ЛИСКА 14.06.2012 17:19 пишет: Часто читаю такой совет для здорового образа жизни и звезды постоянно хвастаются, что выпивают столько воды...А кто-то еще придерживается этой рекоммендации?
Я в день только чистой воды (не считая чая выпиваю 2,5-3 литра). Но с непривычки тяжело бывает людям (по словам).
Мы с тобой ничего в здоровом питании не понимаем, иначе пичкали бы детей пельменями да пирожками начиная с годика,а так вырастут наши бедняжки хиленькими ибо некому было нас наставить на путь истинный
Я в день только чистой воды (не считая чая выпиваю 2,5-3 литра). Но с непривычки тяжело бывает людям (по словам).
Канешна тяжело. Вон даже новый термин придумали, кстати, для совершенно неиллюзорного состояния: гипонатремическая энцефалопатия. Проще говоря, отек головного мозга. До появления советов чудо-диетологов "пить столько-то воды в день" сей диагноз был медикам неизвестен.
ЛИСКА 18.06.2012 13:41 пишет: А если организм вообще не требует воды - разве это нормально?
Что значит "вообще не требует"? Час не требует? Полдня не требует? Неделю не требует? Если сидеть неподвижно под кондиционером и весь день фрукты точить водянистые, так там воды будет с головой, например.
Хорошо написано. И вывод верный. Да никто его и не оспаривал. Я говорил о том, что не всегда верно учитывать только жажду и чувство голода при определении рациона. Чувство жажды может притупляться или наоборот при нарушениях работы щитовидной железы, которые не редки, особенно в Украине. Давай не будем углубляться в химию и не будем разбирать откуда возникают нарушения в ГГС и концентрации АДГ. Можно просто сказать, что они не редки и опираться только на текущие ощущения организма при выборе длительных стратегий не верно. Вот, к примеру, ТС, задающий вопрос, страдает гипергидрозом. Со стороны либо ГГС либо щитовидки есть отклонения. Она не хочет пить вообще. Ты рекомендуешь ей прислушиваться к желаниям или пить хотя бы необходимые критические 800мл/день?
Supervisor 18.06.2012 12:22 пишет: кстати, а минеральная вода - это тогда вода? не чай не сладкая не кефир не компот.
просто вода не идет, ну не люблю, а вот болсанку минералки в сутки - менская остреч если чо - за милую душу.
НЕт. Насколько я помню толкового дядю, лечащего камни в почках минерализация должна быть ДО единицы - тада это вода. А все остальное - строительный материал для тех самых злосчастных камней (если конечно это не лечебный курс прописсаной определенной минеральной водички)
Например "«Моршинская» - это столовая вода, с низким уровнем минерализации (0,1-0,3 г/л), что позволяет пить ее ежедневно, без каких-либо ограничений." А вот про Менскую Остреч нагуглила 2,58 г/л, так шо без показаний не стоит увлекаться
пасип нужно перестраиваться, пью я ее лет 10 уже и никакие другие не нравятся
upd. нарыл тест за 2005 30 минвод Украины(приложен).
ЛИСКА 18.06.2012 13:41 пишет: А если организм вообще не требует воды - разве это нормально?
Что значит "вообще не требует"? Час не требует? Полдня не требует? Неделю не требует? Если сидеть неподвижно под кондиционером и весь день фрукты точить водянистые, так там воды будет с головой, например.
YuriY 18.06.2012 14:19 пишет: Хорошо написано. И вывод верный. Да никто его и не оспаривал.Я говорил о том, что не всегда верно учитывать только жажду и чувство голода при определении рациона. Чувство жажды может притупляться или наоборот при нарушениях работы щитовидной железы, которые не редки, особенно в Украине. Давай не будем углубляться в химию и не будем разбирать откуда возникают нарушения в ГГС и концентрации АДГ. Можно просто сказать, что они не редки и опираться только на текущие ощущения организма при выборе длительных стратегий не верно. Вот, к примеру, ТС, задающий вопрос, страдает гипергидрозом. Со стороны либо ГГС либо щитовидки есть отклонения. Она не хочет пить вообще. Ты рекомендуешь ей прислушиваться к желаниям или пить хотя бы необходимые критические 800мл/день?
С или за диагнозами - это точно ж не сюда и не ко мне.
Просто перед тем, как что-то съесть или выпить, стоит мысленно перенестись тыщ на 500 лет назад, и подумать, а в коня ли корм? Особенно когда за навязчивыми советами присутствуют заинтересованные лица, типа производителей тех или иных продуктов. То же массовое помешательство на идее "человек недопивает", навязанное производителями напитков, стоило многих жизней за последние несколько десятков лет. Особенно там, где зависимость от воды внушили людям, занимающимся утомительной физической активностью. А всякие "втамуй спрагу - пий спрайт" и заявления о концентрированном здоровье из упаковок сока вообще выглядят как преступление.
Тут, правда, появляется хороший вопрос. Почему, если организм человека так хорошо саморегулируется, его самого (человека) так легко обмануть. К сожалению, одно из наших эволюционных преимуществ, способность обучаться и передавать и накапливать знания из поколения в поколение, сыграло с нами злую шутку. Люди, когда слушают, не думают. А когда собираются в общины больше 150 человек, вообще теряют чувство реальности. Ну не успели наши гены измениться для условий, когда лапша на уши лезет со всех сторон. Новый мир мы построили, но сами остались все те же. Человек очень хорошо приспособлен быть вечно голодным (и потому ищущим еду, которая обеспечит его "длинной" энергией), утомленным физической деятельностью и обезвоженным, а что сутками делать в кресле в трех минутах от магазина с далеко не самыми типичными для него продуктами, наши гены, увы, "не знают".
Но, к чему я веду, "не знают" - это, собственно, полбеды. Беда в том, что лучшего способа вы не придумаете, как ни старайтесь. Либо погружайтесь хотя-бы частично в первобытные условия (постоянная физическая активность, типичная для человека еда), либо смиритесь с тем, что будете до конца жизни залечивать симптомы, причем чем дальше, тем безрезультатней.
Поппель 18.06.2012 15:48 пишет: Либо погружайтесь хотя-бы частично в первобытные условия (постоянная физическая активность, типичная для человека еда), либо смиритесь с тем, что будете до конца жизни залечивать симптомы, причем чем дальше, тем безрезультатней.
а типичная еда, это сырое мясо, личинки насекомых и корешки растений?
Поппель 18.06.2012 15:48 пишет: Либо погружайтесь хотя-бы частично в первобытные условия (постоянная физическая активность, типичная для человека еда), либо смиритесь с тем, что будете до конца жизни залечивать симптомы, причем чем дальше, тем безрезультатней.
а типичная еда, это сырое мясо, личинки насекомых и корешки растений?
Почему сырое? Разве мамонта не жарили на гриле? Тока канешно без кетчупа и соли И чем тебя не устраивают корешки типа морковки? А фрукты?
Почему сырое? Разве мамонта не жарили на гриле? Тока канешно без кетчупа и соли И чем тебя не устраивают корешки типа морковки? А фрукты?
морковка - наше все, а сырое потому, что так интересней )) да и к тому же Стас заглядывает на несколько миллионов лет назад, а жарить мамонтов начали сравнительно недавно (наверное)
Поппель 18.06.2012 15:48 пишет: Либо погружайтесь хотя-бы частично в первобытные условия (постоянная физическая активность, типичная для человека еда), либо смиритесь с тем, что будете до конца жизни залечивать симптомы, причем чем дальше, тем безрезультатней.
а типичная еда, это сырое мясо, личинки насекомых и корешки растений?
Основным источником энергии для ежедневного расхода всегды были жиры - каллорийная еда с очень низким гликемическим индексом. А именно, жирные орехи, вроде грецкого и миндального. Их человеческий организм умеет обрабатывать лучше всего. Они одновременно дают и много медленно высвобождаемой энергии, и являются не слишком подходящим продуктом для отложения собственных излишних жировых запасов, потому как для отложения жира продукт нужно сначала разложить до глюкозы. А разложить жир для организма без крайней необходимости - это весьма и весьма накладно. Излишек просто выйдет другим путем (да и не захочется много съесть).
Плюс какая-то часть, но очень-очень малая, животного жира, потому как чрезмерно жирное мясо домашних животных появилось только вместе с культивацией зерновых.
Хотя против молочных жиров особо тоже аргументов нет, но насколько они могли входить в рацион взрослого человека, тоже под вопросом.
К сожалению, первая ассоциация в умах народных масс, борющихся с ожирением - полное исключение жиров из рациона (мол, раз боремся с жиром, то нельзя есть жир), что есть фатальной ошибкой.
А так, яйца, нежирное мясо, фрукты, овощи, рыба, орехи. Несложно, как по мне. Про "сырое мясо" тут уже много раз обсуждали. Ужаривать вусмерть его необязательно, при 60 градусах вполне готовится, не теряя основных качеств, и стерилизуется, хоть и дольше.
Насекомые пошли бы очень и очень, но с ними совсем уж не сложилось в массовой культуре.
Собственно, жирная диета не новость в тех же длинных видах спорта. Я в порядке эксперимента с начала зимы исключил полностью быстрые углеводы, включая любые каши и лаваш, затарился орехами, и, о чудо, организм привык полагаться на энергию жиров, и я впервые на соревнованиях, в начале лета, не натолкнулся на так называемую "стенку" (это момент, когда организм исчерпывает все доступные запасы углеводов, и полностью переключается на жир. Ощущения незабываемые, именно как будто с разбегу натолкнулся на стенку. Так вот, умеющее обращаться с жирами тело, вернее, не привыкшее к постоянной подпитке быстрыми углеводами, включает их в расход гораздо раньше и в бОльших количествах, и этот момент проходит не так болезненно, а то и вовсе не успевает наступить).
Основным источником энергии для ежедневного расхода всегды были жиры - каллорийная еда с очень низким гликемическим индексом. А именно, жирные орехи, вроде грецкого и миндального. Их человеческий организм умеет обрабатывать лучше всего. Они одновременно дают и много медленно высвобождаемой энергии, и являются не слишком подходящим продуктом для отложения собственных излишних жировых запасов, потому как для отложения жира продукт нужно сначала разложить до глюкозы.
я орехи и сам люблю, но как они могут быть одним из основных блюд, если это еда сезонная, да и растут они не везде? а я слышал, что кто-то из диетологов вроде делит людей по группам крови в зависимости от рода занятий - охотники, кочевники-скотоводы, земледельцы и т.д. в том смысле, что и питались они по разному
Основным источником энергии для ежедневного расхода всегды были жиры - каллорийная еда с очень низким гликемическим индексом. А именно, жирные орехи, вроде грецкого и миндального. Их человеческий организм умеет обрабатывать лучше всего. Они одновременно дают и много медленно высвобождаемой энергии, и являются не слишком подходящим продуктом для отложения собственных излишних жировых запасов, потому как для отложения жира продукт нужно сначала разложить до глюкозы.
я орехи и сам люблю, но как они могут быть одним из основных блюд, если это еда сезонная, да и растут они не везде? а я слышал, что кто-то из диетологов вроде делит людей по группам крови в зависимости от рода занятий - охотники, кочевники-скотоводы, земледельцы и т.д. в том смысле, что и питались они по разному
Не забывай, что человечество ушло из Африки всего каких-то 100 тысяч лет назад. За это время хоть и произошли изменения, но ничего настолько кардинального. Земледельцы и скодоводы - это появилось намного, намного позже, в период неолита (около 12 тыс лет назад).
А потом и началось.. Вон вспомни трипольские фигурки женщин с откровенно излишней массой, изобретатели продвинутых земледельческих технологий, однако!