, пусть она даже во дворе идёт. У меня малая 2 с половиной года, но она твёрдо знает, что там, где хоть как-то могут ездить машины, можно только за руку с родителями. И никакие погодные условия эти требования безопасности поколебать не могут.
Ну это потому что 2,5 года, а вот в 5-6 попробуй удержи её за руку. В компании заиграются, могут и выбежать, всё равно дети есть дети. А еще кошки, собаки, декоративные поросята Лучше потихоньку, а то потом мамаши ведь могут и суд Линча по-быстрому устроить, не взирая на отсутствие знаков сиё действо разрешающих или запрещающих.
-=ViC=- 24.07.2013 12:04 пишет: Нормальная ситуация как для придомовой территории. Попробуй с 2мя детьми управиться, когда один в одну сторону бежит, а другой в другую. А ПДД однозначно пишут про жилую зону - у пешеходов преимущество над ТС, могут ходить и по тротуарам и по проезжей части, для ТС - макс. 20 км/ч.
что-то ссылку на ПДД ни от кого не увидел, значит всё только абы потрындеть
Пожалуйста: 1.10. "Жилая зона — дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком (5.31)". (т.е. жилая зона - либо дворовая территория (со знаком или без), либо вообще любая часть нас. пункта (обязательно со знаком 5.31) - это к вопросу о том, каким знаком определяется жилая зона). 12.5. В жилых и пешеходных зонах скорость движения не должна превышать 20 км/ч. 26.1. Пешеходам разрешается двигаться в жилой и пешеходной зоне как по тротуарам, так и по проезжей части. Пешеходы имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны создавать безосновательных препятствий для их движения.
-=ViC=- 24.07.2013 12:04 пишет: Нормальная ситуация как для придомовой территории. Попробуй с 2мя детьми управиться, когда один в одну сторону бежит, а другой в другую. А ПДД однозначно пишут про жилую зону - у пешеходов преимущество над ТС, могут ходить и по тротуарам и по проезжей части, для ТС - макс. 20 км/ч.
что-то ссылку на ПДД ни от кого не увидел, значит всё только абы потрындеть
Ну так уже писали же, что знаков, обозначающих эту зону, там, естественно, нет. Где они вообще есть в нашей стране? Я лично таких ни разу не видел. Но это проблема государства, а не мамаши, живущей в этом дворе.
-=ViC=- 24.07.2013 12:04 пишет: Нормальная ситуация как для придомовой территории. Попробуй с 2мя детьми управиться, когда один в одну сторону бежит, а другой в другую. А ПДД однозначно пишут про жилую зону - у пешеходов преимущество над ТС, могут ходить и по тротуарам и по проезжей части, для ТС - макс. 20 км/ч.
что-то ссылку на ПДД ни от кого не увидел, значит всё только абы потрындеть
Пожалуйста: 1.10. "Жилая зона — дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком (5.31)". (т.е. жилая зона - либо дворовая территория (со знаком или без), либо вообще любая часть нас. пункта (обязательно со знаком 5.31) - это к вопросу о том, каким знаком определяется жилая зона). 12.5. В жилых и пешеходных зонах скорость движения не должна превышать 20 км/ч. 26.1. Пешеходам разрешается двигаться в жилой и пешеходной зоне как по тротуарам, так и по проезжей части. Пешеходы имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны создавать безосновательных препятствий для их движения.
молодец, все правильео. Только щас умники напишут что слова "обозначенная знаком" относится и к дворам. Извините, но надо быть полным идиотом, чтобы утверждать что дворы без знаков это не жилая зона. Хайвей, [*****]
-=ViC=- 24.07.2013 12:04 пишет: Нормальная ситуация как для придомовой территории. Попробуй с 2мя детьми управиться, когда один в одну сторону бежит, а другой в другую. А ПДД однозначно пишут про жилую зону - у пешеходов преимущество над ТС, могут ходить и по тротуарам и по проезжей части, для ТС - макс. 20 км/ч.
что-то ссылку на ПДД ни от кого не увидел, значит всё только абы потрындеть
Пожалуйста: 1.10. "Жилая зона — дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком (5.31)". (т.е. жилая зона - либо дворовая территория (со знаком или без), либо вообще любая часть нас. пункта (обязательно со знаком 5.31) - это к вопросу о том, каким знаком определяется жилая зона). 12.5. В жилых и пешеходных зонах скорость движения не должна превышать 20 км/ч. 26.1. Пешеходам разрешается двигаться в жилой и пешеходной зоне как по тротуарам, так и по проезжей части. Пешеходы имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны создавать безосновательных препятствий для их движения.
спасибо, значит доп.ограничения скорости там нет, можно определять безопасную - самостоятельно.
-=ViC=- 24.07.2013 12:04 пишет: Нормальная ситуация как для придомовой территории. Попробуй с 2мя детьми управиться, когда один в одну сторону бежит, а другой в другую. А ПДД однозначно пишут про жилую зону - у пешеходов преимущество над ТС, могут ходить и по тротуарам и по проезжей части, для ТС - макс. 20 км/ч.
что-то ссылку на ПДД ни от кого не увидел, значит всё только абы потрындеть
Ну так уже писали же, что знаков, обозначающих эту зону, там, естественно, нет. Где они вообще есть в нашей стране? Я лично таких ни разу не видел. Но это проблема государства, а не мамаши, живущей в этом дворе.
да вот как бы государству ни холодно, ни жарко от этого, таки это проблемы мамаши, если она туда-сюда бегает через дорогу, пусть даже в своём дворе.
пс: никто же не говорит, что обязательно нужно бездумно летать по дворам, однако считать, что там есть ограничение и требовать его исполнения, тоже нельзя. А вот это у нас мало кто понять готов.
ЛИСКА 24.07.2013 12:54 пишет: [Только щас умники напишут что слова "обозначенная знаком" относится и к дворам. Извините, но надо быть полным идиотом, чтобы утверждать что дворы без знаков это не жилая зона. Хайвей, [*****]
без обид, но напоминает сейчас рассуждения парковщика, который пытается доказать, что ему платят не только там, как нарисовано по знаку, но и все остальные, потому что там тоже платят/он смотрит/тоже парковка/так надо/все должны и т.п.
при этом ещё не понимая, что людям вообще всё равно, где у него там что начерчено
-=ViC=- 24.07.2013 12:04 пишет: Нормальная ситуация как для придомовой территории. Попробуй с 2мя детьми управиться, когда один в одну сторону бежит, а другой в другую. А ПДД однозначно пишут про жилую зону - у пешеходов преимущество над ТС, могут ходить и по тротуарам и по проезжей части, для ТС - макс. 20 км/ч.
что-то ссылку на ПДД ни от кого не увидел, значит всё только абы потрындеть
пс: тошнотом назвать сложновато
жилая зона - дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31 (см. дополнение 1);
26.1. Пешеходам разрешается двигаться в жилой и пешеходной зоне как по тротуарам, так и по проезжей части. Пешеходы имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны создавать безосновательных препятствий для их движения.
26.2. В жилой зоне запрещается: а) транзитное движение транспортных средств; б) стоянка транспортных средств вне специально отведенных мест и такое их расположения, которое затрудняет движение пешеходов и проезд оперативных или специальных транспортных средств; в) стоянка с работающим двигателем; г) учебная езда; гг) движение грузовых автомобилей, тракторов, самоходных машин и механизмов (кроме тех, что обслуживают объекты и граждан, выполняют технологические работы или принадлежат гражданам, которые проживают в этой зоне).
26.3. В пешеходную зону въезд разрешается только транспортным средствам, которые обслуживают граждан и предприятия, которые расположены в указанной зоне, а также транспортным средствам, которые принадлежат гражданам, которые проживают или работают в этой зоне, автомобилям ли (мотоколяскам), обозначенным распознавательным знаком "Инвалид" , которыми управляют водители-инвалиды. Если к объектам, расположенным на этой территории, есть другие подъезды, водители должны пользоваться только ими.
26.4. Во время выезда из жилой и пешеходной зоны водители должны дать дорогу другим участникам дорожного движения.
12.5. В жилых и пешеходных зонах скорость движения не должна превышать 20 км/ч.
особенно внимательно прочитайте выделенное жирным желательно раз 500 чтобы дошло или хотя бы запомнилось
Немножко по-дэбильному интерпретируется. Малограмотные какие то, предложение с перечислением уже понять не могут. Хотя сергуччо вроде просто тролит, как обычно =)
Да просто в ПДД надо определение жилой зоны дать и всё. Без всякого упоминания о знаках. Если в каждом дворе знак такой поставить, то в Украине дефолт моментально настанет.
Да достаточно просто определение жилой зоны нормально прочитать: Жилая зона — - дворовые территории, - а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31. Фраза "обозначенные дорожным знаком 5.31" НЕ касается дворовых территорий!
В ответ на: Одной из составных частей любого населенного пункта является так называемая «жилая зона», которая соответствует определенным жилищно-коммунальным и санитарно-гигиеническим нормам проживания людей в определенной местности. Очевидно, что в таких местах пешеходы имеют преимущество в движении, а скоростные режимы движения транспортных средств ограничиваются и составляют не более 20 км/ч. В таких зонах знаки 5.31 «Жилая зона» и 5.32 «Конец жилой зоны» могут и не устанавливаться, но водители, независимо от наличия знаков 5.31 и 5.32, обязаны пропускать пешеходов в этих зонах. Движение в жилой и пешеходной зонах регламентируется пунктом 26 данных Правил.
-=ViC=- 24.07.2013 13:38 пишет: Да достаточно просто определение жилой зоны нормально прочитать: Жилая зона — - дворовые территории, - а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31. Фраза "обозначенные дорожным знаком 5.31" НЕ касается дворовых территорий!
ну да, если поменять полностью всю пунктуацию, то смысл изменится, так можно и криминальный кодекс подредактировать во многих местах, мол ну а что, можно же переставить местами, и я не виноватый/ты виноватый
-=ViC=- 24.07.2013 13:38 пишет: Да достаточно просто определение жилой зоны нормально прочитать: Жилая зона — - дворовые территории, - а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31. Фраза "обозначенные дорожным знаком 5.31" НЕ касается дворовых территорий!
ну да, если поменять полностью всю пунктуацию, то смысл изменится, так можно и криминальный кодекс подредактировать во многих местах, мол ну а что, можно же переставить местами, и я не виноватый/ты виноватый
Для сведения к минимуму всех кривотолков по УК, УПК и прочим кодексам и законам как раз и сопровождаются оные комментариями от самого своего рождения. Не все идеально, но это больше должно волновать адвокатов и прокуроров. А вот прочитать комментарии к ПДД достаточно познавательно. К тому же в судах при разборе спорных вопросов в первую очередь помимо доказательной базы как раз и используют официальные комментарии. Свое видение отдельных пунктов, идущее в разрез с методическими пояснениями и комментариями специалистов, донести практически невозможно.
-=ViC=- 24.07.2013 13:38 пишет: Да достаточно просто определение жилой зоны нормально прочитать: Жилая зона — - дворовые территории, - а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31. Фраза "обозначенные дорожным знаком 5.31" НЕ касается дворовых территорий!
ну да, если поменять полностью всю пунктуацию, то смысл изменится, так можно и криминальный кодекс подредактировать во многих местах, мол ну а что, можно же переставить местами, и я не виноватый/ты виноватый
А цитату с комментариями к ПДД Вы специально урезали? Там как раз описывается отсутствие необходимости знаков на дворовых территориях.
Да ну есть же слова "А ТАК ЖЕ". Что подразумевает под собой, что это дворы, но кроме дворов еще и зоны, отмеченные знаками. Из постов выше еще и цитата есть, что во дворах знаки могут не устанавливаться. Дворы сами собой подразумевают жилые зоны. Соответственно ограничение - 20км/ч
А что такое "дворы" в ПДД обозначено? Или в коментариях? И как понять, что я "во дворе"? Я вот по Бажана еду: слева жилые дома, справа жилые дома. Я "во дворе"?
-=ViC=- 24.07.2013 13:38 пишет: Да достаточно просто определение жилой зоны нормально прочитать: Жилая зона — - дворовые территории, - а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31. Фраза "обозначенные дорожным знаком 5.31" НЕ касается дворовых территорий!
ну да, если поменять полностью всю пунктуацию, то смысл изменится, так можно и криминальный кодекс подредактировать во многих местах, мол ну а что, можно же переставить местами, и я не виноватый/ты виноватый
А цитату с комментариями к ПДД Вы специально урезали? Там как раз описывается отсутствие необходимости знаков на дворовых территориях.
там написано, что это "очевидно", хотя ничего очевидного там нет. может не заметил, что там оф.комментарии, прочёл лишь что комментарий эксперта, хз.
вообще в Киеве тогда сплошная жилая зона, ибо многие подъезды прямо на улицы выходят, и если санитарная и какая там в комментариях ещё зона, распространяется хотя бы на метров 10 от дома, то полно улиц попадут под эту категорию.
пс: и опять же, пока нет гаишника с радаром, но глупо рассуждать, что есть превышения.
пс2: это как когда-то в паркинге, накатали телегу, что 100 кмч нельзя разгоняться, начали разбираться, никакого знака нет. Отстали. Спустя время смотрю, дурни знак "5" поставили, будто кто-то те 5кмч будет ехать, они же сами там минимум 10-15 кмч едут, к чему эти понты?! Так короче снова телегу накатали, мол знак есть, нарушение внутренних правил и всё такое. Спросил, чем скорость фиксировали. Ни чем. Аргументов ноль. Снова отстали, теперь наверное копят на радар. Уже лет 5 копят, пока не накопили
пс: правда машины в паркинге регулярно лупятся, но не из-за скорости, а тупо с места педали народ путает. А знака "не путать педали", пока нет у них копят на радар.
что-то ссылку на ПДД ни от кого не увидел, значит всё только абы потрындеть
Пожалуйста: 1.10. "Жилая зона — дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком (5.31)". (т.е. жилая зона - либо дворовая территория (со знаком или без), либо вообще любая часть нас. пункта (обязательно со знаком 5.31) - это к вопросу о том, каким знаком определяется жилая зона).
есть знак - жилая зона, нет знака - нет жилой зоны. и не нужно читать это по-особенному как-то.
Ну так уже писали же, что знаков, обозначающих эту зону, там, естественно, нет. Где они вообще есть в нашей стране? Я лично таких ни разу не видел. Но это проблема государства, а не мамаши, живущей в этом дворе.
-=ViC=- 24.07.2013 13:38 пишет: Да достаточно просто определение жилой зоны нормально прочитать: Жилая зона — - дворовые территории, обозначенные дорожным знаком 5.31 - а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31. Фраза "обозначенные дорожным знаком 5.31" НЕ касается дворовых территорий!
фантазёр.
читай нормально. Хотели бы написать так, как хочется тебе, написали бы
eam 24.07.2013 14:48 пишет: Буквоеды неистово доставляют в этой ветке.
ага, "буквоеды", так один знакомый дядька тоже говорил, мол ну как так, недоплатил банку 10грн всего, копейки, а те ему насчитали спустя время штраф и пеню на 10.000 грн. Говорит, это ж кидалово. Ну да, а чего, договор то прочитать леньки было, условия они ж для буквоедов только, остальные правильные граждане туда и не заглядывают, а зачем, 10 грн - копейки
Пожалуйста: 1.10. "Жилая зона — дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком (5.31)". (т.е. жилая зона - либо дворовая территория (со знаком или без), либо вообще любая часть нас. пункта (обязательно со знаком 5.31) - это к вопросу о том, каким знаком определяется жилая зона).
есть знак - жилая зона, нет знака - нет жилой зоны. и не нужно читать это по-особенному как-то.
Вот-вот, не нужно читать это по особенному как-то. Побольше читайте литературы, может поймете, в каких случаях используется словосочетание "а також". Можете спросить у лингвистов.
На крайняк, можно логически подумать, зачем было выделять "дворовые территории", ведь можно было просто написать "территории, обозначеные знаком 5.31"...
Зачем выделять - для блондинок, что жилой зоной может быть как дворовая территория, обозначенная соответствующим знаком, так и часть города, обозначенная соответствующим знаком, т.е. и маленькая территория, и большая.
pustelnyck 24.07.2013 14:57 пишет: Побольше читайте литературы, может поймете, в каких случаях используется словосочетание "а також". Можете спросить у лингвистов.
ну да, у лингвистов спросить, а потом ещё к историкам заломиться, у них поспрошать.
пс: там чётко написано, всё должно быть отмечено предусмотренным ЗНАКОМ, а не фантазией.
pustelnyck 24.07.2013 14:57 пишет: Побольше читайте литературы, может поймете, в каких случаях используется словосочетание "а також". Можете спросить у лингвистов.
ну да, у лингвистов спросить, а потом ещё к историкам заломиться, у них поспрошать.
пс: там чётко написано, всё должно быть отмечено предусмотренным ЗНАКОМ, а не фантазией.
+++ как и всё на дороге. иначе и будет то, что есть. одни пишут, что едут прямо, но при этом два раза поворачивают, другие придумали себе дворовые территории и ограничения на них.
eam 24.07.2013 14:48 пишет: Буквоеды неистово доставляют в этой ветке. Грустно, что это они серьезно, а не просто троллят
Да троллят они, поверьте И врядли по дворам гоняют на 60 км/час. Это ж стиль такой. Впору переименовывать автоюа в тролльюа...
Но ПДД таки в данном пункте написаны не совсем корректно всё-таки. Допускают разночтения. А документы такого рода должны быть максимально выверены. Чтобы не требовалось комментариев эксперта, а все было однозначно из самих параграфов.
Пожалуйста: 1.10. "Жилая зона — дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком (5.31)". (т.е. жилая зона - либо дворовая территория (со знаком или без), либо вообще любая часть нас. пункта (обязательно со знаком 5.31) - это к вопросу о том, каким знаком определяется жилая зона).
есть знак - жилая зона, нет знака - нет жилой зоны. и не нужно читать это по-особенному как-то.
Вот-вот, не нужно читать это по особенному как-то. Побольше читайте литературы, может поймете, в каких случаях используется словосочетание "а також". Можете спросить у лингвистов.
На крайняк, можно логически подумать, зачем было выделять "дворовые территории", ведь можно было просто написать "территории, обозначеные знаком 5.31"...
В русском языке "а также" является союзом и " Употр. при присоединении однородного члена предложения, который - являясь добавочным - отграничивается от другого или от ряда других однородных членов". Правда дальше буквоедам придется объяснять, что такое однородные члены а также доказывать, что союзом в предложении является не тяжелое советское наследие а нечто другое. Далее упремся в знаки препинания. П.с. С точки зрения грамматики и смысловой нагрузки правила написаны абсолютно верно. Всем любителям найти подвох и свое трактование предлагаю пойти в адвокаты и заработать на этом немного денег.
SKODA A5 fsi 24.07.2013 15:10 пишет: AlexSprait, Чукча-писатель, по моему в этой ситуации вам нужно пречитать и обдумать, и настанет просветление, что таки да "не больше 20км/ч".
SKODA A5 fsi 24.07.2013 15:10 пишет: AlexSprait, Чукча-писатель, по моему в этой ситуации вам нужно пречитать и обдумать, и настанет просветление, что таки да "не больше 20км/ч".
чего там обдумывать, по сути, даже если на въезде во двор, знак поставят, скорости движения это в реале НЕ ИЗМЕНИТ, об этом уже писал выше, странно что не понятно. Ты не знаешь на менталитет? Или в иной стране живёшь?
Правда дальше буквоедам придется объяснять, что такое однородные члены а также доказывать, что союзом в предложении является не тяжелое советское наследие а нечто другое. Далее упремся в знаки препинания.
Ненене. Это как в анекдоте - "я им и туалетную бумагу приносил, и [*****] показывал..."
SKODA A5 fsi 24.07.2013 15:10 пишет: AlexSprait, Чукча-писатель, по моему в этой ситуации вам нужно пречитать и обдумать, и настанет просветление, что таки да "не больше 20км/ч".
чего там обдумывать, по сути, даже если на въезде во двор, знак поставят, скорости движения это в реале НЕ ИЗМЕНИТ, об этом уже писал выше, странно что не понятно. Ты не знаешь на менталитет? Или в иной стране живёшь?
Так вопрос изначально встал не о том, как ездят, а о том, как должны ездить при условии соблюдения ПДД.
Если человеку станет легче, то официально называется придомовой территорией. Придомовая территория - территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначена для обслуживания многоквартирного дома. Объяснять, что проезды, детские площадки, мусорные контейнеры, газоны и т.д. предназначены как раз для обслуживания многоквартирного дома и в народе называется по разному - надеюсь, не надо?
Придомовая территория - территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначена для обслуживания многоквартирного дома. Объяснять, что проезды, детские площадки, мусорные контейнеры, газоны и т.д. предназначены как раз для обслуживания многоквартирного дома и в народе называется по разному - надеюсь, не надо?
короче, если пешеход не может подтвердить принадлежность двора к придомовой территории, актом на право собственности или пользования земельным участком, то о 20 кмч вокруг него, он может только мечтать
Vvv136 24.07.2013 15:36 пишет: Если человеку станет легче, то официально называется придомовой территорией. Придомовая территория - территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначена для обслуживания многоквартирного дома. Объяснять, что проезды, детские площадки, мусорные контейнеры, газоны и т.д. предназначены как раз для обслуживания многоквартирного дома и в народе называется по разному - надеюсь, не надо?
Отлично! Значит перед заездом в любое место, которое вам кажется какой-то особенной территорией, вы должны изучить акт, определена ли эта территория или нет.
Мне кажется, что проще поставить таки знак, и об этом вам намекают ПДД, ибо акт никто и никогда не увидит, а ездят каждый день и много.
Чукча-писатель 24.07.2013 15:24 пишет: Отлично. Теперь то же самое, но из ПДД. Ну, чтобы понимать, где, по вашей логике, нужно ехать 20 кмч. А то вдруг в городе ВЕЗДЕ нужно ехать 20 кмч.
Если скорость 20 км/ч является безопасной и поможет избежать ДТП с учетом дорожной обстановки и т.д., то именно с такой скоростью и должен двигаться водитель по всему городу. На автомагистрали выезжать ниЗЗя.
SKODA A5 fsi 24.07.2013 15:27 пишет: жилая зона- дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1);
Vvv136 24.07.2013 15:36 пишет: Если человеку станет легче, то официально называется придомовой территорией. Придомовая территория - территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначена для обслуживания многоквартирного дома. Объяснять, что проезды, детские площадки, мусорные контейнеры, газоны и т.д. предназначены как раз для обслуживания многоквартирного дома и в народе называется по разному - надеюсь, не надо?
Отлично! Значит перед заездом в любое место, которое вам кажется какой-то особенной территорией, вы должны изучить акт, определена ли эта территория или нет.
Мне кажется, что проще поставить таки знак, и об этом вам намекают ПДД, ибо акт никто и никогда не увидит, а ездят каждый день и много.
Разумный человек без труда для себя определит, по двору он едет или не по двору. Знаки нужны энурезникам, ибо с их скоростью они ен успевают отследить ГДЕ они и произвести простейшие умозаключения для определения "дворовости" определенной территории. Жаль их.
SKODA A5 fsi 24.07.2013 15:27 пишет: жилая зона- дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1);
ну отлично. я так и говорил. есть знак - едем 20.
ты неправильно выделил в цитате. "Обозначенные знаком" относится только к "части населенных пунктов", а не к "дворовые территории"
Если скорость 20 км/ч является безопасной и поможет избежать ДТП с учетом дорожной обстановки и т.д., то именно с такой скоростью и должен двигаться водитель по всему городу.
к чему и велось, какая разница, где там какая зона, зачем то ограничение, все ограничения, они В ГОЛОВЕ, и если двор стрёмный, ты по нему плетёшься, а ежели никого нет, то до 100 иногда некоторые притапливают.
Это же не значит, что все и постоянно до максимума наворачивают, не смотря вокруг!
SKODA A5 fsi 24.07.2013 15:27 пишет: жилая зона- дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1);
ну отлично. я так и говорил. есть знак - едем 20.
ты неправильно выделил в цитате. "Обозначенные знаком" относится только к "части населенных пунктов", а не к "дворовые территории"
это потому, что тебе так хочется? ибо по-русски это читается так, как я выделил.
Vvv136 24.07.2013 15:36 пишет: Если человеку станет легче, то официально называется придомовой территорией. Придомовая территория - территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначена для обслуживания многоквартирного дома. Объяснять, что проезды, детские площадки, мусорные контейнеры, газоны и т.д. предназначены как раз для обслуживания многоквартирного дома и в народе называется по разному - надеюсь, не надо?
Отлично! Значит перед заездом в любое место, которое вам кажется какой-то особенной территорией, вы должны изучить акт, определена ли эта территория или нет.
Мне кажется, что проще поставить таки знак, и об этом вам намекают ПДД, ибо акт никто и никогда не увидит, а ездят каждый день и много.
Если бы я занимался выпуском дорожных знаков и имел бы возможность поиметь такой перспективный договор с родиной на обеспечение ее данными знаками, то возможно и согласился бы. Но тратить налоги народные на такие очевидные вещи сегодня я бы не советовал. Очень много дворовпридомовых территорий в стране.
SKODA A5 fsi 24.07.2013 15:27 пишет: жилая зона- дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1);
ну отлично. я так и говорил. есть знак - едем 20.
ты неправильно выделил в цитате. "Обозначенные знаком" относится только к "части населенных пунктов", а не к "дворовые территории"
по логике, ты права, это логично, что двор - это жилая зона, и в знаке не нуждается, однако касаемо именно цитаты из ПДД, то её можно вертеть как угодно, так написано.
но что ещё важнее, какой толк от того, нужен знак или нет, если во дворах ПОЧТИ все ездят куда быстрее, чем оно там положено, а значит что со знаком, что без, людям пофиг.
Если бы я занимался выпуском дорожных знаков и имел бы возможность поиметь такой перспективный договор с родиной на обеспечение ее данными знаками, то возможно и согласился бы. Но тратить налоги народные на такие очевидные вещи сегодня я бы не советовал. Очень много дворовпридомовых территорий в стране.
Тогда гораздо дешевле написать в правилах однозначные определения и ограничения, если знаки ставить не хочется.
Но тратить налоги народные на такие очевидные вещи сегодня я бы не советовал. Очень много дворовпридомовых территорий в стране.
правильно, знаки пешеходного перехода, и зебры рисовать тоже не надо, слишком уж их вокруг много, и дорого обходится ставить/рисовать
ну а чо, водители ж сами понимают, что где люди переходят, там значит и переход, это ж только энурезники понять не могут
Как только скорость на дорогах ограничат 20 км/ч и везде отдадут приоритет русановским бабушкам, необходимость в указанных знаках, как собственно и в подземных переходах попросту отпадет. К счастью пока никто там до этого не додумался.
Придомовая территория - территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначена для обслуживания многоквартирного дома. Объяснять, что проезды, детские площадки, мусорные контейнеры, газоны и т.д. предназначены как раз для обслуживания многоквартирного дома и в народе называется по разному - надеюсь, не надо?
короче, если пешеход не может подтвердить принадлежность двора к придомовой территории, актом на право собственности или пользования земельным участком, то о 20 кмч вокруг него, он может только мечтать
но в случае дтп, водитель о спокойствии может только мечтать
Придомовая территория - территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначена для обслуживания многоквартирного дома. Объяснять, что проезды, детские площадки, мусорные контейнеры, газоны и т.д. предназначены как раз для обслуживания многоквартирного дома и в народе называется по разному - надеюсь, не надо?
короче, если пешеход не может подтвердить принадлежность двора к придомовой территории, актом на право собственности или пользования земельным участком, то о 20 кмч вокруг него, он может только мечтать
но в случае дтп, водитель о спокойствии может только мечтать
а у нас водитель может позволить себе спокойствие при ДТП вне жилой зоны??
вроде как никакой разницы не будет, если виноват, не важно где оно настигло
ты неправильно выделил в цитате. "Обозначенные знаком" относится только к "части населенных пунктов", а не к "дворовые территории"
это потому, что тебе так хочется? ибо по-русски это читается так, как я выделил.
Что б читалось как выделили Вы, должно быть написано по-другому: Жилая зона - дворовые территории( а также части населенных пунктов) обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1); или как-то так)
SKODA A5 fsi 24.07.2013 15:27 пишет: жилая зона- дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1);
ну отлично. я так и говорил. есть знак - едем 20.
ты неправильно выделил в цитате. "Обозначенные знаком" относится только к "части населенных пунктов", а не к "дворовые территории"
Что б читалось как выделили Вы, должно быть написано по-другому: Жилая зона - дворовые территории( а также части населенных пунктов) обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1);
Что б читалось как выделили Вы, должно быть написано по-другому: Жилая зона - дворовые территории( а также части населенных пунктов) обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1);
ты неправильно выделил в цитате. "Обозначенные знаком" относится только к "части населенных пунктов", а не к "дворовые территории"
А оно не одназначно.
если бы имели в виду как говорит Сергуччо, то поставили бы союз И, а не "а также"
вот тут как раз ошибаешься, говорить на русском и знать его - разные вещи
Если бы там было написано "И", то это как раз бы обозначало, что дворы все, а части пунктов - со знаком. То есть, было бы разделение на то, и другое.
А оборот "а также", вполне может учитывать оба варианта, применительно к наличию знака, для обозначения жилой зоны. Может. Однако, как именно хотели сказать авторы - загадка.
+++ как и всё на дороге. иначе и будет то, что есть. одни пишут, что едут прямо, но при этом два раза поворачивают, другие придумали себе дворовые территории и ограничения на них.
за дом завернул? - все там дороги - нет свои правила- свои законы. а то тебе и в поле нужно будет знак какой-нибудь поставить.
Мешканець дороги 24.07.2013 18:43 пишет: Я наведу цитати з тексту українською мовою, оскільки тільки він є офіційним. житлова зона - дворові території, а також ...........
А можеш навести цитати з тексту ПДР, де є чітке визначення "дворові тариторії"? Можливо, передбачені якісь дорожні знаки чи дорожня розмітка для цих "територій"?
вот тут как раз ошибаешься, говорить на русском и знать его - разные вещи
Если бы там было написано "И", то это как раз бы обозначало, что дворы все, а части пунктов - со знаком. То есть, было бы разделение на то, и другое.
А оборот "а также", вполне может учитывать оба варианта, применительно к наличию знака, для обозначения жилой зоны. Может. Однако, как именно хотели сказать авторы - загадка.
Объясните, зачем было добавлять в это предложение дворовые территории, если они являются частями населенных пунктов?
Не поленился погуглить, поискать подобные предложения. Никто не знает русского языка . Кстати, похожие по структуре предложения редко встречаются, большинство из них - в законодательных актах.
В ответ на: Владелец транспортного средства, а также лицо, использующее данное транспортное средство на законных основаниях
В ответ на: до проведения медицинского осмотра не употреблять без назначения медицинского работника алкоголя, наркотиков, а также врачебных препаратов, изготовленных на их основе
В ответ на: Благодаря «Набегу» и другим произведениям кавказского цикла Толстой привлёк к своему творчеству внимание многих читателей, особенно имевших воинское звание, а также критиков, которым в целом понравился рассказ.
А ТАКЖЕ а также [а также] союз Употр. при присоединении однородного члена предложения, который - являясь добавочным - отграничивается от другого или от ряда других однородных членов; и.
Расширю предложение предыдущего камрада на тему присоединительного значения, чтобы совсем просто было:
На аттракцион допускаются взрослые, а также дети, имеющие разрешение от родителей, а также неграмотные чукчи, которым их грамотные родственники помогли прочитать и понять этот пост.
по какой-то причине говорящему необходимо отделить "дворовые территории" от "частей населенных пунктов" -- например, дворовые территории являются жилой зной в любом случае, а части населенных пунктов -- только те, которые выделены знаками.
ЛИСКА 25.07.2013 10:28 пишет: по какой-то причине говорящему необходимо отделить "дворовые территории" от "частей населенных пунктов" -- например, дворовые территории являются жилой зной в любом случае, а части населенных пунктов -- только те, которые выделены знаками.
Ты вчера, видимо, пропустила часть обсуждения, где пытались выяснить, с точки зрения тебя, автомобилиста, что такое дворовая территория. Это не определено.
Чукча-писатель 25.07.2013 10:32 пишет: Ну тогда приведи плиз определение из ПДД, что такое дворовая территория и прочее
Вот чтобы бы, как водитель, двигаясь по дороге, могла определить начало и конец такой территории.
+1. А также "придомовая територия" и "часть населенного пункта". Правильно, по ПДД такого нет. Поэтому, жилая зона - это просто определенная територия, обозначенная знаком 5.31
Чукча-писатель 25.07.2013 10:32 пишет: Ну тогда приведи плиз определение из ПДД, что такое дворовая территория и прочее
Вот чтобы бы, как водитель, двигаясь по дороге, могла определить начало и конец такой территории.
определение чего? начала и конеца дворовой территории? я дико извиняюсь, а с глазами то что? заехал во двор дома и не заметил как заехал во двор? это вообщем-то к окулисту, а к пдд не имеет отношения
И это, если норманивный акт не дает определения термина, который в этом акте используется, принимаются во внимание значения, которые даны этому термину другими нормативными документами. А если есть противоречие, то толкование выдается судом. Так что определения из нормативки по градостроению - целиком имеют право на жизнь
Тетянка 25.07.2013 10:42 пишет: заехал во двор дома и не заметил как заехал во двор? это вообщем-то к окулисту, а к пдд не имеет отношения
Я дико извиняюсь, а знаки "начало населенного пункта" зачем вообще ставят? Едешь себе по трассе, впереди домики стоят. К окулисту не ходи, если домики маленькие - сэло якэсь, ограничение 90 км/ч; если большие - город, 60 км/ч; если бабки на лавках сидят - во дворе уже, 20 км/ч. Так ведь?
определение чего? начала и конеца дворовой территории? я дико извиняюсь, а с глазами то что? заехал во двор дома и не заметил как заехал во двор? это вообщем-то к окулисту, а к пдд не имеет отношения
Шикарно! Вот и все ваши ПДД и обоснования "а с глазами что"
Чукча-писатель 25.07.2013 10:28 пишет: Поскольку нет описаний и определений, что такое жилая зона, дворовая территория и прочее, то ВСЁ должно обозначаться соответсвующим знаком.
В ПДД нет определения знака. Получается, что и обозначения знаком тоже недостаточно. Вот мы видим знак, а вдруг это на самом деле не знак...
определение чего? начала и конеца дворовой территории? я дико извиняюсь, а с глазами то что? заехал во двор дома и не заметил как заехал во двор? это вообщем-то к окулисту, а к пдд не имеет отношения
Шикарно! Вот и все ваши ПДД и обоснования "а с глазами что"
Пунктами ПДД плиз.
ты читать умеешь? или ты ПДД наизусть выучил и все? Прибудинкова територія - це встановлена за проектом поділу території мікрорайону (кварталу) та проектом забудови земельна ділянка багатоквартирної несадибної житлової забудови, яка необхідна для розміщення та обслуговування житлового будинку (будинків) і пов'язаних з ним господарських та технічних будівель і споруд. Прибудинкова територія встановлюється для будинку (будинків) і не може виділятися для частини будинку (блоку, поверху, секцій квартир тощо). Склад та поділ території мікрорайону (кварталу) на окремі земельні ділянки прибудинкових територій визначаються необхідністю забезпечення ефективного утримання та експлуатації житлового будинку та прибудинкових територій на підставі дотримання встановлених будівельних, протипожежних і санітарних норм. 2.2. Прибудинкова територія включає: - територію під житловим будинком (житловими будинками); - проїзди та тротуари; - озеленені території; - ігрові майданчики для дітей дошкільного та молодшого шкільного віку; - майданчики для відпочинку дорослого населення; - майданчики для занять фізичною культурою; - майданчики для тимчасового зберігання автомобілів; - майданчики для господарських цілей; - майданчики для вигулювання собак; - інші території, пов'язані з утриманням та експлуатацією будинків та інших пов'язаних з ними об'єктів.
Люди, нельзя быть таким ограниченными! Или это авто вам так статуса добавляют )). Я теперь и у меня 1 закон ПДД, а дальше него я не вижу и не слышу, особенно, если речь идет о нищебродах-пешеходах.
Тетянка 25.07.2013 10:42 пишет: заехал во двор дома и не заметил как заехал во двор? это вообщем-то к окулисту, а к пдд не имеет отношения
Я дико извиняюсь, а знаки "начало населенного пункта" зачем вообще ставят? Едешь себе по трассе, впереди домики стоят. К окулисту не ходи, если домики маленькие - сэло якэсь, ограничение 90 км/ч; если большие - город, 60 км/ч; если бабки на лавках сидят - во дворе уже, 20 км/ч. Так ведь?
Есть соответствующие госты и соответствующая нормативка, но это ж не ПДД, нафига о них знать
определение чего? начала и конеца дворовой территории? я дико извиняюсь, а с глазами то что? заехал во двор дома и не заметил как заехал во двор? это вообщем-то к окулисту, а к пдд не имеет отношения
Шикарно! Вот и все ваши ПДД и обоснования "а с глазами что"
Пунктами ПДД плиз.
тебе уже объяснили, что если в ПДД нет толкования какого-то термина, то вперед в Лигу за поиском толкований в других нормативных актах. Или тебе КАЖДОЕ слово, упомянутое в ПДД надо растолковать? даже союзы и предлоги?
мдя.... это тяжелый случай ни языка не знает, ни правовой грамотности не имеет и со здравым смыслом тоже не сложилось.. ню-ню... печалька возникает чувство, что некоторые фразу "кури ПДД до просветления" понимают букавально и просветление не заставяет себя ждать
Есть соответствующие госты и соответствующая нормативка, но это ж не ПДД, нафига о них знать
Предлагаешь перед посадкой за руль выучить все ГОСТы и нормативы Украины?
предлагаю пользоваться здравым смыслом при прочтении ПДД.
Да неужели? Как давно на Автоюа стали предлагать мыслить логически на дороге и пользоваться здравым смыслом?
Может быть вернёмся к нашему любимому коньку - леворядному тошнению, которое противоречит логике и здравому смыслу, но (с натяжкой) разрешено законами?
Может быть вернёмся к нашему любимому коньку - леворядному тошнению, которое противоречит логике и здравому смыслу, но (с натяжкой) разрешено законами?
это типа "ход конем" так как аргументы закончились.
Мой ребенок как-то выдал фразу "мам, никогда не спрорь с идиотом, он сначала тебя опустит до своего уровня, а потом задавит опытом!" так, что
Может быть вернёмся к нашему любимому коньку - леворядному тошнению, которое противоречит логике и здравому смыслу, но (с натяжкой) разрешено законами?
это типа "ход конем" так как аргументы закончились.
Мой ребенок как-то выдал фразу "мам, никогда не спрорь с идиотом, он сначала тебя опустит до своего уровня, а потом задавит опытом!" так, что
Стоп-стоп, на личности ты перешла чуточку выше, так что насчёт аргументов себе вопрос задай.
Этот "ход конём" перечеркивает твои слова о логике и здравом смысле в ПДД.
Именно. Это и есть необходимое и достаточное условие поворота ключа в замке зажигания.
это... как бы сказать, чтоб не обидеть... там как бы обязательный осмотр медицинский должен быть еще, но все смотрю справки покупают...
Ну так все правильно. По ПДД справка должна быть, значит она есть. Или для заезда во двор нужна какая-нибудь другая справка, четко оговоренная в соответствующих ГОСТах и нормативах?
Может быть вернёмся к нашему любимому коньку - леворядному тошнению, которое противоречит логике и здравому смыслу, но (с натяжкой) разрешено законами?
это типа "ход конем" так как аргументы закончились.
Мой ребенок как-то выдал фразу "мам, никогда не спрорь с идиотом, он сначала тебя опустит до своего уровня, а потом задавит опытом!" так, что
Стоп-стоп, на личности ты перешла чуточку выше, так что насчёт аргументов себе вопрос задай.
Этот "ход конём" перечеркивает твои слова о логике и здравом смысле в ПДД.
я тебе определение скинула, насчет того, что определение может быть дано не только в ПДД, но и других законодательных актах разъяснила, правила русского языка тебе написали, что ты еще хочешь: "Дайте мне точно такое же , но с перламутровыми пуговацами"?
я тебе определение скинула, насчет того, что определение может быть дано не только в ПДД, но и других законодательных актах разъяснила, правила русского языка тебе написали, что ты еще хочешь: "Дайте мне точно такое же , но с перламутровыми пуговацами"?
если ты дала точное и однозначное определение - то я балерина, а это не так.
будет какое-то определение, по которому однозначно можно сказать, что вот конкретно эта дорога - дворовая территория?
Я там выше картиночек накидал, вы сами вообще понимаете, где нужно ехать 20, а где 60?
Я вот не пойму, за что спор? Где-то видели гаишника с феном в дворовых территориях? Хотите кататься под 60 - вперед, не дай бог, что случится, на суде или разъяренным жителям потом будете объяснять свою правоту. И почему дорожные службы не поставили знаки/не сделали пешеходный переход до подъезда. У меня, например, во дворе детская площадка, вечером много детей, через тротуар места для машин и проезд. Дети специально на проезд не выбегают, но бывает заигрываются... И я решительно не понимаю тех, кто в такой обстановке катится по двору больше 10км/ч...
Я вот не пойму, за что спор? Где-то видели гаишника с феном в дворовых территориях? Хотите кататься под 60 - вперед, не дай бог, что случится, на суде или разъяренным жителям потом будете объяснять свою правоту. У меня, например, во дворе детская площадка, вечером много детей, через тротуар места для машин и проезд. Дети специально на проезд не выбегают, но бывает заигрываются... И я решительно не понимаю тех, кто в такой обстановке катится по двору больше 10км/ч...
Никто не говорит, что нужно летать по дворам. Это и так ясно. Просто некоторые начали говорить об ограничении 20 км/ч, распространяющемся на жилые и пешеходные зоны, тогда как знака соответствующего там нет и по ПДД можно 60. От и все.
Apparator 25.07.2013 11:44 пишет: Никто не говорит, что нужно летать по дворам. Это и так ясно. Просто некоторые начали говорить об ограничении 20 км/ч, распространяющемся на жилые и пешеходные зоны, тогда как знака соответствующего там нет и по ПДД можно 60. От и все.
Apparator 25.07.2013 11:44 пишет: Никто не говорит, что нужно летать по дворам. Это и так ясно. Просто некоторые начали говорить об ограничении 20 км/ч, распространяющемся на жилые и пешеходные зоны, тогда как знака соответствующего там нет и по ПДД можно 60. От и все.
Посмотрел на приведенные примеры с фото. Я так понимаю, что узкая улочка не может являться автомобильной дорогой? Термин "прилегающая территория" тоже не актуален? Все фото не рассматривал, но на тех, на которые хватило терпения, увидел исключительно: - автомобильная дорога, улица (дорога) - часть территории, в том числе в населенном пункте, со всеми расположенными на ней сооружениями (мостами, путепроводами, эстакадами, надземными и подземными пешеходными переходами) и средствами организации дорожного движения, предназначенная для движения транспортных средств и пешеходов и ограниченная по ширине внешним краем тротуаров или краем полосы отвода. Этот термин включает также специально построенные временные дороги, кроме произвольно накатанных дорог (колей) - прилегающая территория - территория, которая прилегает к краю проезжей части и не предназначена для сквозного проезда, а лишь для въезда во дворы, на стоянки, автозаправочные станции, строительные площадки и т.п. или выезда с них;
"Отдельные дворовые территории знаками 5.31 и 5.32 не обозначаются, но на таких территориях действуют требования раздела 26 этих Правил." http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_rus/d1/
Раздел 26 это про жилую зону. Соотвественно любая дворовая территория это жилая зона. Или я не прав?
житлова зона — дворові території, а також частини населених пунктів, позначені дорожнім знаком
В ответ на: Придомовая территория - территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначена для обслуживания многоквартирного дома.
В ответ на: Прибудинкова територія включає: - територію під житловим будинком (житловими будинками); - проїзди та тротуари;- озеленені території; - ігрові майданчики для дітей дошкільного та молодшого шкільного віку; - майданчики для відпочинку дорослого населення; - майданчики для занять фізичною культурою; - майданчики для тимчасового зберігання автомобілів; - майданчики для господарських цілей; - майданчики для вигулювання собак; - інші території, пов'язані з утриманням та експлуатацією будинків та інших пов'язаних з ними об'єктів
Да, это вчера озвучивали. Согласен, если есть акт, в акте (или к акту) есть схема (или план, или часть генплана), где чётко обозначено - это аргумент. Только водителю об этом как знать?
Какие "проезды" она включает? Где заканчиваются те "проезды"?
Чукча-писатель 25.07.2013 14:07 пишет: Да, это вчера озвучивали. Согласен, если есть акт, в акте (или к акту) есть схема (или план, или часть генплана), где чётко обозначено - это аргумент. Только водителю об этом как знать?
Какие "проезды" она включает? Где заканчиваются те "проезды"?
ну ты смешной, там не сказано, что акт должен быть кому-то показан. Там сказано, что он должен быть! И он есть! Сомневаюсь, что ты найдешь в Украине хоть кусочек земли без акта ))) Наивный! Ну если понимание слова "проезд" вызывает затруднения - это уже не в ПДД, это лексический словарь курить надо. Но как бы те же педеде написаны, для тех, кто в состоянии читать и понимать значения слов общего назначения.
Интересно, а где-то определено, что такое небо... если нет, то может это и не небо вовсе в облаках седня Или может это и небо, но облака - не облака.
Меня раньше раздражало, когда у некоторых "товарищей" в квартирах на дверях туалета и ванной комнаты висели соответствующие знаки, типа писающего мальчика и т.д. Теперь я начинаю понимать смысл. Ведь если такого знака на двери туалета нет, а в квартире он вроде как есть по гостам и т.д., то оправление естественных надобностей можно производить в любом, удобном для оправляющегося месте.
Vvv136 25.07.2013 14:18 пишет: Меня раньше раздражало, когда у некоторых "товарищей" в квартирах на дверях туалета и ванной комнаты висели соответствующие знаки, типа писающего мальчика и т.д. Теперь я начинаю понимать смысл. Ведь если такого знака на двери туалета нет, а в квартире он вроде как есть по гостам и т.д., то оправление естественных надобностей можно производить в любом, удобном для оправляющегося месте.
Автоуа в своем стиле. Тока делай все по ГОСТу и нормативам!
ЛИСКА 26.07.2013 12:12 пишет: Смотрела вчера на спидомерт, когда ехала по двору - больше 20 ехать реально стремно - ведь могут выскочить детки отовсюду!
Я с тобой полностью согласен. Я ползу тоже очень медленно, детская площадка рядом. И летать не собираюсь, и никого не агитирую. Но ограничения 20км/ч во дворе нет.
Apparator 26.07.2013 12:16 пишет: Я с тобой полностью согласен. Я ползу тоже очень медленно, детская площадка рядом. И летать не собираюсь, и никого не агитирую. Но ограничения 20км/ч во дворе нет.
Та фиг с ним, пусть даже и есть то ограничение 20, только нужно конкретно прописать, где оно действует. Выше два места привёл. Там действует это ограничение или нет? Если да, то почему, с конкретикой.
ЛИСКА 26.07.2013 12:16 пишет: даже по такому двору я бы 60 не валила. Максимум 40 (и то, это теоретически. Как практически - не знаю, может и меньше, но точно ен больше.)
Ну для тебя лично, и на Бориспольке 100 - это много
ЛИСКА 26.07.2013 12:16 пишет: даже по такому двору я бы 60 не валила. Максимум 40 (и то, это теоретически. Как практически - не знаю, может и меньше, но точно ен больше.)
Ну для тебя лично, и на Бориспольке 100 - это много
я никогда такого не писала)
ХЫ. и ты мне не ответил еще про левый ряд и стрелку в другой теме! А я жду!