autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Дом сруб (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
V.I.P **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 12567
С нами с 23.05.2006

Дом сруб
      25 мая 2016 в 13:41 Гілками

Поведайте плюсы и минусы.
Дом для постоянного проживания (не дача)
Очень нравятся эти дома в Карпатах.
Также принимаю советы о строительных компаниях, которые делают это все под ключ!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1087
С нами с 07.04.2009

Re: Дом сруб [Re: Makovsky]
      25 мая 2016 в 14:53 Гілками

Правильный сруб стоит дороже такого же дома из кирпича/газоблока. Плюс надо регулярно обрабатывать дерево, а то почернеет. Плюс регулярно подконопачивать щели, появившиеся после усадки. А так если есть деньги и желание, то можешь строить. Хотя лично я себе бы такое строить не стал.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Дом сруб [Re: Igor85]
      25 мая 2016 в 15:00 Гілками

Igor85 25.05.2016 14:53 пишет:

Правильный сруб стоит дороже такого же дома из кирпича/газоблока. Плюс надо регулярно обрабатывать дерево, а то почернеет. Плюс регулярно подконопачивать щели, появившиеся после усадки. А так если есть деньги и желание, то можешь строить. Хотя лично я себе бы такое строить не стал.


Оно и видно что сруба у тебя нет.)) Сруб, сильно дешевле дома из кирпича и газоблока.)) За счет практически полного отсутствия внутренней отделки.))
Но срубы бывают разные. Какой именно сруб интересует топикстартера? Там только по материалам - несколько видов. Оцилиндрованное бревно, "дикий сруб", профилированный брус, клееный брус.)) Это мы в само дерево еще не углублялись.)) Естественно и цена может СИЛЬНО отличаться.))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1087
С нами с 07.04.2009

Re: Дом сруб [Re: Банзай]
      25 мая 2016 в 15:32 Гілками

Банзай 25.05.2016 15:00 пишет:

Сруб, сильно дешевле дома из кирпича и газоблока.)) За счет практически полного отсутствия внутренней отделки.))





Ну да, машинная штукатурка и обои очень дорого стоят по сравнению со всем остальным строительством.
Ты еще скажи что в срубе дерево ничем не надо изнутри обрабатывать. А санузлы чем отделывать в срубе будешь? А окна в сруб поставишь деревянные стеклопакеты в цвет или белые пластиковые как в классический дом? А разводку проводки как будешь в срубе прятать? Или просто по верху открытым способом кинешь?
Дом - это не просто коробка. Стоимость коробки составляет только 30% от стоимости строительства.

З.Ы. Сколько раз за 15 лет ты будешь обрабатывать наружные стены сруба и сколько оно тебе будет стоить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Дом сруб [Re: Igor85]
      25 мая 2016 в 16:36 Гілками

Igor85 25.05.2016 15:32 пишет:

Банзай 25.05.2016 15:00 пишет:

Сруб, сильно дешевле дома из кирпича и газоблока.)) За счет практически полного отсутствия внутренней отделки.))





Ну да, машинная штукатурка и обои очень дорого стоят по сравнению со всем остальным строительством.
Ты еще скажи что в срубе дерево ничем не надо изнутри обрабатывать. А санузлы чем отделывать в срубе будешь? А окна в сруб поставишь деревянные стеклопакеты в цвет или белые пластиковые как в классический дом? А разводку проводки как будешь в срубе прятать? Или просто по верху открытым способом кинешь?
Дом - это не просто коробка. Стоимость коробки составляет только 30% от стоимости строительства.

З.Ы. Сколько раз за 15 лет ты будешь обрабатывать наружные стены сруба и сколько оно тебе будет стоить?


У меня есть сруб.)) Я знаю что и сколько стоит.)) Сруб изнутри обрабатывается ОДИН раз.)) Снаружи - смотря какое дерево - раз в 5-10 лет. Санузлы обрабатываются той же пропиткой, что и деревянные бани. Окна ставятся пластиковые, только не белые, а коричневые. Основная разводка электропроводки идет либо под полом либо под потолком. От потолка - в цветных пластиковых коробах"под дерево". Я ответил на все вопросы? )))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 12567
С нами с 23.05.2006

Re: Дом сруб [Re: Банзай]
      25 мая 2016 в 17:55 Гілками

Нравится оцилиндрованое...Пока смотрю глазами )))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Дом сруб [Re: Makovsky]
      25 мая 2016 в 18:05 Гілками

Makovsky 25.05.2016 17:55 пишет:

Нравится оцилиндрованое...Пока смотрю глазами )))


Оцилиндрованное - смотрится классно. Но с ним больше всего проблем. Вот его таки действительно сильно крутит и ведет... Ну и толщина его для круглогодичного проживания должна быть 30 см, это как минимум. Там нужно ОЧЕНЬ тщательно следить за тем, когда заготавливали древесину и как его сушили. Иначе можно конкретно попасть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Дом сруб [Re: Makovsky]
      25 мая 2016 в 18:11 Гілками

Makovsky 25.05.2016 17:55 пишет:

Нравится оцилиндрованое...Пока смотрю глазами )))




В тих будинках з дерева, що я жив (мініготелі, котетджі) не подобалось те, що :
- деревина "грає" від вологості повітря і від цього погано відкривались/закривались вікна, двері
- деревина тріскається сильно - тріщина йде аж до самого центру стовбура. - Не знаю чому - але бачив, як щілини в таких будинках задували піною - мабуть пакля закінчилась
- шумоізоляція була не дуже - що між стінами, що між поверхами.
- проводка 220 і труб виглядає не дуже охайно

це все з одного боку будувалось не "для себе"
З іншого - в карпатському регіоні і там би мали бути люди, що більш-менш розуміються на таких будинках (як будувати, так і як воно має будуватись) то ж дивно, що така лажа потім відбулася.

собі я б не будував
походи по строімдом форуму, пошукай власників, просись в гості


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
59 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10651
С нами с 30.01.2006

Re: Дом сруб [Re: Igor85]
      26 мая 2016 в 09:59 Гілками

Igor85 25.05.2016 14:53 пишет:

Правильный сруб стоит дороже такого же дома из кирпича/газоблока. Плюс надо регулярно обрабатывать дерево, а то почернеет. Плюс регулярно подконопачивать щели, появившиеся после усадки. А так если есть деньги и желание, то можешь строить. Хотя лично я себе бы такое строить не стал.



+1.
правильный - это высушенная по технологиям древесина и собранный дом прямыми руками. при нарушении одного из условий сруб становится дешевле кирпича и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9246
С нами с 29.01.2004

Re: Дом сруб [Re: oleksa]
      26 мая 2016 в 10:11 Гілками

oleksa 25.05.2016 18:11 пишет:


В тих будинках з дерева, що я жив (мініготелі, котетджі) не подобалось те, що :
- деревина "грає" від вологості повітря і від цього погано відкривались/закривались вікна, двері





аналогично - в Карпатах неоднократно жили в срубах, как в анеке - ты меня слышишь??? не кричи, я тебя вижу ))
Дом из дерева - живой, он постоянно шевелится, расширяется, сужается.. ну и самое главное - вопрос теплоизоляции, точнее затрат на обогрев.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

Re: Дом сруб [Re: axon]
      26 мая 2016 в 10:19 Гілками

У домов из сруба один существенный минус горит хорошо и быстро
цена обработки древесины антипиренами вас "приятно" удивит, причем ее нужно переодично обновлять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18049
С нами с 16.11.2007

Re: Дом сруб [Re: Yarri]
      26 мая 2016 в 10:34 Гілками

Yarri 26.05.2016 10:19 пишет:

У домов из сруба один существенный минус горит хорошо и быстро



не факт, видел как горела баня из оцилиндрованного бруса, окна, стропильная система и внутренние перегородки выгорели полностью, стены остались целыми, через пару месяцев баню восстановили


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (45 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: Дом сруб [Re: Makovsky]
      26 мая 2016 в 10:49 Гілками

Бюджетный вариант. Дом из кругляка, но не оцилиндрованный.
Придется повозится с окнами и дверьми. Крепление окон и дверей скользящее, сверху оставляете пространство(5% от высоты) на усадку. Через 2-3 года, после усадки можно поменять на нормальные окна и двери.
Трубы печей(каминов) не должны быть "связанными" с конструкцией дома.

Если имеются средства, то самое лучшее это клееный брус. Отделку дома можно делать сразу, если конечно дом будут собирать специалисты.

Оцилиндрованный брус красив в начале, а затем от него проблемы. Дерево "дышит", даже спиленное. Со временем оцилиндрованный брус начнет "лупиться".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9246
С нами с 29.01.2004

Re: Дом сруб [Re: Snikoll]
      26 мая 2016 в 11:07 Гілками

Snikoll 26.05.2016 10:49 пишет:

Крепление окон и дверей скользящее, сверху оставляете пространство(5% от высоты) на усадку




Стропилка тоже крепится специальными скользящими соединениями к коробке.
У соседа за два года дом из оцилиндровки сел на 30 см. окна двери - пока пленка, он в раздумьях еще - будет садиться или нет, окна/двери заказывать или годик еще ждать, снаружи да, чем-то обрабатывает, выглядит приятно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Айболит **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8953
С нами с 20.02.2005

Re: Дом сруб [Re: Makovsky]
      26 мая 2016 в 15:04 Гілками

Плюсы. По рекламе - сильно дешевле других материалов. Можно обойтись без внутренней отделки Оригинально
Минусы. Правильный дом -= сильно дороже. Найти высушенный материал сложно и дорого. Необходима обработка антипиретиками внутри и снаружи, необходима обработка снаружи. В этом году двухэтажный дом в 200 м - 50 тыс грн. Звукоизоляция отсутствует..

Застройщики - - Хонка.
ИМХО. Красиво, оригинально, возможно экологично. Качественно и надолго - Хонка.
Для постоянного проживания я бы рассматривал более современные материалы или кирпич с утеплением.\
Для дачи - возможно и сруб


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9246
С нами с 29.01.2004

Re: Дом сруб [Re: doctor_b]
      26 мая 2016 в 15:19 Гілками

doctor_b 26.05.2016 15:04 пишет:

В этом году двухэтажный дом в 200 м - 50 тыс грн. Звукоизоляция отсутствует..




50 тыс грн за 200-метровый дом?
обработка только снаружи?

Змінено axon (15:20 26/05/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Дом сруб [Re: doctor_b]
      26 мая 2016 в 15:22 Гілками

А кто слышал про "новую" сушку дерева? Влаги остается около 6% и дерево стает почти как пластик а по свойствам оставаясь деревом.

Змінено O.V.L. (15:24 26/05/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9246
С нами с 29.01.2004

Re: Дом сруб [Re: ]
      26 мая 2016 в 15:44 Гілками

O.V.L. 26.05.2016 15:22 пишет:

Влаги остается около 6% и дерево стает почти как пластик




это скорее всего вы про гиперпрессованное дерево, вроде как греют пАром, а потом под пресс и в сушку - террасную доску так делают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 12567
С нами с 23.05.2006

Re: Дом сруб [Re: doctor_b]
      26 мая 2016 в 16:19 Гілками

doctor_b 26.05.2016 15:04 пишет:

В этом году двухэтажный дом в 200 м - 50 тыс грн. Звукоизоляция отсутствует..





что то сильно дешево


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18049
С нами с 16.11.2007

Re: Дом сруб [Re: Банзай]
      26 мая 2016 в 16:38 Гілками

Банзай 25.05.2016 16:36 пишет:

У меня есть сруб.))



фото есть? можно на этапе строительства


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5702
С нами с 16.07.2010

Re: Дом сруб [Re: Mr.Di]
      26 мая 2016 в 16:40 Гілками

Mr.Di 26.05.2016 10:34 пишет:

Yarri 26.05.2016 10:19 пишет:

У домов из сруба один существенный минус горит хорошо и быстро



не факт, видел как горела баня из оцилиндрованного бруса, окна, стропильная система и внутренние перегородки выгорели полностью, стены остались целыми, через пару месяцев баню восстановили



то что было обработано осталось а то что нет сэкономлено или спиз...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Айболит **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8953
С нами с 20.02.2005

Re: Дом сруб [Re: axon]
      26 мая 2016 в 16:45 Гілками

Да. Обработка только снаружи. Без антииретиков.
За что купил, за то продал. У друга дом на Рус садах. В субботу буду - уточню.

Змінено doctor_b (16:45 26/05/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18049
С нами с 16.11.2007

Re: Дом сруб [Re: Yarri]
      26 мая 2016 в 16:45 Гілками

Yarri 26.05.2016 16:40 пишет:

то что было обработано осталось а то что нет сэкономлено или спиз...



пожар с крыши начался, но сами бревна не горели, битумная черепица активно поддерживала горение, сам сруб - каркас не загорелся, с таким же успехом могла сгореть и баня из белого силикатного кирпича


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9246
С нами с 29.01.2004

Re: Дом сруб [Re: Mr.Di]
      26 мая 2016 в 17:14 Гілками

Mr.Di 26.05.2016 16:45 пишет:

битумная черепица активно поддерживала горение, сам сруб - каркас не загорелся




пытался сжечь обрезки битумки, после как крышу закончили - фигвам не горит, точнее пока ты жжешь открытм огнем горит, догорела бумага - фсе.
а обрезки дерева, обработанные огне-био горели на ура..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Дом сруб [Re: axon]
      26 мая 2016 в 20:38 Гілками

Уверен, что ни у кого из отписавшихся нет сруба.)) Из написанного - 90% бред сивой кобылы. Для начала - попробуйте бросить в ГОРЯЩИЙ костер кусок обработанного огнеупорной пропиткой дерева. А потом посмотрите на результат. Я сей опыт проводил, если что. Ну и почти все остальное из написанного - из"той же оперы".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9246
С нами с 29.01.2004

Re: Дом сруб [Re: Банзай]
      27 мая 2016 в 10:58 Гілками

Банзай 26.05.2016 20:38 пишет:

Уверен, что ни у кого из отписавшихся нет сруба.)) Из написанного - 90% бред сивой кобылы.




я, собрав информацию, от сруба отказался на этапе принятия решения.
что именно бред - отсутствие шумоизоляции? или недостаточная теплоизоляция по современным ДБН? поделись плз.. я понимаю, что ты свой выбор сделал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Дом сруб [Re: axon]
      27 мая 2016 в 11:22 Гілками

Сруб как основной дом - ну хз, может реально если его из 30-ки бревна складывать, то да, а так...
В прошлом году баня (она же гостевой домик), два этажа (второй мансардный), бревно 17 см, отстаивалось после складывания 5 месяцев, обрабатывалось с двух сторон, перекрытие первый-второй этаж без каких-либо спецуголков ставилось, по окнам-дверям - да, зазоры поверху-понизу по 2-3 см паклей забиты и планками прикрыты, двери входные подклинивает бывает, но не от усадки, а от влажности (типо зимой одна чуть клинит, летом вторая, первая не).
Прогревается зимой быстро и держит вроде как неплохо, но на постоянке не отапливаю (только душевую и туалет теплые полы на минимуме). Слышымость унутри да - хорошая)
Про 50 тыщщ за 20 метров - нэ можэ буты, або можэ, алэ по курсу 8). Мне коробка+перекрытие+черновые полы+стропила+работы по крыше (материал мой) в 175 встало по нынешнему курсу.

Змінено StasG (11:23 27/05/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
59 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10651
С нами с 30.01.2006

Re: Дом сруб [Re: Банзай]
      27 мая 2016 в 17:38 Гілками

Банзай 26.05.2016 20:38 пишет:

Уверен, что ни у кого из отписавшихся нет сруба.)) Из написанного - 90% бред сивой кобылы. Для начала - попробуйте бросить в ГОРЯЩИЙ костер кусок обработанного огнеупорной пропиткой дерева. А потом посмотрите на результат. Я сей опыт проводил, если что. Ну и почти все остальное из написанного - из"той же оперы".



наверно ты счастливчик и тебе просто повезло. так бывает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Дом сруб [Re: StasG]
      27 мая 2016 в 19:02 Гілками

StasG 27.05.2016 11:22 пишет:

баня (она же гостевой домик), два этажа (второй мансардный), бревно 17 см,


Это какой же "крупный специалист" такое бревно на двухэтажные постройки ставит?)) Такой диаметр - это для беседок разве что.)) Для дома МИНИМАЛЬНАЯ толщина бревна 30 см, бруса - 20 см.)) Лучше - еще толще.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Дом сруб [Re: Alex2064]
      27 мая 2016 в 19:08 Гілками

Alex2064 27.05.2016 17:38 пишет:


наверно ты счастливчик и тебе просто повезло. так бывает.


Причем тут везение? Просто надо меньше слушать "знатоков из интернета" и больше профессиональных строителей. Но и строителей, особенно деревянных домов, нужно слушать с известной долей критики. Желательно, перед тем как слушать, смотреть результаты работы, пообщаться с предыдущими заказчиками ну и тому подобное. Сильно упрощает жизнь.
А то даже на Интербудэкспо находятся "специалисты", предлагающие строить дома из мокрого леса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Дом сруб [Re: axon]
      27 мая 2016 в 19:19 Гілками

axon 27.05.2016 10:58 пишет:


что именно бред - отсутствие шумоизоляции? или недостаточная теплоизоляция по современным ДБН? поделись плз.. я понимаю, что ты свой выбор сделал


Уже писал, минимальная толщина стен сруба для постоянного круглогодичного проживания должна быть: - оцилиндрованное бревно -30см, профилированный брус - 20 см. И будет там и звукоизоляция и теплоизоляция. )) Но наши люди "экономят". По этому строят дома из бревна 20 см и жалуются на отсутствия тепло/звукоизоляции. А откуда ей там взяться, если стены должны быть КАК МИНИМУМ на треть толще? А еще лучше оцилиндровка 35 см, профбрус 25.
Ну и качество дерева. Время заготовки леса (только зимой), сушка(естественная, несколько лет), ну и так далее. Там есть нюансы. Их надо знать и будет вам счастье.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Дом сруб [Re: doctor_b]
      27 мая 2016 в 21:39 Гілками

doctor_b 26.05.2016 15:04 пишет:

В этом году двухэтажный дом в 200 м - 50 тыс грн.




50 не украинских еще поверю. кубик свежеспила 1000 грн. а на 200 квадратвов их нуно 150 как минимум, да распустить, да высушить, привезти, сложить... 50 шт грн ога


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год (23 года за рулем), Львів
Сообщения: 2976
С нами с 26.01.2012

Re: Дом сруб [Re: VITASS]
      27 мая 2016 в 22:24 Гілками

VITASS 27.05.2016 21:39 пишет:

doctor_b 26.05.2016 15:04 пишет:

В этом году двухэтажный дом в 200 м - 50 тыс грн.




50 не украинских еще поверю. кубик свежеспила 1000 грн. а на 200 квадратвов их нуно 150 как минимум, да распустить, да высушить, привезти, сложить... 50 шт грн ога




Ну я, наприклад, записав собі ту суму в 50К як обробку септиками тих 200м, судячи з оригінального повідомлення.
І там нічого немає про "встановлення" чи щось таке...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13971
С нами с 13.07.2005

Re: Дом сруб [Re: Makovsky]
      27 мая 2016 в 22:45 Гілками

по вариантам исполнения уже описали, но ещё раз напомню: обработка регулярная от грибка и пожаробезобасность (3-5 лет от места, а не как пишут разв 10 лет) ; звукоизоляция крайне низкая, а если добавлять отделку со слоем изорляционного материала - то каменный дом будет проще в эксплуатации.
деформации дерева сокращаються постояной эксплуатацией (не такие большие перепады температур и влажности, как если набегами бывать) или исполльзованием клееного бруса (основной смысл - снятие внутренних напряжений и минимальные деформации конструкций).
усадка после сборки несколько лет (сезонов) - не каждый будет готов пожертвовать временем или комфортом.

у сруба есть одно неоспоримое преимущество: его можно собрать в очень труднодоступном месте - в руках без стоительной техники все материалы можно донести до места сборки (фундамент не отменяется и его носить прийдеться долго )

сруб в Карпатах построил (да и многие посмотрел "изнутри", включая старый 100+ лет, который пришлось разбирать, так как спасать было "иррационально") - после окончания понял что себе такое врядли стану строить, ну разве что все внешние факторы будут упорно подталкивать к нему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Дом сруб [Re: Maksimus]
      27 мая 2016 в 23:08 Гілками

Maksimus 27.05.2016 22:45 пишет:

по вариантам исполнения уже описали, но ещё раз напомню: обработка регулярная от грибка и пожаробезобасность (3-5 лет от места, а не как пишут разв 10 лет)




да ну сказки это. В Карпатах вон столетние хаты стоят - никто никогда их ничем не обрабатывал - и никакие грибки их не берут... Грибок там где тепло и сыро. а в деревянном доме сырость - это большая редкость (опять же способность древесины впитывать и отдавать влагу).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13971
С нами с 13.07.2005

Re: Дом сруб [Re: VITASS]
      27 мая 2016 в 23:17 Гілками

VITASS 27.05.2016 23:08 пишет:

Maksimus 27.05.2016 22:45 пишет:

по вариантам исполнения уже описали, но ещё раз напомню: обработка регулярная от грибка и пожаробезобасность (3-5 лет от места, а не как пишут разв 10 лет)




да ну сказки это. В Карпатах вон столетние хаты стоят - никто никогда их ничем не обрабатывал - и никакие грибки их не берут... Грибок там где тепло и сыро. а в деревянном доме сырость - это большая редкость (опять же способность древесины впитывать и отдавать влагу).


"вареный бук" - это как? (хозяева и сами часто деталей не знают).
дом над рекой - там же влажность умереная, не сыро.
в Лумшорах один 100летний сруб разобрали, один оставили, два сруба из кругляка поставили. в процессе насмотрелся разных срубов (уже и присматривался, и распрашивал) - дикий конечно самый интересный - но небюджетный.

Змінено Maksimus (23:21 27/05/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Дом сруб [Re: doctor_b]
      27 мая 2016 в 23:25 Гілками

doctor_b 26.05.2016 16:45 пишет:

Да. Обработка только снаружи. Без антииретиков.
За что купил, за то продал. У друга дом на Рус садах. В субботу буду - уточню.



О, а у меня на Русановских, на соседнем участке как-раз двух-этажный сруб строится. На глаз метров 200, правда не закончен еще


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Дом сруб [Re: Maksimus]
      28 мая 2016 в 00:17 Гілками

Maksimus 27.05.2016 23:17 пишет:

VITASS 27.05.2016 23:08 пишет:

Maksimus 27.05.2016 22:45 пишет:

по вариантам исполнения уже описали, но ещё раз напомню: обработка регулярная от грибка и пожаробезобасность (3-5 лет от места, а не как пишут разв 10 лет)




да ну сказки это. В Карпатах вон столетние хаты стоят - никто никогда их ничем не обрабатывал - и никакие грибки их не берут... Грибок там где тепло и сыро. а в деревянном доме сырость - это большая редкость (опять же способность древесины впитывать и отдавать влагу).


"вареный бук" - это как? (хозяева и сами часто деталей не знают).
дом над рекой - там же влажность умереная, не сыро.
в Лумшорах один 100летний сруб разобрали, один оставили, два сруба из кругляка поставили. в процессе насмотрелся разных срубов (уже и присматривался, и распрашивал) - дикий конечно самый интересный - но небюджетный.


Какой "вареный бук"? Какие Карпаты? Вон, 50-70 км от Киева на север. Полесье. Стоят срубы почти поголовно! Многим больше 100 лет! Построены из обычной сосны НИКОГДА И НИЧЕМ не обрабатывались! И ничего им не делается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13971
С нами с 13.07.2005

Re: Дом сруб [Re: Банзай]
      28 мая 2016 в 00:29 Гілками

Банзай 28.05.2016 00:17 пишет:

Maksimus 27.05.2016 23:17 пишет:

VITASS 27.05.2016 23:08 пишет:


В ответ на:

...





да ну сказки это. В Карпатах вон столетние хаты стоят - никто никогда их ничем не обрабатывал - и никакие грибки их не берут... Грибок там где тепло и сыро. а в деревянном доме сырость - это большая редкость (опять же способность древесины впитывать и отдавать влагу).


"вареный бук" - это как? (хозяева и сами часто деталей не знают).
дом над рекой - там же влажность умереная, не сыро.
в Лумшорах один 100летний сруб разобрали, один оставили, два сруба из кругляка поставили. в процессе насмотрелся разных срубов (уже и присматривался, и распрашивал) - дикий конечно самый интересный - но небюджетный.


Какой "вареный бук"? Какие Карпаты? Вон, 50-70 км от Киева на север. Полесье. Стоят срубы почти поголовно! Многим больше 100 лет! Построены из обычной сосны НИКОГДА И НИЧЕМ не обрабатывались! И ничего им не делается.


удобно вреить в сказку "ничем не обрабатывались". не буду мешать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Дом сруб [Re: Maksimus]
      28 мая 2016 в 00:55 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Maksimus 28.05.2016 00:29 пишет:

Банзай 28.05.2016 00:17 пишет:

Maksimus 27.05.2016 23:17 пишет:


В ответ на:

...



"вареный бук" - это как? (хозяева и сами часто деталей не знают).
дом над рекой - там же влажность умереная, не сыро.
в Лумшорах один 100летний сруб разобрали, один оставили, два сруба из кругляка поставили. в процессе насмотрелся разных срубов (уже и присматривался, и распрашивал) - дикий конечно самый интересный - но небюджетный.


Какой "вареный бук"? Какие Карпаты? Вон, 50-70 км от Киева на север. Полесье. Стоят срубы почти поголовно! Многим больше 100 лет! Построены из обычной сосны НИКОГДА И НИЧЕМ не обрабатывались! И ничего им не делается.


удобно вреить в сказку "ничем не обрабатывались". не буду мешать.




ну что тебе сказать... бук на Прикарпатье практически не растет. и строят здесь исключительно из смереки. и поверь раньше никто ничем не пропитывал. фотка хатынки где я сейчас временно обитаю (хате овер 100 лет)

ну что тебе сказать. бук на Прикарпатье практически не растет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Дом сруб [Re: Maksimus]
      28 мая 2016 в 12:10 Гілками

Maksimus 28.05.2016 00:29 пишет:

удобно вреить в сказку "ничем не обрабатывались". не буду мешать.



до речі - якщо з сосни смолу не збирали перед тим, як різати
то таке може бути (теоретично) - смола сама по собі добре захищає дерево, і обробляти його додатково не треба. Правда 100 років - виглядає не дуже ймовірно, але це ж банзай Ну і з приводу "нічого не робиться" - це якщо ззовні дивитись. А починаєш жити - і одразу виникають нюанси.
було в бабусі якусь дошку розпиляю з горища - а вона пахне смолою, як свіжа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Дом сруб [Re: oleksa]
      28 мая 2016 в 13:30 Гілками

oleksa 28.05.2016 12:10 пишет:

Maksimus 28.05.2016 00:29 пишет:

удобно вреить в сказку "ничем не обрабатывались". не буду мешать.



до речі - якщо з сосни смолу не збирали перед тим, як різати
то таке може бути (теоретично) - смола сама по собі добре захищає дерево, і обробляти його додатково не треба. Правда 100 років - виглядає не дуже ймовірно, але це ж банзай Ну і з приводу "нічого не робиться" - це якщо ззовні дивитись. А починаєш жити - і одразу виникають нюанси.
було в бабусі якусь дошку розпиляю з горища - а вона пахне смолою, як свіжа.


В селе черниговской области до сих пор стоит хата в которой родилась моя бабака. Бабка 1914 года рождения. На тот момент хата уже была. Хата - обшелеваный сруб из сосны. На фундаменте из бутового камня. Сколько лет той хате - сам посчитаешь? За все время - ремонтировали один раз. Примерно в начале 60-х годов. Меняли венцы. В связи с перевозом хаты с одного конца села на другой.))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Дом сруб [Re: Банзай]
      28 мая 2016 в 13:58 Гілками

Банзай 28.05.2016 13:30 пишет:

В селе черниговской области до сих пор стоит хата в которой родилась моя бабака. Бабка 1914 года рождения. На тот момент хата уже была. Хата - обшелеваный сруб из сосны. На фундаменте из бутового камня. Сколько лет той хате - сам посчитаешь? За все время - ремонтировали один раз. Примерно в начале 60-х годов. Меняли венцы. В связи с перевозом хаты с одного конца села на другой.))




міняли їх не тому, що перевозили. А тому що погнило дерево. При перевезенні дерев'яні будинки заміни стін не потребують, це ж не цегла.
з урахуванням того, що
В ответ на:

Венец — это конструкция из одного ряда брусьев или бревен, уложенных перпендикулярно друг другу, и скрепленных в углах между собой.Из венцов выстраиваются стены дома



то я це розумію не як 2016-1914 = 102, а як 2016 - 1962 = 54. В принципі - на рекорд якось не тягне. Стоїть-то вона стоїть - і шо? Це означає, що ремонту не потребує, не дує і кути не вимерзають?
В моєї бабці була хата - з 1920. То там кут утеплювали на зиму тирсою, то інший. Зовнішню обшивку з дошок фарбували раз на п'ять років (приблизно, як попередня фарба облізати почне). Але да - на форумі можна пихато кинути, що з 1920 року хата стоїть.

Далі - про обробку зрубу: "обшелеваный сруб" - це саме колоди закриті ззовні від негоди. Читай - додатковий захист.
Так визначся тоді - треба дерево зрубу обробляти постійно, чи закрити один раз дошками і міняти їх в процесі гниття. І пиши тоді щось одне. А то починається розмова з "НИКОГДА И НИЧЕМ не обрабатывались" а як до справи - так "обшелеваный сруб", "менялись венци".

Підійди до тих сторічних будинків на поліссі - потикай пальцем дерево. Не протикається?
А то в об'явах ось пишуть: "Продается дом деревянный обшелеваный, крыша шиферная, Можно на разборку, Состояние не жилое , На 3 балла"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Дом сруб [Re: oleksa]
      28 мая 2016 в 14:36 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

oleksa 28.05.2016 13:58 пишет:

Банзай 28.05.2016 13:30 пишет:

В селе черниговской области до сих пор стоит хата в которой родилась моя бабака. Бабка 1914 года рождения. На тот момент хата уже была. Хата - обшелеваный сруб из сосны. На фундаменте из бутового камня. Сколько лет той хате - сам посчитаешь? За все время - ремонтировали один раз. Примерно в начале 60-х годов. Меняли венцы. В связи с перевозом хаты с одного конца села на другой.))




міняли їх не тому, що перевозили. А тому що погнило дерево. При перевезенні дерев'яні будинки заміни стін не потребують, це ж не цегла.
з урахуванням того, що
В ответ на:

Венец — это конструкция из одного ряда брусьев или бревен, уложенных перпендикулярно друг другу, и скрепленных в углах между собой.Из венцов выстраиваются стены дома



то я це розумію не як 2016-1914 = 102, а як 2016 - 1962 = 54. В принципі - на рекорд якось не тягне. Стоїть-то вона стоїть - і шо? Це означає, що ремонту не потребує, не дує і кути не вимерзають?
В моєї бабці була хата - з 1920. То там кут утеплювали на зиму тирсою, то інший. Зовнішню обшивку з дошок фарбували раз на п'ять років (приблизно, як попередня фарба облізати почне). Але да - на форумі можна пихато кинути, що з 1920 року хата стоїть.

Далі - про обробку зрубу: "обшелеваный сруб" - це саме колоди закриті ззовні від негоди. Читай - додатковий захист.
Так визначся тоді - треба дерево зрубу обробляти постійно, чи закрити один раз дошками і міняти їх в процесі гниття. І пиши тоді щось одне. А то починається розмова з "НИКОГДА И НИЧЕМ не обрабатывались" а як до справи - так "обшелеваный сруб", "менялись венци".

Підійди до тих сторічних будинків на поліссі - потикай пальцем дерево. Не протикається?
А то в об'явах ось пишуть: "Продается дом деревянный обшелеваный, крыша шиферная, Можно на разборку, Состояние не жилое , На 3 балла"





Протыкается? Приезжай потыкай Вот крыльцо 100-летней хаты. Брус по сути на земле. (речка в 50м)... Когда такой брус бензопилой режешь - искры могут лететь

Протыкается. Приезжай потыкай   Вот крыльцо 100-летней хаты


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Дом сруб [Re: oleksa]
      28 мая 2016 в 16:03 Гілками

oleksa 28.05.2016 13:58 пишет:



міняли їх не тому, що перевозили. А тому що погнило дерево. При перевезенні дерев'яні будинки заміни стін не потребують, це ж не цегла.



Вот сложно говорить с человеком нифига не понимающем в старом деревянном домостроении.))
В начале 20 века хаты в селах делали без фундамента вообще. Тупо на землю клали бревна. Стыки между бревнами прокладывались мхом, и сами стыки снаружи - замазывались глиной. При этом бревна глиной не мазались! то есть это были НЕ мазанки! Полы были глиняные практически везде. Крыши крыли почти всегда соломой. Такие хаты и до сих пор кое где стоят. Например я такую совсем недавно видел в макаровском районе. Кстати от Киева то же совсем не далеко.
Конкретно хата моей бабки была точно такой же.
Потом, в 60-е годы, "кляти комуняки" выделили им участок больше, но на другом конце села. Так как жить народ стал чуть побогаче, чем при светлом капитализме, то на новом участке под хату был сделан фундамент, сам сруб разобрали по бревнышку, потом собрали уже на новом фундаменте. В процессе заменили венцы, соломенную крышу поменяли на крышу из оцинковки, а сам сруб - обшелевали. Полы сделали из доски на лагах. Асами бревна сруба, кроме одного, самого нижнего, так и стоят с начала 20-го века.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Дом сруб [Re: Банзай]
      28 мая 2016 в 17:04 Гілками

пару картинок для наглядности. Что бы было понятно о чем речь.))

1.Вот примерно так выглядила старая технология постройки деревянных домов.

Видна конструкция крыши из жердей.

2. Четко видно - под венцами нет вообще никакого фундамента!
https://hutorkomaryszki.files.wordpress.com/2014/03/img_0292.jpg
3.Результат переделки.

Крыша заменена на шиферную. Дом поставлен на относительно высокий кирпичный фундамент. Стены обшелеваны. В таком виде он еще лет 100 сможет простоять.)) Сени явно младше дома, но как в песне : "Я его слепила из того, что было". )))

4. Частичная реконструкция "по уму" дома из бруса.
http://static.panoramio.com/photos/1920x1280/90199911.jpg
Фундамент и крыша переделаны нормально, но стены всего лишь побелены. Минусы в сравнении с шелевкой видны не вооруженным глазом.
5. Ну и "пан сам склепав

Крышу сделала нормально, дерева вокруг мног, но с кирпичным фундаментом явно несложилось. Сделали слишком низким и не поменяли венцы. В результате их покрутило.
Кстати - последний вариант продается под дачу аж за 15000 грн. Желающие могут преобрести.)))

Пы. Сы. Фотги 2 и 4 по размеру вылазят за допустимый размер - кликайте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9246
С нами с 29.01.2004

Re: Дом сруб [Re: Банзай]
      30 мая 2016 в 09:29 Гілками

Банзай 27.05.2016 19:19 пишет:

для постоянного круглогодичного проживания должна быть: - оцилиндрованное бревно -30см, профилированный брус - 20 см. И будет там и звукоизоляция и теплоизоляция.




я в курсе )) много курил ДБН В.2.6-31:2006
Толщина стены из дерева должна быть сантиметров 60-70, чтобы выйти на требуемое сейчас, по-моему, сопротивление теплопередаче: 3,50(м²•˚С)/В3,5
ИМХО слишком много целебных и магических свойств приписано дереву


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9246
С нами с 29.01.2004

Re: Дом сруб [Re: Банзай]
      30 мая 2016 в 09:34 Гілками

Банзай 28.05.2016 16:03 пишет:

Полы были глиняные практически везде.




было интересно всегда - почему не кинуть два куба 40-ки на пол с зазором и ходить по дереву, а не глине? дорого было?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
59 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10651
С нами с 30.01.2006

Re: Дом сруб [Re: axon]
      30 мая 2016 в 12:55 Гілками

axon 30.05.2016 09:29 пишет:

Банзай 27.05.2016 19:19 пишет:

для постоянного круглогодичного проживания должна быть: - оцилиндрованное бревно -30см, профилированный брус - 20 см. И будет там и звукоизоляция и теплоизоляция.




я в курсе )) много курил ДБН В.2.6-31:2006
Толщина стены из дерева должна быть сантиметров 60-70, чтобы выйти на требуемое сейчас, по-моему, сопротивление теплопередаче: 3,50(м²•˚С)/В3,5
ИМХО слишком много целебных и магических свойств приписано дереву



+1. дерево это классно, но все его чудодейственные свойства стоят серьезных денег. если их заплатить, то будет сухо, комфортно, тихо, экологично и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5051
С нами с 29.12.2003

Re: Дом сруб [Re: axon]
      30 мая 2016 в 13:19 Гілками

axon 30.05.2016 09:34 пишет:


было интересно всегда - почему не кинуть два куба 40-ки на пол с зазором и ходить по дереву, а не глине? дорого было?



ИМХуется мне, что это сделано спецом, аля кондиционер.
Летом прохлада от глиняного пола. Зимой идет тепло от земли. Ну и дешево и сердито.

ПО теме. Себе бы сруб не строил. Для души можно регулярно ездить в карпаты и там жить в срубе. Но на постоянной основе - отказать.

Когда выбирал себе материал для дома, то курил кучу профильных форумов. Как правило опытные люди советуют онли кирпич. Я послушался людей))) О чем не жалею.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9246
С нами с 29.01.2004

Re: Дом сруб [Re: Jugashvili]
      30 мая 2016 в 13:49 Гілками

Jugashvili 30.05.2016 13:19 пишет:

Для души можно регулярно ездить в карпаты и там жить в срубе.




аналогично )) из последних воспоминаний, когда приехали перед НГ - в последних числах декабря заселятся, до нас с лета никто не жил и сруб не протапливался, но то понятно и так, что внутри минус, самое офигенное было - когда к обеду пошло первое тепло по дому и температура стала +10 где-то - сруб ожил из всех щелей поперли мухи/бабочки/жуки и прочяя хня, реально в товарных количествах, мы всю неделю их били, а они все лезли и лезли.. ну и к концу недели в паре мест стала улица просвечиваться между бревен


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Дом сруб [Re: axon]
      30 мая 2016 в 14:39 Гілками

axon 30.05.2016 09:34 пишет:

Банзай 28.05.2016 16:03 пишет:

Полы были глиняные практически везде.




было интересно всегда - почему не кинуть два куба 40-ки на пол с зазором и ходить по дереву, а не глине? дорого было?


А где ее было взять? Пилорам не было! Доски пилили вручную. Удовольствие это было ОЧЕНЬ дорогим.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5777

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія