autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Ниша и несущая стена

важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1790
С нами с 04.08.2013

Ниша и несущая стена
      11 июня 2016 в 12:49 Гілками

Такой вопрос. Можно ли в несущей стене выдолбить нишу под коробку с гребенкой? Глубина +- 15 см.. Застройщик говорит, что абсолютно противопоказано и надо демонтировать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года, Киев
Сообщения: 9385
С нами с 13.10.2005

Re: Ниша и несущая стена [Re: seg2004]
      11 июня 2016 в 13:14 Гілками

НЕльзя

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
47 лет, Киев
Сообщения: 2615
С нами с 14.10.2012

Re: Ниша и несущая стена [Re: seg2004]
      11 июня 2016 в 16:08 Гілками

seg2004 11.06.2016 12:49 пишет:

Такой вопрос. Можно ли в несущей стене выдолбить нишу под коробку с гребенкой? Глубина +- 15 см.. Застройщик говорит, что абсолютно противопоказано и надо демонтировать.



Стена ....монолит или кирпич ,какая ее толщина ?
Размер нишы ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1790
С нами с 04.08.2013

Re: Ниша и несущая стена [Re: Тарик$]
      11 июня 2016 в 17:53 Гілками

Тарик$ 11.06.2016 16:08 пишет:

seg2004 11.06.2016 12:49 пишет:

Такой вопрос. Можно ли в несущей стене выдолбить нишу под коробку с гребенкой? Глубина +- 15 см.. Застройщик говорит, что абсолютно противопоказано и надо демонтировать.



Стена ....монолит или кирпич ,какая ее толщина ?
Размер нишы ?



Стена кирпичная из 2нф кирпича, толщина стены 51 см, ниша - 0,5 кирпича - 12 см и размером 600*600мм. 1 этаж в 5 этажном доме.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
40 лет (22 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 13714
С нами с 02.11.2005

Re: Ниша и несущая стена [Re: seg2004]
      11 июня 2016 в 21:03 Гілками

seg2004 11.06.2016 17:53 пишет:

Тарик$ 11.06.2016 16:08 пишет:

seg2004 11.06.2016 12:49 пишет:

Такой вопрос. Можно ли в несущей стене выдолбить нишу под коробку с гребенкой? Глубина +- 15 см.. Застройщик говорит, что абсолютно противопоказано и надо демонтировать.



Стена ....монолит или кирпич ,какая ее толщина ?
Размер нишы ?



Стена кирпичная из 2нф кирпича, толщина стены 51 см, ниша - 0,5 кирпича - 12 см и размером 600*600мм. 1 этаж в 5 этажном доме.




можно, но нужно делать проект (проектант просчитывает распределение нагрузки), согласовывать

а процедура непосредственого исполнения довольно проста
на примере дверных проёмов в несущих
делаются выемки с двух сторон стены в верхней части проёма. в выемки с двух сторон устанавливают швелера мощные
потом сверлим дырки сквозь швелера и стены, стягиваем мощными шпильками, после этого вырезаем стену под швелерами (НЕ ДОЛБИМ...только вырезать аккуратно)
потом делаем обвязку из мощных уголков
из личного опыта. На всякий случай при такой перепланировке подставляют опоры под плиты (арендовал у заливщиков монолитчиков)

PS без согласия жильцов всего подъезда в теории нельзя трогать несущие
ибо они в общей собственности жильцов многоквартирного дома
но не уверен. так что уточни законность процедуры без согласия жильцов дома или правления ОСМД

Змінено Сергёга (21:05 11/06/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1790
С нами с 04.08.2013

Re: Ниша и несущая стена [Re: seg2004]
      11 июня 2016 в 21:49 Гілками

По процедуре +- понятно. Это новостройка, жильцов ещё нет всех. Сейчас спор у меня с застройщиком по этому поводу. А должны они были проводить до проведения работ инструктаж - касаемо запрета вмешательства на несущие конструкции?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
47 лет, Киев
Сообщения: 2615
С нами с 14.10.2012

Re: Ниша и несущая стена [Re: seg2004]
      11 июня 2016 в 22:05 Гілками

seg2004 11.06.2016 17:53 пишет:

Тарик$ 11.06.2016 16:08 пишет:

seg2004 11.06.2016 12:49 пишет:

Такой вопрос. Можно ли в несущей стене выдолбить нишу под коробку с гребенкой? Глубина +- 15 см.. Застройщик говорит, что абсолютно противопоказано и надо демонтировать.



Стена ....монолит или кирпич ,какая ее толщина ?
Размер нишы ?



Стена кирпичная из 2нф кирпича, толщина стены 51 см, ниша - 0,5 кирпича - 12 см и размером 600*600мм. 1 этаж в 5 этажном доме.



Делай спокойно,такая ниша ничего и никому не навредит !!!
пс они ещё тебе скажут,что нельзя штробы делать,что розетки только наружные надо ставить

Змінено Тарик$ (22:07 11/06/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1790
С нами с 04.08.2013

Re: Ниша и несущая стена [Re: Тарик$]
      11 июня 2016 в 22:54 Гілками

Тарик$ 11.06.2016 22:05 пишет:

seg2004 11.06.2016 17:53 пишет:

Тарик$ 11.06.2016 16:08 пишет:


В ответ на:

...




Стена ....монолит или кирпич ,какая ее толщина ?
Размер нишы ?



Стена кирпичная из 2нф кирпича, толщина стены 51 см, ниша - 0,5 кирпича - 12 см и размером 600*600мм. 1 этаж в 5 этажном доме.



Делай спокойно,такая ниша ничего и никому не навредит !!!
пс они ещё тебе скажут,что нельзя штробы делать,что розетки только наружные надо ставить



Так они уже говорят;) типа штробы тоже незаконно, но ладно ещё. А вот нииииша, это уже все ужас-ужас. Нишу убрать, стену заложить кирпичом и не хотят слышать, что прочность стены уже не восстановится если даже забетонировать эту нишу. Короче мозг клацать начинают. Планирую закрыть квартиру своими замками и посылать всех [*****]...) а там буду смотреть. Спасибо за консультацию


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
47 лет, Киев
Сообщения: 2615
С нами с 14.10.2012

Re: Ниша и несущая стена [Re: seg2004]
      11 июня 2016 в 22:57 Гілками

seg2004 11.06.2016 22:54 пишет:

Тарик$ 11.06.2016 22:05 пишет:

seg2004 11.06.2016 17:53 пишет:


В ответ на:

...




Стена кирпичная из 2нф кирпича, толщина стены 51 см, ниша - 0,5 кирпича - 12 см и размером 600*600мм. 1 этаж в 5 этажном доме.



Делай спокойно,такая ниша ничего и никому не навредит !!!
пс они ещё тебе скажут,что нельзя штробы делать,что розетки только наружные надо ставить



Так они уже говорят;) типа штробы тоже незаконно, но ладно ещё. А вот нииииша, это уже все ужас-ужас. Нишу убрать, стену заложить кирпичом и не хотят слышать, что прочность стены уже не восстановится если даже забетонировать эту нишу. Короче мозг клацать начинают. Планирую закрыть квартиру своими замками и посылать всех [*****]...) а там буду смотреть. Спасибо за консультацию





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11402
С нами с 20.09.2001

Re: Ниша и несущая стена [Re: seg2004]
      11 июня 2016 в 23:45 Гілками





Так они уже говорят;) типа штробы тоже незаконно, но ладно ещё. А вот нииииша, это уже все ужас-ужас. Нишу убрать, стену заложить кирпичом и не хотят слышать, что прочность стены уже не восстановится если даже забетонировать эту нишу. Короче мозг клацать начинают. Планирую закрыть квартиру своими замками и посылать всех [*****]...) а там буду смотреть. Спасибо за консультацию



Правильно говорят. Обратное надо доказать. И не криком в офисе или цитатами с форуме - а расчетами и проектом.
Застройщик может попить крови на этапе оформления собственности. По перепланировкам в инвест договоре точно есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36217
С нами с 01.10.2005

Re: Ниша и несущая стена [Re: seg2004]
      12 июня 2016 в 01:03 Гілками

В ответ на:

А должны они были проводить до проведения работ инструктаж - касаемо запрета вмешательства на несущие конструкции?


Никто ничего не должен был проводить. По закону нельзя. Незнание не освобождает от ответственности.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
40 лет (22 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 13714
С нами с 02.11.2005

Re: Ниша и несущая стена [Re: maksym]
      12 июня 2016 в 08:49 Гілками

maksym 11.06.2016 23:45 пишет:





Так они уже говорят;) типа штробы тоже незаконно, но ладно ещё. А вот нииииша, это уже все ужас-ужас. Нишу убрать, стену заложить кирпичом и не хотят слышать, что прочность стены уже не восстановится если даже забетонировать эту нишу. Короче мозг клацать начинают. Планирую закрыть квартиру своими замками и посылать всех [*****]...) а там буду смотреть. Спасибо за консультацию



Правильно говорят. Обратное надо доказать. И не криком в офисе или цитатами с форуме - а расчетами и проектом.
Застройщик может попить крови на этапе оформления собственности. По перепланировкам в инвест договоре точно есть.




вот об этом я выше и писал
только я сам застройщик
и смотрю на это с другой стороны барикад
так вот, пока дом на баланс ОСББ передан не будет - хрен я дам кому что перепланировать. Начудят там, а мне отвечать. та ну нафиг


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1790
С нами с 04.08.2013

Re: Ниша и несущая стена [Re: maksym]
      12 июня 2016 в 09:27 Гілками

maksym 11.06.2016 23:45 пишет:





Так они уже говорят;) типа штробы тоже незаконно, но ладно ещё. А вот нииииша, это уже все ужас-ужас. Нишу убрать, стену заложить кирпичом и не хотят слышать, что прочность стены уже не восстановится если даже забетонировать эту нишу. Короче мозг клацать начинают. Планирую закрыть квартиру своими замками и посылать всех [*****]...) а там буду смотреть. Спасибо за консультацию



Правильно говорят. Обратное надо доказать. И не криком в офисе или цитатами с форуме - а расчетами и проектом.
Застройщик может попить крови на этапе оформления собственности. По перепланировкам в инвест договоре точно есть.



В инвест договоре есть только пункт, что запрещено проводить любые строительные работы без письменного согласия продавца ( застройщика). Письменное разрешение было получено. Про неприкасаемость несущих конструкций там нет ничего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
39 лет, Київ
Сообщения: 6116
С нами с 27.02.2009

Re: Ниша и несущая стена [Re: seg2004]
      12 июня 2016 в 11:15 Гілками

seg2004 12.06.2016 09:27 пишет:

Про неприкасаемость несущих конструкций там нет ничего.




spd 12.06.2016 01:03 пишет:

В ответ на:

А должны они были проводить до проведения работ инструктаж - касаемо запрета вмешательства на несущие конструкции?


Никто ничего не должен был проводить. По закону нельзя. Незнание не освобождает от ответственности.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36217
С нами с 01.10.2005

Re: Ниша и несущая стена [Re: seg2004]
      13 июня 2016 в 07:23 Гілками

В ответ на:

В инвест договоре есть только пункт, что запрещено проводить любые строительные работы без письменного согласия продавца ( застройщика). Письменное разрешение было получено. Про неприкасаемость несущих конструкций там нет ничего.



Понимаешь, никакой юрист, сочиняющий договор, не в состоянии предусмотреть список конкретных запрещенных работ и изменений конструкций. По умолчанию предполагается, что инвестор и нанятые им исполнители будут производить работы, не нарушая соответствующую нормативку и права третьих лиц. Если ты не знал, что вмешательство в несущие конструкции требует не только проекта, но и согласия прочих совладельцев дома - значит, ты недостаточно изучил вопрос, только и всего. Наверное, надо было заранее обратиться к специалистам, которые это все тебе бы рассказали до начала работ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Ниша и несущая стена [Re: Сергёга]
      13 июня 2016 в 11:48 Гілками

Сергёга 12.06.2016 08:49 пишет:

maksym 11.06.2016 23:45 пишет:





Так они уже говорят;) типа штробы тоже незаконно, но ладно ещё. А вот нииииша, это уже все ужас-ужас. Нишу убрать, стену заложить кирпичом и не хотят слышать, что прочность стены уже не восстановится если даже забетонировать эту нишу. Короче мозг клацать начинают. Планирую закрыть квартиру своими замками и посылать всех [*****]...) а там буду смотреть. Спасибо за консультацию



Правильно говорят. Обратное надо доказать. И не криком в офисе или цитатами с форуме - а расчетами и проектом.
Застройщик может попить крови на этапе оформления собственности. По перепланировкам в инвест договоре точно есть.




вот об этом я выше и писал
только я сам застройщик
и смотрю на это с другой стороны барикад
так вот, пока дом на баланс ОСББ передан не будет - хрен я дам кому что перепланировать. Начудят там, а мне отвечать. та ну нафиг




угу
у нас один крендель купил две квартиры одна над другой, и решил из соединять, резать перекрытия


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2016-06-14 Предупреждение №2 (1 круг). 4.3.к) флуд в тематических разделах. Holms.

Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44490
С нами с 11.04.2006

Re: Ниша и несущая стена [Re: Chmln]
      13 июня 2016 в 11:56 Гілками

Chmln 13.06.2016 11:48 пишет:


угу
у нас один крендель купил две квартиры одна над другой, и решил из соединять, резать перекрытия




И? Кто ему не дал этого сделать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
39 лет (20 лет за рулем), Ирпень/Киев екс-Комсомольск
Сообщения: 2403
С нами с 18.11.2009

Re: Ниша и несущая стена [Re: Chmln]
      13 июня 2016 в 11:59 Гілками

Chmln 13.06.2016 11:48 пишет:



угу
у нас один крендель купил две квартиры одна над другой, и решил из соединять, резать перекрытия




резать перекрытие и долбить несушюю стену - разные вещи - не?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11402
С нами с 20.09.2001

Re: Ниша и несущая стена [Re: AverKiev]
      13 июня 2016 в 13:10 Гілками

AverKiev 13.06.2016 11:59 пишет:

Chmln 13.06.2016 11:48 пишет:



угу
у нас один крендель купил две квартиры одна над другой, и решил из соединять, резать перекрытия




резать перекрытие и долбить несушюю стену - разные вещи - не?



а в чем разница? И то и то - грубое вмешательство в конструкцию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AVB
V.I.P **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18989
С нами с 06.10.2003

Re: Ниша и несущая стена [Re: seg2004]
      13 июня 2016 в 16:54 Гілками

seg2004 11.06.2016 12:49 пишет:

Такой вопрос. Можно ли в несущей стене выдолбить нишу под коробку с гребенкой? Глубина +- 15 см.. Застройщик говорит, что абсолютно противопоказано и надо демонтировать.




Камрад, ты очень смелый человек!
Или ты квартирку для нелюбимой тещи готовишь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5304

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія