autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Утепление деревянного пола (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
опытный писатель ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 1281
С нами с 05.07.2001

Утепление деревянного пола
      16 июня 2016 в 00:43 Гілками

Нужно как то утеплить деревянный пол в частном доме на первом этаже, в режиме экономии газа стал конкретно сифонить зимой. Пол - обычная доска еще в хорошем состоянии, положенная на лаги, под ней пустота сантиметров, скажем, 30, а ниже идет подсыпка - просто песок.
Есть пока 2 варианта, первый, сорвать по одной доске на каждое межлаговое пространство, засыпать под завязку керамзит.
Второй вариант, положить сверху доски утеплитель до 4 сантиметров, а сверху утеплителя линолем или ламинат.
Второй вариант лично мне совсем не нравится, а первый тяжеловат, да и с бюджетностью керамзита вопрос


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Утепление деревянного пола [Re: Alister]
      16 июня 2016 в 01:43 Гілками

Alister 16.06.2016 00:43 пишет:

Нужно как то утеплить деревянный пол в частном доме на первом этаже, в режиме экономии газа стал конкретно сифонить зимой. Пол - обычная доска еще в хорошем состоянии, положенная на лаги, под ней пустота сантиметров, скажем, 30, а ниже идет подсыпка - просто песок.
Есть пока 2 варианта, первый, сорвать по одной доске на каждое межлаговое пространство, засыпать под завязку керамзит.
Второй вариант, положить сверху доски утеплитель до 4 сантиметров, а сверху утеплителя линолем или ламинат.
Второй вариант лично мне совсем не нравится, а первый тяжеловат, да и с бюджетностью керамзита вопрос




при первом варианте не будет движухи воздуха подполом - как следствие сырость и грибок. не сразу но через 3-5 лет.

я бы просто застелил поверх все фанерой и положил толстый ковролин. воздух гуляет дерево дышит тепло не уходит ногам комфортно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17274
С нами с 10.11.2009

Re: Утепление деревянного пола [Re: Alister]
      16 июня 2016 в 09:57 Гілками

ковролин на первом этаже частного дома?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Утепление деревянного пола [Re: ale_xey]
      16 июня 2016 в 11:49 Гілками

ale_xey 16.06.2016 09:57 пишет:

ковролин на первом этаже частного дома?




why not?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 1281
С нами с 05.07.2001

Re: Утепление деревянного пола [Re: VITASS]
      20 июня 2016 в 13:04 Гілками

VITASS 16.06.2016 01:43 пишет:


я бы просто застелил поверх все фанерой и положил толстый ковролин. воздух гуляет дерево дышит тепло не уходит ногам комфортно



Фанера, я так понимаю, чтобы щели между досками закрыть?
Вроде ничего вариант, тут еще вопрос, как быть с вентиляционными отверстиями в полу, которых два, оставить, как есть, или накрыть только ковролином.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Утепление деревянного пола [Re: Alister]
      20 июня 2016 в 16:23 Гілками

Положи черновой пол. По нему сверху - чистовой, можно из той же доски. Песок выкинуть. Заменить керамзитом. Так что бы до лаг не доставал. И забыть о проблеме до конца своих дней.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 1281
С нами с 05.07.2001

Re: Утепление деревянного пола [Re: Банзай]
      20 июня 2016 в 20:54 Гілками

Банзай 20.06.2016 16:23 пишет:

Положи черновой пол. По нему сверху - чистовой, можно из той же доски. Песок выкинуть. Заменить керамзитом. Так что бы до лаг не доставал. И забыть о проблеме до конца своих дней.



Если делать капитально, зачем вообще керамзит
Тогда уже двойной пол с прослойкой из минваты
Интересует только вариант утепления без полной разборки пола.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
19 лет за рулем, Киев-Legnica-Киев
Сообщения: 996
С нами с 03.05.2005

Re: Утепление деревянного пола [Re: Alister]
      22 июня 2016 в 10:31 Гілками

по опыту, если делать, что бы сэкономить, то хватит тебе не на долго, потом обойдется дороже. пока тепло, срывай доски, засыпай керамзитом, утепляй, сверху стяжку, поверх стяжки напольное покрытие на выбор: доска, ламинат, линолиум, ковролин

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3676
С нами с 26.01.2009

Re: Утепление деревянного пола [Re: Alister]
      23 июня 2016 в 11:29 Гілками

Alister 20.06.2016 20:54 пишет:

Интересует только вариант утепления без полной разборки пола.




как вариант:

на доски положить пенопласт 20мм (можно повышенной плотности), потом поверх пенопласта новую половую доску (крепить через пенопласт к старой доске). доску шлифануть и покрасить.

либо совсем бюджетный вариант: "сифонит" - значит есть мистер Сквоузняк. Найти и устранить все щели (либо шпатлевкой, если между досками, либо запенить, если щель между стеной и доской). Для "утепления" на пол класть ковер в холодное время года.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Утепление деревянного пола [Re: skrepka]
      23 июня 2016 в 11:42 Гілками

skrepka 23.06.2016 11:29 пишет:

Alister 20.06.2016 20:54 пишет:

Интересует только вариант утепления без полной разборки пола.




как вариант:

на доски положить пенопласт 20мм (можно повышенной плотности), потом поверх пенопласта новую половую доску (крепить через пенопласт к старой доске). доску шлифануть и покрасить.

либо совсем бюджетный вариант: "сифонит" - значит есть мистер Сквоузняк. Найти и устранить все щели (либо шпатлевкой, если между досками, либо запенить, если щель между стеной и доской). Для "утепления" на пол класть ковер в холодное время года.




под пенопластом через 2-3 года появится грибок - и п*да всему дому плавали. знаем... для дерева только "дышащие" утеплители


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27592
С нами с 24.10.2008

Re: Утепление деревянного пола [Re: Alister]
      24 июня 2016 в 01:00 Гілками

Самый дешевый и простой вариант, это фанеру 10мм сверху на саморезы, а потом ламинат или линолеум.
Двери придется подрезать.
http://www.sisu.com.ua/products/fanera-10h1525h1525-vvsr-ukraina


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1087
С нами с 07.04.2009

Re: Утепление деревянного пола [Re: juiT]
      24 июня 2016 в 22:19 Гілками

Никакого линолеума и подложек под ламинат - все должно дышать, иначе грибок обеспечен.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27592
С нами с 24.10.2008

Re: Утепление деревянного пола [Re: Igor85]
      26 июня 2016 в 13:45 Гілками

Так оно и будет дышать по периметру.
Будет технический зазор в 1 см между стеной и новой фанерой с ламинатом.
Это при условии, что дом не "утеплен" стиродуром.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
33 года за рулем, Одесса
Сообщения: 1168
С нами с 26.04.2012

Re: Утепление деревянного пола [Re: juiT]
      26 июня 2016 в 14:09 Гілками

Самый дешевый вариант-ковры постелить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
40 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 1284
С нами с 29.08.2008

Re: Утепление деревянного пола [Re: Alister]
      6 июля 2016 в 15:07 Гілками

Тут еще вопрос в том, как сделан существующий пол, на чем он лежит и состояние лаг на нем
Я как раз доделываю ремонт у себя в одной комнате. Пол был не ровный, скрипел... и был сделан где-то в начале 50-х годов. Когда разобрал - был сильно удивлен состоянием лаг - вроде их пол года назад только постелили
Новый делал - гидроизоляция/минвата 150мм/лаги 100/120 через 0,5м/половая доска 35мм/ОСБ 10мм/ковролин.

Сосед себе тоже делал утепление - эконом вариант... как по деньгам, так и по времени - каждые 30-40 см. насверлил дырок в полу и залил все подпольное пространство монтажной пеной Уже лет 5 прошло... говорит теплее зимой стало. Грибка вроде нету


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 1281
С нами с 05.07.2001

Re: Утепление деревянного пола [Re: Darkmario]
      7 июля 2016 в 14:08 Гілками

Вариант с пеной рассматривался
Во первых она не такая уж дешевая, учитывая, что обьем пустоты где то 6-10 кубов
Ну и, главное, это неэкологично


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 1281
С нами с 05.07.2001

Re: Утепление деревянного пола [Re: VITASS]
      7 июля 2016 в 14:16 Гілками

VITASS 23.06.2016 11:42 пишет:



под пенопластом через 2-3 года появится грибок - и п*да всему дому плавали. знаем... для дерева только "дышащие" утеплители



В углах комнаты по диагонали сейчас есть два вентиляционных отверстия и отверстие в цоколе дома под полом.
Вроде это должно дать нужную вентиляцию, даже если накрыть остальной пол герметично, оставив вентотверстия?
Тут предложили вместо фанеры использовать фольгу с утеплителем, которую клеят за радиаторами на стены.
Мне этот вариант совсем не нравится, но он очень удобный с точки зрения минимизации обема работ, можно даже мебель не выносить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Утепление деревянного пола [Re: Alister]
      8 июля 2016 в 15:38 Гілками

Alister 07.07.2016 14:16 пишет:


Тут предложили вместо фанеры использовать фольгу с утеплителем, которую клеят за радиаторами на стены.
Мне этот вариант совсем не нравится, но он очень удобный с точки зрения минимизации обема работ, можно даже мебель не выносить




"Фольга с утеплителем" - лохотрон. Соотношение затраты/эффективность стремится к бесконечности.

Описана типовая схема полов на лагах с вентилируемым подпольем.
Самое правильное - не полениться и сделать вместо них нормальные "полы на грунте".
1) Лаги и доски демонтировать и использовать где-то вторично.
2) Засыпать песком до нужного уровня, далее - черновой пол - утеплитель (пенопласт или ЭППС) - чистовой "плавающий" пол (стяжка или варианты плит)
Трудоемкость не настолько уж и страшна. Альтернативы и компромиссов не вижу.

Керамзит - прошлый век, выброшеные деньги. Затраты/эффективность намного хуже, чем песок+правильный утеплитель.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3676
С нами с 26.01.2009

Re: Утепление деревянного пола [Re: VITASS]
      12 июля 2016 в 11:32 Гілками

VITASS 23.06.2016 11:42 пишет:

под пенопластом через 2-3 года появится грибок - и п*да всему дому плавали. знаем... для дерева только "дышащие" утеплители



не согласен. грибок чего появится? из-за избыточной влаги. а влаге откуда взяться, если "точка росы" будет не на стыке "пенопласт/дерево"? Т.е. считаем, что со стороны пенопласта влага ну никак не может попасть. Соответственно, нужно обеспечить нормальную вентиляцию подпола для увода излишней влажности.

з.ы. тем более, если это пол еще савэцких времен, то там дерево дай бог каждому: я у себя не так сильно заморачивался и просто бросил на пол подложку для ламината и сверху положил ламинат. более шести лет проблем аще никаких.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Айболит **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8953
С нами с 20.02.2005

Re: Утепление деревянного пола [Re: Alister]
      12 июля 2016 в 14:44 Гілками


http://youtu.be/C5-k0reDvfYДавно курю этот канал. Пару дней назад по твоей теме ролик появился
Утепление и вентиляция деревянных полов

Змінено doctor_b (14:44 12/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Утепление деревянного пола [Re: doctor_b]
      14 июля 2016 в 16:51 Гілками

doctor_b 12.07.2016 14:44 пишет:

Пару дней назад по твоей теме ролик появился




Краткое содержание:
В течение 5 мин на экране отображается голая коленка и рука какого-то мужика. В качестве звукового сопровождения - словесный понос, из которого ясно, что автор ничего не понимает даже в элементарных вопросах и не может пояснить, как правильно делать классические полы на лагах по бетонному основанию. Предлагает использовать перлит в кач-ве утеплителя, хотя у перлита теплопроводность на порядок хуже нормальных утеплителей, при сопоставимой цене.

Не смотрите ролики всяких "специалистов" которые в жизни не открыли ни одного учебника, не читали ни одного документа и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года, Киев
Сообщения: 4007
С нами с 24.04.2009

Re: Утепление деревянного пола [Re: AZC_]
      14 июля 2016 в 16:57 Гілками

AZC_ 14.07.2016 16:51 пишет:

doctor_b 12.07.2016 14:44 пишет:

Пару дней назад по твоей теме ролик появился




Краткое содержание:
В течение 5 мин на экране отображается голая коленка и рука какого-то мужика. В качестве звукового сопровождения - словесный понос, из которого ясно, что автор ничего не понимает даже в элементарных вопросах и не может пояснить, как правильно делать классические полы на лагах по бетонному основанию. Предлагает использовать перлит в кач-ве утеплителя, хотя у перлита теплопроводность на порядок хуже нормальных утеплителей, при сопоставимой цене.

Не смотрите ролики всяких "специалистов" которые в жизни не открыли ни одного учебника, не читали ни одного документа и т.д.



Пять балов!!!!))))))))))))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 1281
С нами с 05.07.2001

Re: Утепление деревянного пола [Re: doctor_b]
      16 июля 2016 в 00:31 Гілками

Спасибо, конечно, это все таки больше про утепление нового пола

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 1281
С нами с 05.07.2001

Re: Утепление деревянного пола [Re: AZC_]
      16 июля 2016 в 00:36 Гілками

Нагуглил вариант, который советовали
http://xn----jtbaaoqpdidh0am.xn--p1ai/%D...BE%D0%BC%D1%83/

Чтобы избавиться от щелей в полу, можно воспользоваться рулонным утеплителем (изолоном и пенофолом), чтобы сэкономить.

Утепление пола в частном доме изолоном
Фольгированный пенофол – вспененный полиэтилен со слоем алюминиевой фольги, которая всегда разворачивается в сторону теплого помещения для дополнительного отражения теплого излучения. Как утеплить деревянный пол в частном доме – снизу, не вскрывая настил, или изнутри зависит от того, готовы вы перестилать напольное покрытие или нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: Утепление деревянного пола [Re: Alister]
      19 июля 2016 в 13:46 Гілками

Для нормальной термоизоляции пола требуется 10см (ну хотябы 5) эффективного утеплителя - ваты , пенопласта или ЭППС. Вспененный полиэтилен имеет параметры теплопроводности не лучше (а скорее, хуже), чем нормальные утеплители.
Т.н. "фольга" (крашеный лавсан?) если и дает какой-то вклад, то совсем микроскопический. А точнее сказать - ничего не дает. Таким образом, 5мм (например) вспененного полиэтилена <= 5мм пенопласата. Цена за куб и кв/м известна - сравните ради интереса.

Кроме того, никто не упоминает о том, как вспененный полиэтилен меняет свойства при сжатии. Думаю, сжатый слой не работает как утеплитель вообще.
Кроме того, неизвестна стойкость по времени при сжатии. Мой личный опыт говорит, что стойкости нет, т.е. под нагрузкой постепенно превращается в тряпочку.
Карочи, это тупо лохотрон, а не утеплитель вовсе. С тем же успехом можешь "закрыть щели" клеенкой.


Вопщем, никакой халявы не бывает. Не нужно рыться в интернет-мусорках в поисках чуда.
Схематически пол утепляется примерно так:
http://stolit.ua/uteplennya_pidlogy_pinoplasto/
http://www.rockwool.ua/products+and+solu...lodnym_podvalom
http://www.isover.ua/applications/pidlogy-po-lagah

Змінено AZC_ (14:24 19/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5732

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія