Vlad0304 11.08.2013 23:56 пишет: Как бы это сказать помягче.. Для многих непрофессиональных водителей загородная поездка -- покатушка раз в месяц или реже, а фуры пашут на дороге в режиме 365 дней в году и их реально много. Чисто по теории вероятностей, при такой нагрузке ошибки и различные сбои должны случаться. То груз плохо закрепили -- торопились, то нажрался че-то порченного и всю дорогу проблемы и т.п.
Они ващет теоретически профессионалы. Или таки чайники, которых в колхозах сняли прямо с тракторов?
В "колхозах" людей не хватает, там на фуры снимать некого.. ну и современный трактор это штуковина посложнее любой легковушки.
shurken 12.08.2013 00:47 пишет:
Vlad0304 11.08.2013 23:56 пишет: Для нас вопрос стоит как доехать или как доказать, что "фуровод" козел?
Да просто достали эти "козлы".
Да вот нифига, фуры неосновная категория достающих! В городе из профессионалов больше попадаются всякие "пирожки" разрисованные фирменной рекламой ну и маршрутчики. Не считая конечно некоторых "крайне успешных" граждан, лезущих во все щели, где можно и неможно..
На трассе аналогично, в 90% случаев фольц-транспортер, тошнящий вдоль клумбы 110 в левом ряду придется объезжать справа, прАхвесиАнал блин Понятно, что оно летело 160, но ему позвонили и ща занят сильно разговором. Пустил все педали, развесил уши.
Так что я бы не вешал всех собак на фуроводов, многие среди них толковые и адекватные на дороге люди.. и моргнут и пустят при обгоне, если что. Исключения конечно бывают, но надо правильно понимать габариты, массу и динамику разгона с над-цатью передачами -- не будет лишних вопросов.
у меня резина уже скоро квадратная будет от таких на трассе... Этим же не только фуры занимаются. Не стесняюсь - врубаю дальный и дудю на всю. Почти всегда оказывается, что оно просто не смотрело (или один раз глянуло) в зеркало перед маневром и быстро шугалось обратно в свой ряд. Что тоже косвенно подтверждает, что ничего там у него впереди страшного не было, просто проффыкал. На самом деле, мудачило было на второй фуре, которая шла в притык. Я при таком двойном обгоне обычно врубаю дальний и на всякий случай сигналю находясь в мертвой зоне.
trukdriver 10.08.2013 23:13 пишет: шо характерно, поворотник не дает преимущества, но предупреждает того кто на них изредка смотрит о маневре автомобиля.... и здесь шо характерно не автобан, где нет скоростных ограничений... коллега посмотрел в зеркало, помеха далеко, начал маневр, а низколетящий уже возле борта...
130ть не большая скорость и даже не наказуемая. За рулем фур ездят бландинки, которые включают поворотник, считают до трех и поворачивают, не раз в этом убеждался.
Т.е. если не наказуемо, то вполне приемлимо? Мусор мимо урн бросаешь? Бычки тоже под ноги? Вот почему люди считают, что если едут с превышением скорости, то им кто-то что-то должен?
Каждый делает выводы для себя. Лично наблюдал фуру пару недель назад на дороге от Киева до Житоимра, которая только на моих глазах раз 6-7 перестраивалась так, что летящим в левом ряду приходилось прилично тормозить. Т.е. фуровод просто ехал со скоростью около 90 км/час и перестраивался в левый ряд для опережения разных москвичей не обращая внимания на приближающихся сзади по левой полосе!
А по теме: оба неправы. Но был бы отбойник, то ТС от сознания того, что фуровод не прав, здоровее или живее не стал бы. Любое приближение/опережение фуры должно как минимум насторожить, потому что такие маневры не редкость от фуроводов.
shurken 11.08.2013 21:16 пишет: Не надо спекулировать, нормально фуры тормозят, не хуже легковушек. Для профводителей, давно пора за виновность в ДТП или за создание аварийки, ввести одно наказание - лишение ву. А то строят из себя носорогов, выдумывая галимые отмазки.
Не спорю, тормоза на фурах зачетные. Только надо еще учитывать другие факторы, какой груз везешь, как он закреплен, плюс у первого на хвосте коллега висел... Нажми он резко на тормоза и груз поедет впереди кабины, да еще и коллега в зад заедет.... на видео видно включенные поворотники двух машин, но у ТС не обратил на них внимание.... Ему даже тормозить не пришлось бы, только отпустить педаль газа, фуры объехали препятствие, вернулись в свой ряд и он продолжил движение... И для самых знатоков, которые кричат что фурам нефиг делать в левом ряду: почитайте ПДД, там написано что запрещено выезжать при трехполосном движении... на видео только две полосы..
Когда на права сдавал почитывал разные брошюрки. Одна из них до сих пор лежит - "За пять минут до аварии". Жалко, что сейчас таких не выпускают. Неплохо расписывали особенности движения грузовиков, автобусов. Разбирали различные ситуации. Хотя сейчас больше в моде упирать на приоритет. Типа "я - начальник, ты - дурак". Или как говорит один известный адвокат "Его здесь не должно быть".
Osleg UA 12.08.2013 08:46 пишет: Разворот перед едующей встречкой, как с куста и не раз, причём не смотря на много сделанных карманов для разворота
а что такое "карманы для разворота"? может я чего не знаю? у нас в колхозе для такторов таких не делают....
вроде в любом калхозе такие есть,на трассах,в месте разрыва для разворота, на 2-4 рядных и тд дорогах с противоположной стороны, т.е. со стороны встречки,на обочине, делается карман, увеличивающий возможности разворота, для тех у кого он большой.
trukdriver 12.08.2013 07:55 пишет: повторю вопрос откуда ж вас тогда сняли? с великов, или на компе машинками игрались, а потом на настоящие бибикалки пересели?
Да хоть и с великов, зато мы не думаем, что нам все должны, а смотрим по зеркалам
trukdriver 12.08.2013 07:58 пишет: о да! только здесь собрались знатоки, которые сразу решают кто что умеет и кто что заслужил.... по клаве стучать не мешки носить... 30 тысч сообщений на форуме несравненный авторитет против моих почти двух милионов пробега..... могу взять с собой в рейс по украине, покажешь мне как что крепить, и как ехать... Едем?
Я не работаю дальнобоем и мне не надо там ничего крепить. Взялся за работу, значит умей, а не лепи отмазки.
windowz 12.08.2013 10:06 пишет: Так вот я и прошу вас выдать ту границу, когда несерьезное превышение переходит в серьезное и можно начинать лошить ТС Как только обоснуете что-то отличное от нуля продолжим разговор
trukdriver 10.08.2013 23:13 пишет: шо характерно, поворотник не дает преимущества, но предупреждает того кто на них изредка смотрит о маневре автомобиля.... и здесь шо характерно не автобан, где нет скоростных ограничений... коллега посмотрел в зеркало, помеха далеко, начал маневр, а низколетящий уже возле борта...
130ть не большая скорость и даже не наказуемая. За рулем фур ездят бландинки, которые включают поворотник, считают до трех и поворачивают, не раз в этом убеждался.
Т.е. если не наказуемо, то вполне приемлимо? Мусор мимо урн бросаешь? Бычки тоже под ноги? Вот почему люди считают, что если едут с превышением скорости, то им кто-то что-то должен?
Как сказал профессионал выше, фура едет не более 90. Авто опережает фуру, едет с бОльшей скоростью. но с какой - фуре неведомо, ну никак фурщик не может определить скорость легковушки. следовательно, уступить (не перестраиваться) он должен при любой скорости легковушки.
Vlad0304 12.08.2013 10:20 пишет: Да вот нифига, фуры неосновная категория достающих! В городе из профессионалов больше попадаются всякие "пирожки" разрисованные фирменной рекламой ну и маршрутчики. Не считая конечно некоторых "крайне успешных" граждан, лезущих во все щели, где можно и неможно..
Вопрос не в частоте, вопрос в опасности. Бусик супротив фуры, это детский лепет.
Brodya 12.08.2013 12:10 пишет: Т.е. если не наказуемо, то вполне приемлимо? Мусор мимо урн бросаешь? Бычки тоже под ноги? Вот почему люди считают, что если едут с превышением скорости, то им кто-то что-то должен?
А если у тебя огнетушитель и ли препараты в аптечке просрочились, тебе можно не уступать дорогу?
windowz 12.08.2013 10:06 пишет: Так вот я и прошу вас выдать ту границу, когда несерьезное превышение переходит в серьезное и можно начинать лошить ТС Как только обоснуете что-то отличное от нуля продолжим разговор
+50
Обоснование для +50 есть? Хоть какое-то? И заодно подумайте, с какой это радости фуровод должен вместо условных 100 метров для безопасного маневра до ТС закладывать условные 350 метров.
Seroga
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Повезло, что не было отбойника
[Re: shurken]
12 августа 2013 в 21:09 Гілками
Brodya 12.08.2013 12:10 пишет: Т.е. если не наказуемо, то вполне приемлимо? Мусор мимо урн бросаешь? Бычки тоже под ноги? Вот почему люди считают, что если едут с превышением скорости, то им кто-то что-то должен?
А если у тебя огнетушитель и ли препараты в аптечке просрочились, тебе можно не уступать дорогу?
Ну да. Вот станет темнеть поздно, можно забивать на тех у кого ночью свет не включен, или в левой фаре ближний не горит.
Vlad0304 12.08.2013 10:20 пишет: Да вот нифига, фуры неосновная категория достающих! В городе из профессионалов больше попадаются всякие "пирожки" разрисованные фирменной рекламой ну и маршрутчики. Не считая конечно некоторых "крайне успешных" граждан, лезущих во все щели, где можно и неможно..
Вопрос не в частоте, вопрос в опасности. Бусик супротив фуры, это детский лепет.
Да как сказать? Фура, она корова предсказуемая
По крайней мере на фуре водитель поворотники использует всегда, а бусики "используют" фактор неожиданности. "Как выскочу, как выпрыгну!" Учитывая маневренность и попытки перестраиваться без поворотников в борт, эти прАхвесиАналы бОльшую опасность представляют. Причем стоит такого где-то не выпустить на главную -- истерика гарантирована, хотя сам он хрен кому даст троллейбус объехать!
Нет, фура бусику не конкурент по категории (!)
А на счет крепления груза, так зря вы тут напали на человека.. в какой стране живем забыли? Каждый норовит нажиться, напихать побольше в арендованный объем. Кроме того, бывает разного рода груз, его остается только ласково возить Это как бы не оправдывает опасное вождение, но объясняет причины некоторых движений.
В случае разборок может оказаться, что "фуровод" имел объективные причины и начал маневр, наехал уже левыми колесами на линию разметки, когда сзади еще все было чисто. Маневр этот с его грузом занимает некоторое время, а водитель на приближающейся (чуть быстрее, чем это можно по правилам) легковушке проигнорировал сигналы, не дал завершить маневр и полез в щель.. кто кому доктор?
Свидетель во второй фуре именно так и скажет. Тем более, что по пунку "должен убедиться в безопасности маневра" грань между "безопасно" и "опасно" для медленного и тяжелого транспорта сильно размыта: когда смотрел в зеркало у легковушки была одна скорость, а когда проехал пол полосы, догадливый водила сзади дал еще газу.. Вернулись к начальной точке дискуссии?
Аналогичная ситуация складывается для начинающих водителей, движущихся медленнее скорости потока.
Превышение не серьезное, что-бы на него ссылаться. Ехал бы ТС хотя-бы 160, лошили бы его. А так он ехал с практически разрешенной скоростью и предъявы ему кидать не по феншую.
Так вот я и прошу вас выдать ту границу, когда несерьезное превышение переходит в серьезное и можно начинать лошить ТС Как только обоснуете что-то отличное от нуля продолжим разговор
Тю.. Оно ж законодательно прописано. Нет ДТП - несерьезное превышение, есть ДТП - серьезное. С теми же +20 - максимум остановка, пояснение суть скоенного правопорушення, воспитательная беседа с проверкой документов. Только гайцы этим не страдают ибо денег не светит. А вот если ДТП в пределах +20 - шансы поиметь проблем серьезно возрастают.
Из неприятного - то что к ограничениям скорости эта граница отношения практически не имеет, т.к. "не выбрал, не рассчитал" могут рисовать и на 40 км/ч в городе, особенно если ДТП с пешиком (и пофигу что на проспекте с отбойником, где пешехода быть не должно было).
Тю.. Оно ж законодательно прописано. Нет ДТП - несерьезное превышение, есть ДТП - серьезное. С теми же +20 - максимум остановка, пояснение суть скоенного правопорушення, воспитательная беседа с проверкой документов. Только гайцы этим не страдают ибо денег не светит. А вот если ДТП в пределах +20 - шансы поиметь проблем серьезно возрастают.
Из неприятного - то что к ограничениям скорости эта граница отношения практически не имеет, т.к. "не выбрал, не рассчитал" могут рисовать и на 40 км/ч в городе, особенно если ДТП с пешиком (и пофигу что на проспекте с отбойником, где пешехода быть не должно было).
Вопрос не в штрафах и наказаниях, а при какой скорости у ТС-а он был бы виновен в возможном ДТП а не фуровод. И где граница той скорости, когда ТС невиновен.