autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Рентабельность теплового насоса (4/5)

IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: nickka]
      19 апреля 2017 в 12:35 Гілками

nickka 19.04.2017 12:26 пишет:

А отэти тепловые насосы, которые воздушные, а не земляные, они греют так же как обычный кондиционер? Я имею в виду сверху голова в тепле, а возле пола прохладно? Т.е. неравномерно? Или как-то перенаправляют их тепло? Или источник ставят снизу? Как этот вопрос решается?



Есть как кондей (тогда куда воздух направишь) и есть воздух-вода под тёплый пол.

Авот отопление центральное, онож воще только потолок греет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: ГыГы]
      19 апреля 2017 в 12:48 Гілками

ГыГы 19.04.2017 12:35 пишет:



Авот отопление центральное, онож воще только потолок греет




Это для этой темы офтоп, конешно, но почему-то когда греет ЦО (или батареи под окнами на газу) то в комнате просто комфортно тепло, а когда обычный кондиционер, то некомфортно тепло, голове горячо, а ногам как-то не очень. Я не знаю как это объяснить с точки зрения хвизики, но по ощущениям именно так. А поскольку неспешно ищу альтернативные газу источники обогрева дачи, то интересуюсь и уденсами, и вот, насосом, в частности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: nickka]
      19 апреля 2017 в 12:51 Гілками

nickka 19.04.2017 12:48 пишет:

ГыГы 19.04.2017 12:35 пишет:



Авот отопление центральное, онож воще только потолок греет




Это для этой темы офтоп, конешно, но почему-то когда греет ЦО (или батареи под окнами на газу) то в комнате просто комфортно тепло, а когда обычный кондиционер, то некомфортно тепло, голове горячо, а ногам как-то не очень. Я не знаю как это объяснить с точки зрения хвизики, но по ощущениям именно так. А поскольку неспешно ищу альтернативные газу источники обогрева дачи, то интересуюсь и уденсами, и вот, насосом, в частности.




нажмите на кондиционере нормальном ОБОГРЕВ и посмотрите куда будут направлены жалюзи потока воздуха - подсказка - они будут направлены паралельно стене на которой висит внутренний блок (т/е/ в пол). А то что вы уже там регулируете сами - это уже не к кондишину притензии))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: nickka]
      19 апреля 2017 в 12:53 Гілками

nickka 19.04.2017 12:26 пишет:

А отэти тепловые насосы, которые воздушные, а не земляные, они греют так же как обычный кондиционер? Я имею в виду сверху голова в тепле, а возле пола прохладно? Т.е. неравномерно? Или как-то перенаправляют их тепло? Или источник ставят снизу? Как этот вопрос решается?




да неважно какие они)) поставь напольный внутренний блок и будет тебе радиатор)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Setkm]
      19 апреля 2017 в 12:54 Гілками

Setkm 19.04.2017 12:23 пишет:

Morfei™ 18.04.2017 23:50 пишет:

работают до минус 30 и его Коэффициент энергетической эффективности -Нагрев (при минус 25 улицы) - равен 9,26 - вот этот автоматом поставить и забыть можно))




СОР = 9,26. Я правильно зрозумів?



так завляют, сам еще не проверял)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Lusha]
      19 апреля 2017 в 12:56 Гілками

Lusha 19.04.2017 12:10 пишет:

Morfei™ 19.04.2017 11:58 пишет:


... И пробить не могу никак - они уперлись что это разработка только для скандинавского рынка



ИМХО, через 3-5 лет




возможно, но уже сейчас можно припереть через пень колоду, но по самым скромным прикидкам 12 модель вылезет под 2500евро (какой дурень ее купит за такие бабки)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: nickka]
      19 апреля 2017 в 13:09 Гілками

nickka 19.04.2017 12:48 пишет:

ГыГы 19.04.2017 12:35 пишет:



Авот отопление центральное, онож воще только потолок греет




Это для этой темы офтоп, конешно, но почему-то когда греет ЦО (или батареи под окнами на газу) то в комнате просто комфортно тепло, а когда обычный кондиционер, то некомфортно тепло, голове горячо, а ногам как-то не очень. Я не знаю как это объяснить с точки зрения хвизики, но по ощущениям именно так. А поскольку неспешно ищу альтернативные газу источники обогрева дачи, то интересуюсь и уденсами, и вот, насосом, в частности.



То наверное ты сравниваешь квартиру, которую снизу соседи отапливают, и дачу с полом без теплоизоляции.

У меня на работе кондей топит всю зиму (+ радиаторы маслянные от -10), и да, на полу коврик с электроподогревом, так как теплоизоляция никчёрту вообще. Еще, как вариант, пол холодный так как на ночь кондей выключается (в случае с дачей - на неделю), а потом пол просто не успевает прогреться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      19 апреля 2017 в 14:53 Гілками

Morfei™ 19.04.2017 12:54 пишет:

Setkm 19.04.2017 12:23 пишет:

Morfei™ 18.04.2017 23:50 пишет:

работают до минус 30 и его Коэффициент энергетической эффективности -Нагрев (при минус 25 улицы) - равен 9,26 - вот этот автоматом поставить и забыть можно))




СОР = 9,26. Я правильно зрозумів?



так завляют, сам еще не проверял)




Заявляють то таке, а якісь пояснення чудесам є, фізика і тому подібне?
Якщо ноу-хау існує, то вони не повинні його ховати, а навпаки по всіх кутках кричати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Setkm]
      19 апреля 2017 в 15:30 Гілками

Setkm 19.04.2017 14:53 пишет:

Morfei™ 19.04.2017 12:54 пишет:

Setkm 19.04.2017 12:23 пишет:



СОР = 9,26. Я правильно зрозумів?



так завляют, сам еще не проверял)




Заявляють то таке, а якісь пояснення чудесам є, фізика і тому подібне?
Якщо ноу-хау існує, то вони не повинні його ховати, а навпаки по всіх кутках кричати.



С чудесами всё в порядке (тиритически в идеальных циклах СОР может быть и больше), а вот что с практикой - непонятно.

Идеал для передачи от 0 до 30 градусов какраз и даёт такое примерно значение.

Думаю, што пошутили

Змінено ГыГы (15:35 19/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      19 апреля 2017 в 15:49 Гілками

Morfei™ 19.04.2017 12:51 пишет:


нажмите на кондиционере нормальном ОБОГРЕВ




я на нормальный не зарабатую, купил бюджетные


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: ГыГы]
      19 апреля 2017 в 17:54 Гілками

ГыГы 19.04.2017 15:30 пишет:

Setkm 19.04.2017 14:53 пишет:

Morfei™ 19.04.2017 12:54 пишет:


В ответ на:

...




так завляют, сам еще не проверял)




Заявляють то таке, а якісь пояснення чудесам є, фізика і тому подібне?
Якщо ноу-хау існує, то вони не повинні його ховати, а навпаки по всіх кутках кричати.



С чудесами всё в порядке (тиритически в идеальных циклах СОР может быть и больше), а вот что с практикой - непонятно.

Идеал для передачи от 0 до 30 градусов какраз и даёт такое примерно значение.

Думаю, што пошутили




Так про практику ж мова і йде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Cottage Lake, WA
Сообщения: 7192
С нами с 07.06.2007

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Setkm]
      20 апреля 2017 в 01:24 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Я себе поставил теплонасос воздух-воздух, раньше было отопление электрическое. Там где я живу климат мягкий, морозов сильнее -5 не бывает, хотя теплонасос вроде до -40 рассчитан.



Я себе поставил теплонасос воздух-воздух, раньше было отопление электрическое. Там где я живу климат мягкий, морозов сильнее -5 не бывает, хотя теплонасос вроде до -40 рассчитан

Змінено Ezdun (01:26 20/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 747
С нами с 23.11.2008

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Ezdun]
      20 апреля 2017 в 09:51 Гілками

Теплові насоси часто ставлять в розвинутих європейських країнах.

Причини:
а) вартість газу. 500-1000 дол./м3. Наприклад в Данії податок 200% на газ.
б) вартість капіталу. 3-7% річних коштує кредит в розвинутих країнах. А не 20-25% як в Україні.

Тому якщо у вас немає дуже дорогого палива і дешевого капіталу, тепловий насос - невигідна штука.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Ezdun]
      20 апреля 2017 в 10:21 Гілками

Ezdun 20.04.2017 01:24 пишет:

Я себе поставил теплонасос воздух-воздух, раньше было отопление электрическое. Там где я живу климат мягкий, морозов сильнее -5 не бывает, хотя теплонасос вроде до -40 рассчитан.





А почём киловатт в вашей местности?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Mask]
      20 апреля 2017 в 10:28 Гілками

Mask 20.04.2017 09:51 пишет:

Теплові насоси часто ставлять в розвинутих європейських країнах.

Причини:
а) вартість газу. 500-1000 дол./м3. Наприклад в Данії податок 200% на газ.
б) вартість капіталу. 3-7% річних коштує кредит в розвинутих країнах. А не 20-25% як в Україні.

Тому якщо у вас немає дуже дорогого палива і дешевого капіталу, тепловий насос - невигідна штука.



У нас сейчас тёплые кредиты под эти вещи по сниженным ставкам или иногда вообще без процентов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      20 апреля 2017 в 11:16 Гілками

Кинжальный прострел 20.04.2017 10:28 пишет:



Тому якщо у вас немає дуже дорогого палива і дешевого капіталу, тепловий насос - невигідна штука.



У нас сейчас тёплые кредиты под эти вещи по сниженным ставкам или иногда вообще без процентов.




Это ты счас о чем? Под тепловой насос кредит дадут беспроцентный?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: nickka]
      20 апреля 2017 в 11:32 Гілками

nickka 20.04.2017 11:16 пишет:



Это ты счас о чем? Под тепловой насос кредит дадут беспроцентный?



Да, ещё и грант можно получить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 747
С нами с 23.11.2008

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: nickka]
      20 апреля 2017 в 18:48 Гілками

nickka 20.04.2017 11:16 пишет:

Кинжальный прострел 20.04.2017 10:28 пишет:



Тому якщо у вас немає дуже дорогого палива і дешевого капіталу, тепловий насос - невигідна штука.



У нас сейчас тёплые кредиты под эти вещи по сниженным ставкам или иногда вообще без процентов.




Это ты счас о чем? Под тепловой насос кредит дадут беспроцентный?



Якщо не помиляюсь, там проценти ринкові, але списують 30% від кредиту.
Також ряд областей компенсує % ставку (напр. Львівська).
Для фізичних осіб розміри кредитів вроді невисокі (тобто видають там 20-30 тис. грн.), ОСББ можуть отримати сотнями тис. грн.
Ті кредити мають логіку - замінити котел, вікна, утеплити будинок, тобто те, що окупиться за 2-3 роки. Першочергові кроки.

Тепловий насос в моєму розумінні - вижимання останніх відсотків енергоефективності. Що дуже дорого і дуже довго окуповується.
Грубо, підняти ефективність з 60% до 90% простіше і дешевше ніж з 90 до 95% в будь-чому.
А теплові насоси це ближче до 95%. Примха багатих, яким гроші не важливі, важлива енергоефективність заради енергоефективності.

Змінено Mask (18:51 20/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Cottage Lake, WA
Сообщения: 7192
С нами с 07.06.2007

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      20 апреля 2017 в 21:00 Гілками

Кинжальный прострел 20.04.2017 10:21 пишет:

А почём киловатт в вашей местности?



$10 абонплата, плюс 11 центов за киловатт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      21 апреля 2017 в 11:19 Гілками

Кинжальный прострел 20.04.2017 11:32 пишет:

nickka 20.04.2017 11:16 пишет:



Это ты счас о чем? Под тепловой насос кредит дадут беспроцентный?



Да, ещё и грант можно получить.



а деталями кинетесь? ибо пока токо в укргазбанке увидел беспроцентно, но строго у одной конторы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 7646

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія