autoua
×
Autoua.netФорумЖіночий клуб

Корпоративы (а как они проходят у Вас)? (Всі сторінки)

1
2
3
4
Усі сторінки
старожил ***
42 года, Севастополь
Сообщения: 582
С нами с 29.08.2007

Корпоративы (а как они проходят у Вас)?
      1 ноября 2007 в 16:18 Гілками

Давиче в соседней теме рассуждали там пускать мужика на корпоратив аль нет .
поведайте что такого страшного происходит у Вас на корпоративах и как они у Вас проходят?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3197
С нами с 02.02.2004

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      1 ноября 2007 в 16:22 Гілками

В резинке

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
42 года, Севастополь
Сообщения: 582
С нами с 29.08.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: wiltorn]
      1 ноября 2007 в 16:25 Гілками

В ответ на:

В резинке



и что вкладывается в это словосочетание


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15783
С нами с 15.08.2006

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      1 ноября 2007 в 16:26 Гілками

ой... эт смотря какой корпоратив...
большой корпоративище иль мелкий корпоративчик типо тим-билдинг)))

на последний большой нас вывозили атдельным самолетом в одну популярную страну "5 звезд ол инклюзив" но не ебипет ... поспать за все время удалось часов 10

а мелкие - эт все что угодно - от аквапарка и картингов до обычного напивалова в каком-то ресторане с плавным перемещением в ночной клюп - зависит от креатива и натхнення ответственного манагера в данный момент

а ищщо есть всякие тренинги


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
43 года, Бровары
Сообщения: 863
С нами с 21.06.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      1 ноября 2007 в 16:26 Гілками

Сейчас никак не происходят, нет душевного коллектива. А вот на прошлой работе- дааа. И кафе, рестораны, сауны человек на 15-20, было душевно и вообщем-то без "грязи"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3197
С нами с 02.02.2004

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Mexx]
      1 ноября 2007 в 16:29 Гілками

Есть вакансии?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет, Киев
Сообщения: 2742
С нами с 06.08.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      1 ноября 2007 в 16:30 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В резинке



и что вкладывается в это словосочетание


вкладывать надо не в слово, а в резинку

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет, Киев
Сообщения: 2742
С нами с 06.08.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Mexx]
      1 ноября 2007 в 16:32 Гілками

а вот мну интересуется... ежели бы вам предложили не ехать на корпоратив, а получить то, что на вас потратят - деньгами в карман. Как отнеслись бы к такому предложению руководства?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
цинична и мила ***
50 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 14.06.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      1 ноября 2007 в 16:34 Гілками

У нас они ужасно скучно проходят. Все чинно-благородно, все в вечерних платьях, культурная программа. Потом, правда, все нажираются и идут танцевать, но я к этому времени обычно сваливаю. Просто я корпоративам отношусь как к рабочей обязаловке, поэтому меня не прет. Скажу больше - у нас все с мужьями-женами туда приходят, и я в том числе, иначе от скуки я б там вообще повесилась.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
42 года, Севастополь
Сообщения: 582
С нами с 29.08.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Mexx]
      1 ноября 2007 в 16:34 Гілками

В ответ на:

ой... эт смотря какой корпоратив...
большой корпоративище иль мелкий корпоративчик типо тим-билдинг)))

на последний большой нас вывозили атдельным самолетом в одну популярную страну "5 звезд ол инклюзив" но не ебипет ... поспать за все время удалось часов 10

а мелкие - эт все что угодно - от аквапарка и картингов до обычного напивалова в каком-то ресторане с плавным перемещением в ночной клюп - зависит от креатива и натхнення ответственного манагера в данный момент

а ищщо есть всякие тренинги




а когда ж Вы работаете?

а если серьезно, то конечно супер! отлично когда именно так и происходит! (если не секрет кем работаем?).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15783
С нами с 15.08.2006

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Anatyta]
      1 ноября 2007 в 16:35 Гілками

В ответ на:

а вот мну интересуется... ежели бы вам предложили не ехать на корпоратив, а получить то, что на вас потратят - деньгами в карман. Как отнеслись бы к такому предложению руководства?




то что я хочу получать деньгами в карман с моего руководства - я и так получаю
а побухать с коллегами за чужой счет в непринужденной обстановке так чтобы потом было что вспомнить
в общем не в деньгах счастье


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет, Киев
Сообщения: 2742
С нами с 06.08.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      1 ноября 2007 в 16:36 Гілками

В ответ на:

Давиче в соседней теме рассуждали там пускать мужика на корпоратив аль нет .
поведайте что такого страшного происходит у Вас на корпоративах и как они у Вас проходят?


давно работала в большой хвирме... на корпоративе сотрудница охмурила нашего водителя. сильно охмурила... Живут счастливо по сей день!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
цинична и мила ***
50 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 14.06.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Anatyta]
      1 ноября 2007 в 16:46 Гілками

Я тоже мужа своего на корпоративе охмурила (но не на этой работе). Очень многое зависит от коллектива. Вообще, говоря о корпоративах, я всегда предпочитала маленькие посиделки своей компанией, походы на пиво и т.д. А крупные корпортивные мероприятия - это не мое.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15783
С нами с 15.08.2006

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Mistral]
      1 ноября 2007 в 16:56 Гілками

В ответ на:

Я тоже мужа своего на корпоративе охмурила (но не на этой работе).




я мужа даже без корпоратива охмурила просто пришла к ним работать.
и он попал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 26388
С нами с 12.08.2005

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Mistral]
      1 ноября 2007 в 16:58 Гілками

В ответ на:

Вообще, говоря о корпоративах, я всегда предпочитала маленькие посиделки своей компанией, походы на пиво и т.д. А крупные корпортивные мероприятия - это не мое.



+1
И тоже постоянно ухожу раньше остальных.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
цинична и мила ***
50 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 14.06.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Mexx]
      1 ноября 2007 в 17:01 Гілками

Ну, до того памятного вечера я тоже долго ходила по коридорам туда-сюда, кидая на него томные взгляды, но случай завязать разговор представился только на корпоративе (мы на разных этажах работали). Я подробно описывала эту роковую встречу в какой-то своей теме (относительно недавно была, что-то про тактику завоевания мужчин).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3228
С нами с 07.04.2006

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      1 ноября 2007 в 17:07 Гілками

выходит самое-самое руководство и толкает спичуху. нонешнее - короткую, предыдущее иногда пробивало на поговорить красиво. потом все пьют по бокалу шампаня и идут гулять более узкими коллективами. там все стандартно - закуски - алкоголь - песни под гитару. это организованные мероприятия, то что наверное называется "корпоративом".
на другом месте я иногда выступала организатором вечеринок - плясали до креппатуры на след.день и пили многа алкоголю, устраивали всякие смешные конкурсы, а потом ржали с фоток:)
в общем, у нас если "страшное" и происходит, то как правило не на корпоративах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
рекламного бизнеса **
50 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 19714
С нами с 19.06.2003

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      1 ноября 2007 в 17:08 Гілками

У нас шикарно, это очень желанные мероприятия!! Каждый раз готовимся (сценарий, роли, костюмы). В этом году уже были шашлыки с пентболом и заплыв под парусами, впереди еще капустник и Буковель )

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Anatyta]
      1 ноября 2007 в 17:15 Гілками

В ответ на:

а вот мну интересуется... ежели бы вам предложили не ехать на корпоратив, а получить то, что на вас потратят - деньгами в карман. Как отнеслись бы к такому предложению руководства?




Так если в карман, то это будет почти вполовину меньше, а так можно погудеть на приличную, необлагаемую налогом сумму


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25527
С нами с 17.04.2003

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Anatyta]
      1 ноября 2007 в 17:26 Гілками

Гы, хрен кто выдаст сии бабки А если у нас кто не может или не хочет на эту пьянку - надо заявление писать иначе прогул поставят

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
42 года, Севастополь
Сообщения: 582
С нами с 29.08.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Mistral]
      1 ноября 2007 в 17:31 Гілками

В ответ на:

Я тоже мужа своего на корпоративе охмурила (но не на этой работе). Очень многое зависит от коллектива. Вообще, говоря о корпоративах, я всегда предпочитала маленькие посиделки своей компанией, походы на пиво и т.д. А крупные корпортивные мероприятия - это не мое.




ну вот видишь какая польза то от корпоративов!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Anatyta]
      1 ноября 2007 в 17:33 Гілками

В ответ на:

а вот мну интересуется... ежели бы вам предложили не ехать на корпоратив, а получить то, что на вас потратят - деньгами в карман. Как отнеслись бы к такому предложению руководства?



Готов сам доплатить, лишь бы не ходить на добровольно-принудительный идиотизм.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тяжелая артиллерия ***
Киев
Сообщения: 2837
С нами с 15.04.2006

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: El Erizo]
      1 ноября 2007 в 17:38 Гілками

В ответ на:

Готов сам доплатить, лишь бы не ходить на добровольно-принудительный идиотизм.



+100


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
цинична и мила ***
50 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 14.06.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      1 ноября 2007 в 17:38 Гілками

Так то как раз был мой любимый вид корпоративов - чей-то день рождения, после которого мы плавно перекочевали в клупп.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      1 ноября 2007 в 17:38 Гілками

корпоративы у нас обычно раз в квартал. не хожу(ну или прихожу чтобы просто набухацца), потому что тетки у нас страшные работают )))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
рекламного бизнеса **
50 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 19714
С нами с 19.06.2003

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: El Erizo]
      1 ноября 2007 в 17:42 Гілками

Блин! Ну вы просто отдыхать не умеете. Мне даже обидно за вас. Мы даже сами на корпоративы скидываемся, что бы они почаще были.
Тут главное интересная идея, которая зажигает всех и дружный коллектив


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет, Киев
Сообщения: 2742
С нами с 06.08.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Akula]
      1 ноября 2007 в 17:59 Гілками

В ответ на:

Блин! Ну вы просто отдыхать не умеете. Мне даже обидно за вас. Мы даже сами на корпоративы скидываемся, что бы они почаще были.
Тут главное интересная идея, которая зажигает всех и дружный коллектив


вот Юрий правильно сказал. главное не "де я" , а главное чтоб тетки симпотичные были!!! во как. А судя по вас - с тетками в коллективе порядок, посему и гулянки удаются!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
рекламного бизнеса **
50 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 19714
С нами с 19.06.2003

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Anatyta]
      1 ноября 2007 в 18:15 Гілками

Просто у нас действительно гулянка и весело, а не пьянка и блядство. (Понимаете разницу?
У нас и алкоголя может не быть ваще

Змінено Akula (18:17 01/11/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Akula]
      1 ноября 2007 в 19:58 Гілками

ну как может быть весело со страшными тетками?
потому и алкоголя много, чтобы не так страшно было. Да и все сотрудники у нас старше меня лет на 15


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
рекламного бизнеса **
50 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 19714
С нами с 19.06.2003

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: YuriY]
      1 ноября 2007 в 20:02 Гілками

Страшно может быть с не интересным и скучными людьми. Внешность и возраст значение не имеют.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
56 лет, Киев
Сообщения: 9072
С нами с 26.02.2004

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Mistral]
      1 ноября 2007 в 21:23 Гілками

В ответ на:

у нас все с мужьями-женами туда приходят, и я в том числе, иначе от скуки я б там вообще повесилась.




Уверены? Ох, на моей последней работе было несклько корпоративчиков, все по нарастающей. А после того как ужрались многие в хлам и пошел беспредел руководство сказало хватит. В то время я еще был женат.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
56 лет, Киев
Сообщения: 9072
С нами с 26.02.2004

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Akula]
      1 ноября 2007 в 21:28 Гілками

В ответ на:

Просто у нас действительно гулянка и весело, а не пьянка и блядство. (Понимаете разницу?





Понимаем - пьянка и бл-во веселее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
цинична и мила ***
50 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 14.06.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Krot]
      1 ноября 2007 в 21:29 Гілками

Так вот я и сбегаю оттуда до того, как все напьются в хлам. Ну неинтересно мне бухать с коллегами. Мне есть с кем повеселиться.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Орг. комитет ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 24385
С нами с 24.07.2002

А при чем тут будуарчик то??? [Re: Тёмычъъъ]
      1 ноября 2007 в 23:06 Гілками

В ответ на:

Давиче в соседней теме рассуждали там пускать мужика на корпоратив аль нет .
поведайте что такого страшного происходит у Вас на корпоративах и как они у Вас проходят?




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
Сообщения: 92
С нами с 15.07.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: wiltorn]
      1 ноября 2007 в 23:09 Гілками

В ответ на:

В резинке




а маже в какам другом мясте


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Властелин 12ти Вольт ***
57 лет, Киев
Сообщения: 14031
С нами с 21.02.2003

Re: ыгыгы [Re: Тёмычъъъ]
      1 ноября 2007 в 23:38 Гілками

када тока прочту "нужен юрыст по корпоративному праву", я сразу ржу и незамедлительно получаю пальцами в бок
Зорег превед! паздравляю тебя!

Змінено Hammer (00:28 02/11/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
66 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: El Erizo]
      2 ноября 2007 в 09:09 Гілками

В ответ на:

Готов сам доплатить, лишь бы не ходить на добровольно-принудительный идиотизм.



Похоже ваши организаторы с программой перестарались...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
спутница гения ***
43 года (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 12314
С нами с 03.09.2006

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Моня]
      2 ноября 2007 в 09:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Готов сам доплатить, лишь бы не ходить на добровольно-принудительный идиотизм.



Похоже ваши организаторы с программой перестарались...



А чо, организаторы срубили баблос за организацию, а потом еще на выходе с гостей баблос подняли...
Гы, спсибо за идею!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
7 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 23274
С нами с 11.04.2003

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Mexx]
      2 ноября 2007 в 09:24 Гілками

В ответ на:

ой... эт смотря какой корпоратив...
большой корпоративище иль мелкий корпоративчик типо тим-билдинг)))

на последний большой нас вывозили атдельным самолетом в одну популярную страну "5 звезд ол инклюзив" но не ебипет ... поспать за все время удалось часов 10

а мелкие - эт все что угодно - от аквапарка и картингов до обычного напивалова в каком-то ресторане с плавным перемещением в ночной клюп - зависит от креатива и натхнення ответственного манагера в данный момент

а ищщо есть всякие тренинги




мы случайно не в одной компании работаем?
раз в год большой корпоратив с выездом в "5 звезд ол инклюзив". Страны разные.
По всяким праздникам, поводам и без корпоративчики поменьше. Картинги, пейтболы, рестораны, рафтинги, шашлыки, боулинги, клубы... или просто экскурсии. По всякому в общем, все зависит от повода, времени года и органиатора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25527
С нами с 17.04.2003

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Krot]
      2 ноября 2007 в 10:23 Гілками

Эта глядя скока имееццо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1477
С нами с 11.04.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Evа]
      2 ноября 2007 в 13:39 Гілками

но-но!!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
40 лет, Днепр
Сообщения: 819
С нами с 27.01.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Mistral]
      2 ноября 2007 в 14:09 Гілками

В ответ на:

У нас они ужасно скучно проходят. Все чинно-благородно, все в вечерних платьях, культурная программа. Потом, правда, все нажираются и идут танцевать, но я к этому времени обычно сваливаю. Просто я корпоративам отношусь как к рабочей обязаловке, поэтому меня не прет.



+1 кроме проходим сами без вторых половинок.
В ответ на:

Скажу больше - у нас все с мужьями-женами туда приходят, и я в том числе, иначе от скуки я б там вообще повесилась.




А во всем так же само посидели за столом, потом танцуль под СЕРДЮЧКУ и по домам.

И как назло уже начали сегодня деньги здавать на КОРПОРАТИВЧИК.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
42 года, Севастополь
Сообщения: 582
С нами с 29.08.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      2 ноября 2007 в 18:40 Гілками

Правила для сотрудников на корпоративах!
Соблюдение определенных правил этикета при посещении корпоративных мероприятий не менее важно, чем соблюдение делового этикета. Это также может повлиять на ваше положение в компании, на мнение шефа о вас.

Здесь мы приводим ряд ошибок, которые лучше не совершать, если только вы, конечно, не хотите поменять работу. Итак:

Ошибка 1. Игнорировать. Самая большая ошибка - не пойти на корпоративную вечеринку, ибо, как правило, это "добровольно-принудительное" мероприятие.

Ошибка 2. Забыть, что начальник все видит.

Ошибка 3. Футболка и джинсы в ресторане, вечерний костюм на пикнике. Неуместная одежда, конечно, привлечет внимание, но нужно ли вам внимание такого рода?

Ошибка 4. Надоедание всем вокруг разговорами по работе. Ваши коллеги пришли отдыхать, а не работать.

Ошибка 5. Мне, я, меня, мне

Ошибка 6. Кто из них шеф? Даже если вы работаете в большой компании и самый главный лично с вами не знаком, не стоит лезть к нему со знакомством, ему это вряд ли понравится. И уж тем более не стоит -

Ошибка 7. Выпрашивать повышение заработной платы.

Ошибка 8. Фривольное поведение с коллегами противоположного пола и открытый флирт, переходящий в откровенное приставание.

Ошибка 9. Корпоративная вечеринка - это скорее продолжение рабочего офиса, нежели вседозволенность студенческой пьянки.

Ошибка 10. Пить сверх своей меры.

Указанные правила, конечно, не сделают вашей карьеры, но их соблюдение, по крайней мере, не будет ей мешать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
42 года, Севастополь
Сообщения: 582
С нами с 29.08.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Mistral]
      2 ноября 2007 в 18:42 Гілками

не ну ходить на все корпоративы со своими половинами это по меньшей мере не правильно (ну за исключением если работают вместе).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
цинична и мила ***
50 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 14.06.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      2 ноября 2007 в 19:09 Гілками

В ответ на:

не ну ходить на все корпоративы со своими половинами это по меньшей мере не правильно (ну за исключением если работают вместе).




А что мне там делать? Особо душевной компании у меня на работе нет, флирт на работе , искать приключений на свои вторые 90 - тем более.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Akula]
      3 ноября 2007 в 23:20 Гілками

В ответ на:

Блин! Ну вы просто отдыхать не умеете. Мне даже обидно за вас. Мы даже сами на корпоративы скидываемся, что бы они почаще были.
Тут главное интересная идея, которая зажигает всех и дружный коллектив



Умом понимаю, чувствами - нет.

В ответ на:

Страшно может быть с не интересным и скучными людьми. Внешность и возраст значение не имеют.



Плюспицот!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      3 ноября 2007 в 23:33 Гілками

Вот как это выглядит с другой точки зрения:

В ответ на:

Правила для сотрудников на корпоративах!



Какие нах правила в нерабочее время?

В ответ на:

Ошибка 1. Игнорировать. Самая большая ошибка - не пойти на корпоративную вечеринку, ибо, как правило, это "добровольно-принудительное" мероприятие.



Почему я должен тратить свое личное время на то, чтобы делать вид, что мне приятно то, что на самом деле мне глубоко противно?

В ответ на:

Ошибка 2. Забыть, что начальник все видит.



Да он (она) заипал меня и так - пшелнах! Буду я еще про каких-то (матюк) думать! Смотри, пусть повылазит!

В ответ на:

Ошибка 3. Футболка и джинсы в ресторане, вечерний костюм на пикнике. Неуместная одежда, конечно, привлечет внимание, но нужно ли вам внимание такого рода?



Ага, может еще постричься?
Млять, на кой мне ваш общепит, если я его не переношу!

В ответ на:

Ошибка 4. Надоедание всем вокруг разговорами по работе. Ваши коллеги пришли отдыхать, а не работать.



Ржунимагу! На работе все время уходит на трындеж в Автоуа или переписку аськой/мылом и т.п. Когда-то надо и работать. А раз всех согнали, то - отличный повод для решения рабочих вопросов.

В ответ на:

Ошибка 5. Мне, я, меня, мне



Как обычно.

В ответ на:

Ошибка 6. Кто из них шеф? Даже если вы работаете в большой компании и самый главный лично с вами не знаком, не стоит лезть к нему со знакомством, ему это вряд ли понравится. И уж тем более не стоит



Да мне наплевать. Просто интересно помацать дорогую машину.

В ответ на:

Ошибка 7. Выпрашивать повышение заработной платы.



Это, кстати, давно пора было сделать.

В ответ на:

Ошибка 8. Фривольное поведение с коллегами противоположного пола и открытый флирт, переходящий в откровенное приставание.



Никогда количество просто так не перейдет в качество. Нет смысла тратить время на ерунду.

В ответ на:

Ошибка 9. Корпоративная вечеринка - это скорее продолжение рабочего офиса, нежели вседозволенность студенческой пьянки.



А я вообще не пью и не понимаю, что я делаю рядом с нетрезвым стадом.

В ответ на:

Ошибка 10. Пить сверх своей меры.



- ну... еще можно о чем-то говорить. Все остальное -


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      5 ноября 2007 в 13:27 Гілками

Слава небу - у нас такого нету. Если бы было - я б забивал. Начали бы давить - поставил бы вопрос ребром: или я работаю и меня ничего не волнует что в этой канторе происходит помимо моей работы - или я тут не работаю и меня эта кантора ваще не интересует.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      5 ноября 2007 в 16:09 Гілками

Если про прошлую работу, то отстойно. Раньше говорят было лучше, я даже что-то более-менее приличное застал. А последния мероприятия - сплошные понты непонятно для кого. И жлобство во всем.

Москали - кАзлы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Не, не очень [Re: Anatyta]
      5 ноября 2007 в 16:13 Гілками

потратишь на что-то мелкое и приземленное. Надо на отдел давать бабло.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1173
С нами с 24.09.2006

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      5 ноября 2007 в 16:40 Гілками

У нас их нет.
Дни рождения сотрудников на офисной кухне - максимум.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SSK
важничающий писатель **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1639
С нами с 27.01.2006

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: El Erizo]
      6 ноября 2007 в 09:38 Гілками

+1 Согласен, посещаю сие мероприятие если берут за горло раз в 3 года. Перед корпоративом ем дома, ненавижу кабацкую еду. Слово корпоративный дух, стиль, вечер, вызывает резкое отрицание, это все плохо прикрытая попытка обыдлячивания. Человек работает, ему платят деньги, все остальное он выбирает сам.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: SSK]
      6 ноября 2007 в 09:42 Гілками

В ответ на:

+1 Согласен, посещаю сие мероприятие если берут за горло раз в 3 года. Перед корпоративом ем дома, ненавижу кабацкую еду. Слово корпоративный дух, стиль, вечер, вызывает резкое отрицание, это все плохо прикрытая попытка обыдлячивания. Человек работает, ему платят деньги, все остальное он выбирает сам.



Респект!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
42 года, Севастополь
Сообщения: 582
С нами с 29.08.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: SSK]
      6 ноября 2007 в 15:29 Гілками

В ответ на:

+1 Согласен, посещаю сие мероприятие если берут за горло раз в 3 года. Перед корпоративом ем дома, ненавижу кабацкую еду. Слово корпоративный дух, стиль, вечер, вызывает резкое отрицание, это все плохо прикрытая попытка обыдлячивания. Человек работает, ему платят деньги, все остальное он выбирает сам.




ИМХО такие мнения формируються при отсутствии нормальной компании на работе и нормальной организации корпоративовов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
рекламного бизнеса **
50 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 19714
С нами с 19.06.2003

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      6 ноября 2007 в 16:02 Гілками

+1000 Вот мы живем в ожидании праздника!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
47 лет, Киев
Сообщения: 1004
С нами с 29.03.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      6 ноября 2007 в 16:42 Гілками

На последних трех работах корпоративы были разные (по затраченым суммам и количеству "звезд"), но всегда веселые, с конкурсами и выступлениями. Всегда иду с удовольствием. И что мне нравится, так это то, что там нет ни жен ни мужей сотрудников (ведь по сути это не отдых, а работа). Это хорошо т.к. компании большие, народу много и бОльшую часть по началу даже не знаешь. И вообще много нового узнаешь о тех, с кем работаешь. И это полезно для дальнейшей с ними работы.
Главное в таком мероприятии вовремя срулить! Я не против танцев-шманцев и бесиловки, но всегда сбегаю при первых признаках перепоя (к сожалению, всегда находится кто-то, кто нарежется как свинья )
Так что взагалі я ЗА такие мероприятия!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
47 лет, Киев
Сообщения: 1004
С нами с 29.03.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: SSK]
      6 ноября 2007 в 16:50 Гілками

В ответ на:

Слово корпоративный дух, стиль, вечер, вызывает резкое отрицание, это все плохо прикрытая попытка обыдлячивания. Человек работает, ему платят деньги, все остальное он выбирает сам.



Я это воспринимаю не как "обыдлячивание", а скорее как возможность пообщаться с коллегами (ведь есть же среди них и достойные люди и даже много!), просто весело провести время и наладить "фундамент" для многих рабочих вопросов. И именно это я и ВЫБИРАЮ! Сидеть дома и ненавидеть все - не мой выбор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15783
С нами с 15.08.2006

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: SSK]
      6 ноября 2007 в 17:20 Гілками

В ответ на:

Слово корпоративный дух, стиль, вечер, вызывает резкое отрицание, это все плохо прикрытая попытка обыдлячивания. Человек работает, ему платят деньги, все остальное он выбирает сам.




Человек выбирает САМ где ему работать
Я например на последнем корпоративе с удовольствием почти неделю в море купалась, напивась и всячески развлекалась за счет компании, почаще бы так "обыдлячивали"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
42 года, Севастополь
Сообщения: 582
С нами с 29.08.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Mexx]
      6 ноября 2007 в 20:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Слово корпоративный дух, стиль, вечер, вызывает резкое отрицание, это все плохо прикрытая попытка обыдлячивания. Человек работает, ему платят деньги, все остальное он выбирает сам.




Человек выбирает САМ где ему работать
Я например на последнем корпоративе с удовольствием почти неделю в море купалась, напивась и всячески развлекалась за счет компании, почаще бы так "обыдлячивали"




+1 Я думаю от такого корпоратива мало кто откажется! Просто такие роскоши не все фирмы себе позволяют


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
42 года, Севастополь
Сообщения: 582
С нами с 29.08.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      6 декабря 2007 в 10:38 Гілками

приближаються новогодние праздники. У кого какие корпоративы планируються?

Желаю что бы у Вас корпоратив прошел не так http://www.webpark.ru/comments.php?id=30522 ну или наоборот так для тех кто этого желает (Вильторн )

Змінено Тёмычъъъ (10:44 06/12/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
42 года, Севастополь
Сообщения: 582
С нами с 29.08.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      6 декабря 2007 в 16:06 Гілками

неужели никто не собирается праздновать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      7 декабря 2007 в 20:35 Гілками

В ответ на:

неужели никто не собирается праздновать




Лично я все абсолютно т.н. "общепринятые" праздники видел в специальном ящике, обтянутом тряпками(в просторечии - в гробу)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22814
С нами с 08.12.2006

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: ]
      8 декабря 2007 в 04:31 Гілками

В ответ на:

Лично я все абсолютно т.н. "общепринятые" праздники видел в специальном ящике, обтянутом тряпками(в просторечии - в гробу)




+1
Корпоративы - это время, когда закомплексованные женщины могут напиться и начать намекать, что на них обратили внимание. Когда внимание (по банальному желанию пообщаться с коллегами не в рабочей обстановке) не проявляется - получаешь врага до следующего корпоратива.

ЗЫ. Прям сегодня корпоративный бал. Это когда тетки из оргкомитета понакупали вечерних шмоток, А ОДЕТЬ ИХ НЕ ЗНАЮТ КУДА, ВАЛЬС ТАНЦЕВАТЬ НЕ УМЕЮТ, но тем не менее активно придумывают что б такое замутить, что б ЕДИНСВЕННЫЙ РАЗ одеть это платье. И все для чего? А для того, что б опять не быть такой, какая есть, а казаться дороже
ЗЫ.ЗЫ. Львиная доля о существовании театра не подозревает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: jia]
      8 декабря 2007 в 10:34 Гілками

Именно

Хорошо что меня в канторе не заставляют участвовать в этом балагане - а то я бы им устроил цусиму с хиросимой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
чужой ***
Киев
Сообщения: 20164
С нами с 01.01.2007

а они проходят у НИХ! [Re: ]
      8 декабря 2007 в 10:39 Гілками

а у нас их пропускают по ветру чесно-я не жалею!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
forever_not_yours ***
39 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 19105
С нами с 20.11.2007

Re: а они проходят у НИХ! [Re: valdex]
      8 декабря 2007 в 20:03 Гілками

Я была ведущей на десятилетии фирмы... Было оч весело, особенно во время конкурса "ЛОТЫ")))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
forever_not_yours ***
39 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 19105
С нами с 20.11.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: jia]
      8 декабря 2007 в 20:05 Гілками

В ответ на:

Корпоративы - это время, когда закомплексованные женщины могут напиться и начать намекать, что на них обратили внимание. Когда внимание (по банальному желанию пообщаться с коллегами не в рабочей обстановке) не проявляется - получаешь врага до следующего корпоратива.

ЗЫ. Прям сегодня корпоративный бал. Это когда тетки из оргкомитета понакупали вечерних шмоток, А ОДЕТЬ ИХ НЕ ЗНАЮТ КУДА, ВАЛЬС ТАНЦЕВАТЬ НЕ УМЕЮТ, но тем не менее активно придумывают что б такое замутить, что б ЕДИНСВЕННЫЙ РАЗ одеть это платье. И все для чего? А для того, что б опять не быть такой, какая есть, а казаться дороже
ЗЫ.ЗЫ. Львиная доля о существовании театра не подозревает.



Мда... Корпоратив - корпоративу рознь... Вам не повезло


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22814
С нами с 08.12.2006

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: DreamFIX]
      9 декабря 2007 в 18:55 Гілками

В ответ на:

Мда... Корпоратив - корпоративу рознь... Вам не повезло




Да не думаю. Работал в конторах с тремя СОВСЕМ разными направлениями и контингетом. Кругом одно и тоже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15783
С нами с 15.08.2006

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: jia]
      9 декабря 2007 в 19:13 Гілками

В ответ на:



Да не думаю. Работал в конторах с тремя СОВСЕМ разными направлениями и контингетом. Кругом одно и тоже.




если и в пятом браке вас бьют по морде, виноват не брак, а .... (с) не мое

зы: по сути - у нас корпоратив это возможность классно погулять-побухать в ресторане/за городом/за рубежом за счет компании в веселом кругу коллег (в джинсиГах!))... причем слово коллега пола не имеет, имхо))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: jia]
      9 декабря 2007 в 19:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Мда... Корпоратив - корпоративу рознь... Вам не повезло




Да не думаю. Работал в конторах с тремя СОВСЕМ разными направлениями и контингетом. Кругом одно и тоже.



+1, но
ща тебя заклюют, женская часть скажет да ну это просто возможность на шармака гульнуть, мужская скажет - секретаршу шефа всем отделом по кругу пустить.
Да и вооще кто ж тебе признаеца. особенно женщины, что на корпоративе онавыпила лишнего и по ней картинки в камасутре все пролистали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
forever_not_yours ***
39 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 19105
С нами с 20.11.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Morfei™]
      9 декабря 2007 в 21:59 Гілками

Подумалось, что женщинам корпоративы нравятся больше, чем мужчинам...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: DreamFIX]
      9 декабря 2007 в 22:07 Гілками

В ответ на:

Подумалось, что женщинам корпоративы нравятся больше, чем мужчинам...




не смогу ответить)) задайте вопрос женщинам))) я не люблю корпортивы, они мешают бизнесу)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Phantom
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: DreamFIX]
      10 декабря 2007 в 09:46 Гілками

В ответ на:

Подумалось, что женщинам корпоративы нравятся больше, чем мужчинам...



Не совсем так однозначно. Я, к примеру, не люблю веселиться по расписанию, не получаеться у меня. Поэтому корпорптивное веселье прилично надоело, особенно тем, что сачкануть нельзя, обязательно нужно хоть на час показаться.
И , понятное дело, я на них не напиваюсь,
Какие бы предрассудки не были у мужчин форума по этому поводу, ( корпоративчик - пьянка - нетрезвые женщины - такой же случайный и нетрезвый секс ) у нас все проходило на диво пристойненько.
А может я просто сбегала раньше? До того?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
7 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 23274
С нами с 11.04.2003

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: ]
      10 декабря 2007 в 10:00 Гілками

В ответ на:

И , понятное дело, я на них не напиваюсь,
Какие бы предрассудки не были у мужчин форума по этому поводу, ( корпоративчик - пьянка - нетрезвые женщины - такой же случайный и нетрезвый секс ) у нас все проходило на диво пристойненько.
А может я просто сбегала раньше? До того?




+1
Я на них вообще не пью. Отличная отмазка - за рулем Раньше, когда контора была небольшая, все друг друга знали, в небольшой компании есть что-то камерное. Но все равно практически всегда уходила одна из первых. Сейчас штат разросся, многих я и в лицо не знаю кто это ..., почему я тогда должна идти и делать вид, что мне весело, сидя рядом с васей пупкиным, если я это время могу провести или с близким человеком и так как мне хочется
Единственным исключением являются корпоративные поездки в разные страны, там я просто отдыхаю за счет компании, расцениваю как бесплатную путевку...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет, Киев
Сообщения: 2742
С нами с 06.08.2007

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: lada]
      10 декабря 2007 в 10:13 Гілками

+1 !!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
веселая тетка ****
18 лет за рулем, Киевская обл
Сообщения: 16909
С нами с 21.08.2006

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Тёмычъъъ]
      12 декабря 2007 в 17:14 Гілками Прикріплені файли (13 завантажити)

!

.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 26388
С нами с 12.08.2005

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: celica]
      12 декабря 2007 в 17:19 Гілками

Чулки, шов сзади....супер!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15783
С нами с 15.08.2006

Re: Корпоративы (а как они проходят у Вас)? [Re: Clio]
      12 декабря 2007 в 19:37 Гілками

это колготы

зы. да, я зануда )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЖіночий клуб
Додаткова інформація
0 користувачів і 28 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Valerievna 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3832

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія