Что можете сказать про такую связку? А то наблюдаю, что у всех бензус, а на солярке, что никто не ездит? Интересует что-то типа 325, 330 в 36ых и 46ых кузовах, и 530 в 39ом. Дизельные. Или это изврат?
Что можете сказать про такую связку? А то наблюдаю, что у всех бензус, а на солярке, что никто не ездит? Интересует что-то типа 325, 330 в 36ых и 46ых кузовах, и 530 в 39ом. Дизельные. Или это изврат?
Е39 530d - тянет шо паравоз!
в своё время пришлось жить в Чернигове 5 месяцев. Дали нам е36 лохматую дизельную. Тарахтит, ТНВД сразу поломался. Но тянет. Ремонт достаточно дорог. У бензинового двигателя звук приятней в 100 раз Ах да, расход соляры был около 6 литров по городу (после ремонта).
в своё время пришлось жить в Чернигове 5 месяцев. Дали нам е36 лохматую дизельную. Тарахтит, ТНВД сразу поломался. Но тянет. Ремонт достаточно дорог. У бензинового двигателя звук приятней в 100 раз Ах да, расход соляры был около 6 литров по городу (после ремонта).
А на 46ых и 39ых тоже ТНВД, или насос-форсунки?
Или это изврат?
В городе БМВшный дизель рвет бензин неприлично. На трассе проигрывает мало... выигрывает в расходе и отгребает в надежности и цене ремонта. Но немодность дизеля у нас в стране обьясняется одной простой причиной. Львиная доля бимеров в руках гурманов - с бундеса. А что есть бундес? Дорогой бензин и автобаны. А вот на бане на скорости 200км в час немцы и убивают дизеля... ну не его это парафия... поэтому б.у. бимера с дизелем в разы чаще с убитым мотором... поэтому редко берутся в Украину
Но если брать НОВОЕ авто - то дизель очень даже рулит... у меня такая себе мысля, что при вхождении в определенный возраст будет у меня 540 или 740 НОВАЯ и ДИЗЕЛЬ
Странно, у меня 200км/ч это 3300-3400 оборотов, до красной зоны еще около полутора тысяч запаса...Да и фактически это чуть дальше полки с максимальным крутящим, кривая немного на спаде, при том что максимальная мощность достигается при 4000об, а красная зона, с 5 вроде. Не думаю, что все так плохо и на 200км/ч бмвшные дизеля умирают...
Не думаю, что все так плохо и на 200км/ч бмвшные дизеля умирают...
А ты часто ездишь 200?
Не думаю, что все так плохо и на 200км/ч бмвшные дизеля умирают...
А ты часто ездишь 200?
Не так чтобы регулярно, но езжу, хотя в основном, конечно, 150+-.
Или это изврат?
В городе БМВшный дизель рвет бензин неприлично. На трассе проигрывает мало... выигрывает в расходе и отгребает в надежности и цене ремонта. Но немодность дизеля у нас в стране обьясняется одной простой причиной. Львиная доля бимеров в руках гурманов - с бундеса. ...
В целом - бимеровские дизеля очень и очень приличные движки. Нетребовательные к топливу, экономичные, да и по динамике соответствуют реноме марки.
Не думаю, что все так плохо и на 200км/ч бмвшные дизеля умирают...
А ты часто ездишь 200?
Не так чтобы регулярно, но езжу, хотя в основном, конечно, 150+-.
Одно дело полчаса ехать под 200, совсем другой компот в течении 6-8 часов держать такую скорость, как на автобане.
ага нетребовалельные старые да ... ездят до последнего , а новые в основном Common Rail ездят как получиццо
Не думаю, что все так плохо и на 200км/ч бмвшные дизеля умирают...
А ты часто ездишь 200?
Не так чтобы регулярно, но езжу, хотя в основном, конечно, 150+-.
Одно дело полчаса ехать под 200, совсем другой компот в течении 6-8 часов держать такую скорость, как на автобане.
Расслабтесь господа - на то они и рассчитаны. Да и реально нет таких автобанов в германии, где можно 200 6-8 часов подряд(!) ехать - забито, ремонты, ограничения и т.п.
Единственное, что мне в голову приходит по части надежности/ненадежности дизелей из бундеса, так это тяга бундесбюргеров к чиптюнингу. Начиная с 2000 года для этого даже чип не нужен - перепрошивка контроллера весьма малозаметная штука. После этого чаще правда не движки, а турбины и КП летят.
В целом - бимеровские дизеля очень и очень приличные движки. Нетребовательные к топливу, экономичные, да и по динамике соответствуют реноме марки.
Неверно только в целом....
Недавно стоял вопрос выбора между тремя дизелями третьего поколения : БМВ 3, Мерседес С, и Лексус IS…. Новые машины рассматривал.
Откровенно БМВ явно проигрывает. Они пиарятся на малом расходе, но этот расход получают на малом /я смотрел только то что выше 2 л/ объеме двигателя и низком кр.моменте /2л-350/. Лексус при /2,2 – 400/, мерс вообше не сравнимо .... А что б получить лексусовский кр.момент, то они могут только на 3 л, но тогда городской цикл становиться бешено прожорлив при таких сосущих мощностях цилиндров.... Плюс сжатие 17/1 , когда лексус уже имеет 15/1....Что явно на вибрациях сказывается и шумах. А уже где они дотягивают до лексуса и мерсика в крутящем моменте, то это уже двигатель к 3 литрам. А на трех литрах у лексуса и мерсика кр. моменты уже такие что БМВ тоже не дотягивает.
Так что вы явно поспешили заявляя : " да и по динамике соответствуют реноме марки. "
В общем опять подтвердилось слава за БМВ , что это машина для холериков,т.е. куча лампочек навешана, разные ненужные фичи , разные подогревы руля, сидений, разные агрессивные маркетинговые ходы, а функционально не дотягивают до конкурентов ....
Ну и главное.. Смотрите их же германовские ТЮФовские рейтинги надежности.... БМВ явно хреново выглядит. Даже 7-рка и то на очень низких позиций учитывая еще и деньги что за нее просят... Хоть на электронику 7-ки всегда были жалобы.... Сработало старое инженерное правило, что надежно только то что проще, а они напуляли и усложнили конструкции для пиара,а надежность естественно как бы не хотели им не удержать...
В целом - бимеровские дизеля очень и очень приличные движки. Нетребовательные к топливу, экономичные, да и по динамике соответствуют реноме марки.
Неверно только в целом....
Недавно стоял вопрос выбора между тремя дизелями третьего поколения : БМВ 3, Мерседес С, и Лексус IS…. Новые машины рассматривал.
Откровенно БМВ явно проигрывает. Они пиарятся на малом расходе, но этот расход получают на малом /я смотрел только то что выше 2 л/ объеме двигателя и низком кр.моменте /2л-350/. Лексус при /2,2 – 400/, мерс вообше не сравнимо .... А что б получить лексусовский кр.момент, то они могут только на 3 л, но тогда городской цикл становиться бешено прожорлив при таких сосущих мощностях цилиндров.... Плюс сжатие 17/1 , когда лексус уже имеет 15/1....Что явно на вибрациях сказывается и шумах. А уже где они дотягивают до лексуса и мерсика в крутящем моменте, то это уже двигатель к 3 литрам. А на трех литрах у лексуса и мерсика кр. моменты уже такие что БМВ тоже не дотягивает.
Так что вы явно поспешили заявляя : " да и по динамике соответствуют реноме марки. "
В общем опять подтвердилось слава за БМВ , что это машина для холериков,т.е. куча лампочек навешана, разные ненужные фичи , разные подогревы руля, сидений, разные агрессивные маркетинговые ходы, а функционально не дотягивают до конкурентов ....
Ну и главное.. Смотрите их же германовские ТЮФовские рейтинги надежности.... БМВ явно хреново выглядит. Даже 7-рка и то на очень низких позиций учитывая еще и деньги что за нее просят... Хоть на электронику 7-ки всегда были жалобы.... Сработало старое инженерное правило, что надежно только то что проще, а они напуляли и усложнили конструкции для пиара,а надежность естественно как бы не хотели им не удержать...
про ненужные фичи типа подогрева сидений - не понял... Вам ненужен подогрев сидений? Как то зимой на коже без подогрева не очень комфортно. Хотя кожа наверное тоже ненужная фича И что то я не совсем понял про "великий лексусовский крутящий момент". Цыфры есть?
Откровенно БМВ явно проигрывает. Они пиарятся на малом расходе, но этот расход получают на малом /я смотрел только то что выше 2 л/ объеме двигателя и низком кр.моменте /2л-350/.
... и такой двигатель у них тока один, на 177 сил. Катал давеча копейку-купе с ним. Дизель заметен тока на холостых, ну и в цифрах с чека заправки. Во всем остальном - как положено, пулялово. Умеет даже совершенно полноценно дрифтить.
И что то я не совсем понял про "великий лексусовский крутящий момент". Цыфры есть?
Прицепился к сидениям..../хотя если за такую фигню выдавать миллионы баксов, то спасибо не надо/ А что такая фигня как подсветка лампочками дверной ручки ОЧЕНЬ нуно???? Или пороги светить? И т.д.
Все цифири в посте. Внимательно читаем цифирьки ,граждане......
... А что такая фигня как подсветка лампочками дверной ручки ОЧЕНЬ нуно???? Или пороги светить? И т.д......
А что - за это дополнительных денюх просют? Лично мне - нравится, да в общем-то это и не важно. Таковы требования к премиум-классу. Как полностью опускающиеся задние стекла и еще разные-всякие "обязы".
З.Ы. Насчет "обвешанные кучей лампочек" - это к Ауди Никогда не встречал, чтоб был отзыв за перебор "рюшечек" на бимерах. Наоборот - всегда отмечалась немного излишняя строгость и лаконичность интерьера.
З.Ы.Ы. По поводу цыферек крутящего момента и мощности - смешно читать. Как говорят - "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
Сесть за руль, педальку в пол, сделать переставку на полном ходу, вираж и... сразу все станет ясно.
... и такой двигатель у них тока один, на 177 сил.
еще 1,8д есть
сделать переставку на полном ходу, вираж и... сразу все станет ясно.
еще один гуру переставок на полном ходу?
Имхо не столь значительно премиум одного класса друг от друга отличается. Хотя мне тоже, честно говоря, европейцы как-то ближе.
А что б получить лексусовский кр.момент, то они могут только на 3 л, но тогда городской цикл становиться бешено прожорлив при таких сосущих мощностях цилиндров....
слушай, а в какой модели Лексус имеет 3 литровый дизель ? Не подскажешь ?
А уже где они дотягивают до лексуса и мерсика в крутящем моменте, то это уже двигатель к 3 литрам. А на трех литрах у лексуса и мерсика кр. моменты уже такие что БМВ тоже не дотягивает
на счет Лексуса вопрос выше. Мерседес имеет 500 НМ и 540, BMW 500 и 580 НМ на своих дизелях. Достаточно открыть оф. сайты и глянуть.
Мало того, последние 4 года BMW занимал номинации лучший двигатель года :
Прошлогодний победитель конкурса, удерживавший престижное звание в течение последних четырех лет, BMW довольствовался первыми местами в трех категориях: "двигатель объемом от 1,4 до 1,8 литров", "объемом от 2,5 до 3 литров" (новый 4-литровый V8 от купе М3) и "объемом от 3 до 4 литров".
Только в 2009 1 место занял 1,4-литровый турбированный мотор TSI от Volkswagen Group, но BMW взял лучший двигатель от 2,5 до 3 литров – мотор объемом 3 литра с двойной турбиной от BMW (135, 335, X6, Z4, 730) и от 3 до 4 литров – 4-литровый мотор V8 от BMW (M3).
2008 год :
"Международный двигатель года" 2008 года BMW 3-литровый Twin-Turbo (135i, 335i, X6)
"Лучший новый двигатель" 2008 года BMW 2-литровый дизельный Twin-Turbo (123D)
"От 1.4 до 1.8 литра" BMW-PSA 1.6-литровый Turbo (MINI Cooper S, Clubman, Peugeot 207, 308)
"От 2.5 до 3 литров" BMW 3-литровый Twin-Turbo (135i, 335i, X6)
"От 3 до 4 литров" BMW 4-литровый V8 (M3)
"Более 4 литров" BMW 5-litre V10 (M5, M6)
это просто факты.
Так что ты и кому пытаешься сказать не понятно
сделать переставку на полном ходу, вираж и... сразу все станет ясно.
еще один гуру переставок на полном ходу?
ОФФ: Вспомнилось как я сделал зимой на пр.Мира переставку с ускорением. Покрытие - снежная каша, шины - "полузимние" WR G2. "Забыл" что зима и ехал по-летнему. чуть вильнул и ESP жестко одернула автомобиль на правильную траекторию.
BMW 3-литровый Twin-Turbo (135i, 335i, X6) BMW 4-литровый V8 (M3) BMW 5-litre V10 (M5, M6)
Через 5-10лет ездящих на этих ЛУЧШИХ моторах, будут всякие звать владельцами старых корчей. Сами при этом ездящих на серийном ширпотребе, надержном но разработки 15-20 лет...
BMW 3-литровый Twin-Turbo (135i, 335i, X6) BMW 4-литровый V8 (M3) BMW 5-litre V10 (M5, M6)
Через 5-10лет ездящих на этих ЛУЧШИХ моторах, будут всякие звать владельцами старых корчей. Сами при этом ездящих на серийном ширпотребе, надержном но разработки 15-20 лет...
ETEC рулит!!!!
По поводу цыферек крутящего момента и мощности - смешно читать..... Сесть за руль, педальку в пол, сделать переставку на полном ходу, вираж и... сразу все станет ясно.
НУ вот слышу типичный женский аргумент, когда их спрашиваешь ПОЧЕМУ/ОБЬЯСНИ.... И в ответ слышим типа «мне так нравится», «я так чувствую» , ну и так далее... Может вы тут токо зарегились как мужчина? Или вы из тех мужчин, что ......?
Вся автоиндустрия на цифирях держится/ну где разговор идет между мужчин-спецов/. Иначе бы маркетологи ТАКОЕ бы написали и описали про свои машинки /и так пишут всякую ерунду в основном в расчете на дурочек-домохозяек/ , что там черт голову оставит.
Ну и потом не путайте разные типы езды.
чуть вильнул и ESP жестко одернула автомобиль на правильную траекторию
Не убедительно ....
Во-первых . СИЛЬНО субьективно.... Во-вторых. Малоинформативный ответ. Мало сути много личных чувст и ощущений. Очень похоже на женское восприятие мира.. В третьих. ВСЕ (!!!) машины такого класса УЖЕ ДАВНО оснащаются всеми этими прибамбасами ПО УМОЛЧАНИЮ.....
2 ффф2
"двигатель объемом от 1,4 до 1,8 литров", "объемом от 2,5 до 3 литров" (новый 4-литровый V8 от купе М3) и "объемом от 3 до 4 литров".
Не путай божий дар с яичницей.... Речь идет о классе машин «D»...
Еще раз для тех кто в танке... В БМВ засела неплохая команда маркетологов. В простонародье величаемых ЛАПШИСТАМИ....Если ты знаком с этой «наукой» то там все рекламные компании рассчитаны в основном на 80-90% на женскую категорию. А это означает налепить кучу рюшечек: кнопочки, лампочки ет сетера.... Остальная масса рекламных компаний рассчитывается на мужчин-холериков. Есть даже в европейской автоиндустрии такой индекс. Где БМВ держит прочные места. Вся фишка в том что холерикам легшей всего втереть лапшу и главное они потом остаются ФАНАТИЧНЫМИ приверженцами СВОЕГО ВЫБОРА.... Психологически это объясняется тем, что им как и женщинам ТЯЖЕЛО признавать за собой неудачные решения.
Думаю тебе не надо объяснять что вся «наука» маркетология и рекламовтирательство держится на психологии.....
Так вот на этом и сыграли в БМВ и уже годы на это поют..
НО заметь, что БМВ нигде и никогда не держал первые места в серьезных рейтинговых агентствах ПО КАЧЕСТВУ!!!!!!!!!!!! Ни амерские JD , ни их же германские ТЮФ и т.д.
Но речь не о качестве , а о достижениях в двигателях и как на этом играют БМВшные маркетологи. Потому мощности можно гнать заоблачные, но они никому не нужны т.к. все они эти кони срабатывают на высоких оборотах. А попробуй на автобане поехать часок другой на током рёве..... Даже на машинах высокого класса , где звукоизоляция серьезная.
Поэтому людей сведущих интересует крутящий момент, что б в круиз контроле держать свои 150-180 скажем от Кельна до Вены /ну это там где можешь ехать по автобану и не заезжать в города и перекрывать маx расстояния за мин. времени/ и комфортно чувствовать себя внутри машины....
Еще раз внимательно посмотри двигатели. НЕ СМОГЛИ ОНИ /на сей момент/ выложить достойный ответ Лексусу и Мерседесу в дизельных двигателях ТРЕТЬЕГО поколения. Хоть какая мощная была рекламная компания
после этого
В общем опять подтвердилось слава за БМВ , что это машина для холериков
и твоих холерических выступлений скажу честно. ТЫ безумно любишь БМВ и пытаешься себя оправдать за то, что не купил именно бмв.
и чего ты к дизелям 3-го поколения прицепился ? много знаешь про них ? поделись! Я честно говоря никогда на дизеля не смотрел. Никогда. ЗАто я смотрел Топ гир, и сравнение твоего ЛЕксуса с КНОПОЧКАМИ и прочей херней с М3 седаном. Сам не ездил ни на той ни на той, но достижения там видно...... Зато я каждый день катаюсь на корче 12 летнем, на которое очень зависливо смотрят владельцы тех же лексусов и мазд с ниссанами. Почему я им не завидую ? Почему так любят бмв ? Да просто всё. Потому что БМВ - икона, на которую все снизу вверх смотрят, легенда, пример. А что такое лексус ? НУ ладно мерседес, ауди. Уважаю. Но лексус - это ж ваще ппц.
тоже мне ...
после этого
В общем опять подтвердилось слава за БМВ , что это машина для холериков
и твоих холерических выступлений скажу честно. ТЫ безумно любишь БМВ и пытаешься себя оправдать за то, что не купил именно бмв.
Индекс холериков – это не мой индекс. Так что МИМО, паренёк!!!! Это индекс автопроизводителей. И не я его выдумывал. Если про такое слыхать не слыхивал, то хоть помолчи о свей невежественности. Учи мат. часть , студент!!!!
А у меня в июне стоял выбор между тремя моделями, среди них была и БМВ. Читай внимательно посты выше. В связи с тем что предпочитаю МУЖСКОЙ подход к любому своему выбору, то поэтому после того как разобрался что и где, то БМВ отпала сразу... Предпочитаю подбирать себе машину сначала по техническим параметрам /без эмоций/ , а потом смотрю индексы качества от трех агентств /две из которых указал уже выше/.. Только заметь. Это не я такой тут умник выискался. Так делают ПРАКТИЧЕСКИ все консумеры мужского пола /за исключением холериков , но для них есть особый индекс и это уже для спецов, как их подцеплять, а не для меня/ в странах где машина есть, была и будет НЕОБХОДИМОСТЬЮ, а не предмет вожделений "... на которую все снизу вверх смотрят,..."
Вот и весь сказ... Ничего тут заумного нет..
Так что relax Эмоции в коробочку. Мы не на женском форуме...
Учи мат. часть , студент!!!!
Студентом будешь своих студентов называть.
Это индекс автопроизводителей. И не я его выдумывал. Если про такое слыхать не слыхивал, то хоть помолчи о свей невежественности.
я не поленился зайти в гугл и набрать "индекс автопроизводителей". НЕ поленись - дай толковую ссылку на почитать пареньку.
ты оперируешь умными словами и словосочетаниями, в достаточно грубой форме по отношению ко всем в этой песочнице. Типа ты "мужик" на лексусе - остальные "бабы", ибо на бмв. Отбросить емоции когда автомобиль тебе нравиться нельзя. ТЫ тоже человек а не робот. Точно так же нельзя выбирать авто только из цыферок. У меня душа с рождения лежит только к баварским машинам. Вот смотри. Я так понял у тебя лексус 2,2 свежий. Не поленился нашёл параметры: "Он развивает 176 л. с. при 3600 об./мин. и выдает крутящий момент 400 Нм в диапазоне 2000–2400 об./мин. Дизельная модификация будет доступна только с одной КПП – шестиступенчатой механической" сколько он жрёт соляры и как тихо работает - тебе лучше знать. вот параметры 4 цылиндрового дизеля от 3 модели 177 лошадей, 350 Нм от 1750 до 3000 об/мин Что скажешь на это: 3 литровый дизель бмв
покажи мне цыфрами насколько лучше лексусовкий дизель
ну и так, по твоим словам обычный выброс информации маркетологами для холериков
Ну наконец мужским разговором запахло. К цифирькам пришли. Иногда тоже полезно «причесать» желторотиков /это не к тебе, это из известного кино/ и заставить притушить эмоции слишком уж чувственных натур.
А теперь к фактам и аргументам:
BMW обновила свой 3-литровый дизель
Внимательно почитай.... Как раз что б достичь 400 Нм крутящего момента им пришлось увеличивать обьем до 3 литров, да еще и цилиндры до 6 штук. А это за собой тянет кучу всего прочего и в том числе и расход в городском цикле. Это и понятно , когда морда жилистая то раскуришь любой окурок. Для этого большого умения не надо. А вот умудриться при тонких настройках достичь чего либо – это уже искуство.
177 лошадей, 350 Нм от 1750 до 3000 об/мин
Вот тут ты себе сам и ответил. Я же тебе это и дылдоню /перехожу на уличный жаргон, а то ты меня обвинил в слишком заумном повествовании/ , что поймали их тут на самых ходовых объемах / между 2л и 3л/. Они не смогли в двигателях третьего поколения достичь ОДНОГО ИЗ ГЛАВНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ – крутящий момент. Они до него доползли аж к трем литрам и ШЕСТИ цилиндрах, а на двух ( +/-) выдают только 350. Это уже давно вчерашний день. Теперь умирающая марка СААБ на таких показателях ползает. Тоже увлеклись пимпочками и рюшечками.....
Кстати , мы все сейчас наблюдаем как чрезмерное увлечение лампочками и кнопочками привело амерский автопром к банкротству. Хоть там и других проблем дофига, но это одно из составляющих. Кто ездил на машинах этих компаний, тот хорошо помнит как любят / или уже любили / напуливать всяких фич в машину американцы.....
По результатам опроса немецких читателей журнала Sport auto Модели BMW Group признаны «Самыми спортивными автомобилями 2009 года»
Давай с простого .... МЕНЯ /думаю многих , кто хочет объективности / НЕ ИНТЕРЕСУЮТ ЧТО ПИШУТ АВТОЖУРНАЛЫ..... Думаю ты не настолько глуп что б не понимать как репортерам подобных изданий приплачивают... ПОЭТОМУ я в самом начале привел ОБЬЕКТИВНЫЕ организации на которых равняются ДАЖЕ профи..... А уж тем более приводить ссылы с сайтов той же компании о которой идет речь. Ну , согласишь, это уж верх тенденционизма /блин, опять заумное словечко вышло/.... Хорошо по нашему это будет занос в сторону желаемого.
Раздел спортивных машин в другой ветке. НУ и главное , что меня спортивные машины не интересуют в принципе. Не люблю жесткость с какой ездят /привык уже к мягкому комфорту/ и рёвь что от них исходит меня раздражает / тоже привык к тишине в салоне / ну и много др., но речь о другом.... Поэтому что пишут о спортивных и что там у них под капотом меня тоже не интересует , т.к. они наганяют мощю в конских силах путем или литража или лучшего топлива. Вспоминается мое ракетное прошлое и как мы грелись выливая баночку этого ракетного топлива на костер. Такой теплотворности я до сих пор ни от одной жидкой субстанции не встречал. А значит мона залить в машину нашу ракетную горючку и всем показать копоти. НУ еще и закисю азота подбавить. Но это из другой темы.
Спортивные разработки интересуют только в Формуле один /и то как технаря в области новых тех. разработок/, т.к. там есть ограничения на обьем движка и состав топлива. А значит остается ПОСЛЕДНИЙ показатель для достижения мощности - высокие обороты/тот же крутящий момент, только достигнутый за счет оборотов/. А они "гуляют" на 18 000 (+/-) об/мин - блин, вот это уже другая песня. И это уже интересно, т.к. все достижения уже перемещаются в область конструкторских решений. Там другие масла, другие системы охлаждения, зажигания, автоматики, другие материалы и т.д. А это уже сверх интересно. Но это из другой темы, а не для консумеров.
Поэтому Формула 1 - это уже ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ..... ЭТО УЖЕ ИНТЕРЕСНО покопаться в новшествах и видеть куда пойдет автоиндустрия.
НО думаю на таком шалмане тебе долго не захочется ездить по автобанам ЕС и Украины.
Точно так же нельзя выбирать авто только из цыферок. У меня душа с рождения лежит только к баварским машинам.
Опять женским запахло..... Ай.... Ай .. Ай...
ладно, давай по конкретике
что лучше 350 Нм от 1750 до 3000 или 400 от 2000 до 2400 ?
если одинаковые коробки, передаточные в мостах и пр. равные ? хотя сам же и отвечу, чтоб ответить полностью нада график ... а еще лучше самому поездить, только желательно б не знать где какой авто - тогда и результаты можна выкладывать объективнее .....
я же не могу быть объективным, честно говорю...
не согласен насчёт 6 цылиндров, но по сути я не инженер. Мой мозк, который давно ушёл от любимой физики и геометрии к бюрократической волоките подсказывает мне что 6 цылиндров - оптимальный выбор от 2 до 3,5-4 литров ... про Ф-1 поправлю
А они "гуляют" на 18 000 (+/-) об/мин - блин, вот это уже другая песня.
ну команды то ограничили на 18 000, ибо они уже разошлись. Тот же монтойя на вильямс бмв показал 19 300 оборотов. НАсколько точно понял в следующем году тоже ограничат на 18 000.
Поэтому Формула 1 - это уже ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ..... ЭТО УЖЕ ИНТЕРЕСНО покопаться в новшествах и видеть куда пойдет автоиндустрия.
Да. Особенно двигатели. Тот же V10 от М5 - как говорят те же менеджеры - результат участия бмв в Ф-1 (тогда как раз были 10 цылинровые моторы). Тот же керс хоть и умер (умрёт) но очень интересен. Не знаю что еще сказать, не могу вспомнить пока ничего ...
и всё таки, "индекс автопроизводителей" что есть и с чем едят ? спс
В связи с тем что предпочитаю МУЖСКОЙ подход к любому своему выбору, то поэтому после того как разобрался что и где, то БМВ отпала сразу... Предпочитаю подбирать себе машину сначала по техническим параметрам /без эмоций/ , а потом смотрю индексы качества от трех агентств /две из которых указал уже выше/..
И этот человек пару постов выше пел оды о том, что кто-то тут жертва маркетинга... Первые рюшечки пишут маркетологи в попугаях в чисто лабораторных условиях (описывают сферического коня в вакууме), вторые пишут то, на кого отделы маркетинга потратил бюджеты в виде заказных аудитов и т.д.
ЗЫ. По поводу мужского подхода к вопросу. Ты бабу себе тоже выбираешь сначало без эмоций только по ТТХ, потом обзваниваешь всех ее епарей и сравниваешь по их отзывах сложные индексы качества? Я как-то больше привык к "пришел, увидел, попробовал" и только тогда можно поанализировать ТТХ и делать выбор. Насчет крывых момента и мощщи... сразу видно, ты только по журналам авто выбирал ИМХО как раз фишка в том, что мощща увеличивается с раскруткой движка, притом пик момента на 3500-4000тыщах... того БМВ и драйвовые авто, что в городе котишься на низких оборотах, нужен прыжок - мотор перекручивается за 3000 и идет выстрел с БОЛЬШИМ УСКОРЕНИЕМ... думаю тебе не понять, как можно идти в обгон "штатном" режиме, неспешно и иметь возможность СРАЗУ же выйти на пик момента... это удовольствие и БЕЗОПАСНОСТЬ Ну и последнее... ты видать из-за нев%бного ТТХ 2.2 дизелька взял это экономичный и вяловатый овощь? Даже на 2.5 шестиголовый не хватило? И этот человек будет рассказывать о жертвах маркетинга и ощущениях момента другим?
Для этого большого умения не надо. А вот умудриться при тонких настройках достичь чего либо – это уже искуство.
Я так понимаю, ты ездишь на моторе исключительно... отдача руля, настройка ходовки, тормоза, электроника, работа АКПП тебя вообще не волнуют? Я вон покупаю машину В КОМПЛЕКСЕ характеристик и датчик шестого чувства играет не последнюю роль, хоть ты и зовешь это чисто женским Например. Как ты циферками и табличками передашь алгоритмы работы в разных режимах АКПП (древней моей или современными трониками?), как ты узнаешь нравятся ли тебе ИМЕННО ЭТИ передаточные числа? Как все это согласовано с параметрами двигла? Что такое лезть во вме дыры ибо выворот позволяет?
МЕНЯ /думаю многих , кто хочет объективности / НЕ ИНТЕРЕСУЮТ ЧТО ПИШУТ АВТОЖУРНАЛЫ..... Думаю ты не настолько глуп что б не понимать как репортерам подобных изданий приплачивают... ПОЭТОМУ я в самом начале привел ОБЬЕКТИВНЫЕ организации на которых равняются ДАЖЕ профи.....
Буга-га Т.е. журналам платят, а профям нет, что б они равнялись? Или у тебя в корешах есть десяток ралийщиков которые раз в месяц рвут в тотал двигло и выбрали 2.дизель из-за его высокого попугаеиндекса и их личного опыта (спалили по пятерке двигателей разных моделей и остановились на твоем ибо он продержался почти 2 гонки?)
Не люблю жесткость с какой ездят /привык уже к мягкому комфорту/ и рёвь что от них исходит меня раздражает / тоже привык к тишине в салоне / ну и много др., но речь о другом....
Поэтому ты взял авто Д-класса которое весит как нормальное авто Екласса и дохлый, но экономичный двигатель? Насчет тишины... дизелек то? Слышал как работает рядная шестерка в городе? Шум воздуха с климата звучит сильнее чем двигло... я раз заглох на светлофоре (треснула гофра перед дроселем), так и не понял это пока не попробовал тронуться Т.е. ты сново таки в таблицах фарактеристик не нашел этого чисто женского параметра шумности? Думаю лучше б пред покупкой было проехаться таки на тройке, чем пороть чушь о комфорте дизеля и некомфорте 330-й
Точно так же нельзя выбирать авто только из цыферок. У меня душа с рождения лежит только к баварским машинам.
Опять женским запахло..... Ай.... Ай .. Ай...
Это напоминает как раз женское... "Я так безумно люблю устрыцы, фисташки и картошку фри! Но есть их не могу ибо на обороте написано, что там есть холестерин и вообще прочла в журнале, что они в самом низу списка кухонного рейтинга ведущих толстушек из-за несбалансированного соотношения жиров и белка! Но и хлопья "Фитнесс" тоже не ем ибо это чисто маркетинговый продук... мой выбор ОВСЯНКА! Безвкусное да, без перчинки и соли - ессно, зато дешево и уже через 15минут ржу как лошать и срываюсь в юз не доходя до метро... практически ничем не хуже (по ТТХ) нормального обеда с мясом, гарниром и овощами"
что лучше 350 Нм от 1750 до 3000 или 400 от 2000 до 2400 ? если одинаковые коробки, передаточные в мостах и пр. равные ?
"Слыш, подружка, этот мужлан настолько тупнедалек, что думает, что коробки там одинаковые и разнятся машинки только моторчиками"
Типа и лехсус и БМВ закупает авто в Китае подешевке и разнятся они тем, что в БМВ талантливее маркетилоги
ржу как лошать и срываюсь в юз не доходя до метро...
цуко достаньте меня из под стола Пля, ну нельзя же так
2 ффф2
"двигатель объемом от 1,4 до 1,8 литров", "объемом от 2,5 до 3 литров" (новый 4-литровый V8 от купе М3) и "объемом от 3 до 4 литров".
Не путай божий дар с яичницей.... Речь идет о классе машин «D»...
Еще раз для тех кто в танке... В БМВ засела неплохая команда маркетологов. В простонародье величаемых ЛАПШИСТАМИ....Если ты знаком с этой «наукой» то там все рекламные компании рассчитаны в основном на 80-90% на женскую категорию. А это означает налепить кучу рюшечек: кнопочки, лампочки ет сетера.... Остальная масса рекламных компаний рассчитывается на мужчин-холериков. Есть даже в европейской автоиндустрии такой индекс. Где БМВ держит прочные места. Вся фишка в том что холерикам легшей всего втереть лапшу и главное они потом остаются ФАНАТИЧНЫМИ приверженцами СВОЕГО ВЫБОРА.... Психологически это объясняется тем, что им как и женщинам ТЯЖЕЛО признавать за собой неудачные решения.
Думаю тебе не надо объяснять что вся «наука» маркетология и рекламовтирательство держится на психологии.....
Так вот на этом и сыграли в БМВ и уже годы на это поют..
НО заметь, что БМВ нигде и никогда не держал первые места в серьезных рейтинговых агентствах ПО КАЧЕСТВУ!!!!!!!!!!!! Ни амерские JD , ни их же германские ТЮФ и т.д.
Но речь не о качестве , а о достижениях в двигателях и как на этом играют БМВшные маркетологи. Потому мощности можно гнать заоблачные, но они никому не нужны т.к. все они эти кони срабатывают на высоких оборотах. А попробуй на автобане поехать часок другой на током рёве..... Даже на машинах высокого класса , где звукоизоляция серьезная.
Поэтому людей сведущих интересует крутящий момент, что б в круиз контроле держать свои 150-180 скажем от Кельна до Вены /ну это там где можешь ехать по автобану и не заезжать в города и перекрывать маx расстояния за мин. времени/ и комфортно чувствовать себя внутри машины....
Еще раз внимательно посмотри двигатели. НЕ СМОГЛИ ОНИ /на сей момент/ выложить достойный ответ Лексусу и Мерседесу в дизельных двигателях ТРЕТЬЕГО поколения. Хоть какая мощная была рекламная компания
что это за высер ?
Я тебе конкретные вопросы задал :
на какой модели Лексус стоит дизель 3 литра ? Ты писал что дизель БМВ не дотягивает.
ответ - у Лексуса никогда не было 3 литровых дизелей
вопрос был по НМ (тянущий момент)
ответ - тянущий момент дизелей БМВ такой же и БОЛЬШИЙ чем у конкурентов (Мерседес, Ауди и т.д.)
За последние 4 года - с 2004 по 2008 включительно ВСЕ ДИЗЕЛЯ от БМВ признаны лучшими в своих классах, в том числе и классе D. В 2009 году 1 место по дизелям у Фольца, все остальные - BMW
ТОЧКА
свои умозаключения про маркетологов и другое соплежуйство ты можешь рассказывать тем, кому это интересно
ладно, давай по конкретике что лучше 350 Нм от 1750 до 3000 или 400 от 2000 до 2400 ? если одинаковые коробки, передаточные в мостах и пр. равные ? хотя сам же и отвечу, чтоб ответить полностью нада график ... а еще лучше самому поездить,
Во..... Теперь приятней общаться стало.. Запахло нашими /мужскими мозгами/ в городе.
Согласен что надо поездить. НО это так для удовольствия и проверки своих цифирьных выводов... тогда брал тест-драйв на Лексус, БМВ /просо уже для интереса, т.к. с БМВ уже были выводы/ , Мерседес . НО все были с 400 ньютонами, кроме конечно БМВ.... Эта двойка и вызывала интерес. Все подтвердилось на скоростях выше 130-140.... Когда в круиз контроле ставишь 150-160 то чувствуется напряг. Появляется шум. А для меня это критично. Я уже объяснял, что ВСЕГДА стараюсь от Дюнкерка или Кале проскочить до Чопа эти 2000 км (+/-) за максимально короткое время и с максимальным удовольствием, т.к. эти 2000 км практически ТОЛЬКО по автобанам. Только заезжаешь в Вену и Будапешт, по причине отсутствия объездных.
Теперь вот можешь посмотреть графики.
Вот они:
Лексус
БМВ
НО обрати внимание , что БМВ всюду в рекламных проспектах /облазил кучу диллеров и нигде не нашел графиков на их 2л/ суёт 3 л графики.... Думаю уже понимаешь почему. А лексус как раз меньшего литража. Так что сам можешь все увидать и будет ясно.
Там у тебя была ошибка. Ты выставил что « горизонтальная полочка» крутящего момента заканчивается на 2400 об. Она работает до 2800... Хоть у БМВ до 3000... Но спроси у конструкторов /не у автослесарей/ , что машины работающие в 3000 об +++ требуют более частого тех. обслуживания, более жесткие режимы и т.д.
Например в Ауди заложили даже в электронике такую фичу, что если вы часто ездите на оборотах выше 3000 , т.е. в горах, спортивный тип езды, перегрузы и т.д. , то вам само высвечивается на бортовом компе замена масла после 10 000 км, а если у вас всё ниже 3000 , то срабатывает подсказка только на 20 000 км. Думаю понимаешь какая разница. Поэтому производители часто выбирают средину 15 000 км, а дальше сами должны калькулировать.
Тот же V10 от М5 - как говорят те же менеджеры - результат участия бмв в Ф-1
Там и Порше имеет тоже не слабые достижения и др.... Но меня спортивные машины для каждодневной и постоянной езды не интересуют. Выше я уже писал почему..... Хоть обсуждать достижения /без привязки к производителю/ ой как люблю...
Всем остальным ответившим:
Народ, позже отвечу.... Даже не читал ваши посты, т.к. некогда. Срочно спешу по работе..... Просто Bimerok еще вчера задал вопрос и некрасиво не ответить.
... машины такого класса УЖЕ ДАВНО оснащаются всеми этими прибамбасами ПО УМОЛЧАНИЮ.....
Но у всех ли машин такого класса при срабатывании ESP подается звуковой сигнал? Вряд ли. А вот у машин, пытающихся выдавать себя за премиум (напр.у Лексуса) такой звуковой сигнал есть. Неотключаемый. Очень неприятный на слух такой себе, бьющий по мозгам, "БАААМ!" И ехать, например, по заснеженной дороге, более получаса под этот нескончаемый БАМММ-БАМММ-БАМММ удовольствие еще то.
Так что давай ты не будешь тут пузыри пускать со своим лохусом. Помойка еще та, мы в курсе дела.
jia
Насчет тишины... дизелек то? Слышал как работает рядная шестерка в городе?... Шум воздуха с климата звучит сильнее чем двигло... я раз заглох на светлофоре ....
Ты часом не юрист или парикмахер или еще какой гуманитарий? Во чего делается с мужиками когда для них мужские разговоры уже попахивают «..мужланством...»
Ты сначала разберись сколько выдает бензиновые движки децибел /Тойта ВСГДА печатает свои данные, т.к. есть чем гордится по шумности/ . Как это все в автоиндустрии МЕРЯЕТСЯ. Это тебе не волосы подметать в парикмахерской или педикюры делать. Никого не интересует шумы на ХОЛОСТЫХ оборотах. Только тебя. Ну я понимаю твою не мужланскую душу. В тампонах ведь интересней разбираться.
А возьми проедься на автобане часов так 8 да еще при скоростях как минимум 140 ... А потом посмотри на графики /так для тебя далеких, но если уж влез в мужскую индустрию, то извольте , батенька/ и тебе станет понятно ,что значит в дизелях крутящий момент. Что б достичь такую мощь бензин надо разгонят до оборотов где шумы совершенно иные.
Думай. Если не можешь, то чаще общайся с мужчинами. Не парикмахерами или юристами или еще какими гуманитариями.
Tigor
Так что давай ты не будешь тут пузыри пускать со своим лохусом
Это вся информативная насыщенность? Холериком запахло. У меня нет привязанности к определенной модели. Я не холерик. Если будет опять выбор и бмв победит в цифирях в ПЕРВУЮ очередь, то возьму себе эту модель.
Чувства хороши в постели и то с редким типом противоположного пола, но не при принятии решений.
Что б достичь такую мощь бензин надо разгонят до оборотов где шумы совершенно иные.
Заскипал я о гуманитарии, о мужланстве... допустим я гуманитарий, но такой, который обслуживает уже 5 лет железки ценой МИЛЛИАРДЫ уе, к тому же гей, катающийся на 2.8 Мерятся пипиской мужчиности (умением, возможностью и т.д. в создании СВОЕГО окружения женщин) глупо... ты все равно не поверишь, ведь да? Продолжим по теме
140км в час? Иные шумы? Опять повторю же... зря ты не проехался на БМВ, не порол бы чушь 140 у меня на автомате это 2600... 160-3000 и это не слышно даже на первой передаче, когда нету шума ветра и резины. Что говорить о скорости 140? А что дальше 3000 оборотов? Туташние не дадут соврать - идет урчание среднебасовое (или ты как мужиГ, требуешь выдать определение, что такое мидлбасс? ) От 5000оборотов он злой (не высокочастотный писк, не крик, а реально злой мотор...), но я не видел ниразу человека, что б ехал часами на 5000оборотов по трассе
ЗЫ. Что мы тут говорим... фотмула ацтой, там так противно вижжат двигателя...
У меня нет привязанности к определенной модели. Я не холерик. Если будет опять выбор и бмв победит в цифирях в ПЕРВУЮ очередь, то возьму себе эту модель.
Тут рядом бегает девочка 183см роста, рассказал ей вкрадце тему. Ничего не поняла она о параметрах, моментах, децибелах... но поняла она одно... ты тупонул, что не взял бимер, теперь в глубине души себя ипешь и пришел сюда доказать себе, что ты сделал таки правильный выбор Удачи, ездяй на унылом г-вне и думай, что баварианмашиневерке - продукт маркетинга и вообще ни не едет и не рулится.
... ты тупонул, что не взял бимер, теперь в глубине души себя ипешь и пришел сюда доказать себе, что ты сделал таки правильный выбор Удачи, ездяй на унылом г-вне и думай, что баварианмашиневерке - продукт маркетинга и вообще ни не едет и не рулится.
+500.
З.Ы.
тому же гей, катающийся на 2.8
Недавно где-то в прессе попалось, что за Лесусом IS прочно закрепилась слава гей-мобиля. Врут, наверное, но что-то у аффтара постоянный уклон в своё "женское начало"
jia
который обслуживает уже 5 лет железки ценой МИЛЛИАРДЫ
Как тебя допускают такого эмоционального к технике ???? Наверно менагеры в дружках или родственники устроили.... НО тебе бы свою технику НИКОГДА бы не доверил.... Эмоции и техника - понятия несовместимы,а тем более чувственный подход к технике... НО это так личное и к делу не относится.
Туташние не дадут соврать - идет урчание среднебасовое
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ,что субъективные ощущения/может ты уши не моешь и они у тебя забиты или кефиром моешь их, а мы тут все должны выслушивать твои личные ощущения и разглагольствования про бассы внутри твоей башки/ НИКОГО И НИКОГДА не интересовали и не будут интересовать. Ну разве что женщин....Впрочем они у тебя в авторитете и к мнению девиц ты ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО прислушиваешься, да еще и тулишь другим НОРМАЛЬНЫМ....
Или ты считаешь что инженеры авто индустрии такие ДУРАКИ и ЧУВСТВЕННЫЕ идиоты , что будут друг другу доказывать до хрипа среднебассовое или низкобассовое звучание у БМВ,Мерса, Лексуса ???? Похоже тупишь тут ты. ИЛИ у тебя это постоянное состояние холерика?
Тогда последний раз объясняю раз не читаешь посты..!!!!!!!!!!!!
Для таких споров существуют ОБЬЕКТИВНЫЕ критерии, не зависящие от состояния ушей ОТДЕЛЬНЫХ индивидуумов. Эти критерии фирмы достигшие результатов стараются всегда печатать. Я могу выложить по ТОйоте . Там будет видно по бензину и по дизелю.
Но....... !!!!!!!!!!!
Сначала ты потрудись и выложи по БМВ. А
А тогда можно будет с тобой продолжать МУЖСКОЙ разговор без женообразных слюн и эмоций!!!!!!!!
Жду!!!!!!!!!! Мячь на твоей половине поля. Удачи.
Добавлено:
Толко вот такую чушь не пори , ПОЖАЛУЙСТА:
«...Тут рядом бегает девочка 183см роста, рассказал ей вкрадце тему. Ничего не поняла она о параметрах, моментах, децибелах... но поняла она одно... ты тупонул...»
Она никогда и ничего не поймет. У нее другие задачи. А ей очередной хахяль втулил в башку одну марку и с нее уже это никогда не выбьешь. Пока не появится другой хахаль и будет тулить свои вкусы.... Расскажу тебе случай со своей жизни..... У меня была в подружках одна глупая девица. Дура набитая, но хороша была в постели , зараза. В то время хорошо продвинулась одна фирма / назовем ее Х/ по LCD телекам. Отличные показатели были у нее. Эта девица спросила какую фирму ей взять для плоской панели. Потом мы с ней расстались.. /Какая бы не была в постели, но долго дуру терпеть – это тяжело, тем более что у нее рот мог не закрываться сутками. Ну ладно./ Как то лет через несколько попросила с компом помочь. Прихожу к ней домой, а у нее начиная от пылесоса , холодильника и т.д. всё в этой фирме. У нее же не хватило мозгов понять, что в чем то фирма преуспела, а не может на таком же уровне выпускать пылесосы или еще ччего.
Так что будь добр, авторитеты в виде «девочка 183см роста» не тули в приличную мужскую компанию. За исключением если эта девочка образована /не юрист или парикмахер, конечно/. Такого типа женщины – это иная категория и там уже стоит прислушиваться. Но это другая история
А по теме кто что скажет, есть опыт эксплуатации современного дизеля в Украине, как у них с надежностью, ценой обслуживания?
karat - тема не о том, народ уже выбрал марку.., мое мнение: двигатель сам по себе ничто, важна связка двигатель-трансмисия-кузов-подвеска + к этому эргономика дизайн комфорт безопасность.., вот параметры по которым можно выбрать авто, а выбрать авто только по крутящему моменту на определеных оборотах это подход человека очень недалекого, ну или человека который свой автомобиль использует в каких то специфических очень ограниченых условиях где важен конкретно этот параметр.
Предлагаю всем согласиться с karatчто на скороости 140-150 по немецкому автобану для господина karat идеальный авто его лехус, с чем его и поздравить
важна связка двигатель-трансмисия-кузов-подвеска + к этому эргономика дизайн комфорт безопасность.., вот параметры по которым можно выбрать авто...
Просто все НОРМАЛЬНЫЕ начинают (!!!!!) с сердца авто. НУ и дальше как полагается.
Потому как согласитесь, что какие бы ДРУГИЕ экстра класса параметры не были б заложены в машину, но при ревущем двигателе вы никогда не достигнете НОРМАЛЬНОЙ шумоизоляции.. Это про шум. Можно заложить 600 лошадинных сил и при этом сделать двигатель V10 , V12 и т.д. Конечно шум будет самый низкий. Но нафига мне такой паравооз.....
ТАк же можно и про другие параметры.
Просто все НОРМАЛЬНЫЕ начинают (!!!!!)
Для нормальных повторюсь, тема не о том, никто не сравнивает дизельные моторы разных производителей...
Эмоции и техника - понятия несовместимы,а тем более чувственный подход к технике...
Ты матрицу помнишь? Там чувак по бегущим буквочкам видел все... он что включал, логику? Ты когда-то видел куда, в какую сторону, с какой скоростью и силой идет гроза? Без картинок и т.д., только сухие цифры, алармы и динамика параметров? Что есть "волна" в связи? Насчет якобы мужского подхода - ты бредишь. В моей роботе интуиция, чуйка и бубен важны... или ты будешь отрецать, что в сухой и четкой технике (например комповой) нету фактора "шаманского бубна"? Ты вообще с вычтехникой знаком и ее саппортом? Не компов, а девайсиков за миллионы уе?
Эти критерии фирмы достигшие результатов стараются всегда печатать.
Ну да, отделу маркетинга нужно мясо... он его получает
Я могу выложить по ТОйоте . Там будет видно по бензину и по дизелю. Сначала ты потрудись и выложи по БМВ.
Понятия не имею где найти этот параметр на мое авто... да и причем тут Тойта? Я ездил не на одной тойте соизмеримой годами с моей - они нервно курят К тому же я лично шерстил обезшумку под торпедой - она толще, чем у твоего деда пальто... а ты видел что впарили тебе?
Жду!!!!!!!!!! Мячь на твоей половине поля. Удачи.
Жди... я сегодня в бизинесс время катался по делам с девочкой... наездили 140км, 100км с загрузкой всего багажника и задних седений. Ездил дико, раз оттормаживался ибо хотел "покараты" гея на прямотокопердящем субарке, так что вещи с задних седений летели в лобовое... расход составил 10.8 на автомате с климатом и музыкой (что такое штатная 8-ми бинамковая система занешь? и тот же штатный усилок?)... а ты продолжай экономить на своем дизельке овошьном авто того же класса но на 150кг тяжелее
За исключением если эта девочка образована /не юрист или парикмахер, конечно/. Такого типа женщины – это иная категория и там уже стоит прислушиваться. Но это другая история
Образована... саппортила авто сама. До моего авто ездила на нескольких других. На моем кнопу кикдауна рвала не раз... только тогда начали формироваться вкусы... Да ты и сам бы хоть раз проехался на нормальном авто... а не покупал бы дизель, притом мелкий, и не парил бы что БМВ маркетинг
ЗЫ. Так и скажи, что тебе нужно было найти ЭКОНОМИЧНЫЙ НОВЫЙ ПОНТОВЫЙ авто и тут БМВ чем-то ТЕОРЕТИЧЕСКИМ не подошел (тут пахнет не мужиком, а ботаником, что верит инцеклопедии, но не верит, в то, что бывают исключения из правил или еще чего)... ну не подошел, ну что сделаешь... ну нема денег на саппорт... понимаем. А что делать людям, которым это ДАЛЕКО не первый параметр? Но притом которые (типа меня, у кого легкий кузов, база Дкласса, умный автомат и ванос, который позволяет его в городе не крутить больше 2800 и ЛЕТАТЬ от перекрестка к перекрестку) чудесно удивляются, что тратит он на 0.5-0.8л в городе и по трассе больше, чем механика 1.6 предыдущего авто 1300кг веса?
Предлагаю всем согласиться с karatчто на скороости 140-150 по немецкому автобану для господина karat идеальный авто его лехус, с чем его и поздравить
Я не против Только он ведь как баба так и не сказал, сколько оборотов его дизель делает на такой скорости. К тому же мы так и не поняли, кривая момента и мощщи дает ему 20% запаса или он уже там? Да и можем только посочувствовать человеку, которому из-за нужны нужно экономить на банах дорогой европейский бенз и ездить на мелком дизеле
Это про шум. Можно заложить 600 лошадинных сил и при этом сделать двигатель V10 , V12 и т.д. Конечно шум будет самый низкий. Но нафига мне такой паравооз.....
Ты хоть раз на нем ездил? Странные у тебя вопросы! Наример я привык обслуживать авто в ИДЕАЛЬНОМ состонии... я знаю ЗАЧЕМ МНЕ ТАКОЙ ПАРОВОЗ, но и я знаю, что в этом состоянии я его не смогу саппортить... а на убитом авто ездить не могу впринципе! Как это можно не знать зачем паровоз? Проедь на нормальном авто!
ЗЫ. Насчет тестов, параметров и т.д. Последние много лет БМВ по мотором рвет ЛЬВИНУЮ ДОЛЮ всех номинаций... заседают дядьки, анализируют ВЕДРО параметров, а ты тут паришь нам крутость дизеля неизвестного от лохуса
Для нормальных повторюсь, тема не о том, никто не сравнивает дизельные моторы разных производителей...
Чурка не понимает, что у нас как раз не любят дизеля в БМВ с бундеса (а от туда до кризиса шло 80% бимеров что на дорогах) только потому, что в режима автобана 140-200 они мрут быстро... мрут потому, что крутится не их конек... и капиталка этого всего будет дорого... ездить же по бану 140 до 3000обротов немного в год - это его конек, только мало кто в евросоюзе при таких пробегах и скорости ПЕРЕПЛАЧИВАЕт за дизель
Для нормальных повторюсь, тема не о том, никто не сравнивает дизельные моторы разных производителей...
Чурка не понимает, что у нас как раз не любят дизеля в БМВ с бундеса (а от туда до кризиса шло 80% бимеров что на дорогах) только потому, что в режима автобана 140-200 они мрут быстро...
Немцам из БМВ расскажи. Которые специализируются на быстрых машинах для автобанов, и ставят массово дизеля уже больше 20 лет. Мрут быстро, бггг.
мрут потому, что крутится не их конек... и капиталка этого всего будет дорого... ездить же по бану 140 до 3000обротов немного в год - это его конек, только мало кто в евросоюзе при таких пробегах и скорости ПЕРЕПЛАЧИВАЕт за дизель
Ересь пишешь. По статистике в Германии более 50% новых авто дизельные. И носятся они по этим автобанам мама не горюй. Советую хоть разок съездить и посмотреть.
По статистике в Германии более 50% новых авто дизельные. И носятся они по этим автобанам мама не горюй. Советую хоть разок съездить и посмотреть.
Ну да С их дизелем и саппортом А в наших реалиях безн крутится дольше, намного дольше
По статистике в Германии более 50% новых авто дизельные. И носятся они по этим автобанам мама не горюй. Советую хоть разок съездить и посмотреть.
Ну да С их дизелем и саппортом А в наших реалиях безн крутится дольше, намного дольше
Так не вопрос. Если обслуживать как положено, а не по эконом-варианту "дядя Вася знает как лучше", будет крутиться сколько задумано. Не зря БМВ делает лучшие в мире моторы
Так не вопрос. Если обслуживать как положено, а не по эконом-варианту "дядя Вася знает как лучше", будет крутиться сколько задумано. Не зря БМВ делает лучшие в мире моторы
И тут тоже согласен с одной приписочкой ЕСЛИ ЭТО НОВЫЙ АВТО... вариант б.у. таки очень не желательно дизель бимеровский
... Слушай , парень, у тебя что вместо мозгов тырса???? ...
Удалено модератором. Ты такой весь резкий парень. Остынь немного, да?
Не всех категорий. Может спортивные и да. Но лично меня спортивные машины не интересуют. Не люблю жесткость и ревь от них. Привык уже к комфорту.
Ты таки не слышал звук БМВшных моторов... те перделки, что делают пасаны, отрезая каты и глушаки - не имеют отношения к БМВ... смешон ты
Да и насчет соврал ли я и кто меня допустил - допустили люди, которые поболее тебя понимают в технике и ее саппорте. Ты же выше парикмахерства не пошел, что и видно.
ЗЫ. Только в этом профильном форуме есть еще один технарь моего же направления работы... по твоему видать холерик и опять таки жертва маркетинга БМВ и по блату допущен обслуживать многолимонные железки
Не всех категорий. Может спортивные и да. Но лично меня спортивные машины не интересуют. Не люблю жесткость и ревь от них. Привык уже к комфорту.
Ты таки не слышал звук БМВшных моторов... те перделки, что делают пасаны, отрезая каты и глушаки - не имеют отношения к БМВ... смешон ты
Да и насчет соврал ли я и кто меня допустил - допустили люди, которые поболее тебя понимают в технике и ее саппорте. Ты же выше парикмахерства не пошел, что и видно.
ЗЫ. Только в этом профильном форуме есть еще один технарь моего же направления работы... по твоему видать холерик и опять таки жертва маркетинга БМВ и по блату допущен обслуживать многолимонные железки
та подозреваю, что не один таки
ЗЫ. Только в этом профильном форуме есть еще один технарь моего же направления работы...
Если технарь, то и говори цифирями и фактами!!!!!!!!!!!!!
А то кроме поноса слов пока ноль. Совсем как тот парикмахер или афициант или еще какой энергично-эмоциональный балванчик
Недельный бан за "манерность" и переход на личности.
Имеется 39 кузов с 2.0 литровым моторчиком (136 коняк). Честно - машиной очень доволен. Мощности для моей манеры езды - с головой, а экономия в такие тяжкие времена - очень даже кстати. Во время стройки дома - очень на ней рассекал (и зарезал турбину), постоянно опаздывал на работу - то средний расход вышел около 7.7. Но заправляюсь только Евро (стараюсь всегда на УКРАВТО). Обслуживание дороговато. А шумность у 2-х литрового - высоковатая. Также прошу заметить - что 136 сильный двигатель - это обычный дизель(не коммон-рейловский).
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Ах да, расход соляры был около 6 литров по городу (после ремонта).
Никогда не встречал, чтоб был отзыв за перебор "рюшечек" на бимерах. Наоборот - всегда отмечалась немного излишняя строгость и лаконичность интерьера. 
чуть вильнул и ESP жестко одернула автомобиль на правильную траекторию. 
