autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Правильно ли смонтировано?

старый писатель *
40 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 823
С нами с 18.11.2009

Правильно ли смонтировано?
      3 января 2017 в 19:52 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Больше всего интересует правильность места расположения термоголовки...

Больше всего интересует правильность места расположения термоголовки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
40 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 823
С нами с 18.11.2009

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: kosstian]
      3 января 2017 в 19:55 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Ещё. Подача слева от термоголовки.

Ещё. Подача слева от термоголовки

Змінено kosstian (20:00 03/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
40 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 823
С нами с 18.11.2009

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: kosstian]
      3 января 2017 в 20:02 Гілками

Верхняя рейка - подача, нижняя - обратка. При закрытии термоголовки на котле быстро растет температура, может она полностью перекрывать подачу?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11322
С нами с 20.09.2001

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: kosstian]
      4 января 2017 в 00:03 Гілками

kosstian 03.01.2017 20:02 пишет:

Верхняя рейка - подача, нижняя - обратка. При закрытии термоголовки на котле быстро растет температура, может она полностью перекрывать подачу?



Имхо, может. Эта головка контролирует циркуляцию через котел. Закрыта - нет циркуляции.
Как я понял, основная масса воды гоняется по кругу вход/выход. От котла идет подмес и регулирует его объем этот регулятор. Температуру берет в горячей нитке. Или использует две температуры гор/хол.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3127
С нами с 24.07.2008

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: kosstian]
      4 января 2017 в 12:33 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Термоголовка установлена не правильно.
Её задача подавать теплоноситель правильной температуры на контур подмешивая обратку. Т.е. Есть подача с котла 80 градусов и есть обратка с системы 40градусов (цифры со справочника стеля) Так вот, вы на термоголовке устанавливаете подачу в радиаторы 60градусов. вот смешивая эти две температуры термоголовка и делает 60градусов. Циркуляционный насос просто гоняет воду.
Это грубо, прошу не пинать.
Вот у меня смонтировано так и всё работает.

Термоголовка установлена не правильно.Её задача подавать теплоноситель правильной температуры на контур подмешивая обратку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 315
С нами с 24.05.2012

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: kosstian]
      4 января 2017 в 13:28 Гілками

kosstian 03.01.2017 19:52 пишет:

Больше всего интересует правильность места расположения термоголовки...


Термоклапан на подаче ставят только НЕ разбирающиеся в гидравлике!

Как для ширпотребовской обвязки не критично.

Если в общем, то данный смесительно-коллекторный узел не относится к лучшим решениям, не только из-за места установки термоклапана!

Это не говоря, что из-за НЕ понимания в гидравлике, теплотехнике того кто проектировал такую обвязку Вы ВЫКИНУЛИ в карман производителей, продавцов как минимум 1500 гривен купив НЕНУЖНОЕ оборудование, которое НИ чего полезного НЕ даёт, а только УХУДШАЕТ функционал, что приводит к ПОСТОЯННОЙ переплате за покупные энергоносители, СНИЖАЕТ надежность, что повышает вероятность ПРОТЕЧКИ и соответственно ЗАМЕРЗАНИЯ дома, иногда создаёт шум!

А если отопление только электрокотлом и только теплыми полами или только радиаторами, то ВЫКИНУЛИ в карман производителей, продавцов как минимум 3000 гривен!

kosstian 03.01.2017 20:02 пишет:

При закрытии термоголовки на котле быстро растет температура, может она полностью перекрывать подачу?


Да, ОПАСНЫЙ КОСЯК проектировщика.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11322
С нами с 20.09.2001

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: Добрый Эээх]
      4 января 2017 в 14:27 Гілками

В ответ на:

Термоголовка установлена не правильно.



как по мне, это пока неясно.
В ответ на:

Её задача подавать теплоноситель правильной температуры на контур подмешивая обратку.



имхо, нет. она обеспечивает значение температуры в горячей нитке.
В ответ на:

Т.е. Есть подача с котла 80 градусов и есть обратка с системы 40градусов (цифры со справочника стеля) Так вот, вы на термоголовке устанавливаете подачу в радиаторы 60градусов. вот смешивая эти две температуры термоголовка и делает 60градусов. Циркуляционный насос просто гоняет воду.



имхо, не так. Температура от котла не используется в регулировании. только температура в горячей нитке. Дальше происходит баланс открытия головки, когда Т горячей нитки достигает необходимое значения. А циркуляционник обеспечивает минимальную разницу Т в горячей и холодной нитке. Тогда у вас горячий пол (или еще какие теплообменники большой площади) имеют постоянную температуру.
Но тут для меня возникает следующий вопрос. Как постоянная температура пола обеспечивает постоянную Т в комнате при колебании температуры наружного воздуха?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3127
С нами с 24.07.2008

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: maksym]
      4 января 2017 в 15:04 Гілками

maksym 04.01.2017 14:27 пишет:

В ответ на:

Термоголовка установлена не правильно.



как по мне, это пока неясно.
В ответ на:

Её задача подавать теплоноситель правильной температуры на контур подмешивая обратку.



имхо, нет. она обеспечивает значение температуры в горячей нитке.

В ответ на:

...




как по мне, это пока неясно.
В ответ на:

Её задача подавать теплоноситель правильной температуры на контур подмешивая обратку.



имхо, нет. она обеспечивает значение температуры в горячей нитке.
В ответ на:

Т.е. Есть подача с котла 80 градусов и есть обратка с системы 40градусов (цифры со справочника стеля) Так вот, вы на термоголовке устанавливаете подачу в радиаторы 60градусов. вот смешивая эти две температуры термоголовка и делает 60градусов. Циркуляционный насос просто гоняет воду.



имхо, не так. Температура от котла не используется в регулировании. только температура в горячей нитке. Дальше происходит баланс открытия головки, когда Т горячей нитки достигает необходимое значения. А циркуляционник обеспечивает минимальную разницу Т в горячей и холодной нитке. Тогда у вас горячий пол (или еще какие теплообменники большой площади) имеют постоянную температуру.
Но тут для меня возникает следующий вопрос. Как постоянная температура пола обеспечивает постоянную Т в комнате при колебании температуры наружного воздуха?



Фото не совсем информативно. Но сравнивая со своей системой, которая работает, то у вас клапан не там установлен.
Ну смотрите. Это обычная система отопления. Есть подача, есть обратка, есть узел подмешивания. Кто то должен контролировать температуру подачи, так как в систему отопления подают вроде как до 70 градусов. Можно и больше, но это опасно.
Судя по фото, у вас вентиль устроен так, что может или открывать или закрывать обратку (в принципе таким образом регулируя подачу), но если он полностью закроется, то вода будет просто циркулировать по кругу, что будет делать в это время котёл, который подогревает воду? Куда он её будет девать?

Циркуляционник ничего не обеспечивает. Это же просто насос, он позволяет делать постоянную скорость движения теплоносителя в трубе. У меня к примеру он есть (просто был в наличии, потому и поставил), но его можно было и не ставить, так как у меня всего лишь 3 контура общей длинной где то 200м. Сам котёл это может продавить.

Для того, что бы была постоянная температура в помещении, надо ставить на каждый контур сервопривод с автоматическим управлением, а в каждой комнате ставится комнатный регулятор температуры (вашем случае похоже радио), а так же нужен модуль управления сервоприводами.
Вот посмотрите, что по чём. Можете позвонить пораспрашивать. Там толковые ребята.
https://feko.com.ua/shop/category/sistema-teplyi-pol/reguliruiushchaia-armatura-teplogo-pola

Вроде ничё не напутал

Кстатти, это у вас система отопления или тёплый пол? Если тёплый пол, то это обычная полипропиленовая труба? А есть фото во время монтажа?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2250
С нами с 14.12.2009

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: Добрый Эээх]
      4 января 2017 в 15:46 Гілками

У вас разные схемы, в первой без треходового клапана, во второй с трехходовым. И та и та имеют право на жизнь.


Змінено Voltik.kiev.ua (15:56 04/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11322
С нами с 20.09.2001

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: Добрый Эээх]
      4 января 2017 в 17:30 Гілками

В ответ на:

Фото не совсем информативно. Но сравнивая со своей системой, которая работает, то у вас клапан не там установлен.



Я не ТС, я тулько умничаю по мере сил и знаний. И вопрос ТС как раз по правильности установки клапана
В ответ на:

Ну смотрите. Это обычная система отопления. Есть подача, есть обратка, есть узел подмешивания. Кто то должен контролировать температуру подачи, так как в систему отопления подают вроде как до 70 градусов. Можно и больше, но это опасно.



Подачи чего? Если от котла - в этой схеме я не увидел регулирования температуры подачи от котла. Да она, имхо, и не нужна. Какая идет - такая и идет.
Если подача в контур циркуляции - то как раз регулятор и обеспечивает ее давая подмес от котла

В ответ на:

Судя по фото, у вас вентиль устроен так, что может или открывать или закрывать обратку (в принципе таким образом регулируя подачу), но если он полностью закроется, то вода будет просто циркулировать по кругу, что будет делать в это время котёл, который подогревает воду? Куда он её будет девать?



котел вышибет по перегреву или отсуствию циркуляции. О чем, кстати, и спрашивает ТС.

В ответ на:

Циркуляционник ничего не обеспечивает. Это же просто насос, он позволяет делать постоянную скорость движения теплоносителя в трубе. У меня к примеру он есть (просто был в наличии, потому и поставил), но его можно было и не ставить, так как у меня всего лишь 3 контура общей длинной где то 200м. Сам котёл это может продавить.



Не согласен. Цикруляционник тут как раз гоняет воду по контуру. Без котла. Если использовать внутренний насос котла - будет все не так. Схему с подмесом не осуществить. Кстати, на фото видно термометры и разница холодная/горячая нитка всего пару градусов. Как по мне, котел с такими перепадами и своей автоматикой не работает. Нужен внеший блок управления котлом. А с подмесом котел может брать +40 на вход и давать +70 на выходе. В контуре будет свои +45 (например).

В ответ на:

Для того, что бы была постоянная температура в помещении, надо ставить на каждый контур сервопривод с автоматическим управлением, а в каждой комнате ставится комнатный регулятор температуры (вашем случае похоже радио), а так же нужен модуль управления сервоприводами.




согласен. связи с температурой комнаты/комнат нет. Но может при больших площадях теплообменника (теплый пол) и хорошей теплоизоляции помещения Т в комнате будет изменятся незначительно при больших колебания наружного воздуха.

В ответ на:

Кстатти, это у вас система отопления или тёплый пол? Если тёплый пол, то это обычная полипропиленовая труба? А есть фото во время монтажа?



Я наванговал, что у ТС пол или большие настенные панели.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
40 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 823
С нами с 18.11.2009

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: kosstian]
      4 января 2017 в 17:49 Гілками

Ещё более запутался))). Система на радиаторах, причем разных))) что было -то и ставили. Дом метров 120, в два этажа, второй - мансардный.
Котел протерм 9к имеет встроенный насос и всякие там защиты)) (думаю, мало его будет)
Трубы пластиковые 20 вродь хорошие брали, Чешские.
Греет хорошо, но и на улице около 0)))
Я думаю, вместо насоса должен стоять трехходовой клапан. Или же термоголовка должна стоять на обратке, а не на подаче.
Достигла Т на обратке 45 - обратка подмешивается в подачу. Как- то так (((


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
40 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 823
С нами с 18.11.2009

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: kosstian]
      4 января 2017 в 17:59 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Сорри, за качество, всё с телефона

Сорри, за качество, всё с телефона


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
40 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 823
С нами с 18.11.2009

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: kosstian]
      4 января 2017 в 18:00 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

И еще вопрос. Что за трубка?

И еще вопрос. Что за трубка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
40 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 823
С нами с 18.11.2009

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: kosstian]
      4 января 2017 в 18:06 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

поближе

поближе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
33 года за рулем, Одесса
Сообщения: 1168
С нами с 26.04.2012

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: kosstian]
      4 января 2017 в 18:11 Гілками

Термоголовка с мотором как на 1 фото тут вообще ненужна.
Мотор и термоголовка есть в котле.
Головка на 1 фото закрывается,а мотор котла давит-поэтому и перегревается.
Так делают на параллельные электро и тт котлы,чтоб они работали при остановке газового или из теплонакопителя.
Дальше по схеме-каждый контур имеет свой регулятор полюбому.На последнем фото очень даже неплохая система автоматики подачи.

Змінено SSAS (18:21 04/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 811
С нами с 26.01.2013

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: kosstian]
      4 января 2017 в 19:01 Гілками

спроси лучше на stroimdom

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11322
С нами с 20.09.2001

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: Fuchsman]
      4 января 2017 в 19:10 Гілками

Fuchsman 04.01.2017 19:01 пишет:

спроси лучше на stroimdom



+1
Имхо, не все так плохо. Система работоспособная.
А что с температурой в комнатах? Регулируется локально?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
40 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 823
С нами с 18.11.2009

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: maksym]
      4 января 2017 в 19:45 Гілками

На максимуме котел набирает 64
В доме тепло, дом из газоблока 40ки, утепления стен нет. 2 этаж зимой не планируется пользовать, но батареи 5 шт. есть. Регулирую 2 этаж на обратке краниками.
1 этаж - полностью открыт, 2 этаж - на полоборота.
Поставил счетчик день-ночь, грею ночью 8кВт, днем - отключаю в целях экономии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
40 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 823
С нами с 18.11.2009

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: kosstian]
      4 января 2017 в 19:47 Гілками

На строим дом фотки не могу вставить (

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 811
С нами с 26.01.2013

Re: Правильно ли смонтировано? [Re: kosstian]
      4 января 2017 в 19:49 Гілками

kosstian 04.01.2017 19:45 пишет:

На максимуме котел набирает 64
В доме тепло, дом из газоблока 40ки, утепления стен нет. 2 этаж зимой не планируется пользовать, но батареи 5 шт. есть. Регулирую 2 этаж на обратке краниками.
1 этаж - полностью открыт, 2 этаж - на полоборота.
Поставил счетчик день-ночь, грею ночью 8кВт, днем - отключаю в целях экономии.



только электрокотел есть или альтернативные источники тепла?(газ,ТТ)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5020

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія