autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Дом сруб (3/3)

Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Дом сруб [Re: Maksimus]
      28 мая 2016 в 12:10 Гілками

Maksimus 28.05.2016 00:29 пишет:

удобно вреить в сказку "ничем не обрабатывались". не буду мешать.



до речі - якщо з сосни смолу не збирали перед тим, як різати
то таке може бути (теоретично) - смола сама по собі добре захищає дерево, і обробляти його додатково не треба. Правда 100 років - виглядає не дуже ймовірно, але це ж банзай Ну і з приводу "нічого не робиться" - це якщо ззовні дивитись. А починаєш жити - і одразу виникають нюанси.
було в бабусі якусь дошку розпиляю з горища - а вона пахне смолою, як свіжа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Дом сруб [Re: oleksa]
      28 мая 2016 в 13:30 Гілками

oleksa 28.05.2016 12:10 пишет:

Maksimus 28.05.2016 00:29 пишет:

удобно вреить в сказку "ничем не обрабатывались". не буду мешать.



до речі - якщо з сосни смолу не збирали перед тим, як різати
то таке може бути (теоретично) - смола сама по собі добре захищає дерево, і обробляти його додатково не треба. Правда 100 років - виглядає не дуже ймовірно, але це ж банзай Ну і з приводу "нічого не робиться" - це якщо ззовні дивитись. А починаєш жити - і одразу виникають нюанси.
було в бабусі якусь дошку розпиляю з горища - а вона пахне смолою, як свіжа.


В селе черниговской области до сих пор стоит хата в которой родилась моя бабака. Бабка 1914 года рождения. На тот момент хата уже была. Хата - обшелеваный сруб из сосны. На фундаменте из бутового камня. Сколько лет той хате - сам посчитаешь? За все время - ремонтировали один раз. Примерно в начале 60-х годов. Меняли венцы. В связи с перевозом хаты с одного конца села на другой.))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Дом сруб [Re: Банзай]
      28 мая 2016 в 13:58 Гілками

Банзай 28.05.2016 13:30 пишет:

В селе черниговской области до сих пор стоит хата в которой родилась моя бабака. Бабка 1914 года рождения. На тот момент хата уже была. Хата - обшелеваный сруб из сосны. На фундаменте из бутового камня. Сколько лет той хате - сам посчитаешь? За все время - ремонтировали один раз. Примерно в начале 60-х годов. Меняли венцы. В связи с перевозом хаты с одного конца села на другой.))




міняли їх не тому, що перевозили. А тому що погнило дерево. При перевезенні дерев'яні будинки заміни стін не потребують, це ж не цегла.
з урахуванням того, що
В ответ на:

Венец — это конструкция из одного ряда брусьев или бревен, уложенных перпендикулярно друг другу, и скрепленных в углах между собой.Из венцов выстраиваются стены дома



то я це розумію не як 2016-1914 = 102, а як 2016 - 1962 = 54. В принципі - на рекорд якось не тягне. Стоїть-то вона стоїть - і шо? Це означає, що ремонту не потребує, не дує і кути не вимерзають?
В моєї бабці була хата - з 1920. То там кут утеплювали на зиму тирсою, то інший. Зовнішню обшивку з дошок фарбували раз на п'ять років (приблизно, як попередня фарба облізати почне). Але да - на форумі можна пихато кинути, що з 1920 року хата стоїть.

Далі - про обробку зрубу: "обшелеваный сруб" - це саме колоди закриті ззовні від негоди. Читай - додатковий захист.
Так визначся тоді - треба дерево зрубу обробляти постійно, чи закрити один раз дошками і міняти їх в процесі гниття. І пиши тоді щось одне. А то починається розмова з "НИКОГДА И НИЧЕМ не обрабатывались" а як до справи - так "обшелеваный сруб", "менялись венци".

Підійди до тих сторічних будинків на поліссі - потикай пальцем дерево. Не протикається?
А то в об'явах ось пишуть: "Продается дом деревянный обшелеваный, крыша шиферная, Можно на разборку, Состояние не жилое , На 3 балла"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Дом сруб [Re: oleksa]
      28 мая 2016 в 14:36 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

oleksa 28.05.2016 13:58 пишет:

Банзай 28.05.2016 13:30 пишет:

В селе черниговской области до сих пор стоит хата в которой родилась моя бабака. Бабка 1914 года рождения. На тот момент хата уже была. Хата - обшелеваный сруб из сосны. На фундаменте из бутового камня. Сколько лет той хате - сам посчитаешь? За все время - ремонтировали один раз. Примерно в начале 60-х годов. Меняли венцы. В связи с перевозом хаты с одного конца села на другой.))




міняли їх не тому, що перевозили. А тому що погнило дерево. При перевезенні дерев'яні будинки заміни стін не потребують, це ж не цегла.
з урахуванням того, що
В ответ на:

Венец — это конструкция из одного ряда брусьев или бревен, уложенных перпендикулярно друг другу, и скрепленных в углах между собой.Из венцов выстраиваются стены дома



то я це розумію не як 2016-1914 = 102, а як 2016 - 1962 = 54. В принципі - на рекорд якось не тягне. Стоїть-то вона стоїть - і шо? Це означає, що ремонту не потребує, не дує і кути не вимерзають?
В моєї бабці була хата - з 1920. То там кут утеплювали на зиму тирсою, то інший. Зовнішню обшивку з дошок фарбували раз на п'ять років (приблизно, як попередня фарба облізати почне). Але да - на форумі можна пихато кинути, що з 1920 року хата стоїть.

Далі - про обробку зрубу: "обшелеваный сруб" - це саме колоди закриті ззовні від негоди. Читай - додатковий захист.
Так визначся тоді - треба дерево зрубу обробляти постійно, чи закрити один раз дошками і міняти їх в процесі гниття. І пиши тоді щось одне. А то починається розмова з "НИКОГДА И НИЧЕМ не обрабатывались" а як до справи - так "обшелеваный сруб", "менялись венци".

Підійди до тих сторічних будинків на поліссі - потикай пальцем дерево. Не протикається?
А то в об'явах ось пишуть: "Продается дом деревянный обшелеваный, крыша шиферная, Можно на разборку, Состояние не жилое , На 3 балла"





Протыкается? Приезжай потыкай Вот крыльцо 100-летней хаты. Брус по сути на земле. (речка в 50м)... Когда такой брус бензопилой режешь - искры могут лететь

Протыкается. Приезжай потыкай   Вот крыльцо 100-летней хаты


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Дом сруб [Re: oleksa]
      28 мая 2016 в 16:03 Гілками

oleksa 28.05.2016 13:58 пишет:



міняли їх не тому, що перевозили. А тому що погнило дерево. При перевезенні дерев'яні будинки заміни стін не потребують, це ж не цегла.



Вот сложно говорить с человеком нифига не понимающем в старом деревянном домостроении.))
В начале 20 века хаты в селах делали без фундамента вообще. Тупо на землю клали бревна. Стыки между бревнами прокладывались мхом, и сами стыки снаружи - замазывались глиной. При этом бревна глиной не мазались! то есть это были НЕ мазанки! Полы были глиняные практически везде. Крыши крыли почти всегда соломой. Такие хаты и до сих пор кое где стоят. Например я такую совсем недавно видел в макаровском районе. Кстати от Киева то же совсем не далеко.
Конкретно хата моей бабки была точно такой же.
Потом, в 60-е годы, "кляти комуняки" выделили им участок больше, но на другом конце села. Так как жить народ стал чуть побогаче, чем при светлом капитализме, то на новом участке под хату был сделан фундамент, сам сруб разобрали по бревнышку, потом собрали уже на новом фундаменте. В процессе заменили венцы, соломенную крышу поменяли на крышу из оцинковки, а сам сруб - обшелевали. Полы сделали из доски на лагах. Асами бревна сруба, кроме одного, самого нижнего, так и стоят с начала 20-го века.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Дом сруб [Re: Банзай]
      28 мая 2016 в 17:04 Гілками

пару картинок для наглядности. Что бы было понятно о чем речь.))

1.Вот примерно так выглядила старая технология постройки деревянных домов.

Видна конструкция крыши из жердей.

2. Четко видно - под венцами нет вообще никакого фундамента!
https://hutorkomaryszki.files.wordpress.com/2014/03/img_0292.jpg
3.Результат переделки.

Крыша заменена на шиферную. Дом поставлен на относительно высокий кирпичный фундамент. Стены обшелеваны. В таком виде он еще лет 100 сможет простоять.)) Сени явно младше дома, но как в песне : "Я его слепила из того, что было". )))

4. Частичная реконструкция "по уму" дома из бруса.
http://static.panoramio.com/photos/1920x1280/90199911.jpg
Фундамент и крыша переделаны нормально, но стены всего лишь побелены. Минусы в сравнении с шелевкой видны не вооруженным глазом.
5. Ну и "пан сам склепав

Крышу сделала нормально, дерева вокруг мног, но с кирпичным фундаментом явно несложилось. Сделали слишком низким и не поменяли венцы. В результате их покрутило.
Кстати - последний вариант продается под дачу аж за 15000 грн. Желающие могут преобрести.)))

Пы. Сы. Фотги 2 и 4 по размеру вылазят за допустимый размер - кликайте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9241
С нами с 29.01.2004

Re: Дом сруб [Re: Банзай]
      30 мая 2016 в 09:29 Гілками

Банзай 27.05.2016 19:19 пишет:

для постоянного круглогодичного проживания должна быть: - оцилиндрованное бревно -30см, профилированный брус - 20 см. И будет там и звукоизоляция и теплоизоляция.




я в курсе )) много курил ДБН В.2.6-31:2006
Толщина стены из дерева должна быть сантиметров 60-70, чтобы выйти на требуемое сейчас, по-моему, сопротивление теплопередаче: 3,50(м²•˚С)/В3,5
ИМХО слишком много целебных и магических свойств приписано дереву


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9241
С нами с 29.01.2004

Re: Дом сруб [Re: Банзай]
      30 мая 2016 в 09:34 Гілками

Банзай 28.05.2016 16:03 пишет:

Полы были глиняные практически везде.




было интересно всегда - почему не кинуть два куба 40-ки на пол с зазором и ходить по дереву, а не глине? дорого было?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
59 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10642
С нами с 30.01.2006

Re: Дом сруб [Re: axon]
      30 мая 2016 в 12:55 Гілками

axon 30.05.2016 09:29 пишет:

Банзай 27.05.2016 19:19 пишет:

для постоянного круглогодичного проживания должна быть: - оцилиндрованное бревно -30см, профилированный брус - 20 см. И будет там и звукоизоляция и теплоизоляция.




я в курсе )) много курил ДБН В.2.6-31:2006
Толщина стены из дерева должна быть сантиметров 60-70, чтобы выйти на требуемое сейчас, по-моему, сопротивление теплопередаче: 3,50(м²•˚С)/В3,5
ИМХО слишком много целебных и магических свойств приписано дереву



+1. дерево это классно, но все его чудодейственные свойства стоят серьезных денег. если их заплатить, то будет сухо, комфортно, тихо, экологично и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5051
С нами с 29.12.2003

Re: Дом сруб [Re: axon]
      30 мая 2016 в 13:19 Гілками

axon 30.05.2016 09:34 пишет:


было интересно всегда - почему не кинуть два куба 40-ки на пол с зазором и ходить по дереву, а не глине? дорого было?



ИМХуется мне, что это сделано спецом, аля кондиционер.
Летом прохлада от глиняного пола. Зимой идет тепло от земли. Ну и дешево и сердито.

ПО теме. Себе бы сруб не строил. Для души можно регулярно ездить в карпаты и там жить в срубе. Но на постоянной основе - отказать.

Когда выбирал себе материал для дома, то курил кучу профильных форумов. Как правило опытные люди советуют онли кирпич. Я послушался людей))) О чем не жалею.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9241
С нами с 29.01.2004

Re: Дом сруб [Re: Jugashvili]
      30 мая 2016 в 13:49 Гілками

Jugashvili 30.05.2016 13:19 пишет:

Для души можно регулярно ездить в карпаты и там жить в срубе.




аналогично )) из последних воспоминаний, когда приехали перед НГ - в последних числах декабря заселятся, до нас с лета никто не жил и сруб не протапливался, но то понятно и так, что внутри минус, самое офигенное было - когда к обеду пошло первое тепло по дому и температура стала +10 где-то - сруб ожил из всех щелей поперли мухи/бабочки/жуки и прочяя хня, реально в товарных количествах, мы всю неделю их били, а они все лезли и лезли.. ну и к концу недели в паре мест стала улица просвечиваться между бревен


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Дом сруб [Re: axon]
      30 мая 2016 в 14:39 Гілками

axon 30.05.2016 09:34 пишет:

Банзай 28.05.2016 16:03 пишет:

Полы были глиняные практически везде.




было интересно всегда - почему не кинуть два куба 40-ки на пол с зазором и ходить по дереву, а не глине? дорого было?


А где ее было взять? Пилорам не было! Доски пилили вручную. Удовольствие это было ОЧЕНЬ дорогим.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5773

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія