Внезапно пошел небольшой дождик. Мамаша, видимо, решила, что гулять на сегодня хватит. Побежала в подъезд. Детишки(два близнеца) за ней. На полдороги решила таки вернуться за детьми. Короче, всех своими маневрами сбила с толку Ну как-то так. П.с.: все было ожидаемо, поэтому плелся медленно
напомнило кегли в кегельбане ..ничо шо я по английски говорю?
Скорость по придомовой территории какая должна быть? Хоть с мамашей, хоть без мамаши. На то она придомовая территория.
Забавные малые
посмотрел бы я как ты скачешь в начинающийся дождь, с ветром под юбку, и двумя детьми на хвосте
посмотрел бы я как ты скачешь в начинающийся дождь, с ветром под юбку, и двумя детьми на хвосте
Скорость по придомовой территории какая должна быть? Хоть с мамашей, хоть без мамаши. На то она придомовая территория.
а какая она там должна быть?
вроде такая же 60+20 кмч, "безопасная", или по ПДД по другому?
"рука-нога-литсо" не пиши, напиши как по ПДД
или сам не знаешь?
а какая она там должна быть?
вроде такая же 60+20 кмч, "безопасная", или по ПДД по другому?
Тошнот шоле? Я отэто во дворе должен плестись и ждать за вами?
И еще очень интересно, каким знаком по ПДД обозначается придомовая территория.
Нормальная ситуация как для придомовой территории. Попробуй с 2мя детьми управиться, когда один в одну сторону бежит, а другой в другую. А ПДД однозначно пишут про жилую зону - у пешеходов преимущество над ТС, могут ходить и по тротуарам и по проезжей части, для ТС - макс. 20 км/ч.
Знак жилой зоны есть там? Если знака нет, то и зоны нет.
А логика должна быть в действиях водителя или нет?
А логика должна быть в действиях водителя или нет?
Автоюа против логики за рулём. Строго знаки и ПДД. Нет знака - можно ехать 60.
И еще очень интересно, каким знаком по ПДД обозначается придомовая территория.
тся открытой
перепись любителей погасать по дворам объявляется открытой (к ТС претензий нет, видно, что он аккуратненько )))
Дети есть дети, понимаю, что они должны быть под присмотром, но это двор, и если здесь их постоянно держать за руку, это уже напоминет собаку на строгом ошейнике. Ао дворе, это нормальное поведение, тем более в такую погоду.
А логика должна быть в действиях водителя или нет?
Это наезд на ТСа? Уж где-где, но в этой теме, мне кажется, к ТСу вообще никаких претензий быть не может. Хотя... Почему он не вышел и не помог мамаше?
Ао дворе, это нормальное поведение, тем более в такую погоду.
Во дворе, но не на дороге же, пусть она даже во дворе идёт. У меня малая 2 с половиной года, но она твёрдо знает, что там, где хоть как-то могут ездить машины, можно только за руку с родителями. И никакие погодные условия эти требования безопасности поколебать не могут.
А логика должна быть в действиях водителя или нет?
Это наезд на ТСа? Уж где-где, но в этой теме, мне кажется, к ТСу вообще никаких претензий быть не может. Хотя... Почему он не вышел и не помог мамаше?
Какие к нему претензии? Молодец. Спокойно ехал, спокойно ждал, не сигналил. Очень положительный водитель. И видео позитивное.
Ну, а если пофантазировать, то можно предположить, что данное "неэкшенное" видео ТС выложил, чтобы похвастаться своей женой и детьми.
Нормальная ситуация как для придомовой территории. Попробуй с 2мя детьми управиться, когда один в одну сторону бежит, а другой в другую. А ПДД однозначно пишут про жилую зону - у пешеходов преимущество над ТС, могут ходить и по тротуарам и по проезжей части, для ТС - макс. 20 км/ч.
что-то ссылку на ПДД ни от кого не увидел, значит всё только абы потрындеть
пс: тошнотом назвать сложновато
Ао дворе, это нормальное поведение, тем более в такую погоду.
Во дворе, но не на дороге же, пусть она даже во дворе идёт. У меня малая 2 с половиной года, но она твёрдо знает, что там, где хоть как-то могут ездить машины, можно только за руку с родителями. И никакие погодные условия эти требования безопасности поколебать не могут.
Ну это потому что 2,5 года, а вот в 5-6 попробуй удержи её за руку. В компании заиграются, могут и выбежать, всё равно дети есть дети. А еще кошки, собаки, декоративные поросята Лучше потихоньку, а то потом мамаши ведь могут и суд Линча по-быстрому устроить, не взирая на отсутствие знаков сиё действо разрешающих или запрещающих.
Нормальная ситуация как для придомовой территории. Попробуй с 2мя детьми управиться, когда один в одну сторону бежит, а другой в другую. А ПДД однозначно пишут про жилую зону - у пешеходов преимущество над ТС, могут ходить и по тротуарам и по проезжей части, для ТС - макс. 20 км/ч.
что-то ссылку на ПДД ни от кого не увидел, значит всё только абы потрындеть
Пожалуйста: 1.10. "Жилая зона — дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком (5.31)". (т.е. жилая зона - либо дворовая территория (со знаком или без), либо вообще любая часть нас. пункта (обязательно со знаком 5.31) - это к вопросу о том, каким знаком определяется жилая зона). 12.5. В жилых и пешеходных зонах скорость движения не должна превышать 20 км/ч. 26.1. Пешеходам разрешается двигаться в жилой и пешеходной зоне как по тротуарам, так и по проезжей части. Пешеходы имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны создавать безосновательных препятствий для их движения.
Нормальная ситуация как для придомовой территории. Попробуй с 2мя детьми управиться, когда один в одну сторону бежит, а другой в другую. А ПДД однозначно пишут про жилую зону - у пешеходов преимущество над ТС, могут ходить и по тротуарам и по проезжей части, для ТС - макс. 20 км/ч.
что-то ссылку на ПДД ни от кого не увидел, значит всё только абы потрындеть
Ну так уже писали же, что знаков, обозначающих эту зону, там, естественно, нет. Где они вообще есть в нашей стране? Я лично таких ни разу не видел. Но это проблема государства, а не мамаши, живущей в этом дворе.
Нормальная ситуация как для придомовой территории. Попробуй с 2мя детьми управиться, когда один в одну сторону бежит, а другой в другую. А ПДД однозначно пишут про жилую зону - у пешеходов преимущество над ТС, могут ходить и по тротуарам и по проезжей части, для ТС - макс. 20 км/ч.
что-то ссылку на ПДД ни от кого не увидел, значит всё только абы потрындеть
Пожалуйста: 1.10. "Жилая зона — дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком (5.31)". (т.е. жилая зона - либо дворовая территория (со знаком или без), либо вообще любая часть нас. пункта (обязательно со знаком 5.31) - это к вопросу о том, каким знаком определяется жилая зона). 12.5. В жилых и пешеходных зонах скорость движения не должна превышать 20 км/ч. 26.1. Пешеходам разрешается двигаться в жилой и пешеходной зоне как по тротуарам, так и по проезжей части. Пешеходы имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны создавать безосновательных препятствий для их движения.
молодец, все правильео. Только щас умники напишут что слова "обозначенная знаком" относится и к дворам. Извините, но надо быть полным идиотом, чтобы утверждать что дворы без знаков это не жилая зона. Хайвей, [*****]
Нормальная ситуация как для придомовой территории. Попробуй с 2мя детьми управиться, когда один в одну сторону бежит, а другой в другую. А ПДД однозначно пишут про жилую зону - у пешеходов преимущество над ТС, могут ходить и по тротуарам и по проезжей части, для ТС - макс. 20 км/ч.
что-то ссылку на ПДД ни от кого не увидел, значит всё только абы потрындеть
Пожалуйста: 1.10. "Жилая зона — дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком (5.31)". (т.е. жилая зона - либо дворовая территория (со знаком или без), либо вообще любая часть нас. пункта (обязательно со знаком 5.31) - это к вопросу о том, каким знаком определяется жилая зона). 12.5. В жилых и пешеходных зонах скорость движения не должна превышать 20 км/ч. 26.1. Пешеходам разрешается двигаться в жилой и пешеходной зоне как по тротуарам, так и по проезжей части. Пешеходы имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны создавать безосновательных препятствий для их движения.
спасибо, значит доп.ограничения скорости там нет, можно определять безопасную - самостоятельно.
Знатный холивар "права за сало" намечается.
Нормальная ситуация как для придомовой территории. Попробуй с 2мя детьми управиться, когда один в одну сторону бежит, а другой в другую. А ПДД однозначно пишут про жилую зону - у пешеходов преимущество над ТС, могут ходить и по тротуарам и по проезжей части, для ТС - макс. 20 км/ч.
что-то ссылку на ПДД ни от кого не увидел, значит всё только абы потрындеть
Ну так уже писали же, что знаков, обозначающих эту зону, там, естественно, нет. Где они вообще есть в нашей стране? Я лично таких ни разу не видел. Но это проблема государства, а не мамаши, живущей в этом дворе.
да вот как бы государству ни холодно, ни жарко от этого, таки это проблемы мамаши, если она туда-сюда бегает через дорогу, пусть даже в своём дворе.
пс: никто же не говорит, что обязательно нужно бездумно летать по дворам, однако считать, что там есть ограничение и требовать его исполнения, тоже нельзя. А вот это у нас мало кто понять готов.
[Только щас умники напишут что слова "обозначенная знаком" относится и к дворам. Извините, но надо быть полным идиотом, чтобы утверждать что дворы без знаков это не жилая зона. Хайвей, [*****]
без обид, но напоминает сейчас рассуждения парковщика, который пытается доказать, что ему платят не только там, как нарисовано по знаку, но и все остальные, потому что там тоже платят/он смотрит/тоже парковка/так надо/все должны и т.п.
при этом ещё не понимая, что людям вообще всё равно, где у него там что начерчено
А логика должна быть в действиях водителя или нет?
Автоюа против логики за рулём. Строго знаки и ПДД. Нет знака - можно ехать 60.
Так да. Шо во дворе, шо по Бажана - скорость разрешённая одинаковая.
Нормальная ситуация как для придомовой территории. Попробуй с 2мя детьми управиться, когда один в одну сторону бежит, а другой в другую. А ПДД однозначно пишут про жилую зону - у пешеходов преимущество над ТС, могут ходить и по тротуарам и по проезжей части, для ТС - макс. 20 км/ч.
что-то ссылку на ПДД ни от кого не увидел, значит всё только абы потрындеть
пс: тошнотом назвать сложновато
жилая зона - дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31 (см. дополнение 1);
26.1. Пешеходам разрешается двигаться в жилой и пешеходной зоне как по тротуарам, так и по проезжей части. Пешеходы имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны создавать безосновательных препятствий для их движения.
26.2. В жилой зоне запрещается: а) транзитное движение транспортных средств; б) стоянка транспортных средств вне специально отведенных мест и такое их расположения, которое затрудняет движение пешеходов и проезд оперативных или специальных транспортных средств; в) стоянка с работающим двигателем; г) учебная езда; гг) движение грузовых автомобилей, тракторов, самоходных машин и механизмов (кроме тех, что обслуживают объекты и граждан, выполняют технологические работы или принадлежат гражданам, которые проживают в этой зоне).
26.3. В пешеходную зону въезд разрешается только транспортным средствам, которые обслуживают граждан и предприятия, которые расположены в указанной зоне, а также транспортным средствам, которые принадлежат гражданам, которые проживают или работают в этой зоне, автомобилям ли (мотоколяскам), обозначенным распознавательным знаком "Инвалид" , которыми управляют водители-инвалиды. Если к объектам, расположенным на этой территории, есть другие подъезды, водители должны пользоваться только ими.
26.4. Во время выезда из жилой и пешеходной зоны водители должны дать дорогу другим участникам дорожного движения.
12.5. В жилых и пешеходных зонах скорость движения не должна превышать 20 км/ч.
особенно внимательно прочитайте выделенное жирным желательно раз 500 чтобы дошло или хотя бы запомнилось
жилая зона - дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31 (см. дополнение 1);
особенно внимательно прочитайте выделенное жирным желательно раз 500 чтобы дошло или хотя бы запомнилось
прочитал, теперь Ваша очередь читать то, что жирным выделено
пс: по ПДД: нет знака - нет жилой зоны. Факт
А логика должна быть в действиях водителя или нет?
Автоюа против логики за рулём. Строго знаки и ПДД. Нет знака - можно ехать 60.
Так да. Шо во дворе, шо по Бажана - скорость разрешённая одинаковая.
по ПДД таки да
жилая зона - дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31 (см. дополнение 1);
особенно внимательно прочитайте выделенное жирным желательно раз 500 чтобы дошло или хотя бы запомнилось
прочитал, теперь Ваша очередь читать то, что жирным выделено
пс: по ПДД: нет знака - нет жилой зоны. Факт
Ну, немножко по-дэбильному написано...
Ну, немножко по-дэбильному написано...
Немножко по-дэбильному интерпретируется. Малограмотные какие то, предложение с перечислением уже понять не могут. Хотя сергуччо вроде просто тролит, как обычно =)
Да просто в ПДД надо определение жилой зоны дать и всё. Без всякого упоминания о знаках. Если в каждом дворе знак такой поставить, то в Украине дефолт моментально настанет.
Да достаточно просто определение жилой зоны нормально прочитать: Жилая зона — - дворовые территории, - а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31. Фраза "обозначенные дорожным знаком 5.31" НЕ касается дворовых территорий!
Одной из составных частей любого населенного пункта является так называемая «жилая зона», которая соответствует определенным жилищно-коммунальным и санитарно-гигиеническим нормам проживания людей в определенной местности. Очевидно, что в таких местах пешеходы имеют преимущество в движении, а скоростные режимы движения транспортных средств ограничиваются и составляют не более 20 км/ч. В таких зонах знаки 5.31 «Жилая зона» и 5.32 «Конец жилой зоны» могут и не устанавливаться, но водители, независимо от наличия знаков 5.31 и 5.32, обязаны пропускать пешеходов в этих зонах. Движение в жилой и пешеходной зонах регламентируется пунктом 26 данных Правил.
Да просто в ПДД надо определение жилой зоны дать и всё. Без всякого упоминания о знаках.
ага, и гаишника с радаром в каждый двор прикрепить
Да достаточно просто определение жилой зоны нормально прочитать: Жилая зона — - дворовые территории, - а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31. Фраза "обозначенные дорожным знаком 5.31" НЕ касается дворовых территорий!
ну да, если поменять полностью всю пунктуацию, то смысл изменится, так можно и криминальный кодекс подредактировать во многих местах, мол ну а что, можно же переставить местами, и я не виноватый/ты виноватый
Да достаточно просто определение жилой зоны нормально прочитать: Жилая зона — - дворовые территории, - а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31. Фраза "обозначенные дорожным знаком 5.31" НЕ касается дворовых территорий!
ну да, если поменять полностью всю пунктуацию, то смысл изменится, так можно и криминальный кодекс подредактировать во многих местах, мол ну а что, можно же переставить местами, и я не виноватый/ты виноватый
Для сведения к минимуму всех кривотолков по УК, УПК и прочим кодексам и законам как раз и сопровождаются оные комментариями от самого своего рождения. Не все идеально, но это больше должно волновать адвокатов и прокуроров. А вот прочитать комментарии к ПДД достаточно познавательно. К тому же в судах при разборе спорных вопросов в первую очередь помимо доказательной базы как раз и используют официальные комментарии. Свое видение отдельных пунктов, идущее в разрез с методическими пояснениями и комментариями специалистов, донести практически невозможно.
Да достаточно просто определение жилой зоны нормально прочитать: Жилая зона — - дворовые территории, - а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31. Фраза "обозначенные дорожным знаком 5.31" НЕ касается дворовых территорий!
ну да, если поменять полностью всю пунктуацию, то смысл изменится, так можно и криминальный кодекс подредактировать во многих местах, мол ну а что, можно же переставить местами, и я не виноватый/ты виноватый
А цитату с комментариями к ПДД Вы специально урезали? Там как раз описывается отсутствие необходимости знаков на дворовых территориях.
Да ну есть же слова "А ТАК ЖЕ". Что подразумевает под собой, что это дворы, но кроме дворов еще и зоны, отмеченные знаками. Из постов выше еще и цитата есть, что во дворах знаки могут не устанавливаться. Дворы сами собой подразумевают жилые зоны. Соответственно ограничение - 20км/ч
А что такое "дворы" в ПДД обозначено? Или в коментариях? И как понять, что я "во дворе"? Я вот по Бажана еду: слева жилые дома, справа жилые дома. Я "во дворе"?
Да достаточно просто определение жилой зоны нормально прочитать: Жилая зона — - дворовые территории, - а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31. Фраза "обозначенные дорожным знаком 5.31" НЕ касается дворовых территорий!
ну да, если поменять полностью всю пунктуацию, то смысл изменится, так можно и криминальный кодекс подредактировать во многих местах, мол ну а что, можно же переставить местами, и я не виноватый/ты виноватый
А цитату с комментариями к ПДД Вы специально урезали? Там как раз описывается отсутствие необходимости знаков на дворовых территориях.
там написано, что это "очевидно", хотя ничего очевидного там нет. может не заметил, что там оф.комментарии, прочёл лишь что комментарий эксперта, хз.
вообще в Киеве тогда сплошная жилая зона, ибо многие подъезды прямо на улицы выходят, и если санитарная и какая там в комментариях ещё зона, распространяется хотя бы на метров 10 от дома, то полно улиц попадут под эту категорию.
пс: и опять же, пока нет гаишника с радаром, но глупо рассуждать, что есть превышения.
пс2: это как когда-то в паркинге, накатали телегу, что 100 кмч нельзя разгоняться, начали разбираться, никакого знака нет. Отстали. Спустя время смотрю, дурни знак "5" поставили, будто кто-то те 5кмч будет ехать, они же сами там минимум 10-15 кмч едут, к чему эти понты?! Так короче снова телегу накатали, мол знак есть, нарушение внутренних правил и всё такое. Спросил, чем скорость фиксировали. Ни чем. Аргументов ноль. Снова отстали, теперь наверное копят на радар. Уже лет 5 копят, пока не накопили
пс: правда машины в паркинге регулярно лупятся, но не из-за скорости, а тупо с места педали народ путает. А знака "не путать педали", пока нет у них копят на радар.
что-то ссылку на ПДД ни от кого не увидел, значит всё только абы потрындеть
Пожалуйста: 1.10. "Жилая зона — дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком (5.31)". (т.е. жилая зона - либо дворовая территория (со знаком или без), либо вообще любая часть нас. пункта (обязательно со знаком 5.31) - это к вопросу о том, каким знаком определяется жилая зона).
есть знак - жилая зона, нет знака - нет жилой зоны. и не нужно читать это по-особенному как-то.
Ну так уже писали же, что знаков, обозначающих эту зону, там, естественно, нет. Где они вообще есть в нашей стране? Я лично таких ни разу не видел. Но это проблема государства, а не мамаши, живущей в этом дворе.
Есть знаки.
Да достаточно просто определение жилой зоны нормально прочитать: Жилая зона — - дворовые территории, обозначенные дорожным знаком 5.31 - а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31. Фраза "обозначенные дорожным знаком 5.31" НЕ касается дворовых территорий!
фантазёр.
читай нормально. Хотели бы написать так, как хочется тебе, написали бы
Буквоеды неистово доставляют в этой ветке. Грустно, что это они серьезно, а не просто троллят
жилая зона - дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31 (см. дополнение 1);
особенно внимательно прочитайте выделенное жирным желательно раз 500 чтобы дошло или хотя бы запомнилось
прочитал, теперь Ваша очередь читать то, что жирным выделено
пс: по ПДД: нет знака - нет жилой зоны. Факт
все что могу сказать - срочно В ШКОЛУ вот так в нашей стране все и интерпретируют правила и законы так как им удобно а не так как написано
Буквоеды неистово доставляют в этой ветке.
ага, "буквоеды", так один знакомый дядька тоже говорил, мол ну как так, недоплатил банку 10грн всего, копейки, а те ему насчитали спустя время штраф и пеню на 10.000 грн. Говорит, это ж кидалово. Ну да, а чего, договор то прочитать леньки было, условия они ж для буквоедов только, остальные правильные граждане туда и не заглядывают, а зачем, 10 грн - копейки
жилая зона - дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31 (см. дополнение 1);
особенно внимательно прочитайте выделенное жирным желательно раз 500 чтобы дошло или хотя бы запомнилось
прочитал, теперь Ваша очередь читать то, что жирным выделено
пс: по ПДД: нет знака - нет жилой зоны. Факт
все что могу сказать - срочно В ШКОЛУ вот так в нашей стране все и интерпретируют правила и законы так как им удобно а не так как написано
поддерживаю, зеркально, именно так и считаю, вы перекрутили как бы вам хотелось
Пожалуйста: 1.10. "Жилая зона — дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком (5.31)". (т.е. жилая зона - либо дворовая территория (со знаком или без), либо вообще любая часть нас. пункта (обязательно со знаком 5.31) - это к вопросу о том, каким знаком определяется жилая зона).
есть знак - жилая зона, нет знака - нет жилой зоны. и не нужно читать это по-особенному как-то.
Вот-вот, не нужно читать это по особенному как-то. Побольше читайте литературы, может поймете, в каких случаях используется словосочетание "а також". Можете спросить у лингвистов.
На крайняк, можно логически подумать, зачем было выделять "дворовые территории", ведь можно было просто написать "территории, обозначеные знаком 5.31"...
Зачем выделять - для блондинок, что жилой зоной может быть как дворовая территория, обозначенная соответствующим знаком, так и часть города, обозначенная соответствующим знаком, т.е. и маленькая территория, и большая.
Побольше читайте литературы, может поймете, в каких случаях используется словосочетание "а також". Можете спросить у лингвистов.
ну да, у лингвистов спросить, а потом ещё к историкам заломиться, у них поспрошать.
пс: там чётко написано, всё должно быть отмечено предусмотренным ЗНАКОМ, а не фантазией.
Побольше читайте литературы, может поймете, в каких случаях используется словосочетание "а також". Можете спросить у лингвистов.
ну да, у лингвистов спросить, а потом ещё к историкам заломиться, у них поспрошать.
пс: там чётко написано, всё должно быть отмечено предусмотренным ЗНАКОМ, а не фантазией.
+++ как и всё на дороге. иначе и будет то, что есть. одни пишут, что едут прямо, но при этом два раза поворачивают, другие придумали себе дворовые территории и ограничения на них.
Буквоеды неистово доставляют в этой ветке. Грустно, что это они серьезно, а не просто троллят
а что грустного в споре рождается истина. кто как хочет, так и трактует законы, пдд и тп и тд в ЭТОЙ стране
Буквоеды неистово доставляют в этой ветке. Грустно, что это они серьезно, а не просто троллят
Да троллят они, поверьте И врядли по дворам гоняют на 60 км/час. Это ж стиль такой. Впору переименовывать автоюа в тролльюа...
Но ПДД таки в данном пункте написаны не совсем корректно всё-таки. Допускают разночтения. А документы такого рода должны быть максимально выверены. Чтобы не требовалось комментариев эксперта, а все было однозначно из самих параграфов.
Пожалуйста: 1.10. "Жилая зона — дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком (5.31)". (т.е. жилая зона - либо дворовая территория (со знаком или без), либо вообще любая часть нас. пункта (обязательно со знаком 5.31) - это к вопросу о том, каким знаком определяется жилая зона).
есть знак - жилая зона, нет знака - нет жилой зоны. и не нужно читать это по-особенному как-то.
Вот-вот, не нужно читать это по особенному как-то. Побольше читайте литературы, может поймете, в каких случаях используется словосочетание "а також". Можете спросить у лингвистов.
На крайняк, можно логически подумать, зачем было выделять "дворовые территории", ведь можно было просто написать "территории, обозначеные знаком 5.31"...
В русском языке "а также" является союзом и " Употр. при присоединении однородного члена предложения, который - являясь добавочным - отграничивается от другого или от ряда других однородных членов". Правда дальше буквоедам придется объяснять, что такое однородные члены а также доказывать, что союзом в предложении является не тяжелое советское наследие а нечто другое. Далее упремся в знаки препинания. П.с. С точки зрения грамматики и смысловой нагрузки правила написаны абсолютно верно. Всем любителям найти подвох и свое трактование предлагаю пойти в адвокаты и заработать на этом немного денег.
AlexSprait, Чукча-писатель, по моему в этой ситуации вам нужно пречитать и обдумать, и настанет просветление, что таки да "не больше 20км/ч".
AlexSprait, Чукча-писатель, по моему в этой ситуации вам нужно пречитать и обдумать, и настанет просветление, что таки да "не больше 20км/ч".
будет знак - будет "не больше 20".
если его повесят, допустим, на рынке или в парке или еще где - то да. а во дворах и так "не более 20км/ч"
AlexSprait, Чукча-писатель, по моему в этой ситуации вам нужно пречитать и обдумать, и настанет просветление, что таки да "не больше 20км/ч".
чего там обдумывать, по сути, даже если на въезде во двор, знак поставят, скорости движения это в реале НЕ ИЗМЕНИТ, об этом уже писал выше, странно что не понятно. Ты не знаешь на менталитет? Или в иной стране живёшь?
Правда дальше буквоедам придется объяснять, что такое однородные члены а также доказывать, что союзом в предложении является не тяжелое советское наследие а нечто другое. Далее упремся в знаки препинания.
Ненене. Это как в анекдоте - "я им и туалетную бумагу приносил, и [*****] показывал..."
а во дворах и так "не более 20км/ч"
и много ты видел, кто ездит МЕНЬШЕ 20 кмч по большим дворам?
AlexSprait, Чукча-писатель, по моему в этой ситуации вам нужно пречитать и обдумать, и настанет просветление, что таки да "не больше 20км/ч".
чего там обдумывать, по сути, даже если на въезде во двор, знак поставят, скорости движения это в реале НЕ ИЗМЕНИТ, об этом уже писал выше, странно что не понятно. Ты не знаешь на менталитет? Или в иной стране живёшь?
Так вопрос изначально встал не о том, как ездят, а о том, как должны ездить при условии соблюдения ПДД.
знавал таковых да и сам такой
если его повесят, допустим, на рынке или в парке или еще где - то да. а во дворах и так "не более 20км/ч"
Отлично. Теперь то же самое, но из ПДД. Ну, чтобы понимать, где, по вашей логике, нужно ехать 20 кмч. А то вдруг в городе ВЕЗДЕ нужно ехать 20 кмч.
знавал таковых да и сам такой
не для того, 300 коней, чтоб тошнить 20 кмч
жилая зона- дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1);
возможно, но эти кони не для дворов
Если человеку станет легче, то официально называется придомовой территорией. Придомовая территория - территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначена для обслуживания многоквартирного дома. Объяснять, что проезды, детские площадки, мусорные контейнеры, газоны и т.д. предназначены как раз для обслуживания многоквартирного дома и в народе называется по разному - надеюсь, не надо?
Придомовая территория - территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначена для обслуживания многоквартирного дома. Объяснять, что проезды, детские площадки, мусорные контейнеры, газоны и т.д. предназначены как раз для обслуживания многоквартирного дома и в народе называется по разному - надеюсь, не надо?
короче, если пешеход не может подтвердить принадлежность двора к придомовой территории, актом на право собственности или пользования земельным участком, то о 20 кмч вокруг него, он может только мечтать
Если человеку станет легче, то официально называется придомовой территорией. Придомовая территория - территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначена для обслуживания многоквартирного дома. Объяснять, что проезды, детские площадки, мусорные контейнеры, газоны и т.д. предназначены как раз для обслуживания многоквартирного дома и в народе называется по разному - надеюсь, не надо?
Отлично! Значит перед заездом в любое место, которое вам кажется какой-то особенной территорией, вы должны изучить акт, определена ли эта территория или нет.
Мне кажется, что проще поставить таки знак, и об этом вам намекают ПДД, ибо акт никто и никогда не увидит, а ездят каждый день и много.
Отлично. Теперь то же самое, но из ПДД. Ну, чтобы понимать, где, по вашей логике, нужно ехать 20 кмч. А то вдруг в городе ВЕЗДЕ нужно ехать 20 кмч.
Если скорость 20 км/ч является безопасной и поможет избежать ДТП с учетом дорожной обстановки и т.д., то именно с такой скоростью и должен двигаться водитель по всему городу. На автомагистрали выезжать ниЗЗя.
жилая зона- дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1);
ну отлично. я так и говорил. есть знак - едем 20.
Если человеку станет легче, то официально называется придомовой территорией. Придомовая территория - территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначена для обслуживания многоквартирного дома. Объяснять, что проезды, детские площадки, мусорные контейнеры, газоны и т.д. предназначены как раз для обслуживания многоквартирного дома и в народе называется по разному - надеюсь, не надо?
Отлично! Значит перед заездом в любое место, которое вам кажется какой-то особенной территорией, вы должны изучить акт, определена ли эта территория или нет.
Мне кажется, что проще поставить таки знак, и об этом вам намекают ПДД, ибо акт никто и никогда не увидит, а ездят каждый день и много.
Разумный человек без труда для себя определит, по двору он едет или не по двору. Знаки нужны энурезникам, ибо с их скоростью они ен успевают отследить ГДЕ они и произвести простейшие умозаключения для определения "дворовости" определенной территории. Жаль их.
жилая зона- дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1);
ну отлично. я так и говорил. есть знак - едем 20.
ты неправильно выделил в цитате. "Обозначенные знаком" относится только к "части населенных пунктов", а не к "дворовые территории"
Если скорость 20 км/ч является безопасной и поможет избежать ДТП с учетом дорожной обстановки и т.д., то именно с такой скоростью и должен двигаться водитель по всему городу.
к чему и велось, какая разница, где там какая зона, зачем то ограничение, все ограничения, они В ГОЛОВЕ, и если двор стрёмный, ты по нему плетёшься, а ежели никого нет, то до 100 иногда некоторые притапливают.
Это же не значит, что все и постоянно до максимума наворачивают, не смотря вокруг!
жилая зона- дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1);
ну отлично. я так и говорил. есть знак - едем 20.
ты неправильно выделил в цитате. "Обозначенные знаком" относится только к "части населенных пунктов", а не к "дворовые территории"
это потому, что тебе так хочется? ибо по-русски это читается так, как я выделил.
Если человеку станет легче, то официально называется придомовой территорией. Придомовая территория - территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначена для обслуживания многоквартирного дома. Объяснять, что проезды, детские площадки, мусорные контейнеры, газоны и т.д. предназначены как раз для обслуживания многоквартирного дома и в народе называется по разному - надеюсь, не надо?
Отлично! Значит перед заездом в любое место, которое вам кажется какой-то особенной территорией, вы должны изучить акт, определена ли эта территория или нет.
Мне кажется, что проще поставить таки знак, и об этом вам намекают ПДД, ибо акт никто и никогда не увидит, а ездят каждый день и много.
Если бы я занимался выпуском дорожных знаков и имел бы возможность поиметь такой перспективный договор с родиной на обеспечение ее данными знаками, то возможно и согласился бы. Но тратить налоги народные на такие очевидные вещи сегодня я бы не советовал. Очень много дворовпридомовых территорий в стране.
жилая зона- дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1);
ну отлично. я так и говорил. есть знак - едем 20.
ты неправильно выделил в цитате. "Обозначенные знаком" относится только к "части населенных пунктов", а не к "дворовые территории"
по логике, ты права, это логично, что двор - это жилая зона, и в знаке не нуждается, однако касаемо именно цитаты из ПДД, то её можно вертеть как угодно, так написано.
но что ещё важнее, какой толк от того, нужен знак или нет, если во дворах ПОЧТИ все ездят куда быстрее, чем оно там положено, а значит что со знаком, что без, людям пофиг.
Если бы я занимался выпуском дорожных знаков и имел бы возможность поиметь такой перспективный договор с родиной на обеспечение ее данными знаками, то возможно и согласился бы. Но тратить налоги народные на такие очевидные вещи сегодня я бы не советовал. Очень много дворовпридомовых территорий в стране.
Тогда гораздо дешевле написать в правилах однозначные определения и ограничения, если знаки ставить не хочется.
Но тратить налоги народные на такие очевидные вещи сегодня я бы не советовал. Очень много дворовпридомовых территорий в стране.
правильно, знаки пешеходного перехода, и зебры рисовать тоже не надо, слишком уж их вокруг много, и дорого обходится ставить/рисовать
ну а чо, водители ж сами понимают, что где люди переходят, там значит и переход, это ж только энурезники понять не могут
Но тратить налоги народные на такие очевидные вещи сегодня я бы не советовал. Очень много дворовпридомовых территорий в стране.
правильно, знаки пешеходного перехода, и зебры рисовать тоже не надо, слишком уж их вокруг много, и дорого обходится ставить/рисовать
ну а чо, водители ж сами понимают, что где люди переходят, там значит и переход, это ж только энурезники понять не могут
Как только скорость на дорогах ограничат 20 км/ч и везде отдадут приоритет русановским бабушкам, необходимость в указанных знаках, как собственно и в подземных переходах попросту отпадет. К счастью пока никто там до этого не додумался.
...
ну отлично. я так и говорил. есть знак - едем 20.
ты неправильно выделил в цитате. "Обозначенные знаком" относится только к "части населенных пунктов", а не к "дворовые территории"
это потому, что тебе так хочется? ибо по-русски это читается так, как я выделил.
ты не очень хорошо знаешь русский язык. Читается именно так, как сказала я)
Ну ладно, ты читаешь так, значит езди максимум 20 кмч, а я читаю эдак, буду ездить максимум 60 кмч
Ну ладно, ты читаешь так, значит езди максимум 20 кмч, а я читаю эдак, буду ездить максимум 60 кмч
езди, но незнание закона не освобождает от ответственности
Ну ладно, ты читаешь так, значит езди максимум 20 кмч, а я читаю эдак, буду ездить максимум 60 кмч
езди, но незнание закона не освобождает от ответственности
Так в ПДД написано так, как я читаю
Ну ладно, ты читаешь так, значит езди максимум 20 кмч, а я читаю эдак, буду ездить максимум 60 кмч
о чем я и говорил выше - В ШКОЛУ, причем бегом, если не знаете ничего про знаки пунктуации
Придомовая территория - территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначена для обслуживания многоквартирного дома. Объяснять, что проезды, детские площадки, мусорные контейнеры, газоны и т.д. предназначены как раз для обслуживания многоквартирного дома и в народе называется по разному - надеюсь, не надо?
короче, если пешеход не может подтвердить принадлежность двора к придомовой территории, актом на право собственности или пользования земельным участком, то о 20 кмч вокруг него, он может только мечтать
но в случае дтп, водитель о спокойствии может только мечтать
Придомовая территория - территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначена для обслуживания многоквартирного дома. Объяснять, что проезды, детские площадки, мусорные контейнеры, газоны и т.д. предназначены как раз для обслуживания многоквартирного дома и в народе называется по разному - надеюсь, не надо?
короче, если пешеход не может подтвердить принадлежность двора к придомовой территории, актом на право собственности или пользования земельным участком, то о 20 кмч вокруг него, он может только мечтать
но в случае дтп, водитель о спокойствии может только мечтать
а у нас водитель может позволить себе спокойствие при ДТП вне жилой зоны??
вроде как никакой разницы не будет, если виноват, не важно где оно настигло
...
ну отлично. я так и говорил. есть знак - едем 20.
ты неправильно выделил в цитате. "Обозначенные знаком" относится только к "части населенных пунктов", а не к "дворовые территории"
это потому, что тебе так хочется? ибо по-русски это читается так, как я выделил.
Что б читалось как выделили Вы, должно быть написано по-другому: Жилая зона - дворовые территории( а также части населенных пунктов) обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1); или как-то так)
Ну ладно, ты читаешь так, значит езди максимум 20 кмч, а я читаю эдак, буду ездить максимум 60 кмч
езди, но незнание закона не освобождает от ответственности
ну и какая ответственность, если проехать не 20, а 40 кмч?
жилая зона- дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1);
ну отлично. я так и говорил. есть знак - едем 20.
ты неправильно выделил в цитате. "Обозначенные знаком" относится только к "части населенных пунктов", а не к "дворовые территории"
А оно не одназначно.
Что б читалось как выделили Вы, должно быть написано по-другому: Жилая зона - дворовые территории( а также части населенных пунктов) обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1);
Сам найдёшь, почему ты написал не по-русски?
Что б читалось как выделили Вы, должно быть написано по-другому: Жилая зона - дворовые территории( а также части населенных пунктов) обозначенные дорожным знаком 5.31; (см. приложение 1);
Сам найдёшь, почему ты написал не по-русски?
не найду
как минимум, там не хватает запятой
как минимум, там не хватает запятой
в оригинальном тексте их две, но это не мешает вам трактировать текст неправильно
как минимум, там не хватает запятой
в оригинальном тексте их две, но это не мешает вам трактировать текст неправильно
Точно нам?
Ты только-что прекрасно показал своё "знание" русского. Заканчивай.
как минимум, там не хватает запятой
в оригинальном тексте их две, но это не мешает вам трактировать текст неправильно
Точно нам?
Ты только-что прекрасно показал своё "знание" русского. Заканчивай.
я не претендовал на звание лучшего знавца русского языка, но хоть не "смотрю в книгу и вижу фигу"
а еще я давненько пообещал себе не спорить с (не могу найти смайл, который головой в стенку бьется)
...
ну отлично. я так и говорил. есть знак - едем 20.
ты неправильно выделил в цитате. "Обозначенные знаком" относится только к "части населенных пунктов", а не к "дворовые территории"
А оно не одназначно.
если бы имели в виду как говорит Сергуччо, то поставили бы союз И, а не "а также"
...
ты неправильно выделил в цитате. "Обозначенные знаком" относится только к "части населенных пунктов", а не к "дворовые территории"
А оно не одназначно.
если бы имели в виду как говорит Сергуччо, то поставили бы союз И, а не "а также"
вот тут как раз ошибаешься, говорить на русском и знать его - разные вещи
Если бы там было написано "И", то это как раз бы обозначало, что дворы все, а части пунктов - со знаком. То есть, было бы разделение на то, и другое.
А оборот "а также", вполне может учитывать оба варианта, применительно к наличию знака, для обозначения жилой зоны. Может. Однако, как именно хотели сказать авторы - загадка.
Ну ладно, ты читаешь так, значит езди максимум 20 кмч, а я читаю эдак, буду ездить максимум 60 кмч
езди, но незнание закона не освобождает от ответственности
так что там всё же про ответственность?
какая будет ответственность, если проехать не 20, а 40 кмч?
+++ как и всё на дороге. иначе и будет то, что есть. одни пишут, что едут прямо, но при этом два раза поворачивают, другие придумали себе дворовые территории и ограничения на них.
за дом завернул? - все там дороги - нет свои правила- свои законы. а то тебе и в поле нужно будет знак какой-нибудь поставить.
Ти вважаєш, що автор їхав по дворовій території, але не в житловій зоні?
Ну ладно, ты читаешь так, значит езди максимум 20 кмч, а я читаю эдак, буду ездить максимум 60 кмч
езди, но незнание закона не освобождает от ответственности
так что там всё же про ответственность?
какая будет ответственность, если проехать не 20, а 40 кмч?
За це порушення, залежно від обставин, може наступати адміністративна, цивільна або кримінальна відповідальність.
Я наведу цитати з тексту українською мовою, оскільки тільки він є офіційним.
житлова зона - дворові території, а також частини населених пунктів, позначені дорожнім знаком 5.31;
5.31 "Житлова зона". Інформує про в'їзд на територію, де діють особливі умови дорожнього руху, передбачені цими Правилами.
Дія знаків 5.31, 5.33 і 5.39 поширюється на всю позначену ними територію.
Окремі дворові території знаками 5.31 і 5.32 не позначаються, але на таких територіях діють вимоги розділу 26 цих Правил.
Хоч обмеження швидкості описані в розділі 12, остання цитата показує, що хоча б на окремих дворових територіях пішоходи мають перевагу.
это потому, что тебе так хочется? ибо по-русски это читается так, как я выделил.
На аттракцион допускаются взрослые, а также дети, имеющие разрешение от родителей.
Т.е по твоей логики в этом предложении все должны иметь разрешение от родителей.
малые удыбнули )) потешные ))
Я наведу цитати з тексту українською мовою, оскільки тільки він є офіційним. житлова зона - дворові території, а також ...........
А можеш навести цитати з тексту ПДР, де є чітке визначення "дворові тариторії"? Можливо, передбачені якісь дорожні знаки чи дорожня розмітка для цих "територій"?
вот тут как раз ошибаешься, говорить на русском и знать его - разные вещи
Если бы там было написано "И", то это как раз бы обозначало, что дворы все, а части пунктов - со знаком. То есть, было бы разделение на то, и другое.
А оборот "а также", вполне может учитывать оба варианта, применительно к наличию знака, для обозначения жилой зоны. Может. Однако, как именно хотели сказать авторы - загадка.
Объясните, зачем было добавлять в это предложение дворовые территории, если они являются частями населенных пунктов?
Не поленился погуглить, поискать подобные предложения. Никто не знает русского языка . Кстати, похожие по структуре предложения редко встречаются, большинство из них - в законодательных актах.
Владелец транспортного средства, а также лицо, использующее данное транспортное средство на законных основаниях
до проведения медицинского осмотра не употреблять без назначения медицинского работника алкоголя, наркотиков, а также врачебных препаратов, изготовленных на их основе
Благодаря «Набегу» и другим произведениям кавказского цикла Толстой привлёк к своему творчеству внимание многих читателей, особенно имевших воинское звание, а также критиков, которым в целом понравился рассказ.
А ТАКЖЕ а также [а также] союз Употр. при присоединении однородного члена предложения, который - являясь добавочным - отграничивается от другого или от ряда других однородных членов; и.
Расширю предложение предыдущего камрада на тему присоединительного значения, чтобы совсем просто было:
На аттракцион допускаются взрослые, а также дети, имеющие разрешение от родителей, а также неграмотные чукчи, которым их грамотные родственники помогли прочитать и понять этот пост.
КарочИ, ничего лично, всем пис, учим языки
ещё один грамотей
я там выше написал правильную аналогию. а то Травелер придумал аналогию, которую нельзя сравнить с ПДДшной.
ещё один грамотей
я там выше написал правильную аналогию. а то Травелер придумал аналогию, которую нельзя сравнить с ПДДшной.
написали бы "Допускаются взрослые И дети, имеющие медицинску справку"
ещё один грамотей
я там выше написал правильную аналогию. а то Травелер придумал аналогию, которую нельзя сравнить с ПДДшной.
написали бы "Допускаются взрослые И дети, имеющие медицинску справку"
а это одно и то же.
Можливо для мешканців Ямало-Ненецького автономного округу російська мова складна...
Українською цей пункт звучить так:
житлова зона — дворові території, а також частини населених пунктів, позначені дорожнім знаком 5.31 Знак 5.31 "Житлова зона";
Якщо взяти аналогію з математики, то це речення можна записати так:
А + B*C
Нельзя.
А может все-таки так: (А+В)*С ?
по мнению учителей русского языка:
Если глубоко копать то, "и" означает что первое и второе одинаково важно. Пример
Вася - двоечник и прогульщик.
"а также" первое самое важное. Второе приплюсовывается к первому как бы менее важное.
Вася - двоечник, а также прогульщик. То есть двоечник, а также (между делом) еще и прогульщик.
Понятно? biggrin
Нельзя.
можно и нужно! даже если баба яга вы против
Блин, ну уже немного утомила способность отдельных камрадов вывасывать проблему из ничего, а потом ее всячески обсасывать
по мнению учителей русского языка:
Если глубоко копать то, "и" означает что первое и второе одинаково важно. Пример
Вася - двоечник и прогульщик.
"а также" первое самое важное. Второе приплюсовывается к первому как бы менее важное.
Вася - двоечник, а также прогульщик. То есть двоечник, а также (между делом) еще и прогульщик.
Понятно? biggrin
это ОДНО И ТО ЖЕ. что "и", что "а также".
А может все-таки так: (А+В)*С ?
Именно.
Поскольку нет описаний и определений, что такое жилая зона, дворовая территория и прочее, то ВСЁ должно обозначаться соответсвующим знаком.
по какой-то причине говорящему необходимо отделить "дворовые территории" от "частей населенных пунктов" -- например, дворовые территории являются жилой зной в любом случае, а части населенных пунктов -- только те, которые выделены знаками.
Вася - прекрасный бегун, а также отменный пловец, хорошо зарекомендовавший себя на соревнованиях по десятиборью.
Понятно?
по какой-то причине говорящему необходимо отделить "дворовые территории" от "частей населенных пунктов" -- например, дворовые территории являются жилой зной в любом случае, а части населенных пунктов -- только те, которые выделены знаками.
Ты вчера, видимо, пропустила часть обсуждения, где пытались выяснить, с точки зрения тебя, автомобилиста, что такое дворовая территория. Это не определено.
А может все-таки так: (А+В)*С ?
Именно.
Поскольку нет описаний и определений, что такое жилая зона, дворовая территория и прочее, то ВСЁ должно обозначаться соответсвующим знаком.
это твое лично ИМХО и не более навеяло прям: "вы читаете, когда пишите или пишите, когда читаете" Чукча-писатель и чукча-читатель 2 в 1
Ну тогда приведи плиз определение из ПДД, что такое дворовая территория и прочее
Вот чтобы бы, как водитель, двигаясь по дороге, могла определить начало и конец такой территории.
Ну тогда приведи плиз определение из ПДД, что такое дворовая территория и прочее
Вот чтобы бы, как водитель, двигаясь по дороге, могла определить начало и конец такой территории.
+1. А также "придомовая територия" и "часть населенного пункта". Правильно, по ПДД такого нет. Поэтому, жилая зона - это просто определенная територия, обозначенная знаком 5.31
Ну тогда приведи плиз определение из ПДД, что такое дворовая территория и прочее
Вот чтобы бы, как водитель, двигаясь по дороге, могла определить начало и конец такой территории.
определение чего? начала и конеца дворовой территории? я дико извиняюсь, а с глазами то что? заехал во двор дома и не заметил как заехал во двор? это вообщем-то к окулисту, а к пдд не имеет отношения
И это, если норманивный акт не дает определения термина, который в этом акте используется, принимаются во внимание значения, которые даны этому термину другими нормативными документами. А если есть противоречие, то толкование выдается судом. Так что определения из нормативки по градостроению - целиком имеют право на жизнь
заехал во двор дома и не заметил как заехал во двор? это вообщем-то к окулисту, а к пдд не имеет отношения
Я дико извиняюсь, а знаки "начало населенного пункта" зачем вообще ставят? Едешь себе по трассе, впереди домики стоят. К окулисту не ходи, если домики маленькие - сэло якэсь, ограничение 90 км/ч; если большие - город, 60 км/ч; если бабки на лавках сидят - во дворе уже, 20 км/ч. Так ведь?
определение чего? начала и конеца дворовой территории? я дико извиняюсь, а с глазами то что? заехал во двор дома и не заметил как заехал во двор? это вообщем-то к окулисту, а к пдд не имеет отношения
Шикарно! Вот и все ваши ПДД и обоснования "а с глазами что"
Пунктами ПДД плиз.
Поскольку нет описаний и определений, что такое жилая зона, дворовая территория и прочее, то ВСЁ должно обозначаться соответсвующим знаком.
В ПДД нет определения знака. Получается, что и обозначения знаком тоже недостаточно. Вот мы видим знак, а вдруг это на самом деле не знак...
определение чего? начала и конеца дворовой территории? я дико извиняюсь, а с глазами то что? заехал во двор дома и не заметил как заехал во двор? это вообщем-то к окулисту, а к пдд не имеет отношения
Шикарно! Вот и все ваши ПДД и обоснования "а с глазами что"
Пунктами ПДД плиз.
ты читать умеешь? или ты ПДД наизусть выучил и все? Прибудинкова територія - це встановлена за проектом поділу території мікрорайону (кварталу) та проектом забудови земельна ділянка багатоквартирної несадибної житлової забудови, яка необхідна для розміщення та обслуговування житлового будинку (будинків) і пов'язаних з ним господарських та технічних будівель і споруд. Прибудинкова територія встановлюється для будинку (будинків) і не може виділятися для частини будинку (блоку, поверху, секцій квартир тощо). Склад та поділ території мікрорайону (кварталу) на окремі земельні ділянки прибудинкових територій визначаються необхідністю забезпечення ефективного утримання та експлуатації житлового будинку та прибудинкових територій на підставі дотримання встановлених будівельних, протипожежних і санітарних норм. 2.2. Прибудинкова територія включає: - територію під житловим будинком (житловими будинками); - проїзди та тротуари; - озеленені території; - ігрові майданчики для дітей дошкільного та молодшого шкільного віку; - майданчики для відпочинку дорослого населення; - майданчики для занять фізичною культурою; - майданчики для тимчасового зберігання автомобілів; - майданчики для господарських цілей; - майданчики для вигулювання собак; - інші території, пов'язані з утриманням та експлуатацією будинків та інших пов'язаних з ними об'єктів.
Люди, нельзя быть таким ограниченными! Или это авто вам так статуса добавляют )). Я теперь и у меня 1 закон ПДД, а дальше него я не вижу и не слышу, особенно, если речь идет о нищебродах-пешеходах.
заехал во двор дома и не заметил как заехал во двор? это вообщем-то к окулисту, а к пдд не имеет отношения
Я дико извиняюсь, а знаки "начало населенного пункта" зачем вообще ставят? Едешь себе по трассе, впереди домики стоят. К окулисту не ходи, если домики маленькие - сэло якэсь, ограничение 90 км/ч; если большие - город, 60 км/ч; если бабки на лавках сидят - во дворе уже, 20 км/ч. Так ведь?
Есть соответствующие госты и соответствующая нормативка, но это ж не ПДД, нафига о них знать
Люди, нельзя между строк читать то, чего там нет. Нельзя аргументировать "глазами не видишь?". Всё должно быть ЧЁТКО определено.
определение чего? начала и конеца дворовой территории? я дико извиняюсь, а с глазами то что? заехал во двор дома и не заметил как заехал во двор? это вообщем-то к окулисту, а к пдд не имеет отношения
Шикарно! Вот и все ваши ПДД и обоснования "а с глазами что"
Пунктами ПДД плиз.
тебе уже объяснили, что если в ПДД нет толкования какого-то термина, то вперед в Лигу за поиском толкований в других нормативных актах. Или тебе КАЖДОЕ слово, упомянутое в ПДД надо растолковать? даже союзы и предлоги?
_МНЕ_ не нужно, вы себе это расшифруйте, чтобы могли аргументированно доказать своё мнение.
Есть соответствующие госты и соответствующая нормативка, но это ж не ПДД, нафига о них знать
Предлагаешь перед посадкой за руль выучить все ГОСТы и нормативы Украины?
Есть соответствующие госты и соответствующая нормативка, но это ж не ПДД, нафига о них знать
Предлагаешь перед посадкой за руль выучить все ГОСТы и нормативы Украины?
предлагаю пользоваться здравым смыслом при прочтении ПДД.
Есть соответствующие госты и соответствующая нормативка, но это ж не ПДД, нафига о них знать
Предлагаешь перед посадкой за руль выучить все ГОСТы и нормативы Украины?
И перед заездом в любое место, которое _может быть_ определено как какая-то "дворовая" или "придомовая" территория сверять, оно это или нет
Вот чудики.
А на самом деле всё проще. Есть знак или разметка - есть точность. Нет знака - нет точности.
Я теперь и у меня 1 закон ПДД
Именно. Это и есть необходимое и достаточное условие поворота ключа в замке зажигания.
мдя.... это тяжелый случай ни языка не знает, ни правовой грамотности не имеет и со здравым смыслом тоже не сложилось.. ню-ню... печалька возникает чувство, что некоторые фразу "кури ПДД до просветления" понимают букавально и просветление не заставяет себя ждать
_МНЕ_ не нужно, вы себе это расшифруйте, чтобы могли аргументированно доказать своё мнение.
Так это же твое мнение неправильно, а не наше, вот и докажи нам)
Я теперь и у меня 1 закон ПДД
Именно. Это и есть необходимое и достаточное условие поворота ключа в замке зажигания.
это... как бы сказать, чтоб не обидеть... там как бы обязательный осмотр медицинский должен быть еще, но все смотрю справки покупают...
Есть соответствующие госты и соответствующая нормативка, но это ж не ПДД, нафига о них знать
Предлагаешь перед посадкой за руль выучить все ГОСТы и нормативы Украины?
предлагаю пользоваться здравым смыслом при прочтении ПДД.
Да неужели? Как давно на Автоюа стали предлагать мыслить логически на дороге и пользоваться здравым смыслом?
Может быть вернёмся к нашему любимому коньку - леворядному тошнению, которое противоречит логике и здравому смыслу, но (с натяжкой) разрешено законами?
_МНЕ_ не нужно, вы себе это расшифруйте, чтобы могли аргументированно доказать своё мнение.
Так это же твое мнение неправильно, а не наше, вот и докажи нам)
классно завернула. типа "ты дурак", а потом оправдывайся.
Я там выше картиночек накидал, вы сами вообще понимаете, где нужно ехать 20, а где 60?
Может быть вернёмся к нашему любимому коньку - леворядному тошнению, которое противоречит логике и здравому смыслу, но (с натяжкой) разрешено законами?
это типа "ход конем" так как аргументы закончились.
Мой ребенок как-то выдал фразу "мам, никогда не спрорь с идиотом, он сначала тебя опустит до своего уровня, а потом задавит опытом!" так, что
Может быть вернёмся к нашему любимому коньку - леворядному тошнению, которое противоречит логике и здравому смыслу, но (с натяжкой) разрешено законами?
это типа "ход конем" так как аргументы закончились.
Мой ребенок как-то выдал фразу "мам, никогда не спрорь с идиотом, он сначала тебя опустит до своего уровня, а потом задавит опытом!" так, что
Стоп-стоп, на личности ты перешла чуточку выше, так что насчёт аргументов себе вопрос задай.
Этот "ход конём" перечеркивает твои слова о логике и здравом смысле в ПДД.
Мой ребенок как-то выдал фразу "мам, никогда не спрорь с идиотом, он сначала тебя опустит до своего уровня, а потом задавит опытом!" так, что
надеюсь, ты не с его отцом при этом спорила? Детям иногда не терпится ввернуть понравившуюся фразу, а момент может быть сильно неподходящий
Я теперь и у меня 1 закон ПДД
Именно. Это и есть необходимое и достаточное условие поворота ключа в замке зажигания.
это... как бы сказать, чтоб не обидеть... там как бы обязательный осмотр медицинский должен быть еще, но все смотрю справки покупают...
Ну так все правильно. По ПДД справка должна быть, значит она есть. Или для заезда во двор нужна какая-нибудь другая справка, четко оговоренная в соответствующих ГОСТах и нормативах?
Может быть вернёмся к нашему любимому коньку - леворядному тошнению, которое противоречит логике и здравому смыслу, но (с натяжкой) разрешено законами?
это типа "ход конем" так как аргументы закончились.
Мой ребенок как-то выдал фразу "мам, никогда не спрорь с идиотом, он сначала тебя опустит до своего уровня, а потом задавит опытом!" так, что
Стоп-стоп, на личности ты перешла чуточку выше, так что насчёт аргументов себе вопрос задай.
Этот "ход конём" перечеркивает твои слова о логике и здравом смысле в ПДД.
я тебе определение скинула, насчет того, что определение может быть дано не только в ПДД, но и других законодательных актах разъяснила, правила русского языка тебе написали, что ты еще хочешь: "Дайте мне точно такое же , но с перламутровыми пуговацами"?
я тебе определение скинула, насчет того, что определение может быть дано не только в ПДД, но и других законодательных актах разъяснила, правила русского языка тебе написали, что ты еще хочешь: "Дайте мне точно такое же , но с перламутровыми пуговацами"?
если ты дала точное и однозначное определение - то я балерина, а это не так.
будет какое-то определение, по которому однозначно можно сказать, что вот конкретно эта дорога - дворовая территория?
Я там выше картиночек накидал, вы сами вообще понимаете, где нужно ехать 20, а где 60?
Я вот не пойму, за что спор? Где-то видели гаишника с феном в дворовых территориях? Хотите кататься под 60 - вперед, не дай бог, что случится, на суде или разъяренным жителям потом будете объяснять свою правоту. И почему дорожные службы не поставили знаки/не сделали пешеходный переход до подъезда. У меня, например, во дворе детская площадка, вечером много детей, через тротуар места для машин и проезд. Дети специально на проезд не выбегают, но бывает заигрываются... И я решительно не понимаю тех, кто в такой обстановке катится по двору больше 10км/ч...
Спор о нечётких формулировках в пдд.
Я вот не пойму, за что спор? Где-то видели гаишника с феном в дворовых территориях? Хотите кататься под 60 - вперед, не дай бог, что случится, на суде или разъяренным жителям потом будете объяснять свою правоту. У меня, например, во дворе детская площадка, вечером много детей, через тротуар места для машин и проезд. Дети специально на проезд не выбегают, но бывает заигрываются... И я решительно не понимаю тех, кто в такой обстановке катится по двору больше 10км/ч...
Никто не говорит, что нужно летать по дворам. Это и так ясно. Просто некоторые начали говорить об ограничении 20 км/ч, распространяющемся на жилые и пешеходные зоны, тогда как знака соответствующего там нет и по ПДД можно 60. От и все.
Кстати мы в Москве как-то попались на радар на такой улочке, на которой в Киеве никогда не было гаишников в тихом спальном районе.
500 рублей и поехали дальше
Никто не говорит, что нужно летать по дворам. Это и так ясно. Просто некоторые начали говорить об ограничении 20 км/ч, распространяющемся на жилые и пешеходные зоны, тогда как знака соответствующего там нет и по ПДД можно 60. От и все.
И по ПДД можно 20. Вот и все.
Никто не говорит, что нужно летать по дворам. Это и так ясно. Просто некоторые начали говорить об ограничении 20 км/ч, распространяющемся на жилые и пешеходные зоны, тогда как знака соответствующего там нет и по ПДД можно 60. От и все.
Посмотрел на приведенные примеры с фото. Я так понимаю, что узкая улочка не может являться автомобильной дорогой? Термин "прилегающая территория" тоже не актуален? Все фото не рассматривал, но на тех, на которые хватило терпения, увидел исключительно: - автомобильная дорога, улица (дорога) - часть территории, в том числе в населенном пункте, со всеми расположенными на ней сооружениями (мостами, путепроводами, эстакадами, надземными и подземными пешеходными переходами) и средствами организации дорожного движения, предназначенная для движения транспортных средств и пешеходов и ограниченная по ширине внешним краем тротуаров или краем полосы отвода. Этот термин включает также специально построенные временные дороги, кроме произвольно накатанных дорог (колей) - прилегающая территория - территория, которая прилегает к краю проезжей части и не предназначена для сквозного проезда, а лишь для въезда во дворы, на стоянки, автозаправочные станции, строительные площадки и т.п. или выезда с них;
А если двор проездной (сквозной), то что?
"Отдельные дворовые территории знаками 5.31 и 5.32 не обозначаются, но на таких территориях действуют требования раздела 26 этих Правил." http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_rus/d1/
Раздел 26 это про жилую зону. Соотвественно любая дворовая территория это жилая зона. Или я не прав?
Да что же такое "дворовая территория", с чёткими и однозначными определениями?
житлова зона — дворові території, а також частини населених пунктів, позначені дорожнім знаком
Придомовая территория - территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначена для обслуживания многоквартирного дома.
Прибудинкова територія включає: - територію під житловим будинком (житловими будинками); - проїзди та тротуари;- озеленені території; - ігрові майданчики для дітей дошкільного та молодшого шкільного віку; - майданчики для відпочинку дорослого населення; - майданчики для занять фізичною культурою; - майданчики для тимчасового зберігання автомобілів; - майданчики для господарських цілей; - майданчики для вигулювання собак; - інші території, пов'язані з утриманням та експлуатацією будинків та інших пов'язаних з ними об'єктів
Блин, вы нашли из-за чего спорить.
Уже всем НОРМАЛЬНЫМ людям понятно, что к чему. И только некоторые от нечего делать к запятым цепляются.
P.S Любой, кто гоняет во дворах - [*****] и это доказывать не нужно.
Да, это вчера озвучивали. Согласен, если есть акт, в акте (или к акту) есть схема (или план, или часть генплана), где чётко обозначено - это аргумент. Только водителю об этом как знать?
Какие "проезды" она включает? Где заканчиваются те "проезды"?
Блин, вы нашли из-за чего спорить.
Уже всем НОРМАЛЬНЫМ людям понятно, что к чему. И только некоторые от нечего делать к запятым цепляются.
P.S Любой, кто гоняет во дворах - [*****] и это доказывать не нужно.
Они не к запятым цепляются, запятые расставлены верно. Они просто цепляются, лишь бы прицепиться
Да, это вчера озвучивали. Согласен, если есть акт, в акте (или к акту) есть схема (или план, или часть генплана), где чётко обозначено - это аргумент. Только водителю об этом как знать?
Какие "проезды" она включает? Где заканчиваются те "проезды"?
ну ты смешной, там не сказано, что акт должен быть кому-то показан. Там сказано, что он должен быть! И он есть! Сомневаюсь, что ты найдешь в Украине хоть кусочек земли без акта ))) Наивный! Ну если понимание слова "проезд" вызывает затруднения - это уже не в ПДД, это лексический словарь курить надо. Но как бы те же педеде написаны, для тех, кто в состоянии читать и понимать значения слов общего назначения.
Интересно, а где-то определено, что такое небо... если нет, то может это и не небо вовсе в облаках седня Или может это и небо, но облака - не облака.
Ну так пусть покажут свою последовательность и продемонстрируют один-две десятка роликов проезда дворов на 60-70 км/ч...
Меня раньше раздражало, когда у некоторых "товарищей" в квартирах на дверях туалета и ванной комнаты висели соответствующие знаки, типа писающего мальчика и т.д. Теперь я начинаю понимать смысл. Ведь если такого знака на двери туалета нет, а в квартире он вроде как есть по гостам и т.д., то оправление естественных надобностей можно производить в любом, удобном для оправляющегося месте.
это
Меня раньше раздражало, когда у некоторых "товарищей" в квартирах на дверях туалета и ванной комнаты висели соответствующие знаки, типа писающего мальчика и т.д. Теперь я начинаю понимать смысл. Ведь если такого знака на двери туалета нет, а в квартире он вроде как есть по гостам и т.д., то оправление естественных надобностей можно производить в любом, удобном для оправляющегося месте.
Автоуа в своем стиле. Тока делай все по ГОСТу и нормативам!
Катя, Таня, не кормите его больше, он уже зажрался и издевается над Вами Пруфлинк
Катя, Таня, не кормите его больше, он уже зажрался и издевается над Вами Пруфлинк
тут еще вопрос, кто кого троллит)))) я сразу написала, что Чукча ошибочно читает русские предложения, он начал что-то доказывать)))
он начал что-то доказывать
вот если б доказывал, а так..тролль-детектед
он начал что-то доказывать
вот если б доказывал, а так..тролль-детектед
я не удивлюсь, если человек и в жизни такой...
я не удивлюсь, если человек и в жизни такой...
Правильно! Зачем в жизни правила и законы? Логика - наше все!!!
Правильно! Зачем в жизни правила и законы? Логика - наше все!!!
Еще раз повторю - ты готов подтвердить свои слова ездой по дворам на 50-60 км/ч?
я не удивлюсь, если человек и в жизни такой...
Правильно! Зачем в жизни правила и законы? Логика - наше все!!!
Что самое интересное, когда едешь по логике, а не по ПДД, то пытаются лошить и возмущаются
Подтвердить что? Где я говорил про езду по дворам со скоростью 50-60 км/ч? Если шо, в своем дворе места не хватит, а в соседнем, теоретически, можно.
Смотрела вчера на спидомерт, когда ехала по двору - больше 20 ехать реально стремно - ведь могут выскочить детки отовсюду!
Правильно! Зачем в жизни правила и законы? Логика - наше все!!!
Еще раз повторю - ты готов подтвердить свои слова ездой по дворам на 50-60 км/ч?
Я с тобой полностью согласен. Я ползу тоже очень медленно, детская площадка рядом. И летать не собираюсь, и никого не агитирую. Но ограничения 20км/ч во дворе нет.
даже по такому двору я бы 60 не валила. Максимум 40 (и то, это теоретически. Как практически - не знаю, может и меньше, но точно ен больше.)
Вот это - двор? В чём проблема здесь ехать 60?
Если мозгов нет - не проблема. Но я там ни одного такого уникума не видел...
Я с тобой полностью согласен. Я ползу тоже очень медленно, детская площадка рядом. И летать не собираюсь, и никого не агитирую. Но ограничения 20км/ч во дворе нет.
Та фиг с ним, пусть даже и есть то ограничение 20, только нужно конкретно прописать, где оно действует. Выше два места привёл. Там действует это ограничение или нет? Если да, то почему, с конкретикой.
даже по такому двору я бы 60 не валила. Максимум 40 (и то, это теоретически. Как практически - не знаю, может и меньше, но точно ен больше.)
Ну для тебя лично, и на Бориспольке 100 - это много
Вот это - двор? В чём проблема здесь ехать 60?
Если мозгов нет - не проблема. Но я там ни одного такого уникума не видел...
"я не видел, значит такого не бывает"
даже по такому двору я бы 60 не валила. Максимум 40 (и то, это теоретически. Как практически - не знаю, может и меньше, но точно ен больше.)
Ну для тебя лично, и на Бориспольке 100 - это много
я никогда такого не писала)
ХЫ. и ты мне не ответил еще про левый ряд и стрелку в другой теме! А я жду!
"я не видел, значит такого не бывает"
В том районе живу с 99 года. Наверное мои наблюдения что-то да значат.
Понятно, что могли попадаться отдельные ....сы, но они лишь исключение из правил...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Забавные малые
)))
да и сам такой 
. Кстати, похожие по структуре предложения редко встречаются, большинство из них - в законодательных актах.
