Это к тому, что при небольшом объёме двигателя снимается довольно таки высокая мощность, причём это благодаря турбине... Теперь представим себе, что это турбина "накрылась" и что теперь? у машины мощности стала гораздо меньше, а платить серьёзный деньги за турбину или если возможно за её ремонт,не каждому захочется! Вот и теперь думай чем лучше хороший + надёжный атмосферник.
Это к тому, что при небольшом объёме двигателя снимается довольно таки высокая мощность, причём это благодаря турбине... Теперь представим себе, что это турбина "накрылась" и что теперь? у машины мощности стала гораздо меньше, а платить серьёзный деньги за турбину или если возможно за её ремонт,не каждому захочется! Вот и теперь думай чем лучше хороший + надёжный атмосферник.
Ну, с такой логикой можно прийти к тому, что два распредвала - много, вдруг один навернется и мощность упадет?=) Ладно утрирую. По-другому, VANOS у BMW класснаясистема, но ведь она наворачивается раз от раза и мощность падает, расход растет, а вдруг не хватит денег ее наладить/заменить? Зачем покупать двигатели с VANOS? Надеюсь, что моя мысль понятна.=)
1. я не говорил о разнице, я говорил о том что она есть...еще раз спрошу - будешь спорить что 5-40 дороже 10-40?
Да господи, сколько же можно??? Зайди на сайт Кастрол и посмотри там допуск к VW 502.00 - это допуск для 1,8Т в том числе. Там нет только 15W40 и 10W60, а 10W40 можно лить спокойно. Просто любит Максим хорошим маслом кормить машинку и я бы 1,8Т таким кормил. Мало того, мотор БМВ, атмосферник, я тоже кормил бы не 10W40, а синтетикой.
5. я не говорил о наличии турбины в А8, а о качестве моторов...долив масла в новой машине свидетельствует о криворукости производителя, о чем он и признается в мануале...моя мысль сводилась к тому, что втюхать турбину, смирившись с недостатками турбомотора легче, чем сделать приличный атмосферник
Еслибы ты мог залезть в TIS и посмотреть там допуски порасходу масла для новых и свежих моделей- ты бы крайне удивился. До 600 мл на 1 000 км лЕгко. А на М3 кажетсяза 1 литр расход. Допустимый, я не говорю, что у всех такой расход и есть. Так что криворукость ты мягко говоря выдумал, как и многое другое.=)
моя мысль сводилась к тому, что втюхать турбину, смирившись с недостатками турбомотора легче, чем сделать приличный атмосферник
Дабы ты знал.БМВ отказалось от турбины из-за того, что на то время технология производства не давала возможности делать неломучую турбину. И раз они снова запускают турбину на конвеер - современные технологии позволяют заложить надежность турбины.
На сколько я помню, в Октаве 1,8Т (тоже на А4 и Пасцате) турбина начинает себя проявлять как раз после 3000оборотов, а не до...
Те турбины, которые работают на низких оборотах обычно встречаются на би-турбо машинах.
На ВАГовских движках 1,8Т турбина начинает работать с 1850 оборотов. Если кто не верит может посмотреть график крутящего момента, или почитать описание авто. Реальная тяга появляется к 2000 тысячам. У меня чипованная, так на ней с 2000-х начинает тянуть, а с 2500 идет взрыв, поскольку мне изменили крутящий момент. Вот так.
где я написал что в А8 стоит турбомотор? хватит ржать, научись читать внимательней
Это к тому, что при небольшом объёме двигателя снимается довольно таки высокая мощность, причём это благодаря турбине... Теперь представим себе, что это турбина "накрылась" и что теперь? у машины мощности стала гораздо меньше, а платить серьёзный деньги за турбину или если возможно за её ремонт,не каждому захочется! Вот и теперь думай чем лучше хороший + надёжный атмосферник.
Если турбина накрылась, то мы имеем мощность атмосферного двигателя. Я как-то ездил на ТТ с нерабочей турбиной. И что? Представте себе она едет на 125 лошадках... и едет. Какие серьезные деньги за турбину? О чем ты говоришь? За 400 у.е. тебе из турбины новую сделают, ну а за штуку с небольшим новую хорошую возьмешь. Если человек выложил около 30,000у.е. (а то и более) за машину, то заплатить 400 в случае поломки турбины это не вопрос. А если например сломается бензонасос, он жеж тоже денег стоит. Да и не ломаются турбины так часто, как многие думают.
Если человек выложил около 30,000у.е. (а то и более) за машину, то заплатить 400 в случае поломки турбины это не вопрос.
Ну в принципе да....
Давай спросим у людей как часто выходила из строя эта класная система VANOS? И тут такой же вопрос про турбину. P.S. чисто ради интереса.
"покажи мне машину с родной турбиной в которую не лазили с пробегом больше 250к? а я тебе покажу пяток знакомых М30В35 с пробегом больше 400-500к - масло не едят"
Дык 2 в одном М30 с родной турбиной (может и мертвая, но вроде ж гудит там чего-то, в этом я ксожалению не понимаю) пробег больше 600 тыс. По крайней мере за последних 6 с месяцом лет в двигатель и турбину никто не лазил, насчет масла не похвастаюсь.
приведенные тобой данные по расходам не показатель вовсе, точнее показатель, того что ты умеешь экономично ездить, а твои друзья нет...
у меня на атмосферном 2,5 (192лс) при таких же скоростных режимах, а точнее с верхней планкой за 200 там где дорогоа позволяла, получалось не более 12л/100км и о чем это говорит? только и того, что мой мотор был здоров и я управлял им с головой...
ИМХО не от хорошей жизни чейчас автопроизводители занимаются турбовздрючкой - наддуванием гражданских бензиновых моторов, скорее от технического застоя и необходимости срочняком чем то "порадовать" рынок...
по маслянным расходам скажу что для соверменных моторов, у многих марок сервисные интервалы официалами расширены уже до 15-20тыс, кроме турб и дизелей ессно. может и есть конечно экземпляры, кто на турбе до и до лимона доезжает, но усредненная статистика говорит о смерти первой турбины в пределах первых 2х сотен, для ее подтверждения достаточно соответсвующий поиск задать в ваговской и зубовской конфах авто.ру... кстати к тому времени когда она помрет, ваша машина полюбому 30ку стоить не буит...
несмотря на все вышесказанное, ваговский 1,8Т особстатья, учитывыая сколько лет он выпускается, практически без существенных модификаций и на скольких моделях устанавливается. один их немногих случаев когда перспективное инженерное решение приности плоды своим создателям на протяжении многих лет! но всеже, хоть и перспективное но 15ти летней давности, а сегодя турбирование это дешевый способ дать вторю жизнь устаревшему мотору без существенных расходов на модернизацию, что ИМХО для автопроизодителя должно быть зазорным..
подтвержденим последней мысли служит несчетное колличество "наколенных" тюнеров котрые модернизируют гражданские моторы путем наддува...
Давай спросим у людей как часто выходила из строя эта класная система VANOS? И тут такой же вопрос про турбину. P.S. чисто ради интереса.
А давай спросим!=) Считай, что я - люди. Мало того, я "люди" у которых была не одна и не две машины с VANOS"ом. Я был приемщиком на "Баврии" в свое время. Так что можешь мне поверить, что машин с неприятностями с VANOS"ом таки хватало. Выливалось это как правило в недешевый ремонт, настройки.
ИМХО не от хорошей жизни чейчас автопроизводители занимаются турбовздрючкой - наддуванием гражданских бензиновых моторов, скорее от технического застоя и необходимости срочняком чем то "порадовать" рынок...
Все элементарно. Есть такое понятие - конкуренция. Ближайшие конкуренты БМВ -Мерседес и Ауди. У обоих есть линейки турбированных моторов. БМВ прозондировали рынок и увидели, что в этом секторе отстают.Нужно подтянуться. Кстати, к тройке лидеров приближается Лексус. Уних тоже нет на моделях турбомоторов. Уверен, год-два и Лексус родит свою турбину. Кстати, неслышал о турбированной тойоте (бензин). Выпускают ли?
"покажи мне машину с родной турбиной в которую не лазили с пробегом больше 250к? а я тебе покажу пяток знакомых М30В35 с пробегом больше 400-500к - масло не едят"
Дык 2 в одном М30 с родной турбиной (может и мертвая, но вроде ж гудит там чего-то, в этом я ксожалению не понимаю) пробег больше 600 тыс. По крайней мере за последних 6 с месяцом лет в двигатель и турбину никто не лазил, насчет масла не похвастаюсь.
А с каких пор в М30 ставили турбину???
Эх ставили. Хочу вот себе купить такого вот донора, а еще лучше 2.
...а маркируется как М102 . 23 кузов 745и, 3.2 и 3.4 литра, 252 л.с. Стоит называть вещи своими именами.
Єто что-то новое из истории БМВ.
Ето что-то новое из истории БМВ.
Это как раз не новое, а правильное обозначение М-30-х с турбой .
только масло кидает в коллектор - капец лямбде и кату...едет, но недолго
На ВАГовских движках 1,8Т турбина начинает работать с 1850 оборотов.
турбина, равно как и механический нагнетатель, начинают работать, как только начинает крутиться стартер. То есть на холостых - тоже. А вот избыток в данном случае она создает начиная с 1850 оборотов ;-)
Задал этот вопрос просто ради интереса... ...у меня ведь нет VANOSа
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
. 23 кузов 745и, 3.2 и 3.4 литра, 252 л.с.
.
