autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Вторые рамы окон

опытный писатель **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 1286
С нами с 25.06.2005

Вторые рамы окон
      23 января 2017 в 10:55 Гілками

Вот тут все об утеплении стен. А я об утеплении окон спрошу. Имеем. Хрен знает когда установленные металлопластиковые окна с одной энергосберегающей камерой. Опыта эксплуатации тогда не было, и устанавливали кто на что горазд. В общем рама не самая толстая. Но толстенные стены. Кирпич около 70 см. От окон сейчас идет холод. Стекает на подоконник, нагревается и пднимается вверх. Понятно что потеря тепла снаружи тоже есть. Один мой знакомый похвастался что он поменял окна и установил самую толстую раму, уж сколько там камер не знаю. Стало теплее зимой и прохладнее летом. Второй знакомый сказал что установил ВТОРУЮ раму со стеклами в сталинском доме. Где тоже была установлена изначально одна рама. И тоже стало тепло. Отсюда вопрос. Можно ли и имеет ли смысл установить вторую раму со стеклами, впритык к существующей. Понятно что остается проблема открытия, тогда как ее решать. То есть Варианта 2.
1 вариант. Выкинуть существующие рамы и установить новые, наиболее толстые с двумя камерами. Стоимость ремонта откосов плюс демнтаж, плюс монтаж.
2 вариант. Вставить дополнительные рамы с одним пакетом.
Есть ли смысл?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40280
С нами с 14.01.2008

Re: Вторые рамы окон [Re: nukler]
      23 января 2017 в 11:08 Гілками

это частный дом?
если демонтаж старого окна не разрушит фасад, то легче выкинуть это окно и установить новое, так будет удобнее в эксплуатации. потому как 2е окно так же денег стоит + головняк с открываниями.
Или же выкинуть 1 кам пакет, поменять штапики и поставить 2 камерный ( понятно, что он будет максимум 32 мм), но с хорошими стеклами. таким образом и откосы целы и все же потеплеет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 1286
С нами с 25.06.2005

Re: Вторые рамы окон [Re: Абрвалг]
      23 января 2017 в 11:45 Гілками

Кстати вот ссылку нашел. Это то что можно у меня сделать. http://okno-doctor.ru/?tm=76&m=255 То есть по сути это еще одни окна поставить на существующий подоконник. Без ремонта откосов получается. Интересно! Называется вторая нитка остекления. Значит такое имеет право на жизнь. Ура. Буду думать и копить деньги))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44462
С нами с 11.04.2006

Re: Вторые рамы окон [Re: Абрвалг]
      23 января 2017 в 11:55 Гілками

Абрвалг 23.01.2017 11:08 пишет:


Или же выкинуть 1 кам пакет, поменять штапики и поставить 2 камерный ( понятно, что он будет максимум 32 мм), но с хорошими стеклами. таким образом и откосы целы и все же потеплеет.




А такое реально? Я бы в селе сделал так. А самому такое можно провернуть, если у проверенного человека пакеты и штапики заказать? Их реально довезти легковушкой или себе дороже получится?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 1286
С нами с 25.06.2005

Re: Вторые рамы окон [Re: nickka]
      23 января 2017 в 12:01 Гілками

nickka 23.01.2017 11:55 пишет:

Абрвалг 23.01.2017 11:08 пишет:


Или же выкинуть 1 кам пакет, поменять штапики и поставить 2 камерный ( понятно, что он будет максимум 32 мм), но с хорошими стеклами. таким образом и откосы целы и все же потеплеет.




А такое реально? Я бы в селе сделал так. А самому такое можно провернуть, если у проверенного человека пакеты и штапики заказать? Их реально довезти легковушкой или себе дороже получится?



Реально. Мне такое предлагали. Мостик холода через раму остается. Но в целом теплее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
PBR
старый писатель ***
45 лет (27 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 740
С нами с 13.01.2014

Re: Вторые рамы окон [Re: nukler]
      23 января 2017 в 12:21 Гілками

А подоконник часом не перекрывает радиатор отопления? Возможно, проблема в этом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12576
С нами с 17.02.2009

Re: Вторые рамы окон [Re: nickka]
      23 января 2017 в 13:03 Гілками

nickka 23.01.2017 11:55 пишет:

Абрвалг 23.01.2017 11:08 пишет:


Или же выкинуть 1 кам пакет, поменять штапики и поставить 2 камерный ( понятно, что он будет максимум 32 мм), но с хорошими стеклами. таким образом и откосы целы и все же потеплеет.




А такое реально? Я бы в селе сделал так. А самому такое можно провернуть, если у проверенного человека пакеты и штапики заказать? Их реально довезти легковушкой или себе дороже получится?


Реально конечно. Но для начала надо свои стеклопакеты измерить, у меня был однокамерный пакет 32 мм (Подозреваю, когда-то разбили двухкамерный и для экономии вкорячили оджнокамерный такой ширины) В таком случае штапики можно не менять
На счет доставки - зависит от размера окон, стеклопакеты намного тяжелее, чем кажутся. Разбери свое окно, вынь стеклопакет и оцени насколько будет легко с ним обращаться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40280
С нами с 14.01.2008

Re: Вторые рамы окон [Re: nickka]
      23 января 2017 в 13:25 Гілками

nickka 23.01.2017 11:55 пишет:

Абрвалг 23.01.2017 11:08 пишет:


Или же выкинуть 1 кам пакет, поменять штапики и поставить 2 камерный ( понятно, что он будет максимум 32 мм), но с хорошими стеклами. таким образом и откосы целы и все же потеплеет.




А такое реально? Я бы в селе сделал так. А самому такое можно провернуть, если у проверенного человека пакеты и штапики заказать? Их реально довезти легковушкой или себе дороже получится?




все реально, особо трудного и умного нет, но надо учитывать размеры пакетов, что б не треснули в машине ( а это на раз, даже иногда на пирамиде, когда много, может какой то треснуть) , ну и знать размер, профиль ( если штапики менять).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40280
С нами с 14.01.2008

Re: Вторые рамы окон [Re: nukler]
      23 января 2017 в 13:26 Гілками

nukler 23.01.2017 11:45 пишет:

Кстати вот ссылку нашел. Это то что можно у меня сделать. http://okno-doctor.ru/?tm=76&m=255 То есть по сути это еще одни окна поставить на существующий подоконник. Без ремонта откосов получается. Интересно! Называется вторая нитка остекления. Значит такое имеет право на жизнь. Ура. Буду думать и копить деньги))




да, так сделать можно. может быть менее красиво, чем на картинке, но все возможно .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 1286
С нами с 25.06.2005

Re: Вторые рамы окон [Re: Абрвалг]
      23 января 2017 в 14:23 Гілками

Абрвалг 23.01.2017 13:26 пишет:

nukler 23.01.2017 11:45 пишет:

Кстати вот ссылку нашел. Это то что можно у меня сделать. http://okno-doctor.ru/?tm=76&m=255 То есть по сути это еще одни окна поставить на существующий подоконник. Без ремонта откосов получается. Интересно! Называется вторая нитка остекления. Значит такое имеет право на жизнь. Ура. Буду думать и копить деньги))




да, так сделать можно. может быть менее красиво, чем на картинке, но все возможно .



Пошерстил интернет. На вскидку в Украине не нашел. Делают у нас такие? Может от производителя зависит, от его имени. Направьте в верном направлении плз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40280
С нами с 14.01.2008

Re: Вторые рамы окон [Re: nukler]
      23 января 2017 в 15:33 Гілками

практически никто не делает, нет смысла, спрос минимален. но в теории можно сделать, но не уверен, что есть смысл.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 1286
С нами с 25.06.2005

Re: Вторые рамы окон [Re: Абрвалг]
      23 января 2017 в 16:25 Гілками

Абрвалг 23.01.2017 15:33 пишет:

практически никто не делает, нет смысла, спрос минимален. но в теории можно сделать, но не уверен, что есть смысл.



Хм . Нашел производителя, VEKO. Позвонил, дали телефоны установщиков. А они не отвечают, ни на мыло, ни на телефон


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года, Киев
Сообщения: 1123
С нами с 02.02.2014

Re: Вторые рамы окон [Re: nukler]
      23 января 2017 в 16:35 Гілками

Расскажешь почем насчитают одно окно, просто любопытно почем сейчас такое чудо. Думаю все же не особо дороже и в итоге надежнее, выбросить старое окно и установить хорошее.

Змінено Бобби(пай-мальчик) (16:36 23/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3043
С нами с 31.10.2008

Re: Вторые рамы окон [Re: nukler]
      23 января 2017 в 17:03 Гілками

nukler 23.01.2017 10:55 пишет:

Вот тут все об утеплении стен. А я об утеплении окон спрошу. Имеем. Хрен знает когда установленные металлопластиковые окна с одной энергосберегающей камерой. Опыта эксплуатации тогда не было, и устанавливали кто на что горазд. В общем рама не самая толстая. Но толстенные стены. Кирпич около 70 см. От окон сейчас идет холод. Стекает на подоконник, нагревается и пднимается вверх. Понятно что потеря тепла снаружи тоже есть. Один мой знакомый похвастался что он поменял окна и установил самую толстую раму, уж сколько там камер не знаю. Стало теплее зимой и прохладнее летом. Второй знакомый сказал что установил ВТОРУЮ раму со стеклами в сталинском доме. Где тоже была установлена изначально одна рама. И тоже стало тепло. Отсюда вопрос. Можно ли и имеет ли смысл установить вторую раму со стеклами, впритык к существующей. Понятно что остается проблема открытия, тогда как ее решать. То есть Варианта 2.
1 вариант. Выкинуть существующие рамы и установить новые, наиболее толстые с двумя камерами. Стоимость ремонта откосов плюс демнтаж, плюс монтаж.
2 вариант. Вставить дополнительные рамы с одним пакетом.
Есть ли смысл?



Я просто отрегулировал окна, чтобы не дуло, и завернул шторы, поклав их на подоконник (жены нет, если что, т.е. запрещать некому), обычно зимой всегда так делаю. Эффект не такой, как от второй рамы, но заметен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года, Киев
Сообщения: 4007
С нами с 24.04.2009

Re: Вторые рамы окон [Re: nukler]
      23 января 2017 в 17:05 Гілками

Двойные рамы это не плохо но если позволяет глубина.И если нет необходимости открывать окна настежь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 1286
С нами с 25.06.2005

Re: Вторые рамы окон [Re: midis]
      23 января 2017 в 17:33 Гілками

midis 23.01.2017 17:05 пишет:

Двойные рамы это не плохо но если позволяет глубина.И если нет необходимости открывать окна настежь.



Глубина позволяет!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 895
С нами с 02.03.2013

Re: Вторые рамы окон [Re: nukler]
      23 января 2017 в 19:04 Гілками

nukler 23.01.2017 11:45 пишет:

Кстати вот ссылку нашел. Это то что можно у меня сделать. http://okno-doctor.ru/?tm=76&m=255 То есть по сути это еще одни окна поставить на существующий подоконник. Без ремонта откосов получается. Интересно! Называется вторая нитка остекления. Значит такое имеет право на жизнь. Ура. Буду думать и копить деньги))




Имхо цена та же, что и при замене старых рам на новые (просто старые не выбрасываются), а эффект таки больше. Чисто теоретически: хороший вариант избавиться от пылесборника (штор), впихнув жалюзи между рам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8081
С нами с 30.07.2005

Re: Вторые рамы окон [Re: nukler]
      23 января 2017 в 19:31 Гілками

В прошлом году у австрийцев подсмотрел. С газом внутри, и покрытием на внешнем стекле:


http://www.brettsichellodesign.com/blog/triple-glazed-passive-house-windows.php
В доме, в котором вообще не работало отопление, можно было ходить в носках и было не холодно.
Не знаю, делают-ли у нас такое.

Змінено codex (19:34 23/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40280
С нами с 14.01.2008

Re: Вторые рамы окон [Re: codex]
      23 января 2017 в 19:48 Гілками

конечно делают, ничего этакого в таком пакете нет.
но если нет очага тепла в квартире, то от чего же будет тело, только от того чем надышали, да от бытовых приборов? не думаю...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8081
С нами с 30.07.2005

Re: Вторые рамы окон [Re: Абрвалг]
      23 января 2017 в 21:22 Гілками

Они эти домики называют passive house. Полностью на самообеспечении. Домик вот такой:

Объяснили, что за счет направления окон и их количества - много энергии идет от солнца.
Там в округе построили таких штук восемь. Все разной формы и размера. Два, включая этот, пока не заселены. Я туда приезжал в начале 2016, был хороший мороз под -20. Я был очень удивлен, что пол не холодный.
Но конечно дело не только в окнах. Там и стены и крыша утеплены, тепловой насос и т.д. Но все было погашено. Даже солнечные батареи в снегу были.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8649

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія