autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

Внезапно на зебре, или гай не к месту (5/11)

опытный писатель ***
44 года, Киев
Сообщения: 1367
С нами с 16.08.2007

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: spd]
      14 ноября 2013 в 09:51 Гілками

Я и в дневное-то время притормаживаю перед переходами с ограниченной видимостью из-за припаркованных машин. А тут еще и темень. Вобщем, советую выводы сделать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: spd]
      14 ноября 2013 в 09:52 Гілками

spd 14.11.2013 09:45 пишет:

В ответ на:

В данном конкретном случае считаю можно и нужно было уменьшить скорость




Может и нужно было.




Этапяць!

Сам не в курсе, да?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36289
С нами с 01.10.2005

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: Alexsus]
      14 ноября 2013 в 10:01 Гілками

Зайду издалека. С чего ты взял, что пешеходка ситуации "пострадала" от нарушения прав? Она тебе об этом сказала?
Ты основываешься на моем чисто субъективном "немного провтыкал", а не на реальных фактах и событиях.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Княжичи
Сообщения: 1914
С нами с 13.04.2013

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: spd]
      14 ноября 2013 в 10:02 Гілками

spd 14.11.2013 09:45 пишет:

В ответ на:

В ПДД нет декларативных норм.


Теоретически - нет. Практически - ты сам и написал: "пешеходы наизусть знают только обязанности водителя. Что в ПДД есть обязанности пешеходов знает один на миллион." Т.е. рассчитывать на знание пешеходом своих обязанностей и, соответственно, соблюдение ПДД - по сути нельзя.

В ответ на:

В данном конкретном случае считаю можно и нужно было уменьшить скорость


Может и нужно было. Можно ли было - по видео судить достаточно сложно. Маємо те, що маємо (с) Обошлось благополучно - и хорошо.




Суровый толкователь, однако. Написано: "обязан… снизить скорость, в случае необходимости остановиться". Ты говоришь: это означает, что можно было и снизить скорость, но в тот самый момент ты её повысил. То есть требование снизить скорость, если нужно до нуля, можно толковать как позволение её повысить?

Впрочем, в сторону это. Ты понимаешь, что управляешь источником повышенной опасности, и что твоя ошибка ("не обязан чувствовать приближение") будет иметь более серьёзные последствия, чем ошибка пешехода (если она была)?

Змінено MykolaH (10:03 14/11/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: spd]
      14 ноября 2013 в 10:03 Гілками

spd 14.11.2013 10:01 пишет:

...а не на реальных фактах и событиях.




То есть - видео постановочное, фейк?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36289
С нами с 01.10.2005

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: Mitra]
      14 ноября 2013 в 10:03 Гілками

Mitra 14.11.2013 09:51 пишет:

Я и в дневное-то время притормаживаю перед переходами с ограниченной видимостью из-за припаркованных машин. А тут еще и темень. Вобщем, советую выводы сделать.



Да-да, спасибо всем советчикам Обязательно буду в свободное время отрабатывать "лосиный тест" с увеличением скорости


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36289
С нами с 01.10.2005

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: Alexsus]
      14 ноября 2013 в 10:05 Гілками

Alexsus 14.11.2013 10:03 пишет:

spd 14.11.2013 10:01 пишет:

...а не на реальных фактах и событиях.




То есть - видео постановочное, фейк?



Я у тебя спросил о другом. С чего ты взял, что права пешехода нарушены? Она даже не остановилась, гай остановил меня у нее на глазах - не пошла жаловаться на нарушение ее прав.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36289
С нами с 01.10.2005

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: MykolaH]
      14 ноября 2013 в 10:08 Гілками

В ответ на:

Суровый толкователь, однако. Написано: "обязан… снизить скорость, в случае необходимости остановиться"



Там много чего в ПДД написано. В т.ч. написано, что в некоторых случаях водитель имеет право отступать от требований правил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: spd]
      14 ноября 2013 в 10:11 Гілками

spd 14.11.2013 10:05 пишет:

Я у тебя спросил о другом. С чего ты взял, что права пешехода нарушены?




Я в третий раз - не про права пешехода я тут речь веду, а про обязанности водителя, кои и не были выполнены.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: spd]
      14 ноября 2013 в 10:13 Гілками

spd 14.11.2013 10:08 пишет:

В ответ на:

Суровый толкователь, однако. Написано: "обязан… снизить скорость, в случае необходимости остановиться"



Там много чего в ПДД написано. В т.ч. написано, что в некоторых случаях водитель имеет право отступать от требований правил.




Ога - "придавлю таки я "тапочку", шоб пешеходу комфортней было переход переходить". Тот самый случай, да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Княжичи
Сообщения: 1914
С нами с 13.04.2013

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: spd]
      14 ноября 2013 в 10:34 Гілками

spd 14.11.2013 10:08 пишет:

В ответ на:

Суровый толкователь, однако. Написано: "обязан… снизить скорость, в случае необходимости остановиться"



Там много чего в ПДД написано. В т.ч. написано, что в некоторых случаях водитель имеет право отступать от требований правил.




А в каких случаях? В случаях, когда "провтыкал" — можно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20858
С нами с 11.07.2008

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: spd]
      14 ноября 2013 в 12:26 Гілками

spd 14.11.2013 10:01 пишет:

Зайду издалека. С чего ты взял, что пешеходка ситуации "пострадала" от нарушения прав? Она тебе об этом сказала?
Ты основываешься на моем чисто субъективном "немного провтыкал", а не на реальных фактах и событиях.




Камрад, ты споришь ради спора или серьезно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: spd]
      14 ноября 2013 в 13:19 Гілками

spd 14.11.2013 10:01 пишет:

Зайду издалека. С чего ты взял, что пешеходка ситуации "пострадала" от нарушения прав? Она тебе об этом сказала?
Ты основываешься на моем чисто субъективном "немного провтыкал", а не на реальных фактах и событиях.


Основание то, что пешеходу пришлось снизить скорость движения! Этим нарушены ее права.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: Setkm]
      14 ноября 2013 в 13:20 Гілками

Setkm 14.11.2013 12:26 пишет:

spd 14.11.2013 10:01 пишет:

Зайду издалека. С чего ты взял, что пешеходка ситуации "пострадала" от нарушения прав? Она тебе об этом сказала?
Ты основываешься на моем чисто субъективном "немного провтыкал", а не на реальных фактах и событиях.




Камрад, ты споришь ради спора или серьезно?


ИМХО, просто троллит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: Моня]
      14 ноября 2013 в 13:21 Гілками

Моня 14.11.2013 09:04 пишет:

Alexsus 14.11.2013 08:38 пишет:

Он вышел! Его видно! Что ты ОБЯЗАН делать, когда пешеход на переходе - тебе надо дополнительно разжёвывать?



Гы, читаю и плачу.
Вброшу:

ПДД, пункт 18.1.
Водій транспортного засобу, що наближається до нерегульованого пішохідного переходу, на якому перебувають пішоходи, повинен зменшити швидкість, а в разі потреби зупинитися, щоб дати дорогу пішоходам, для яких може бути створена перешкода чи небезпека.
А теперь флудят фсе: была "потреба" или не была?





Всяким долбоводятлам не стал бы расталдычивать за полной бесполезностью, но как для тебя так попробую, тезисно:
- обрати внимание на слово "може" во фразе "може бути створена перешкода чи небезпека". Это слово требует снижать скорость или останавливаться не только в случае, если перешкода будет создана. Достаточно существования одной только возможности создания этой перешкоды или небезпеки. Олимпийский рекорд в прыжках в длину с места - 3.47м, между бортом автомобиля топикстартера и пешехода было явно меньшее расстояние.
- это же отличает простое нарушение ПДД на переходе от создания аварийной обстановки: если могла быть створена перешкода (но не была створена) - это нарушение ПДД, если еще и была створена - аварийная обстановка. Показания пешехода для выписывания наказания есть обязательными только во втором случае. Отсутсвие нарушения ПДД при проезде пешеходного перехода наблюдается только в случае полной невозможности создания пешеходу помехи или опасности, одного лишь факта несоздания мало.
- за припаркованые в окрестностях перехода автомобили - есть ПДД 18.4. Который требует снижать скорость и/или останавливаться даже в отсутсвии пешеходов на переходе по факту - шоп только убедиться в этом самом отсутсвии.
- за правила для пешеходов: во-первых, на переходе они нескоко отличаются от правил вне переходов, во-вторых, регламентируют тока момент выхода на проезжую часть, т.е. переступания через бровку.
- за перешкоду с небезпекой как необходимость пешеходу выпрыгивать из-под колес: определения перешкоды с небезпекой из ПДД оперируют терминами "транспортное средство" и "полоса движения транспортного средства", отчего на пешеходов никак не натягиваются.
- конвенция о ДД:
1. Водитель не должен допускать действий, способных
подвергнуть опасности пешеходов.
2. Без ущерба для положений пункта 1 статьи 7, пункта 9
статьи 11 и пункта 1 статьи 13 настоящей Конвенции на пешеходных
переходах, обозначенных разметкой или соответствующим знаком или
сигналом, должны выполняться следующие предписания:
b) если движение транспортных средств на этом переходе не
регулируется ни световыми дорожными сигналами, ни регулировщиком,
водители должны при приближении к этому переходу надлежащим
образом снизить скорость, чтобы не подвергать опасности пешеходов,
вступивших или вступающих на переход; в случае необходимости
надлежит остановиться и пропустить пешеходов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: Vindsor]
      14 ноября 2013 в 13:23 Гілками

Vindsor 14.11.2013 13:19 пишет:

spd 14.11.2013 10:01 пишет:

Зайду издалека. С чего ты взял, что пешеходка ситуации "пострадала" от нарушения прав? Она тебе об этом сказала?
Ты основываешься на моем чисто субъективном "немного провтыкал", а не на реальных фактах и событиях.


Основание то, что пешеходу пришлось снизить скорость движения! Этим нарушены ее права.



4.16. Пішохід має право:

а) на перевагу під час переходу проїзної частини
позначеними нерегульованими пішохідними переходами, а також регульованими переходами за наявності на те відповідного сигналу регулювальника чи світлофора;


перевага - право на першочерговий рух стосовно інших учасників дорожнього руху;


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: Drunkard]
      14 ноября 2013 в 13:37 Гілками

Drunkard 14.11.2013 13:21 пишет:

- обрати внимание на слово "може" во фразе "може бути створена перешкода чи небезпека". Это слово требует снижать скорость или останавливаться не только в случае, если перешкода будет создана. Достаточно существования одной только возможности создания этой перешкоды или небезпеки.


От это загнул!
Пожалуй, займу место в первом ряду!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Княжичи
Сообщения: 1914
С нами с 13.04.2013

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: Drunkard]
      14 ноября 2013 в 13:39 Гілками

Drunkard 14.11.2013 13:23 пишет:

Vindsor 14.11.2013 13:19 пишет:

spd 14.11.2013 10:01 пишет:

Зайду издалека. С чего ты взял, что пешеходка ситуации "пострадала" от нарушения прав? Она тебе об этом сказала?
Ты основываешься на моем чисто субъективном "немного провтыкал", а не на реальных фактах и событиях.


Основание то, что пешеходу пришлось снизить скорость движения! Этим нарушены ее права.



4.16. Пішохід має право:

а) на перевагу під час переходу проїзної частини
позначеними нерегульованими пішохідними переходами, а також регульованими переходами за наявності на те відповідного сигналу регулювальника чи світлофора;


перевага - право на першочерговий рух стосовно інших учасників дорожнього руху;




Ждём-с ответного удара. Сейчас окажется, что права першочергового руху никто пешеходку не лишал — ведь она к ГАИшнику не обратилась.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: MykolaH]
      14 ноября 2013 в 13:41 Гілками

MykolaH 14.11.2013 13:39 пишет:

Ждём-с ответного удара. Сейчас окажется, что права першочергового руху никто пешеходку не лишал — ведь она к ГАИшнику не обратилась.


...и вообще, эти права чисто декларативные!
А гланое - отпустил!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Внезапно на зебре, или гай не к месту [Re: Vindsor]
      14 ноября 2013 в 13:44 Гілками

Vindsor 14.11.2013 13:37 пишет:

Drunkard 14.11.2013 13:21 пишет:

- обрати внимание на слово "може" во фразе "може бути створена перешкода чи небезпека". Это слово требует снижать скорость или останавливаться не только в случае, если перешкода будет создана. Достаточно существования одной только возможности создания этой перешкоды или небезпеки.


От это загнул!



Чего ж загнул? По-твоему слово "може" в украинском языке имеет какое-либо иное значение?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11444

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія