П.С. Не единожды жизненным опытом доказано - не имей серьезных финансовых отношений с друзьями, родственниками и "хорошими" знакомыми
Смета да, детальная.. в том то и дело, что к примеру первый раз взять по фундаменту есть пункт: "Обустройство ленточного фундамента" в смете стояло м3 по количеству 23, в новой этой смете прислали уже м3 = 52, это по стоимости 72 уе То ж самое по бетону да и по всему практически Вот и думаешь, то ли первая смета была состряпана от фонаря, то ли на второй хотят нагреть Да и считал это их какой то подрядчик, может тот хочет надурить.. потому хочу разобраться в этих всех рыночных ценах
И в чем проблема? Берете проект и считаете. К тому же в проекте д.б. указаны основные строительные объемы и бетон и стены и кровля и т.д.... А если считать доверили подрядчику, тогда спросите почему объем изменился, все просто.
И в чем проблема? Берете проект и считаете. К тому же в проекте д.б. указаны основные строительные объемы и бетон и стены и кровля и т.д.... А если считать доверили подрядчику, тогда спросите почему объем изменился, все просто.
да поставил задачу пересчитать по нормальному, параллельно попросил ещё пару строителей посчитать, т.к. сам в этом не варю и не знаю как там оно высчитывается.. почему объём увеличился тоже спросил, но ответа пока не получил, жду
Знакомый строит сейчас - 120мкв - фундамент ленточный, стены газабетон, перекрытия плиты, крыша металлочерепица, хорошие окна - за все это отдал 15тыс уе. А где вы собираетесь строить, какой там грунт, от него и зависит тип и цена фундамента
Знакомый строит сейчас - 120мкв - фундамент ленточный, стены газабетон, перекрытия плиты, крыша металлочерепица, хорошие окна - за все это отдал 15тыс уе. А где вы собираетесь строить, какой там грунт, от него и зависит тип и цена фундамента
125 уе кв.м. Да еще и с окнами.. Это шара! Дайте контакт строителей Территориально киево-святошинский район, участок ровный, правильной формы
Знакомый строит сейчас - 120мкв - фундамент ленточный, стены газабетон, перекрытия плиты, крыша металлочерепица, хорошие окна - за все это отдал 15тыс уе. А где вы собираетесь строить, какой там грунт, от него и зависит тип и цена фундамента
125 уе кв.м. Да еще и с окнами.. Это шара! Дайте контакт строителей Территориально киево-святошинский район, участок ровный, правильной формы
геология делалась? А так да берется проект смотрятся таблички с цифрами=с сметой строителей
Геология делалась, только у меня её нет, она у строй подрядчика этого, у меня только проект на руках есть
По смете если фзять сам ленточный фундамент стоимость материалов 130 тыс грн, стоимость работы 110 тыс грн, то это нормально ?
Строители как бы знакомые.. крутятся в этом деле, просто пока не было проекта считалась одна сумма.. хотя знали квадратуру дома и из чего будет строится всё... а как проект появился, суть да дело, так всё пересчиталось на 30% дороже.. Вот начали меня терзать сомнения(
Я тебе так скажу, что когда начнешь строить, то смета еще увеличится... К сожалению, это правда жизни, которая подтверждается личным опытом и опытом моих друзей. Сперва тебе сказали цену, чтоб заинтересовать. Потом уже приблизили ее к более реальному размеру. Ну а когда уже будешь строить, то никуда не денешься. Очень часто возникают непредвиденные ситуации, которые требовать будут дополнительных финансов.
И еще, себе построил дом из кирпича с утеплением минватой. Сверху короед (или подобное). Проверенный временем вариант. Кирпич кстати такой, что когда сверлишь стену, то и сверла ломаются. А на вид был так себе
По смете если фзять сам ленточный фундамент стоимость материалов 130 тыс грн, стоимость работы 110 тыс грн, то это нормально ?
у меня фундамент только в апреле закончил. 78000 грн. Дом 8х11 периметр. тут в цене 20 кубометров бетона, арматура. 49 ФБС-к. Монтаж кран 1 смена, работа экскаватора 5 часов. Даставка ФБС-к. Опалубка на пояс. У вас скажем так 110 000 за работы для вашего дома оверпрайс Да геология ваша собственность у них ее отобрать
240 000 за фундамент я правильно понял. р-й раз прошу выложите какой то файл планировок, фасад, разрез.
ну и смете вопрос сколько заняли земляные работы. будет ли подвал. Дайте больше инфо
Учтите что свои цены я привел для дома без подвала. И утепление цоколя я пока не делал. Оно добавит около 10 т + тыщ 20 на плиту пола.
Поэтапно:
1. Участок (право собственности, соотв. целевое, пробить подключения доступные) Исходные данные. Проверка "обтяжень та обмежень"
Получили, проверили, дальше
2. Проект. До 4 кат. без экспертизы. Привязка к участку - ТУ, геология, границы и красные линии, и тд. Разработка проекта с учетом всех техусловий. Если проект делается за частные средства, утверждает сам заказчик. Ок, утвердили.
К этому этапу на руках: документы на землю, проект, геология, техусловия на подключение
3. Тендер. Выбор подрядчика Подсчет объемов работ по проекту. Без стоимости
От качества выполнения этого этапа напрямую зависит стоимость строительства. Второй весомый фактор вступит позже, хотя лучше бы на этапе проектирования - служба заказчика, но для частного строительства это арх.надзор и технадзор, никак не связанный с подрядчиком. Его замечания по проекту, и контроль объемов при реализации, гарант соблюдения сметы. Есть практика гонорара за непревышение, т.е. при заключении договора на строит. гонорар технадзора есть % от стоимости строит.работ. превышение этой стоимости, не санкционированное Заказчиком, вычитается из гонорара технадзора.
Далее, ведомости объемов на руках, тендерим. Участники должны быть независимы друг с другом, отдайте на просчет региональным подрядчикам, но чтоб результатом стало хотя б три предложения. Системы можно тендерить специнсталляторами, у них часто бывают выгодные предложения на стоимость компонентов.
Выбрали исполнителей, составили смету и график строительства, увязали подрядчиков. подписали договор. Определили штрафы и премии, распределили гонорары и условия.
3. Строительство Технадзор следит за соблюдением качеством выполняемых работ с установленной периодичностью, графиком и бюджетом. Для успешного ввода в экспл. контроль скрытых работ, соблюдение проекта.
4. Сдача в эксплуатацию - дом построен, технадзор готовит декларацию о готовности и подает ее в гаск, готово
Если у Вас сейчас третий этап - получите с проекта объемы, и избегайте на этом этапе друзей, судя по стартовому топику Сергей тут четко все объяснил. Любое отклонение от проекта утвержденного = нельзя с точки зрения проекта, это единая среда, влечет измененмя в других конструкциях, и гемор с последующим вводом - объект должен соответствовать проекту.
Вышеописанное из опыта работы сертифицированного технадзора, потому всё абсолютно реально, у заказчиков с первого раза вводятся объекты, и сметы не выходят из договорных бюджетов, но подрядчики ропщут и строят козни, это да ))) но ничего, материалы проходят входящий контроль, работы актируются, проект соответствует, ту выполняются и по итогу всё норм )
Поэтапно:
1. Участок (право собственности, соотв. целевое, пробить подключения доступные) Исходные данные. Проверка "обтяжень та обмежень"
Получили, проверили, дальше
2. Проект. До 4 кат. без экспертизы. Привязка к участку - ТУ, геология, границы и красные линии, и тд. Разработка проекта с учетом всех техусловий. Если проект делается за частные средства, утверждает сам заказчик. Ок, утвердили.
К этому этапу на руках: документы на землю, проект, геология, техусловия на подключение
3. Тендер. Выбор подрядчика Подсчет объемов работ по проекту. Без стоимости
От качества выполнения этого этапа напрямую зависит стоимость строительства. Второй весомый фактор вступит позже, хотя лучше бы на этапе проектирования - служба заказчика, но для частного строительства это арх.надзор и технадзор, никак не связанный с подрядчиком. Его замечания по проекту, и контроль объемов при реализации, гарант соблюдения сметы. Есть практика гонорара за непревышение, т.е. при заключении договора на строит. гонорар технадзора есть % от стоимости строит.работ. превышение этой стоимости, не санкционированное Заказчиком, вычитается из гонорара технадзора.
Далее, ведомости объемов на руках, тендерим. Участники должны быть независимы друг с другом, отдайте на просчет региональным подрядчикам, но чтоб результатом стало хотя б три предложения. Системы можно тендерить специнсталляторами, у них часто бывают выгодные предложения на стоимость компонентов.
Выбрали исполнителей, составили смету и график строительства, увязали подрядчиков. подписали договор. Определили штрафы и премии, распределили гонорары и условия.
3. Строительство Технадзор следит за соблюдением качеством выполняемых работ с установленной периодичностью, графиком и бюджетом. Для успешного ввода в экспл. контроль скрытых работ, соблюдение проекта.
4. Сдача в эксплуатацию - дом построен, технадзор готовит декларацию о готовности и подает ее в гаск, готово
Если у Вас сейчас третий этап - получите с проекта объемы, и избегайте на этом этапе друзей, судя по стартовому топику Сергей тут четко все объяснил. Любое отклонение от проекта утвержденного = нельзя с точки зрения проекта, это единая среда, влечет измененмя в других конструкциях, и гемор с последующим вводом - объект должен соответствовать проекту.
Вышеописанное из опыта работы сертифицированного технадзора, потому всё абсолютно реально, у заказчиков с первого раза вводятся объекты, и сметы не выходят из договорных бюджетов, но подрядчики ропщут и строят козни, это да ))) но ничего, материалы проходят входящий контроль, работы актируются, проект соответствует, ту выполняются и по итогу всё норм )
Слишком много текста. Какой технадзор. Дом строится по стройпаспорту. Сдача в эксплуатацию для таких домов в корне не верна. Остальное то же.
Выделенный 2-й пункт тоже не в ту степь. Ниже почему. (ст. 27 Закону України "Про регулювання містобудівної діяльності"; П. 1.1. Порядку видачі будівельного паспорта забудови земельної ділянки (Наказ Мінрегіонбуду №103 від 05.07.2011 року) выделенное для просвещения
Ну и хит что серт. технадзор не знает как выглядит ДЕКЛАРАЦІЯ про готовність до експлуатації об’єкта, будівництво якого здійснено на підставі будівельного паспорта
... Слишком много текста. Какой технадзор. Дом строится по стройпаспорту. Сдача в эксплуатацию для таких домов в корне не верна. Остальное то же.
(ст. 27 Закону України "Про регулювання містобудівної діяльності"; П. 1.1. Порядку видачі будівельного паспорта забудови земельної ділянки (Наказ Мінрегіонбуду №103 від 05.07.2011 року) выделенное для просвещения
выделенное знается на отлично, не утруждайтесь отсылкой )
в корне не верна к чему? в теме ТС выложил свой проект, чтоб обсуждать предметно?
По обмеженням. Нет обязательной процедуры получения для отдельных категорий, но если Вам не встречались случаи застройки в санитарно-защитной зоне, не указанных при покупке участка, повезло. Инспектору ГАСКа встречались. Человек построил дом, а ввести не может, снос. Оттого рекомендация при покупке участка, проверить, есть ли ограничения в кадастре на участок - запросить справку "про обтяження та обмеження", в этой справке будут все содержащиеся в кадастре ограничения. Это бесплатно, емнип.
Законом о регулировании градостроительной деятельности предусмотрено строительство на основании упрощенной проектной документации (по стройпаспорту) и на основании полноценного проекта. Если Вы просто приобрели проект и строите по нему дом, но все строительство оформлено по стройпаспорту, то авторский и технадзор не нужны. Если же строите на основании полной проектной документации, тогда надзор нужен, при получении сертификата нужно будет указывать инженеров надзора и т.д.
, а также это практика соблюдения сметы и проекта. технадзорь хоть сам их, но не все имеют соотв. квалификацию.
нет, конечно можно и дальше дискутировать о сферическом коне в вакууме, кому сколько какой фундамент стоил, без сравнения проектов и геологий, у нас любят обсуждать обо всем и ни о чем, только толку-то?
... Слишком много текста. Какой технадзор. Дом строится по стройпаспорту. Сдача в эксплуатацию для таких домов в корне не верна. Остальное то же.
(ст. 27 Закону України "Про регулювання містобудівної діяльності"; П. 1.1. Порядку видачі будівельного паспорта забудови земельної ділянки (Наказ Мінрегіонбуду №103 від 05.07.2011 року) выделенное для просвещения
выделенное знается на отлично, не утруждайтесь отсылкой )
в корне не верна к чему? в теме ТС выложил свой проект, чтоб обсуждать предметно?
По обмеженням. Нет обязательной процедуры получения для отдельных категорий, но если Вам не встречались случаи застройки в санитарно-защитной зоне, не указанных при покупке участка, повезло. Инспектору ГАСКа встречались. Человек построил дом, а ввести не может, снос. Оттого рекомендация, проверить, есть ли ограничения в кадастре на участок - запросить справку "про обтяження та обмеження", в этой справке будут все содержащиеся в кадастре ограничения. Это бесплатно, емнип.
Законом о регулировании градостроительной деятельности предусмотрено строительство на основании упрощенной проектной документации (по стройпаспорту) и на основании полноценного проекта. Если Вы просто приобрели проект и строите по нему дом, но все строительство оформлено по стройпаспорту, то авторский и технадзор не нужны. Если же строите на основании полной проектной документации, тогда надзор нужен, при получении сертификата нужно будет указывать инженеров надзора и т.д.
, а также это практика соблюдения сметы и проекта. технадзорь хоть сам их, но не все имеют соотв. квалификацию.
нет, конечно можно и дальше дискутировать о сферическом коне в вакууме, кому сколько какой фундамент стоил, без сравнения проектов и геологий, у нас любят обсуждать обо всем и ни о чем, только толку-то?
2х этажный на 150 метров - 1й же пост. А дальше у него есть либо держакт если по старому либо свидоцтво. В любом случае ему путь в центр надання админ послуг для получения стройпаспорта (либо напрямую в районную архитектуру.)
в приведенном по поводу сноса у человека был самострой. Если человек получает стройпаспорт, там не просто для галочки архитектор района свою печать ставит. и в тех зонах стройпаспорт он в жизни не выдаст.
... Слишком много текста. Какой технадзор. Дом строится по стройпаспорту.
и вот этого в теме не нашла, покажите нигде не увидела целевого для участка, а может там дом под офис?
... Слишком много текста. Какой технадзор. Дом строится по стройпаспорту.
и вот этого в теме не нашла, покажите нигде не увидела целевого для участка, а может там дом под офис?
было бы под офис человек наверное вопросы бы не задавал. и да офис 150 квадратов. Круто.
... Слишком много текста. Какой технадзор. Дом строится по стройпаспорту.
и вот этого в теме не нашла, покажите нигде не увидела целевого для участка, а может там дом под офис?
было бы под офис человек наверное вопросы бы не задавал
предположения. Нигде нет, что ТС получил стройпаспорт. Есть про разработанный проект. Ок, а при строительстве по техпаспорту, если засветит проект, что это влечет?
Мой опыт против советов на основе предположений, потому что за него отвечаешь.
А в приведенном списке (по опыту технадзора, не моему, а наблюдаемому, у меня чуть другой профиль, хоть и в этой сфере), где нет никаких "должен", "обязан" и т.д. - из практики качественного и в рамках бюджета разных объектов - и особенности уточняются только для конкретного объекта
...
А в приведенном списке (по опыту технадзора, не моему, а наблюдаемому, у меня чуть другой профиль, хоть и в этой сфере), где нет никаких "должен", "обязан" и т.д. - из практики качественного и в рамках бюджета разных объектов - и особенности уточняются только для конкретного объекта
Ваще то в законе четко сформулировано при каких документах выдается стройпаспорт. Думаю ТС его уже даже получил или в процессе. И вопрос был в выборе материала огражд конструкции. Я 1-й написал к чему это приведет. Все. А не технадзор и тд и тп.
пс: я вот по работе тоже должен регулярно пересекаться с технадзором, шутка ли 9 домов 10+ и 5-я категория. По факту не видел никто его не разу. Только приезжает расписаться
А в приведенном списке (по опыту технадзора, не моему, а наблюдаемому, у меня чуть другой профиль, хоть и в этой сфере), где нет никаких "должен", "обязан" и т.д. - из практики качественного и в рамках бюджета разных объектов - и особенности уточняются только для конкретного объекта
Ваще то в законе четко сформулировано при каких документах выдается стройпаспорт. Думаю ТС его уже даже получил или в процессе. И вопрос был в выборе материала огражд конструкции. Я 1-й написал к чему это приведет. Все. А не технадзор и тд и тп.
пс: я вот по работе тоже должен регулярно пересекаться с технадзором, шутка ли 9 домов 10+ и 5-я категория. По факту не видел никто его не разу. Только приезжает расписаться
тогда логично посоветовать в теме, где ТС неоднократно упомянул проект, не показывать его нигде, потому что это может повлечь штраф от озверевшего щас гаска и обязательный тех. и авторский надзор? Вот для того и есть совет по технадзору. Чтоб по всей стройке не у форума безпредметно спрашивать, а был куратор на стройке. Сдвинули балочку - вопрос. Как залили армопояс. Как вызревал бетон. Какой в проекте/реальности пирожок в кровле. Как выполняется утепление, все нахлесты. Как обеспечили ПБ. Как сделали стропильную часть. и т.д. Вон в Леточках, тоже возможно под жилье дом был, и никто его не наблюдал, обработали дерево или нет. А итог плачевный, и спросить не с кого. Технадзор сертифицированный несет ответственность, есть примерные показатели экономии для Заказчика от 15-20% бюджета строительных работ. Для многих это важно. Ко всему, емнип гильдия несет частично имущественную ответственность, в случае признания выявленных упущений технадзором, повлекших убыток.
технадзоры сейчас это проблема. Это тема отдельного разговора, но происходящее в стройке сейчас от того, что приезжают только расписаться, и зная, за что они расписываются иногда... но здесь не об этом. В общем мое мнение, не должно быть, чтоб из новостроек по городу уверены в нескольких и то, пока не доказано обратное
А в приведенном списке (по опыту технадзора, не моему, а наблюдаемому, у меня чуть другой профиль, хоть и в этой сфере), где нет никаких "должен", "обязан" и т.д. - из практики качественного и в рамках бюджета разных объектов - и особенности уточняются только для конкретного объекта
Ваще то в законе четко сформулировано при каких документах выдается стройпаспорт. Думаю ТС его уже даже получил или в процессе. И вопрос был в выборе материала огражд конструкции. Я 1-й написал к чему это приведет. Все. А не технадзор и тд и тп.
пс: я вот по работе тоже должен регулярно пересекаться с технадзором, шутка ли 9 домов 10+ и 5-я категория. По факту не видел никто его не разу. Только приезжает расписаться
тогда логично посоветовать в теме, где ТС неоднократно упомянул проект, не показывать его нигде, потому что это может повлечь штраф от озверевшего щас гаска и обязательный тех. и авторский надзор?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Сергей тут четко все объяснил. Любое отклонение от проекта утвержденного = нельзя с точки зрения проекта, это единая среда, влечет измененмя в других конструкциях, и гемор с последующим вводом - объект должен соответствовать проекту.
но здесь не об этом. В общем мое мнение, не должно быть, чтоб из новостроек по городу уверены в нескольких и то, пока не доказано обратное
