autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Устройство бетонного пола в сарае (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
V.I.P *
Сообщения: 17271
С нами с 10.11.2009

Устройство бетонного пола в сарае
      9 мая 2016 в 11:54 Гілками

Как правильно забетонировать пол в сарае, чтобы не тянул влагу от земли? До уровня пола еще сантиметров 15 есть что подсыпать:-) Говорят, что нужно рубероиж, а потом - бетонную стяжку

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
47 лет, Киев
Сообщения: 2615
С нами с 14.10.2012

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: ale_xey]
      9 мая 2016 в 21:37 Гілками

Ну здесь есть 1 вариант как для сарая!!

Пирог:
Щебень трамб
Плотная пленка п/е
Бетон(8 см)с армир сеткой(вр3 )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17271
С нами с 10.11.2009

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: Тарик$]
      16 мая 2016 в 09:28 Гілками

Как определить верхний уровень бетонного пола? Вровень с гидроизолецией стен от фундамента или выше?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
47 лет, Киев
Сообщения: 2615
С нами с 14.10.2012

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: ale_xey]
      16 мая 2016 в 14:57 Гілками

ale_xey 16.05.2016 09:28 пишет:

Как определить верхний уровень бетонного пола? Вровень с гидроизолецией стен от фундамента или выше?



Здесь много вариантов,можно и "вровень",можно и ниже,и выше ....все зависит что требуеться на финише ...тут главное ,чтоб бетон подготовка не была ниже уровня земли или отмостки снаружи здания(иначе придеться делать верт гидроиз)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9230
С нами с 29.01.2004

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: Тарик$]
      16 мая 2016 в 15:27 Гілками

Тарик$ 09.05.2016 21:37 пишет:


Бетон(8 см)с армир сеткой(вр3 )




я б еще фибру добавил, не настолько она дорогая на сегодня


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
47 лет, Киев
Сообщения: 2615
С нами с 14.10.2012

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: axon]
      16 мая 2016 в 15:32 Гілками

axon 16.05.2016 15:27 пишет:

Тарик$ 09.05.2016 21:37 пишет:


Бетон(8 см)с армир сеткой(вр3 )




я б еще фибру добавил, не настолько она дорогая на сегодня



..и пластификатор еще


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9230
С нами с 29.01.2004

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: Тарик$]
      16 мая 2016 в 15:52 Гілками

Тарик$ 16.05.2016 15:32 пишет:


..и пластификатор еще




таки да, важно чтобы ТС не решил что раз пол в сарае - то можно делать абы как ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17271
С нами с 10.11.2009

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: axon]
      31 мая 2016 в 16:40 Гілками

Мне еше и пенопласт советовали положить :-)
Рубероид пойдет вместо пленки?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
47 лет, Киев
Сообщения: 2615
С нами с 14.10.2012

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: ale_xey]
      31 мая 2016 в 16:56 Гілками

ale_xey 31.05.2016 16:40 пишет:

Мне еше и пенопласт советовали положить :-)
Рубероид пойдет вместо пленки?



Ну если хочешь тёплую стяжку то мож бросить пенопласт!!!
Если есть рубероид,то мож и его!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17271
С нами с 10.11.2009

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: Тарик$]
      6 июня 2016 в 09:52 Гілками

Тарик$ 16.05.2016 14:57 пишет:

чтоб бетон подготовка не была ниже уровня земли или отмостки снаружи здания(иначе придеться делать верт гидроиз)


А есть какие-то нормы по устройству отмостки? А то по факту наблюдаю просто бетонируют вокруг сооружения и всё..Ну там вкапываться/невкапываться. уклон и всё такое.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
47 лет, Киев
Сообщения: 2615
С нами с 14.10.2012

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: ale_xey]
      6 июня 2016 в 18:52 Гілками

ale_xey 06.06.2016 09:52 пишет:

Тарик$ 16.05.2016 14:57 пишет:

чтоб бетон подготовка не была ниже уровня земли или отмостки снаружи здания(иначе придеться делать верт гидроиз)


А есть какие-то нормы по устройству отмостки? А то по факту наблюдаю просто бетонируют вокруг сооружения и всё..Ну там вкапываться/невкапываться. уклон и всё такое.



..нет времени расписывать,если что,номер в личку скину,звони,проконсультирую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: ale_xey]
      7 июня 2016 в 14:03 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17271
С нами с 10.11.2009

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: ale_xey]
      13 июля 2016 в 14:30 Гілками

Походу подскажите, если самому бетон мешать, какие пропорции?
1часть цемента М400, 3 части песка, щебень по вкусу - аойдет? Или можно еще песком разбавить на одну часть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6385
С нами с 21.02.2005

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: ale_xey]
      13 июля 2016 в 14:53 Гілками

ale_xey 13.07.2016 14:30 пишет:

Походу подскажите, если самому бетон мешать, какие пропорции?
1часть цемента М400, 3 части песка, щебень по вкусу - аойдет? Или можно еще песком разбавить на одну часть?




можешь сам не добяжить, а купить сухой бетон
потом сам будешь его только в мешалку кидать, да правильно воду добавлять
или если есть подъезд миксера то закажи миксер с нужным количеством, и 2 помощников все разровнять и за пол часа все сделаешь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17271
С нами с 10.11.2009

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: Alex_kr]
      13 июля 2016 в 15:32 Гілками

Да, но есть щебень, отсев и песок, куда их девать? Сам мешать буду, чтобы утилизировать это все...Вот и спрашиваю про пропорции

Змінено ale_xey (15:35 13/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40270
С нами с 14.01.2008

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: ale_xey]
      13 июля 2016 в 15:57 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

пользуясь случаем и с разрешение ТС спрошу тут:

кусок территории залили цементом, ХЗ в чем криворукость заливальщиков, все ок, но метров 5 квадратных местами повыбивались, как на фото.
чем и как можно исправить? если купить еще цемент ( или готовую смесь) , выбить то, что шевелится и залить по новому, поможет? не охота разбивать все , а оно пылиться.

пользуясь случаем и с разрешение ТС спрошу тут:кусок территории залили цементом, ХЗ в чем криворукость заливальщиков,  все ок, но метров 5 квадратных местами повыбивались, как на фото.чем и как можно исправить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9230
С нами с 29.01.2004

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: ale_xey]
      13 июля 2016 в 15:59 Гілками

ale_xey 13.07.2016 14:30 пишет:

Походу подскажите, если самому бетон мешать, какие пропорции?




вуйки мешают по схеме 1-2-3


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
47 лет, Киев
Сообщения: 2615
С нами с 14.10.2012

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: Абрвалг]
      13 июля 2016 в 18:42 Гілками

Абрвалг 13.07.2016 15:57 пишет:

пользуясь случаем и с разрешение ТС спрошу тут:

кусок территории залили цементом, ХЗ в чем криворукость заливальщиков, все ок, но метров 5 квадратных местами повыбивались, как на фото.
чем и как можно исправить? если купить еще цемент ( или готовую смесь) , выбить то, что шевелится и залить по новому, поможет? не охота разбивать все , а оно пылиться.



Юра,ничего держаться там не будет,слишком маленький слой!!!!
Надо этот участок разбить и толщ мин 5 см бетоном залить !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
PBR
старый писатель ***
45 лет (27 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 740
С нами с 13.01.2014

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: ale_xey]
      13 июля 2016 в 21:17 Гілками

Вставлю и я 5 копеек...
1. Пол.
- Бетон - 80 мм (минимум). Армировать можно как сеткой (в один слой, посередине плиты, готовая сварная из арматуры Вр-1 диаметром 3...5 мм, с ячейкой 100х100 ... 200х200 мм, укладывать внахлест на 150 мм минимум, места нахлестов связать проволокой ), так и фиброй (есть в эпике, длина 40 мм, цена около 260 грн за 600 грамм, расход 50...100 грамм на мешок цемента. В этом случае арматура не нужна).
При больших размерах помещения стяжку пола следует разрезать на усадочные швы, расстояние между которыми принимают 24-30 толщин бетона. Это если армировать сетками. Если фиброй - не нужно. Нарезать нужно на глубину 1/3 толщины стяжки по прошествии 8-12 часов после заливки. Можно усадочные швы не нарезать, а совместить с рабочими швами (по захваткам бетонирования). По периметру помещения под стену установить отсечку из пенополистирола толщиной 20 мм. После бетонирования бетон укрыть мешковиной или брезентом, в жаркую погоду периодически поливать, не давая пересыхать.

- Плёнка п/э - какая есть, но чем толще (прочнее), тем меньше вероятность ее прорвать. Ее назначение - не дать уйти цементному молочку из бетона. Можно заменить и на рубероид. Как гидроизоляция она в общем не требуется - капиллярную влагу удержит щебень. Тем более, если это безподвальное здание.

- Щебень фракции 20-40 (первый слой утрамбовать в грунт.

- Грунт.

В утеплителе под полом смысла нет (это же неотапливаемый сарай?).

2. Отмостка.
Принцип примерно тот же. Откапываем траншею, трамбуем, отсыпаем песок, трамбуем слоями, потом щебень, тоже трамбуем, затем плёнка и бетон. Вариантов исполнения масса, в т.ч. и с утеплением ее (и цоколя), что хорошо сказывается на стойкости против морозного пучения. Делают и с дренажом и без.
Толщина бетона минимум 100 мм. От стены здания делается небольшой уклон (3 см на метр ширины отмостки). Заливать опять же нужно участками дабы потом не трещало, если вдруг просядет. Длина участков - примерно 1,5 ширины отмостки. К стене здания отмостку не крепят.

3. Бетон
Пропорции часто пишут на мешке с цементом. За цемент М400 не помню навскидку, сам работаю только с М500. Для него беру на полмешка цемента 3,5 ведра щебня и 2,5 ведра песка. У меня получался как раз один замес в бетономешалке. Воды около 8 литров (водо-цементное отношение желательно делать не выше 0,7 иначе теряется прочность бетона). На заводах ЖБИ делают и 0,4, но для бытовой мешалки это почти недостижимо. Пластификатор штука хорошая, но дорогая. Можно использовать обычную жидкость для мытья посуды (строго на глаз - грамм 30 на замес).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17271
С нами с 10.11.2009

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: PBR]
      14 июля 2016 в 10:31 Гілками

Спасибо. Очеь качественно пояснил. за работу, товарищи!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Устройство бетонного пола в сарае [Re: ale_xey]
      14 июля 2016 в 17:44 Гілками

Еще каменты:

И под полом и под отмосткой щебень/песок выполняют дренирующую функцию, вода легко уходит вниз и отсекается капиллярный подсос вверх. Если этого не сделать, то обычный грунт (с глиной) "играет" на циклах увлажнение/высыхание и замерзание/оттаивание. Отсюда трещины и прочее.


Бетон без пластификатора - выброшенные деньги. Это не дорого. Укладывать и ровнять бетонную стяжку без пластификатора - ващще мазохизм.
Для отмостки - советую также г/и присадку. Тут писал:
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Board=building&Number=9737658

Кроме укладки бетона, не менее важный этап - уход за бетоном. Не давать пересыхать, постоянно увлажнять, накрывать мокрой тканью, пленками. Иначе будет вот та самая - вечнопылящая стяжка.

Змінено AZC_ (17:49 14/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
1 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6392

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія