в наличии квартира с гипсовой стяжкой, местами с провалами. Хочется решить этот вопрос,а именно ликвидировать провалы и выровнять пол для укладки ламината. Был мастер и предложил варианта (по его мнению самый правильный)- выломать всю стяжку и сделать все с нуля (вариант может и правильный, но очень затратный и очень пыльный). Посидел на сайтах по продаже стройматериалов, почитал описание стяжек, которые есть на рынке. Вариант использовать стяжку Siltek F-35 толщиной до 20 мм поверх гипсовой? кто пользовался, есть ли смысл?
в наличии квартира с гипсовой стяжкой, местами с провалами. Хочется решить этот вопрос,а именно ликвидировать провалы и выровнять пол для укладки ламината. Был мастер и предложил варианта (по его мнению самый правильный)- выломать всю стяжку и сделать все с нуля (вариант может и правильный, но очень затратный и очень пыльный). Посидел на сайтах по продаже стройматериалов, почитал описание стяжек, которые есть на рынке. Вариант использовать стяжку Siltek F-35 толщиной до 20 мм поверх гипсовой? кто пользовался, есть ли смысл?
Гипсову стяжку я еще не видел. Видимо дом старый? По теме. Если эта стяжка местами гулкая, то есть отстает от основной поверхности. То мнение мастера верное. Как там в местах провалов, не видно что она дальше отстает. Трещины видны, подковыривается легко. Надо бы фото. Если да то 20 мм не исправишь и опять появятся трещины. Тут еще зависит что потом будет. Паркет, ламинат, ковролин. Все не так однозначно.
На последней фотографии, которая общая, видно несколько таких пятен. Это так? Если так, то действительно можно эти "очаги" выбрать. И потом заделать сверху 20 мм. Но не мешало бы простукать эту стяжку, и в местах пустот (будет слышан характерный звук) тоже выбрать. Вы простучите эту стяжку, и пометьте фломастером (карандашом) строительным эти места, станет ясно что делать.Может получиться так что снимать ВСЕ самое верное. А почему решили что много пыли будет, это ведь смотря каким инструментом работать. И по какой методике. Если оно легко отслаивается, то работы не так и много.
eaglemw 24.11.2016 11:36 пишет: пятно одно такое. его фото я и приложил.
Простучать надо бы все таки. Но если не хочется то можно и так. Выбрать все рыхлое, заделать эти дыры/провалы. А по верху можно уже и выравнивающую смесь. Может еще гуру чего подскажут.
"бухтящая" стяжка не жилец, вам правильно сказали - простучать все и места где она отстала - сбивать до живого. потом есть ремонтные смеси заделать.
НО, если хотите сделать раз и навсегда + ровный пол - сбивайте все и новая стяжка по маякам с сеткой и фиброй + пластификатор, нивелирка не понадобится.
Самонесущая стяжка (а в Вашем варианте такая и будет , т.к. ниже нет нормального основания )должна начинаться ОТ 6см . Все что тоньше - на Ваш страх и риск , а 2см залиты не понятно на что , приготовьтесь сгрести через недельку лопатой . Материалы для стяжки народ использует разные ,кто на что привык . Хорошо работает , примеру , Полимин СЦ-5 ,он уже идет с микрофиброй , но армировка сеткой ни когда не лишняя . ПС. В идеале - выгребайте все что выгребается,и по новой "пирожек" .
в наличии квартира с гипсовой стяжкой, местами с провалами. Хочется решить этот вопрос,а именно ликвидировать провалы и выровнять пол для укладки ламината. Был мастер и предложил варианта (по его мнению самый правильный)- выломать всю стяжку и сделать все с нуля (вариант может и правильный, но очень затратный и очень пыльный). Посидел на сайтах по продаже стройматериалов, почитал описание стяжек, которые есть на рынке. Вариант использовать стяжку Siltek F-35 толщиной до 20 мм поверх гипсовой? кто пользовался, есть ли смысл?
Под етой гипсовой стяжкой куча пустот.Верхний слой продавит их и потрескается.Если для себя,то разбирать однозначно.
разбивать и выбрасывать то что сейчас есть и заливать нормальную стяжку по маякам, под стяжкой явно пустоты и строительный мусор, да и сам материал явно не соответствует назначению
Mr.Di 26.11.2016 11:11 пишет: разбивать и выбрасывать то что сейчас есть и заливать нормальную стяжку по маякам, под стяжкой явно пустоты и строительный мусор, да и сам материал явно не соответствует назначению
Если уже все разбивать, то лучше залить полусухую, и дешевле и быстрее. Но, не всегда есть такая возможность, если квартира жилая, то просто некуда деть мебель...
Mr.Di 26.11.2016 11:11 пишет: разбивать и выбрасывать то что сейчас есть и заливать нормальную стяжку по маякам, под стяжкой явно пустоты и строительный мусор, да и сам материал явно не соответствует назначению
Если уже все разбивать, то лучше залить полусухую, и дешевле и быстрее. Но, не всегда есть такая возможность, если квартира жилая, то просто некуда деть мебель...
В деньгах конечно! Вы посчитайте сколько ручная стяжка будет стоить, только все считайте и доставку материалов, подъем их на этаж, работу по ее заливке и т.д. А здесь приехали, за один день все закатали, через сутки ходим!
Спасибо за варианты, но нету средств, для такого капитального действия как вынести все полы и заливать под ноль. читал строительные форумы, наткнулся на использование OSB плиты для пола, а сверху ламинат.
eaglemw 28.11.2016 10:33 пишет: Спасибо за варианты, но нету средств, для такого капитального действия как вынести все полы и заливать под ноль. читал строительные форумы, наткнулся на использование OSB плиты для пола, а сверху ламинат.
OSB плиты на кривую стяжку ровно не поклеите. Более того, к такой стяжке он то и не приклеится, а его ещё надо и прикручивать У ламината есть допуск к ровности поверхности. Кажись перепад 1мм на 2м.
Сами руцями с кувалдой ломаете стяжку, сами всё выносите и грузите в авто. 300-500грн вывоз. Сами закупаете цемент и песок. На вашу площадь там денег выйдет до 1000грн + доставка. Сами же на спинке занесли. Плюс демпферная лента гривен 300. Можно даже не покупать экструдированый пенополистирол, так как есть сомнение в толщине существующей стяжки. Если есть 8см стяжки, тогда 2см утеплитель, а в стяжку добавить полипропиленовую фибру. Маяки - обычный гипсопрофиль. 45грн палка. Стяжку по бедноте можно колотить обычной дрелью в ведре большом, литров на 20. Да, можно упороться, зато экономия Ну или взять в аренду бетономешалку.
Как говорилось в одном еврейском анекдоте: "Нету денех, нефик стгоить"
п.с. Стяжку не заливают. Она должна быть полусухой, иначе у соседей снизу будет красота на потолке
Добрый Эээх 28.11.2016 12:58 пишет: Кажись перепад 1мм на 2м.
Наоборт. 2мм на 1м.
Добавлю, что судя по фото - запаса высоты нет, т.к. придется поднимать двери и т.д. Если нужно временно запустить в эксплуатацию - дырки ровняйте хоть песком, потом толстую подложку и дешевый ламинат. Несколько лет можно делать вид, что всё хорошо.
В деньгах конечно! Вы посчитайте сколько ручная стяжка будет стоить, только все считайте и доставку материалов, подъем их на этаж, работу по ее заливке и т.д. А здесь приехали, за один день все закатали, через сутки ходим!
Через сутки,по любой стяжке ходить можно.А полу-сухая стяжка это не стяжка,а полу-стяжка.Мое мнение.
eaglemw 28.11.2016 10:33 пишет: Спасибо за варианты, но нету средств, для такого капитального действия как вынести все полы и заливать под ноль. читал строительные форумы, наткнулся на использование OSB плиты для пола, а сверху ламинат.
Вивоз мусора стоит 500-600грн.На чем там эконономить.Разбивайте.Ставте лаги и стелите осб.Но...-будете жить на"барабане".
eaglemw 28.11.2016 10:33 пишет: Спасибо за варианты, но нету средств, для такого капитального действия как вынести все полы и заливать под ноль.
Такие критические места как, на первой фотке, аккуратно разобрать, заделать заново. Стяжку тщательно простучать молотком или куском арматуры и, как уже советовали, отметить маркером. Если местами слышен характерный глухой звук - то стяжка "бухтит", и рано или поздно разрушится. Есть метод лечения "бухтящей" стяжки без кардинальной разборки. Работает хорошо, я проверял на больших поверхностях типа вертолётных ангаров. Это инъектирование под стяжку специальных полимерных составов на основе эпоксидных смол. Они обладают высокой текучестью, легко проникают в образовавшиеся пустоты и почти полностью заполняют их. Только надо узнать есть ли у вас спецы с необходимым оборудованием, а это компрессор и шприцы-нагнетатели. Всё очень просто: в местах отслоения сверлятся отверстия и туда нагнетается полимерный состав. Потом мозаично-шлифовальной машинкой пройтись, выровнять поверхность, прогрунтовать, и можно стелить чистый пол.
п.с. Стяжку не заливают. Она должна быть полусухой, иначе у соседей снизу будет красота на потолке
Вот еще один момент ручной заливки стяжки, обязательная гидроизоляция пола, а это еще с грунтовкой гривен 45 - 55 за м2 с материалами. Еще у кого-то остались иллюзии, что в ручную это сделать дешевле?
eaglemw 28.11.2016 10:33 пишет: Спасибо за варианты, но нету средств, для такого капитального действия как вынести все полы и заливать под ноль.
Такие критические места как, на первой фотке, аккуратно разобрать, заделать заново. Стяжку тщательно простучать молотком или куском арматуры и, как уже советовали, отметить маркером. Если местами слышен характерный глухой звук - то стяжка "бухтит", и рано или поздно разрушится. Есть метод лечения "бухтящей" стяжки без кардинальной разборки. Работает хорошо, я проверял на больших поверхностях типа вертолётных ангаров. Это инъектирование под стяжку специальных полимерных составов на основе эпоксидных смол. Они обладают высокой текучестью, легко проникают в образовавшиеся пустоты и почти полностью заполняют их. Только надо узнать есть ли у вас спецы с необходимым оборудованием, а это компрессор и шприцы-нагнетатели. Всё очень просто: в местах отслоения сверлятся отверстия и туда нагнетается полимерный состав. Потом мозаично-шлифовальной машинкой пройтись, выровнять поверхность, прогрунтовать, и можно стелить чистый пол.
Ета стяжка сделана на рештовке из деревяных брусков.Тронете в одном месте разберется вся.А про эпоксидку,-это вы хорошо пошутили.
У меня в чешке такие полы были и местами есть.. Гипсовые плиты на деревянных лагах, внутри пустота и строительный мусор. К прихожей и кухне демонтировали все и делали на керамзите, полет нормальный лет 8 уже. 2 года назад сделали стяжку в комнате поверх этой плиты, сейчас все гуд.
Craps10 29.11.2016 20:33 пишет: У меня в чешке такие полы были и местами есть.. Гипсовые плиты на деревянных лагах, внутри пустота и строительный мусор. К прихожей и кухне демонтировали все и делали на керамзите, полет нормальный лет 8 уже. 2 года назад сделали стяжку в комнате поверх этой плиты, сейчас все гуд.
Если стяжка целая,то сверху можно даже нивелир.Но если она провалилась...Значит сломались те самые лаги.А залив стяжку поверх старой,рискуете тем что,влага уйдет в эти пустоты,а оттуда к соседям.