autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Рентабельность теплового насоса (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
Усі сторінки
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Рентабельность теплового насоса
      11 апреля 2017 в 11:46 Гілками

Подумываю над покупкой квартиры в таунхаусе площадью в 80-90 метров вот такой. Дома утеплены, стоят котлы Viessmann Vitopend 100-W. Хотел поставить на крыше солнечные батареи и продавать электричество по зелёному тарифу и поставить тепловой насос воздух-вода для отопления. Как я понял мне нужно мощностью 8кВт. Стоит такой насос около 4 тысяч долларов, плюс остальное оборудование, будет минимум 7. То есть 200 тысяч грн. А сколько съест котёл газа? 250 кубов в месяц хватит? Потому что если 250 на 7 грн это 1750 грн в месяц на 6 месяцев - 10500. То есть 20 лет окупаемость. Ну, пусть плюс горячая вода летом (зимой же не хватит и надо греть воду котлом или ставить электробойлер на ночной тариф) - 15 лет. Правильно я прикидываю?

Змінено Кинжальный прострел (11:47 11/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7755
С нами с 25.05.2005

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      11 апреля 2017 в 11:56 Гілками

Кроме термина "тепловой насос" я больше знакомых слов не нашел, но выскажусь
Осенью собирали по 500 грн с квартиры в многоквартирном (444 квартиры) доме. Поставили тепловой насос. Счета за отопления на 20-30% ниже чем в аналогичном доме/квартире без насоса. По счетам ОСББ наш тепловой насос окупился за пару месяцев.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18049
С нами с 16.11.2007

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      11 апреля 2017 в 11:57 Гілками

Кинжальный прострел 11.04.2017 11:46 пишет:

Подумываю над покупкой квартиры в таунхаусе площадью в 80-90 метров вот такой. Дома утеплены, стоят котлы Viessmann Vitopend 100-W. Хотел поставить на крыше солнечные батареи и продавать электричество по зелёному тарифу и поставить тепловой насос воздух-вода для отопления. Как я понял мне нужно мощностью 8кВт. Стоит такой насос около 4 тысяч долларов, плюс остальное оборудование, будет минимум 7. То есть 200 тысяч грн. А сколько съест котёл газа? 250 кубов в месяц хватит? Потому что если 250 на 7 грн это 1750 грн в месяц на 6 месяцев - 10500. То есть 20 лет окупаемость. Ну, пусть плюс горячая вода летом (зимой же не хватит и надо греть воду котлом или ставить электробойлер на ночной тариф) - 15 лет. Правильно я прикидываю?



порядок цифр правильный: 15-20 лет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: KEV]
      11 апреля 2017 в 12:00 Гілками

KEV 11.04.2017 11:56 пишет:

Кроме термина "тепловой насос" я больше знакомых слов не нашел, но выскажусь
Осенью собирали по 500 грн с квартиры в многоквартирном (444 квартиры) доме. Поставили тепловой насос. Счета за отопления на 20-30% ниже чем в аналогичном доме/квартире без насоса. По счетам ОСББ наш тепловой насос окупился за пару месяцев.



Вряд ли я организую соседей на установку общего оборудования. Поэтому меня интересует рентабельность индивидуального. А так да, тепловой насос в землю на все квартиры было бы неплохо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Mr.Di]
      11 апреля 2017 в 12:02 Гілками

Mr.Di 11.04.2017 11:57 пишет:

Кинжальный прострел 11.04.2017 11:46 пишет:

Подумываю над покупкой квартиры в таунхаусе площадью в 80-90 метров вот такой. Дома утеплены, стоят котлы Viessmann Vitopend 100-W. Хотел поставить на крыше солнечные батареи и продавать электричество по зелёному тарифу и поставить тепловой насос воздух-вода для отопления. Как я понял мне нужно мощностью 8кВт. Стоит такой насос около 4 тысяч долларов, плюс остальное оборудование, будет минимум 7. То есть 200 тысяч грн. А сколько съест котёл газа? 250 кубов в месяц хватит? Потому что если 250 на 7 грн это 1750 грн в месяц на 6 месяцев - 10500. То есть 20 лет окупаемость. Ну, пусть плюс горячая вода летом (зимой же не хватит и надо греть воду котлом или ставить электробойлер на ночной тариф) - 15 лет. Правильно я прикидываю?



порядок цифр правильный: 15-20 лет



Поскольку пожизненной гарантии на оборудование нет, что с ним будет через 15 лет неизвестно, получается, что особого смысла нет, лучше эти деньги потратить на солнечные батареи и компенсировать зелёным тарифом затраты на газ для котла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18049
С нами с 16.11.2007

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      11 апреля 2017 в 12:06 Гілками

Кинжальный прострел 11.04.2017 12:02 пишет:


Поскольку пожизненной гарантии на оборудование нет, что с ним будет через 15 лет неизвестно, получается, что особого смысла нет, лучше эти деньги потратить на солнечные батареи и компенсировать зелёным тарифом затраты на газ для котла.



примерно так и есть, только продажа ЭЭ по зеленому тарифу способна как-то компенсировать расходы, о заработке речи пока не идет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: KEV]
      11 апреля 2017 в 12:09 Гілками

KEV 11.04.2017 11:56 пишет:


Осенью собирали по 500 грн с квартиры в многоквартирном (444 квартиры) доме. Поставили тепловой насос. По счетам ОСББ наш тепловой насос окупился за пару месяцев.



Фанастика, на 444 квартиры насос за 8куе... Наверное, поменяли насос, но не тепловой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Михаил_N]
      11 апреля 2017 в 12:15 Гілками

Михаил_N 11.04.2017 12:09 пишет:

KEV 11.04.2017 11:56 пишет:


Осенью собирали по 500 грн с квартиры в многоквартирном (444 квартиры) доме. Поставили тепловой насос. По счетам ОСББ наш тепловой насос окупился за пару месяцев.



Фанастика, на 444 квартиры насос за 8куе... Наверное, поменяли насос, но не тепловой.



Мы скидывались по 3000 грн с квартиры (по метрам считали, конечно, 3000 это со 130) 270 квартир и меняли котлы с десятилетних китайских на новые итальянские. Говорят, что экономия газа стала 30%.

Змінено Кинжальный прострел (12:15 11/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      11 апреля 2017 в 12:56 Гілками

Кинжальный прострел 11.04.2017 11:46 пишет:

Подумываю над покупкой квартиры в таунхаусе площадью в 80-90 метров вот такой. Дома утеплены, стоят котлы Viessmann Vitopend 100-W. Хотел поставить на крыше солнечные батареи и продавать электричество по зелёному тарифу и поставить тепловой насос воздух-вода для отопления. Как я понял мне нужно мощностью 8кВт. Стоит такой насос около 4 тысяч долларов, плюс остальное оборудование, будет минимум 7. То есть 200 тысяч грн. А сколько съест котёл газа? 250 кубов в месяц хватит? Потому что если 250 на 7 грн это 1750 грн в месяц на 6 месяцев - 10500. То есть 20 лет окупаемость. Ну, пусть плюс горячая вода летом (зимой же не хватит и надо греть воду котлом или ставить электробойлер на ночной тариф) - 15 лет. Правильно я прикидываю?




1. 8 квт это как бы грубо и взято с потолка
- ГВС учитывается или нет - это тоже разные цены
- температурный режим работы какой? 25 минус по улице или 20 минус по улице - это разные цены

что значит насос стоит 4 и к нему еще 7 чего то? 4т это что то из китайских типа куперов и прочего не очнь надежного теплового оборудования.


Змінено Morfei™ (12:57 11/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Михаил_N]
      11 апреля 2017 в 13:03 Гілками

Михаил_N 11.04.2017 12:09 пишет:

KEV 11.04.2017 11:56 пишет:


Осенью собирали по 500 грн с квартиры в многоквартирном (444 квартиры) доме. Поставили тепловой насос. По счетам ОСББ наш тепловой насос окупился за пару месяцев.



Фанастика, на 444 квартиры насос за 8куе... Наверное, поменяли насос, но не тепловой.



Или тепловой, но не насос, а - пункт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      11 апреля 2017 в 13:35 Гілками

Morfei™ 11.04.2017 12:56 пишет:

Кинжальный прострел 11.04.2017 11:46 пишет:

Подумываю над покупкой квартиры в таунхаусе площадью в 80-90 метров вот такой. Дома утеплены, стоят котлы Viessmann Vitopend 100-W. Хотел поставить на крыше солнечные батареи и продавать электричество по зелёному тарифу и поставить тепловой насос воздух-вода для отопления. Как я понял мне нужно мощностью 8кВт. Стоит такой насос около 4 тысяч долларов, плюс остальное оборудование, будет минимум 7. То есть 200 тысяч грн. А сколько съест котёл газа? 250 кубов в месяц хватит? Потому что если 250 на 7 грн это 1750 грн в месяц на 6 месяцев - 10500. То есть 20 лет окупаемость. Ну, пусть плюс горячая вода летом (зимой же не хватит и надо греть воду котлом или ставить электробойлер на ночной тариф) - 15 лет. Правильно я прикидываю?




1. 8 квт это как бы грубо и взято с потолка
- ГВС учитывается или нет - это тоже разные цены
- температурный режим работы какой? 25 минус по улице или 20 минус по улице - это разные цены

что значит насос стоит 4 и к нему еще 7 чего то? 4т это что то из китайских типа куперов и прочего не очнь надежного теплового оборудования.




Конечно грубо. Взято из расчёта 1кВт на 10 метров квадратных (30 кубических). Вроде как тепловая мощность 8кВт стандартная цифра, 4 - мало, 12 - много.

ГВС - второстепенный продукт. Газовая колонка потребляет в месяц 30-40 кубов, это 250-300 грн. Если сделать электробойлер с ночным тарифом, то будет ещё дешевле. Поэтому если ТН за эти деньги даст горячую воду - хорошо, нет или даст частично - вопрос решаем.

Какой температурный режим? Обычный. Бывает и минус 25, но в основном - минус 5. Внутри 24-25. Тёплые полы, низкотемпературные радиаторы.

8-киловаттный Мицубиси стоит около 100 тысяч грн. Гидромодуль и пульт управления не входят же в цену? Zubadan за 8000$ ничего больше не требует из дополнительного оборудования?

Я хочу понять рентабельность. То есть, если я потрачу 7 или 10 тысяч на ТН, то через какой срок окупится эта трата в сравнении с платежами за газ двухконтурного котла при обогреве 80-90 метров? Потому что если это 15-20 лет, то не интересно. Если 5-6 - буду думать и считать дальше.

Змінено Кинжальный прострел (13:39 11/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      11 апреля 2017 в 14:01 Гілками

Кинжальный прострел 11.04.2017 13:35 пишет:

Morfei™ 11.04.2017 12:56 пишет:

Кинжальный прострел 11.04.2017 11:46 пишет:

Подумываю над покупкой квартиры в таунхаусе площадью в 80-90 метров вот такой. Дома утеплены, стоят котлы Viessmann Vitopend 100-W. Хотел поставить на крыше солнечные батареи и продавать электричество по зелёному тарифу и поставить тепловой насос воздух-вода для отопления. Как я понял мне нужно мощностью 8кВт. Стоит такой насос около 4 тысяч долларов, плюс остальное оборудование, будет минимум 7. То есть 200 тысяч грн. А сколько съест котёл газа? 250 кубов в месяц хватит? Потому что если 250 на 7 грн это 1750 грн в месяц на 6 месяцев - 10500. То есть 20 лет окупаемость. Ну, пусть плюс горячая вода летом (зимой же не хватит и надо греть воду котлом или ставить электробойлер на ночной тариф) - 15 лет. Правильно я прикидываю?




1. 8 квт это как бы грубо и взято с потолка
- ГВС учитывается или нет - это тоже разные цены
- температурный режим работы какой? 25 минус по улице или 20 минус по улице - это разные цены

что значит насос стоит 4 и к нему еще 7 чего то? 4т это что то из китайских типа куперов и прочего не очнь надежного теплового оборудования.




Конечно грубо. Взято из расчёта 1кВт на 10 метров квадратных (30 кубических). Вроде как тепловая мощность 8кВт стандартная цифра, 4 - мало, 12 - много.

ГВС - второстепенный продукт. Газовая колонка потребляет в месяц 30-40 кубов, это 250-300 грн. Если сделать электробойлер с ночным тарифом, то будет ещё дешевле. Поэтому если ТН за эти деньги даст горячую воду - хорошо, нет или даст частично - вопрос решаем.

Какой температурный режим? Обычный. Бывает и минус 25, но в основном - минус 5. Внутри 24-25. Тёплые полы, низкотемпературные радиаторы.

8-киловаттный Мицубиси стоит около 100 тысяч грн. Гидромодуль и пульт управления не входят же в цену? Zubadan за 8000$ ничего больше не требует из дополнительного оборудования?

Я хочу понять рентабельность. То есть, если я потрачу 7 или 10 тысяч на ТН, то через какой срок окупится эта трата в сравнении с платежами за газ двухконтурного котла при обогреве 80-90 метров? Потому что если это 15-20 лет, то не интересно. Если 5-6 - буду думать и считать дальше.




Костя ты не понял
тепловые насосы бываю те которые работают до минус 20 по наружному и те которые до минус 25 по наружному
Гидромодуль есть у тех которые идут с ГВС
Любой тепловой насос потребует дополнительнго оборудования которое конкретно будет подвязано под проект квартиры/дома.
Окупаемость 15-20 лет это было при комунизме цен на энергоносители, сейчас домики по 120-140 м2 окупаются в среднем за 5-7 лет.

За зубаданы и мицики ничего не скажу я их не вожу не ставлю, я работаю с Фуджицу. Могу сказать что еще 3-4 года назад, проекты по котеджным городкам были как диковинка, сейчас практически постоянно запросы именно по ТН. Точно окупаемость тебе никто не скажет вот так сразу - нужно получить массу вводных даных.
не изучал цены по Польше на энергоносители но поляки нши говорят что продажи по прошлому году ТН выросли на 18%, там точно умеют счить))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      11 апреля 2017 в 14:13 Гілками

Morfei™ 11.04.2017 14:01 пишет:



Костя ты не понял
тепловые насосы бываю те которые работают до минус 20 по наружному и те которые до минус 25 по наружному
Гидромодуль есть у тех которые идут с ГВС
Любой тепловой насос потребует дополнительнго оборудования которое конкретно будет подвязано под проект квартиры/дома.
Окупаемость 15-20 лет это было при комунизме цен на энергоносители, сейчас домики по 120-140 м2 окупаются в среднем за 5-7 лет.

За зубаданы и мицики ничего не скажу я их не вожу не ставлю, я работаю с Фуджицу. Могу сказать что еще 3-4 года назад, проекты по котеджным городкам были как диковинка, сейчас практически постоянно запросы именно по ТН. Точно окупаемость тебе никто не скажет вот так сразу - нужно получить массу вводных даных.
не изучал цены по Польше на энергоносители но поляки нши говорят что продажи по прошлому году ТН выросли на 18%, там точно умеют счить))



У нас что -20, что -25 бывает две недели в году, а то и меньше. Ну, включится газовый котёл на эти несколько ночей - он же всё равно уже есть в квартире.

Чем больше дом, тем выгоднее ТН - это понятно. Я спрашиваю про 80-90 метров, причём в таунхаусе, то есть тебя с трёх сторон как-то греют.

За 15 тысяч долларов можно купить гостинку и сдавать её имея 3 тысячи грн чистыми в месяц. Рассчитывать на 50-100 лет в нашей стране к сожалению никак нельзя.

Просто хочется перестать кормить Путина - не покупать бензин и газ. С бензином я согласен на электромобиль, а с газом пока никак не складывается у меня расчёт. С окупаемостью в несколько лет, я бы потратил 10 тысяч на ТН, а с 20 меня давит жаба.

И ещё объясни мне, а как они работают на охлаждение летом, дуют холодную воду в пол?

Змінено Кинжальный прострел (14:16 11/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      11 апреля 2017 в 16:10 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Кинжальный прострел 11.04.2017 14:13 пишет:

Morfei™ 11.04.2017 14:01 пишет:



Костя ты не понял
тепловые насосы бываю те которые работают до минус 20 по наружному и те которые до минус 25 по наружному
Гидромодуль есть у тех которые идут с ГВС
Любой тепловой насос потребует дополнительнго оборудования которое конкретно будет подвязано под проект квартиры/дома.
Окупаемость 15-20 лет это было при комунизме цен на энергоносители, сейчас домики по 120-140 м2 окупаются в среднем за 5-7 лет.

За зубаданы и мицики ничего не скажу я их не вожу не ставлю, я работаю с Фуджицу. Могу сказать что еще 3-4 года назад, проекты по котеджным городкам были как диковинка, сейчас практически постоянно запросы именно по ТН. Точно окупаемость тебе никто не скажет вот так сразу - нужно получить массу вводных даных.
не изучал цены по Польше на энергоносители но поляки нши говорят что продажи по прошлому году ТН выросли на 18%, там точно умеют счить))



У нас что -20, что -25 бывает две недели в году, а то и меньше. Ну, включится газовый котёл на эти несколько ночей - он же всё равно уже есть в квартире.

Чем больше дом, тем выгоднее ТН - это понятно. Я спрашиваю про 80-90 метров, причём в таунхаусе, то есть тебя с трёх сторон как-то греют.

За 15 тысяч долларов можно купить гостинку и сдавать её имея 3 тысячи грн чистыми в месяц. Рассчитывать на 50-100 лет в нашей стране к сожалению никак нельзя.

Просто хочется перестать кормить Путина - не покупать бензин и газ. С бензином я согласен на электромобиль, а с газом пока никак не складывается у меня расчёт. С окупаемостью в несколько лет, я бы потратил 10 тысяч на ТН, а с 20 меня давит жаба.

И ещё объясни мне, а как они работают на охлаждение летом, дуют холодную воду в пол?




Костя, вот схематично.
Для того что бы был холод летом - добавяется автоматика+ фенкойл (это такой внутренний блок как у тебя висит на стене от кондиционера), там на картинке есть контуры потребления - вода/половое отопление/радиаторное/фенкоил (так вот что бы был холод нужны фенкойлы в системе, тогда можно не ставить радиаторы и теплые полы, а просто поставить фенкойлы которые будут либо греть либо охлаждать). Но как правило все хотят с ТН иметь теплые полы, естественно теплый пол не будет работать на охлаждение))) - следовательно нужно 2 контура будет и два потребителя - фенкойл + теплый пол.
Вот тебе еще экономия по системе кондиционирования отдельно, потому как автоматика+сами фенкойлы не стоят как 4-5 кондиционеров или мультик на весь таунхаус

Костя, вот схематично. Для того что бы был холод летом - добавяется автоматика+ фенкойл (это такой внутренний блок как у тебя висит на стене от кондиционера), там на картинке есть контуры потребления - вода/половое отопление/радиаторное/фенкоил (так вот что бы был холод нужны фенкойлы в системе, тогда можно не ставить радиаторы и теплые полы, а просто поставить фенкойлы которые будут либо греть либо охлаждать)

Змінено Morfei™ (16:13 11/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1454
С нами с 28.08.2006

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      11 апреля 2017 в 16:33 Гілками

а холодный потолок не практикуют?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 28.08.2005

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      11 апреля 2017 в 19:22 Гілками

Сейчас ставлю себе тепловой насос грунт-вода. Окупаемость, по сравнению с пелетным котлом - 5-7 лет. С газовым не считал, ибо подключение газа стоит непонятных денег. Простой расчет: у меня 12кВт тепловой = 3 кВт электрики. Таким образом 1 тепловой кВт стоит 3*1.7/12=0.43грн. По газовому котлу считал сосед. У него вышло, что 1 кВт на газовом котле обходится 0,72грн. Вот и считайте, когда это окупится. Установка ТН мне обходится $6500. Установка газового - цена неопределенная. Запросили $5000 только за разрешение и дотяжку магистрали. Плюс котел. Плюс обвязка/установка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: sigma]
      11 апреля 2017 в 19:29 Гілками

sigma 11.04.2017 19:22 пишет:

Сейчас ставлю себе тепловой насос грунт-вода. Окупаемость, по сравнению с пелетным котлом - 5-7 лет. С газовым не считал, ибо подключение газа стоит непонятных денег. Простой расчет: у меня 12кВт тепловой = 3 кВт электрики. Таким образом 1 тепловой кВт стоит 3*1.7/12=0.43грн. По газовому котлу считал сосед. У него вышло, что 1 кВт на газовом котле обходится 0,72грн. Вот и считайте, когда это окупится. Установка ТН мне обходится $6500. Установка газового - цена неопределенная. Запросили $5000 только за разрешение и дотяжку магистрали. Плюс котел. Плюс обвязка/установка.



Это понятно. Но у меня-то газ есть и даже котёл уже висит. То есть чисто 0,43 против 0,72 делённые на 6500 баксов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6170
С нами с 03.02.2007

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      12 апреля 2017 в 14:53 Гілками

Кинжальный прострел 11.04.2017 19:29 пишет:

sigma 11.04.2017 19:22 пишет:

Сейчас ставлю себе тепловой насос грунт-вода. Окупаемость, по сравнению с пелетным котлом - 5-7 лет. С газовым не считал, ибо подключение газа стоит непонятных денег. Простой расчет: у меня 12кВт тепловой = 3 кВт электрики. Таким образом 1 тепловой кВт стоит 3*1.7/12=0.43грн. По газовому котлу считал сосед. У него вышло, что 1 кВт на газовом котле обходится 0,72грн. Вот и считайте, когда это окупится. Установка ТН мне обходится $6500. Установка газового - цена неопределенная. Запросили $5000 только за разрешение и дотяжку магистрали. Плюс котел. Плюс обвязка/установка.



Это понятно. Но у меня-то газ есть и даже котёл уже висит. То есть чисто 0,43 против 0,72 делённые на 6500 баксов.




Поставь дайкин альтерма - они сейчас дешевле грязи. Комплект с установкой обойдется примерно в 5-6 тыс. По мощности ставь примерно на 5-6 кВт, больше не надо, будет понапрасну мощность простаивать. И работай им до наружной -5/-7, когда СОР получше (таким образом закроешь примерно 90 процентов тепловой энергии по отопительному сезону), а в пики холодов включай газ.
И, кстати, знаю людей, которые при наличии подведенного газа получали тариф на электроотопление (имея, естественно, ТН). Говорят, это вполне законно. Таким образом кВт тепла грубо обойдется тебе 0,3грн днем и 0,15 грн ночью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5315
С нами с 24.05.2007

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      13 апреля 2017 в 09:29 Гілками

Камрады, я вклинюсь, если можно

В последнее время меня тоже посещают мысли о тепловом насосе, как дополнение к действующей системе (в моем случае стоит газовый Buderus). Много всякой разной инфы курил, но так и не понял, возможно ли доустановить ТН в уже действующую систему? Желательно таким образом, чтобы это все работало в автоматическом режиме. Меня интересует только отопление, т.к. на охлаждение есть кондиционеры, которые и так практически не используются.

ЗЫ: Кстати, немного снизить расходы на установку ТН или котла можно при помощи программы IQ Energy (не разу не реклама).

Змінено WalkmandT (09:31 13/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6170
С нами с 03.02.2007

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: WalkmandT]
      13 апреля 2017 в 10:39 Гілками

WalkmandT 13.04.2017 09:29 пишет:

возможно ли доустановить ТН в уже действующую систему? .




Возможно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: oleg_mazda]
      13 апреля 2017 в 13:49 Гілками

А где купить комплект с установкой за 5-6 тысяч долларов? Стал смотреть цены, так у нас Дайкин продаёт комплект EHVH08S26CB9W/ERLQ006CV3 за 190 тысяч грн, то есть примерно 6500 евро, тогда как в Болгарии тот же Дайкин официально стоит 4600 без НДС.

Если самому поехать и привезти, то как на границе такой товар проходит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      13 апреля 2017 в 13:51 Гілками

Кинжальный прострел 13.04.2017 13:49 пишет:

А где купить комплект с установкой за 5-6 тысяч долларов? Стал смотреть цены, так у нас Дайкин продаёт комплект EHVH08S26CB9W/ERLQ006CV3 за 190 тысяч грн, то есть примерно 6500 евро, тогда как в Болгарии тот же Дайкин официально стоит 4600 без НДС.

Если самому поехать и привезти, то как на границе такой товар проходит?




по-чесному чи щоб без розмитнення?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Sergu44o]
      13 апреля 2017 в 13:58 Гілками

Sergu44o 13.04.2017 13:51 пишет:

Кинжальный прострел 13.04.2017 13:49 пишет:

А где купить комплект с установкой за 5-6 тысяч долларов? Стал смотреть цены, так у нас Дайкин продаёт комплект EHVH08S26CB9W/ERLQ006CV3 за 190 тысяч грн, то есть примерно 6500 евро, тогда как в Болгарии тот же Дайкин официально стоит 4600 без НДС.

Если самому поехать и привезти, то как на границе такой товар проходит?




по-чесному чи щоб без розмитнення?



Если есть возможность наипать государство, то я только за.

Змінено Кинжальный прострел (14:04 13/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      13 апреля 2017 в 14:01 Гілками

ну _зазвичай_ це вирішувалось за зовсім невеликі гроші, якщо ти везеш не фуру одноманітного обладнання явно на продаж. 50-200 грн _раніше_ було достатньо, щоб їх не цікавила вартість обладнання, що завозиться невеликим бусіком.

Змінено Sergu44o (14:01 13/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: WalkmandT]
      14 апреля 2017 в 01:57 Гілками

WalkmandT 13.04.2017 09:29 пишет:

Камрады, я вклинюсь, если можно

В последнее время меня тоже посещают мысли о тепловом насосе, как дополнение к действующей системе (в моем случае стоит газовый Buderus). Много всякой разной инфы курил, но так и не понял, возможно ли доустановить ТН в уже действующую систему? Желательно таким образом, чтобы это все работало в автоматическом режиме. Меня интересует только отопление, т.к. на охлаждение есть кондиционеры, которые и так практически не используются.

ЗЫ: Кстати, немного снизить расходы на установку ТН или котла можно при помощи программы IQ Energy (не разу не реклама).




конечно возможно)
принцип подачи теплоносителя такой же)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      14 апреля 2017 в 02:08 Гілками

Кинжальный прострел 13.04.2017 13:49 пишет:

А где купить комплект с установкой за 5-6 тысяч долларов? Стал смотреть цены, так у нас Дайкин продаёт комплект EHVH08S26CB9W/ERLQ006CV3 за 190 тысяч грн, то есть примерно 6500 евро, тогда как в Болгарии тот же Дайкин официально стоит 4600 без НДС.

Если самому поехать и привезти, то как на границе такой товар проходит?




ну то что ты привел примером это не комплект полный) в нем даже пульта нет)
+ не увидел инфы о тенах для аварийных и критических ситуаций
в комплекте нет обвязки, но скажу по секрету эта обвязка собирается опытном монтажником по цене в 15 раз дешевле из тех же комплектующих, но без того бренда)

пс: без НДС это хорошо в болгарии, но как тебе его без ндс продадут ?))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      14 апреля 2017 в 07:52 Гілками

Morfei™ 14.04.2017 02:08 пишет:

Кинжальный прострел 13.04.2017 13:49 пишет:



пс: без НДС это хорошо в болгарии, но как тебе его без ндс продадут ?))



А возврат НДС на границе?
Интересная тема - тоже почитаю, сам бы такое поставил, только на дом 150 м.
ранее тут же интересовался - продают шото подобное китайское непонятное за ориентир 60 тыс, но тож хз шо...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 28.08.2005

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      14 апреля 2017 в 09:05 Гілками

Кинжальный прострел 13.04.2017 13:49 пишет:

А где купить комплект с установкой за 5-6 тысяч долларов? Стал смотреть цены, так у нас Дайкин продаёт комплект EHVH08S26CB9W/ERLQ006CV3 за 190 тысяч грн, то есть примерно 6500 евро, тогда как в Болгарии тот же Дайкин официально стоит 4600 без НДС.

Если самому поехать и привезти, то как на границе такой товар проходит?




Где купить готовый Daikin я не знаю. Про цены у нас тоже знаю. Мне предложили Waterkomming за $25000.
В итоге я купил насос украинской сборки из импортных комплектующих: Danfoss + Sanyo. А вот сборка, корпус и прочее наше. Причем я уже знаю 3 производителей у которых цены на уровне $5000-7000 за "под ключ". Два из них я сравнивал в открытом виде, без кожуха, третий по картинке. Выбор сделал. Если интересуют контакты, в личку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      14 апреля 2017 в 09:23 Гілками

Morfei™ 14.04.2017 02:08 пишет:



ну то что ты привел примером это не комплект полный) в нем даже пульта нет)
+ не увидел инфы о тенах для аварийных и критических ситуаций
в комплекте нет обвязки, но скажу по секрету эта обвязка собирается опытном монтажником по цене в 15 раз дешевле из тех же комплектующих, но без того бренда)

пс: без НДС это хорошо в болгарии, но как тебе его без ндс продадут ?))



Ну, пульт вроде как 200 баксов стоит. Обвязку, радиаторы, пол я не считаю, потому что это всё делать хоть с котлом, хоть с ТН. Ну, и да, ТН это минус три кондиционера, то есть 2-2,5 тысячи.

Мне продадут без НДС, поскольку я не болгарин и куплю его для экспорта. У них на сайте так сразу и есть две цены: с НДС и без.

Змінено Кинжальный прострел (09:33 14/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: StasG]
      14 апреля 2017 в 09:30 Гілками

А вот киньтесь плиз контактами

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: sigma]
      14 апреля 2017 в 09:40 Гілками

sigma 14.04.2017 09:05 пишет:



Где купить готовый Daikin я не знаю. Про цены у нас тоже знаю. Мне предложили Waterkomming за $25000.
В итоге я купил насос украинской сборки из импортных комплектующих: Danfoss + Sanyo. А вот сборка, корпус и прочее наше. Причем я уже знаю 3 производителей у которых цены на уровне $5000-7000 за "под ключ". Два из них я сравнивал в открытом виде, без кожуха, третий по картинке. Выбор сделал. Если интересуют контакты, в личку.



Такая схема наверняка лишает возможности взять кредит и получить грант.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 28.08.2005

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      14 апреля 2017 в 09:53 Гілками

Кинжальный прострел 14.04.2017 09:40 пишет:

sigma 14.04.2017 09:05 пишет:



Где купить готовый Daikin я не знаю. Про цены у нас тоже знаю. Мне предложили Waterkomming за $25000.
В итоге я купил насос украинской сборки из импортных комплектующих: Danfoss + Sanyo. А вот сборка, корпус и прочее наше. Причем я уже знаю 3 производителей у которых цены на уровне $5000-7000 за "под ключ". Два из них я сравнивал в открытом виде, без кожуха, третий по картинке. Выбор сделал. Если интересуют контакты, в личку.



Такая схема наверняка лишает возможности взять кредит и получить грант.




Отнюдь! Один из производителей участвует в этой программе. Но мне не понравился конструктив его насоса. Я посчитал, что эти 15-20% не стоят того.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      14 апреля 2017 в 12:17 Гілками

Кинжальный прострел 14.04.2017 09:23 пишет:

Morfei™ 14.04.2017 02:08 пишет:



ну то что ты привел примером это не комплект полный) в нем даже пульта нет)
+ не увидел инфы о тенах для аварийных и критических ситуаций
в комплекте нет обвязки, но скажу по секрету эта обвязка собирается опытном монтажником по цене в 15 раз дешевле из тех же комплектующих, но без того бренда)

пс: без НДС это хорошо в болгарии, но как тебе его без ндс продадут ?))



Ну, пульт вроде как 200 баксов стоит. Обвязку, радиаторы, пол я не считаю, потому что это всё делать хоть с котлом, хоть с ТН. Ну, и да, ТН это минус три кондиционера, то есть 2-2,5 тысячи.

Мне продадут без НДС, поскольку я не болгарин и куплю его для экспорта. У них на сайте так сразу и есть две цены: с НДС и без.




конечно продадут и оформят правильно доки которые ты должен будешь отметить на границе и заплатить пошлину и НДС)) Или ты думашь им на слово верят что они продают за пределы страны и возвращают им ндс?)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      14 апреля 2017 в 12:26 Гілками

Morfei™ 14.04.2017 12:17 пишет:

Кинжальный прострел 14.04.2017 09:23 пишет:

Morfei™ 14.04.2017 02:08 пишет:



ну то что ты привел примером это не комплект полный) в нем даже пульта нет)
+ не увидел инфы о тенах для аварийных и критических ситуаций
в комплекте нет обвязки, но скажу по секрету эта обвязка собирается опытном монтажником по цене в 15 раз дешевле из тех же комплектующих, но без того бренда)

пс: без НДС это хорошо в болгарии, но как тебе его без ндс продадут ?))



Ну, пульт вроде как 200 баксов стоит. Обвязку, радиаторы, пол я не считаю, потому что это всё делать хоть с котлом, хоть с ТН. Ну, и да, ТН это минус три кондиционера, то есть 2-2,5 тысячи.

Мне продадут без НДС, поскольку я не болгарин и куплю его для экспорта. У них на сайте так сразу и есть две цены: с НДС и без.




конечно продадут и оформят правильно доки которые ты должен будешь отметить на границе и заплатить пошлину и НДС)) Или ты думашь им на слово верят что они продают за пределы страны и возвращают им ндс?)))



На болгарской границе. А им я ничего не должен. А на украинской окажется, что я везу бэушный неликвид. А вообще я думаю, что есть специальные люди, которые всё привезут за долю малую.

Змінено Кинжальный прострел (12:28 14/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      14 апреля 2017 в 12:58 Гілками

Кинжальный прострел 14.04.2017 12:26 пишет:

Morfei™ 14.04.2017 12:17 пишет:

Кинжальный прострел 14.04.2017 09:23 пишет:


В ответ на:

...




Ну, пульт вроде как 200 баксов стоит. Обвязку, радиаторы, пол я не считаю, потому что это всё делать хоть с котлом, хоть с ТН. Ну, и да, ТН это минус три кондиционера, то есть 2-2,5 тысячи.

Мне продадут без НДС, поскольку я не болгарин и куплю его для экспорта. У них на сайте так сразу и есть две цены: с НДС и без.




конечно продадут и оформят правильно доки которые ты должен будешь отметить на границе и заплатить пошлину и НДС)) Или ты думашь им на слово верят что они продают за пределы страны и возвращают им ндс?)))



На болгарской границе. А им я ничего не должен. А на украинской окажется, что я везу бэушный неликвид. А вообще я думаю, что есть специальные люди, которые всё привезут за долю малую.




ну ну)) удачи)) болгары дебилы сидят и думаю как бы им за украинца заплатить в бюджет ндс)))
специально обученые люди это фирма с ВАТ номером, которая в любом случае заплатит там платежи и транспортировку (да не полную, да по заниженной стоимости, но заплатит и разница не очень большая будет). А тебе как часному лицу ничего не продадут БЕЗ ндс)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
41 год, Киев
Сообщения: 290
С нами с 14.01.2015

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      14 апреля 2017 в 12:58 Гілками

Помогаю развивать бизнес одной компании. Они начали заниматься тепловыми насосами + делают станции под зеленый тариф для продажи в сеть и тд.
ТН - очень прикольная штука, как я посмотрю. У насосов, которые НЕ геотермальные, а класса воздух-воздух или воздух-вода, очень неплохая окупаемость (4 -6 лет)
Ребятам необходимо портфолио, готовы разговаривать и сделать так, чтобы первые клиенты оказались мега довольными )) нет, не так. мега-мега довольными !! )
Кстати, программы кредитования сейчас УЖЕ тоже работают и возможность "увязать" с работающими системами тоже есть.
Если что, обращайтесь, дам контакты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2017-04-14 Предупреждение №1 (1 круг). 4.3.к) флуд в тематических разделах. Holms.

энтузиаст ***
41 год, Киев
Сообщения: 290
С нами с 14.01.2015

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      14 апреля 2017 в 13:00 Гілками

Morfei™ 14.04.2017 12:58 пишет:



ну ну)) удачи)) болгары дебилы сидят и думаю как бы им за украинца заплатить в бюджет ндс)))
специально обученые люди это фирма с ВАТ номером, которая в любом случае заплатит там платежи и транспортировку (да не полную, да по заниженной стоимости, но заплатит и разница не очень большая будет). А тебе как часному лицу ничего не продадут БЕЗ ндс)



100%, так и есть. И не только болгары.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6170
С нами с 03.02.2007

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      14 апреля 2017 в 13:14 Гілками

Кинжальный прострел 13.04.2017 13:49 пишет:

А где купить комплект с установкой за 5-6 тысяч долларов? Стал смотреть цены, так у нас Дайкин продаёт комплект EHVH08S26CB9W/ERLQ006CV3 за 190 тысяч грн, то есть примерно 6500 евро, тогда как в Болгарии тот же Дайкин официально стоит 4600 без НДС.

Если самому поехать и привезти, то как на границе такой товар проходит?




Я не занимаюсь продажами, помогаю другу немного по технике и проектированию. Но примерно комплект наружка+внутренний блок обходился в 5евро (это без ГВС).
Кстати, неплохой еще по соотношению цена/качество вариант с гришками. Они их достаточно качественно слизали с дайкина (причем имеют совместный с дайкина завод в Китае))). Так вот такой же комплект обойдется примерно на 25-30 процентов дешевле, чем дайкин. Ну, тут кому что.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: oleg_mazda]
      14 апреля 2017 в 13:24 Гілками

Кто такие гришки?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
41 год, Киев
Сообщения: 290
С нами с 14.01.2015

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      14 апреля 2017 в 13:33 Гілками

Кинжальный прострел 14.04.2017 13:24 пишет:

Кто такие гришки?



Я так понимаю, что Тепловые насосы GREE


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6170
С нами с 03.02.2007

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: ББогдан]
      14 апреля 2017 в 13:36 Гілками

ББогдан 14.04.2017 13:33 пишет:

Кинжальный прострел 14.04.2017 13:24 пишет:

Кто такие гришки?



Я так понимаю, что Тепловые насосы GREE




Да, верно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: oleg_mazda]
      14 апреля 2017 в 13:43 Гілками

oleg_mazda 14.04.2017 13:14 пишет:

Кинжальный прострел 13.04.2017 13:49 пишет:

А где купить комплект с установкой за 5-6 тысяч долларов? Стал смотреть цены, так у нас Дайкин продаёт комплект EHVH08S26CB9W/ERLQ006CV3 за 190 тысяч грн, то есть примерно 6500 евро, тогда как в Болгарии тот же Дайкин официально стоит 4600 без НДС.

Если самому поехать и привезти, то как на границе такой товар проходит?




Я не занимаюсь продажами, помогаю другу немного по технике и проектированию. Но примерно комплект наружка+внутренний блок обходился в 5евро (это без ГВС).
Кстати, неплохой еще по соотношению цена/качество вариант с гришками. Они их достаточно качественно слизали с дайкина (причем имеют совместный с дайкина завод в Китае))). Так вот такой же комплект обойдется примерно на 25-30 процентов дешевле, чем дайкин. Ну, тут кому что.




это капец какая сказочно высокая цена за китай, сравнивать гри с дайкином и говорить о 30% это то же самое что сказать что ланос дешевле мерседеса S класса на 30%
6т долларов стоит комплект с ГВС японец)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      18 апреля 2017 в 12:22 Гілками

Morfei™ 11.04.2017 16:10 пишет:


Вот тебе еще экономия по системе кондиционирования отдельно, потому как автоматика+сами фенкойлы не стоят как 4-5 кондиционеров или мультик на весь таунхаус




когда считается окупаемость ТН надо и расходы на кондиционирование учитывать, летом кондиционер прилично потребляет, а электричество постоянно дорожает
+
надо учесть постоянно повышение цены на газ

10 лет назад посчитали проект 400метрового дома с ТН - окупался за 17-20 лет,
с сегодняшними ценами на газ и электричество уже б окупился и работал в плюс


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Bird VR6]
      18 апреля 2017 в 12:29 Гілками

Bird VR6 18.04.2017 12:22 пишет:

Morfei™ 11.04.2017 16:10 пишет:


Вот тебе еще экономия по системе кондиционирования отдельно, потому как автоматика+сами фенкойлы не стоят как 4-5 кондиционеров или мультик на весь таунхаус




когда считается окупаемость ТН надо и расходы на кондиционирование учитывать, летом кондиционер прилично потребляет, а электричество постоянно дорожает
+
надо учесть постоянно повышение цены на газ

10 лет назад посчитали проект 400метрового дома с ТН - окупался за 17-20 лет,
с сегодняшними ценами на газ и электричество уже б окупился и работал в плюс



Кондиционирование - да, минус 2 тысячи на кондиционеры. Что касается потребления, то я не уверен, что вся эта система потребляет меньше трёх отдельных инверторных сплитов. Если и меньше, то незначительно.

Насчёт цены на газ тоже есть сомнения - сейчас цены на газ больше 250 долларов, не думаю, что она будет расти дальше. А электрика будет 100% минимум вдвое.

Змінено Кинжальный прострел (12:30 18/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Bird VR6]
      18 апреля 2017 в 13:19 Гілками

Bird VR6 18.04.2017 12:22 пишет:

Morfei™ 11.04.2017 16:10 пишет:


Вот тебе еще экономия по системе кондиционирования отдельно, потому как автоматика+сами фенкойлы не стоят как 4-5 кондиционеров или мультик на весь таунхаус




когда считается окупаемость ТН надо и расходы на кондиционирование учитывать, летом кондиционер прилично потребляет, а электричество постоянно дорожает
+
надо учесть постоянно повышение цены на газ

10 лет назад посчитали проект 400метрового дома с ТН - окупался за 17-20 лет,
с сегодняшними ценами на газ и электричество уже б окупился и работал в плюс



10 лет назд это еще оптимистично было посчитано про 17-20 лет)))
Летом кондиционеры потребляют много в сравнении с чем??? И что такое много? я не спорю я собираю статистику, у меня например последние 2 года все кондиционеры работают круглый год в режиме авто - потребление эл-ва в зимнее время 1500-1600 кВт/мес (но тут включены теплые полы еще +), летом 1200-1300 кВ/ мес т (теплые полы выключены).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      18 апреля 2017 в 13:29 Гілками

Морфей, то есть ты везде в доме положил плитку на пол? Всё-таки хочется в спальнях деревянный пол, а под него заводить тёплый пол как-то не очень разумно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      18 апреля 2017 в 13:37 Гілками

Кинжальный прострел 18.04.2017 13:29 пишет:

Морфей, то есть ты везде в доме положил плитку на пол? Всё-таки хочется в спальнях деревянный пол, а под него заводить тёплый пол как-то не очень разумно.




почему не разумно???? ты наверное путаешь комфортный пол с отоплением)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      18 апреля 2017 в 13:59 Гілками

Morfei™ 18.04.2017 13:37 пишет:

Кинжальный прострел 18.04.2017 13:29 пишет:

Морфей, то есть ты везде в доме положил плитку на пол? Всё-таки хочется в спальнях деревянный пол, а под него заводить тёплый пол как-то не очень разумно.




почему не разумно???? ты наверное путаешь комфортный пол с отоплением)



Потому что дерево - плохой проводник тепла плюс тепловое расширение для него не очень желательно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      18 апреля 2017 в 15:14 Гілками

Кинжальный прострел 18.04.2017 13:59 пишет:

Morfei™ 18.04.2017 13:37 пишет:

Кинжальный прострел 18.04.2017 13:29 пишет:

Морфей, то есть ты везде в доме положил плитку на пол? Всё-таки хочется в спальнях деревянный пол, а под него заводить тёплый пол как-то не очень разумно.




почему не разумно???? ты наверное путаешь комфортный пол с отоплением)



Потому что дерево - плохой проводник тепла плюс тепловое расширение для него не очень желательно.




мне важно что бы мой пол был ТЕПЛЫЙ и все) мне так комфортно и удобно. Я же не заставляю делать так же у тебя дома)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      18 апреля 2017 в 23:33 Гілками

Morfei™ 18.04.2017 13:19 пишет:

Bird VR6 18.04.2017 12:22 пишет:

Morfei™ 11.04.2017 16:10 пишет:


Вот тебе еще экономия по системе кондиционирования отдельно, потому как автоматика+сами фенкойлы не стоят как 4-5 кондиционеров или мультик на весь таунхаус




когда считается окупаемость ТН надо и расходы на кондиционирование учитывать, летом кондиционер прилично потребляет, а электричество постоянно дорожает
+
надо учесть постоянно повышение цены на газ

10 лет назад посчитали проект 400метрового дома с ТН - окупался за 17-20 лет,
с сегодняшними ценами на газ и электричество уже б окупился и работал в плюс



10 лет назд это еще оптимистично было посчитано про 17-20 лет)))
Летом кондиционеры потребляют много в сравнении с чем??? И что такое много? я не спорю я собираю статистику, у меня например последние 2 года все кондиционеры работают круглый год в режиме авто - потребление эл-ва в зимнее время 1500-1600 кВт/мес (но тут включены теплые полы еще +), летом 1200-1300 кВ/ мес т (теплые полы выключены).



ну конечно оптимистично, очень ребята хотели продать ))
идея была в том что б на негазифицированном участке с очень небольшой подведенной мощностью получить зимой отопление+горячая вода и кондиционирование летом.
Климат-контроль для всего дома + много горячей воды круглый год.
на глубине полтора метра начинался мокрый песок и суглинок (рядом Днепр) или можно было трубы в водохранилище кинуть.
я б и сейчас с интересом посчитал бы такой проект, с новыми технологиями кондиционирования и отопления

неплохо, а сейчас есть более эффективные кондиционеры - для такой же задачи, включил на авто и забыл на пару лет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Bird VR6]
      18 апреля 2017 в 23:50 Гілками

Bird VR6 18.04.2017 23:33 пишет:

Morfei™ 18.04.2017 13:19 пишет:

Bird VR6 18.04.2017 12:22 пишет:


В ответ на:

...





когда считается окупаемость ТН надо и расходы на кондиционирование учитывать, летом кондиционер прилично потребляет, а электричество постоянно дорожает
+
надо учесть постоянно повышение цены на газ

10 лет назад посчитали проект 400метрового дома с ТН - окупался за 17-20 лет,
с сегодняшними ценами на газ и электричество уже б окупился и работал в плюс



10 лет назд это еще оптимистично было посчитано про 17-20 лет)))
Летом кондиционеры потребляют много в сравнении с чем??? И что такое много? я не спорю я собираю статистику, у меня например последние 2 года все кондиционеры работают круглый год в режиме авто - потребление эл-ва в зимнее время 1500-1600 кВт/мес (но тут включены теплые полы еще +), летом 1200-1300 кВ/ мес т (теплые полы выключены).



ну конечно оптимистично, очень ребята хотели продать ))
идея была в том что б на негазифицированном участке с очень небольшой подведенной мощностью получить зимой отопление+горячая вода и кондиционирование летом.
Климат-контроль для всего дома + много горячей воды круглый год.
на глубине полтора метра начинался мокрый песок и суглинок (рядом Днепр) или можно было трубы в водохранилище кинуть.
я б и сейчас с интересом посчитал бы такой проект, с новыми технологиями кондиционирования и отопления

неплохо, а сейчас есть более эффективные кондиционеры - для такой же задачи, включил на авто и забыл на пару лет?




сейчас есть очень интересные варианты для северных стран (сейчас пытаюсь пробить что бы дали на наш рынок), работают до минус 30 и его Коэффициент энергетической эффективности -Нагрев (при минус 25 улицы) - равен 9,26 - вот этот автоматом поставить и забыть можно))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
16 лет за рулем, 04050
Сообщения: 471
С нами с 10.03.2010

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      19 апреля 2017 в 00:15 Гілками

Это грунтовой с такой эффективностью в -25?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      19 апреля 2017 в 10:37 Гілками

Morfei™ 18.04.2017 23:50 пишет:

Bird VR6 18.04.2017 23:33 пишет:

Morfei™ 18.04.2017 13:19 пишет:


В ответ на:

...





сейчас есть очень интересные варианты для северных стран (сейчас пытаюсь пробить что бы дали на наш рынок), работают до минус 30 и его Коэффициент энергетической эффективности -Нагрев (при минус 25 улицы) - равен 9,26 - вот этот автоматом поставить и забыть можно))




а индикатив стоимости тут не просчитывали?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4376
С нами с 28.08.2005

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      19 апреля 2017 в 11:23 Гілками

Morfei™ 18.04.2017 23:50 пишет:


сейчас есть очень интересные варианты для северных стран (сейчас пытаюсь пробить что бы дали на наш рынок), работают до минус 30 и его Коэффициент энергетической эффективности -Нагрев (при минус 25 улицы) - равен 9,26 - вот этот автоматом поставить и забыть можно))



А можно ссылку на такое чудо. Ибо не верится...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Vladas]
      19 апреля 2017 в 11:47 Гілками

Vladas 19.04.2017 00:15 пишет:

Это грунтовой с такой эффективностью в -25?




нет. Это воздух воздух. Практически обычный кондиционер.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: StasG]
      19 апреля 2017 в 11:49 Гілками

StasG 19.04.2017 10:37 пишет:

Morfei™ 18.04.2017 23:50 пишет:

Bird VR6 18.04.2017 23:33 пишет:

Morfei™ 18.04.2017 13:19 пишет:


В ответ на:

...





сейчас есть очень интересные варианты для северных стран (сейчас пытаюсь пробить что бы дали на наш рынок), работают до минус 30 и его Коэффициент энергетической эффективности -Нагрев (при минус 25 улицы) - равен 9,26 - вот этот автоматом поставить и забыть можно))




а индикатив стоимости тут не просчитывали?





нет пока, они даже не дают его на наш рынок и пока собираю по нему информацию и ищу варианты как его привезти, вот тогда и вырисуется цена. Пока даже предварительно не могу дать даные. Но очень заинтересовало это чудо и очень хочу его тут пртестировать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: sigma]
      19 апреля 2017 в 11:58 Гілками

sigma 19.04.2017 11:23 пишет:

Morfei™ 18.04.2017 23:50 пишет:


сейчас есть очень интересные варианты для северных стран (сейчас пытаюсь пробить что бы дали на наш рынок), работают до минус 30 и его Коэффициент энергетической эффективности -Нагрев (при минус 25 улицы) - равен 9,26 - вот этот автоматом поставить и забыть можно))



А можно ссылку на такое чудо. Ибо не верится...




как только получу полную инфу обязательно выложу в ветке, пока этих моделей НОРДИК еще нет на оф странице евро. Пока я все это видел в виде подготовки каталога. У меня нет задачи убедить тебя или доказать чего то, я сам его хочу пощупать и потестировать, только тогда уе буду предлагать для поставок. И пробить не могу никак - они уперлись что это разработка только для скандинавского рынка

Змінено Morfei™ (11:59 19/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сумы
Сообщения: 12251
С нами с 23.08.2002

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      19 апреля 2017 в 12:10 Гілками

Morfei™ 19.04.2017 11:58 пишет:


... И пробить не могу никак - они уперлись что это разработка только для скандинавского рынка



ИМХО, через 3-5 лет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      19 апреля 2017 в 12:23 Гілками

Morfei™ 18.04.2017 23:50 пишет:

работают до минус 30 и его Коэффициент энергетической эффективности -Нагрев (при минус 25 улицы) - равен 9,26 - вот этот автоматом поставить и забыть можно))




СОР = 9,26. Я правильно зрозумів?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44486
С нами с 11.04.2006

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      19 апреля 2017 в 12:26 Гілками

А отэти тепловые насосы, которые воздушные, а не земляные, они греют так же как обычный кондиционер? Я имею в виду сверху голова в тепле, а возле пола прохладно? Т.е. неравномерно? Или как-то перенаправляют их тепло? Или источник ставят снизу? Как этот вопрос решается?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: nickka]
      19 апреля 2017 в 12:35 Гілками

nickka 19.04.2017 12:26 пишет:

А отэти тепловые насосы, которые воздушные, а не земляные, они греют так же как обычный кондиционер? Я имею в виду сверху голова в тепле, а возле пола прохладно? Т.е. неравномерно? Или как-то перенаправляют их тепло? Или источник ставят снизу? Как этот вопрос решается?



Есть как кондей (тогда куда воздух направишь) и есть воздух-вода под тёплый пол.

Авот отопление центральное, онож воще только потолок греет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44486
С нами с 11.04.2006

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: ГыГы]
      19 апреля 2017 в 12:48 Гілками

ГыГы 19.04.2017 12:35 пишет:



Авот отопление центральное, онож воще только потолок греет




Это для этой темы офтоп, конешно, но почему-то когда греет ЦО (или батареи под окнами на газу) то в комнате просто комфортно тепло, а когда обычный кондиционер, то некомфортно тепло, голове горячо, а ногам как-то не очень. Я не знаю как это объяснить с точки зрения хвизики, но по ощущениям именно так. А поскольку неспешно ищу альтернативные газу источники обогрева дачи, то интересуюсь и уденсами, и вот, насосом, в частности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: nickka]
      19 апреля 2017 в 12:51 Гілками

nickka 19.04.2017 12:48 пишет:

ГыГы 19.04.2017 12:35 пишет:



Авот отопление центральное, онож воще только потолок греет




Это для этой темы офтоп, конешно, но почему-то когда греет ЦО (или батареи под окнами на газу) то в комнате просто комфортно тепло, а когда обычный кондиционер, то некомфортно тепло, голове горячо, а ногам как-то не очень. Я не знаю как это объяснить с точки зрения хвизики, но по ощущениям именно так. А поскольку неспешно ищу альтернативные газу источники обогрева дачи, то интересуюсь и уденсами, и вот, насосом, в частности.




нажмите на кондиционере нормальном ОБОГРЕВ и посмотрите куда будут направлены жалюзи потока воздуха - подсказка - они будут направлены паралельно стене на которой висит внутренний блок (т/е/ в пол). А то что вы уже там регулируете сами - это уже не к кондишину притензии))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: nickka]
      19 апреля 2017 в 12:53 Гілками

nickka 19.04.2017 12:26 пишет:

А отэти тепловые насосы, которые воздушные, а не земляные, они греют так же как обычный кондиционер? Я имею в виду сверху голова в тепле, а возле пола прохладно? Т.е. неравномерно? Или как-то перенаправляют их тепло? Или источник ставят снизу? Как этот вопрос решается?




да неважно какие они)) поставь напольный внутренний блок и будет тебе радиатор)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Setkm]
      19 апреля 2017 в 12:54 Гілками

Setkm 19.04.2017 12:23 пишет:

Morfei™ 18.04.2017 23:50 пишет:

работают до минус 30 и его Коэффициент энергетической эффективности -Нагрев (при минус 25 улицы) - равен 9,26 - вот этот автоматом поставить и забыть можно))




СОР = 9,26. Я правильно зрозумів?



так завляют, сам еще не проверял)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Lusha]
      19 апреля 2017 в 12:56 Гілками

Lusha 19.04.2017 12:10 пишет:

Morfei™ 19.04.2017 11:58 пишет:


... И пробить не могу никак - они уперлись что это разработка только для скандинавского рынка



ИМХО, через 3-5 лет




возможно, но уже сейчас можно припереть через пень колоду, но по самым скромным прикидкам 12 модель вылезет под 2500евро (какой дурень ее купит за такие бабки)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: nickka]
      19 апреля 2017 в 13:09 Гілками

nickka 19.04.2017 12:48 пишет:

ГыГы 19.04.2017 12:35 пишет:



Авот отопление центральное, онож воще только потолок греет




Это для этой темы офтоп, конешно, но почему-то когда греет ЦО (или батареи под окнами на газу) то в комнате просто комфортно тепло, а когда обычный кондиционер, то некомфортно тепло, голове горячо, а ногам как-то не очень. Я не знаю как это объяснить с точки зрения хвизики, но по ощущениям именно так. А поскольку неспешно ищу альтернативные газу источники обогрева дачи, то интересуюсь и уденсами, и вот, насосом, в частности.



То наверное ты сравниваешь квартиру, которую снизу соседи отапливают, и дачу с полом без теплоизоляции.

У меня на работе кондей топит всю зиму (+ радиаторы маслянные от -10), и да, на полу коврик с электроподогревом, так как теплоизоляция никчёрту вообще. Еще, как вариант, пол холодный так как на ночь кондей выключается (в случае с дачей - на неделю), а потом пол просто не успевает прогреться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      19 апреля 2017 в 14:53 Гілками

Morfei™ 19.04.2017 12:54 пишет:

Setkm 19.04.2017 12:23 пишет:

Morfei™ 18.04.2017 23:50 пишет:

работают до минус 30 и его Коэффициент энергетической эффективности -Нагрев (при минус 25 улицы) - равен 9,26 - вот этот автоматом поставить и забыть можно))




СОР = 9,26. Я правильно зрозумів?



так завляют, сам еще не проверял)




Заявляють то таке, а якісь пояснення чудесам є, фізика і тому подібне?
Якщо ноу-хау існує, то вони не повинні його ховати, а навпаки по всіх кутках кричати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Setkm]
      19 апреля 2017 в 15:30 Гілками

Setkm 19.04.2017 14:53 пишет:

Morfei™ 19.04.2017 12:54 пишет:

Setkm 19.04.2017 12:23 пишет:



СОР = 9,26. Я правильно зрозумів?



так завляют, сам еще не проверял)




Заявляють то таке, а якісь пояснення чудесам є, фізика і тому подібне?
Якщо ноу-хау існує, то вони не повинні його ховати, а навпаки по всіх кутках кричати.



С чудесами всё в порядке (тиритически в идеальных циклах СОР может быть и больше), а вот что с практикой - непонятно.

Идеал для передачи от 0 до 30 градусов какраз и даёт такое примерно значение.

Думаю, што пошутили

Змінено ГыГы (15:35 19/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44486
С нами с 11.04.2006

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      19 апреля 2017 в 15:49 Гілками

Morfei™ 19.04.2017 12:51 пишет:


нажмите на кондиционере нормальном ОБОГРЕВ




я на нормальный не зарабатую, купил бюджетные


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: ГыГы]
      19 апреля 2017 в 17:54 Гілками

ГыГы 19.04.2017 15:30 пишет:

Setkm 19.04.2017 14:53 пишет:

Morfei™ 19.04.2017 12:54 пишет:


В ответ на:

...




так завляют, сам еще не проверял)




Заявляють то таке, а якісь пояснення чудесам є, фізика і тому подібне?
Якщо ноу-хау існує, то вони не повинні його ховати, а навпаки по всіх кутках кричати.



С чудесами всё в порядке (тиритически в идеальных циклах СОР может быть и больше), а вот что с практикой - непонятно.

Идеал для передачи от 0 до 30 градусов какраз и даёт такое примерно значение.

Думаю, што пошутили




Так про практику ж мова і йде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Cottage Lake, WA
Сообщения: 7192
С нами с 07.06.2007

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Setkm]
      20 апреля 2017 в 01:24 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Я себе поставил теплонасос воздух-воздух, раньше было отопление электрическое. Там где я живу климат мягкий, морозов сильнее -5 не бывает, хотя теплонасос вроде до -40 рассчитан.



Я себе поставил теплонасос воздух-воздух, раньше было отопление электрическое. Там где я живу климат мягкий, морозов сильнее -5 не бывает, хотя теплонасос вроде до -40 рассчитан

Змінено Ezdun (01:26 20/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 747
С нами с 23.11.2008

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Ezdun]
      20 апреля 2017 в 09:51 Гілками

Теплові насоси часто ставлять в розвинутих європейських країнах.

Причини:
а) вартість газу. 500-1000 дол./м3. Наприклад в Данії податок 200% на газ.
б) вартість капіталу. 3-7% річних коштує кредит в розвинутих країнах. А не 20-25% як в Україні.

Тому якщо у вас немає дуже дорогого палива і дешевого капіталу, тепловий насос - невигідна штука.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Ezdun]
      20 апреля 2017 в 10:21 Гілками

Ezdun 20.04.2017 01:24 пишет:

Я себе поставил теплонасос воздух-воздух, раньше было отопление электрическое. Там где я живу климат мягкий, морозов сильнее -5 не бывает, хотя теплонасос вроде до -40 рассчитан.





А почём киловатт в вашей местности?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Mask]
      20 апреля 2017 в 10:28 Гілками

Mask 20.04.2017 09:51 пишет:

Теплові насоси часто ставлять в розвинутих європейських країнах.

Причини:
а) вартість газу. 500-1000 дол./м3. Наприклад в Данії податок 200% на газ.
б) вартість капіталу. 3-7% річних коштує кредит в розвинутих країнах. А не 20-25% як в Україні.

Тому якщо у вас немає дуже дорогого палива і дешевого капіталу, тепловий насос - невигідна штука.



У нас сейчас тёплые кредиты под эти вещи по сниженным ставкам или иногда вообще без процентов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44486
С нами с 11.04.2006

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      20 апреля 2017 в 11:16 Гілками

Кинжальный прострел 20.04.2017 10:28 пишет:



Тому якщо у вас немає дуже дорогого палива і дешевого капіталу, тепловий насос - невигідна штука.



У нас сейчас тёплые кредиты под эти вещи по сниженным ставкам или иногда вообще без процентов.




Это ты счас о чем? Под тепловой насос кредит дадут беспроцентный?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: nickka]
      20 апреля 2017 в 11:32 Гілками

nickka 20.04.2017 11:16 пишет:



Это ты счас о чем? Под тепловой насос кредит дадут беспроцентный?



Да, ещё и грант можно получить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 747
С нами с 23.11.2008

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: nickka]
      20 апреля 2017 в 18:48 Гілками

nickka 20.04.2017 11:16 пишет:

Кинжальный прострел 20.04.2017 10:28 пишет:



Тому якщо у вас немає дуже дорогого палива і дешевого капіталу, тепловий насос - невигідна штука.



У нас сейчас тёплые кредиты под эти вещи по сниженным ставкам или иногда вообще без процентов.




Это ты счас о чем? Под тепловой насос кредит дадут беспроцентный?



Якщо не помиляюсь, там проценти ринкові, але списують 30% від кредиту.
Також ряд областей компенсує % ставку (напр. Львівська).
Для фізичних осіб розміри кредитів вроді невисокі (тобто видають там 20-30 тис. грн.), ОСББ можуть отримати сотнями тис. грн.
Ті кредити мають логіку - замінити котел, вікна, утеплити будинок, тобто те, що окупиться за 2-3 роки. Першочергові кроки.

Тепловий насос в моєму розумінні - вижимання останніх відсотків енергоефективності. Що дуже дорого і дуже довго окуповується.
Грубо, підняти ефективність з 60% до 90% простіше і дешевше ніж з 90 до 95% в будь-чому.
А теплові насоси це ближче до 95%. Примха багатих, яким гроші не важливі, важлива енергоефективність заради енергоефективності.

Змінено Mask (18:51 20/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Cottage Lake, WA
Сообщения: 7192
С нами с 07.06.2007

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      20 апреля 2017 в 21:00 Гілками

Кинжальный прострел 20.04.2017 10:21 пишет:

А почём киловатт в вашей местности?



$10 абонплата, плюс 11 центов за киловатт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      21 апреля 2017 в 11:19 Гілками

Кинжальный прострел 20.04.2017 11:32 пишет:

nickka 20.04.2017 11:16 пишет:



Это ты счас о чем? Под тепловой насос кредит дадут беспроцентный?



Да, ещё и грант можно получить.



а деталями кинетесь? ибо пока токо в укргазбанке увидел беспроцентно, но строго у одной конторы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: StasG]
      21 апреля 2017 в 11:27 Гілками

StasG 21.04.2017 11:19 пишет:

Кинжальный прострел 20.04.2017 11:32 пишет:

nickka 20.04.2017 11:16 пишет:



Это ты счас о чем? Под тепловой насос кредит дадут беспроцентный?



Да, ещё и грант можно получить.



а деталями кинетесь? ибо пока токо в укргазбанке увидел беспроцентно, но строго у одной конторы



Почему у одной? Там их 4.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Кинжальный прострел]
      21 апреля 2017 в 12:06 Гілками

сорри, когда смотрел была одна
полез изучать, там прикольно 3 года в грн безпроцентный кредит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: StasG]
      21 апреля 2017 в 16:56 Гілками

StasG 21.04.2017 12:06 пишет:

сорри, когда смотрел была одна
полез изучать, там прикольно 3 года в грн безпроцентный кредит



И ещё грант на 20% от суммы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1050
С нами с 20.04.2006

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: KEV]
      14 мая 2017 в 17:12 Гілками

KEV 11.04.2017 11:56 пишет:

Кроме термина "тепловой насос" я больше знакомых слов не нашел, но выскажусь
Осенью собирали по 500 грн с квартиры в многоквартирном (444 квартиры) доме. Поставили тепловой насос. Счета за отопления на 20-30% ниже чем в аналогичном доме/квартире без насоса. По счетам ОСББ наш тепловой насос окупился за пару месяцев.




Тепловой насос на отопление 444квартир за 8.5к$?

Змінено serhiy69 (17:21 14/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1050
С нами с 20.04.2006

Re: Рентабельность теплового насоса [Re: Morfei™]
      14 мая 2017 в 17:17 Гілками

Morfei™ 19.04.2017 11:47 пишет:

Vladas 19.04.2017 00:15 пишет:

Это грунтовой с такой эффективностью в -25?




нет. Это воздух воздух. Практически обычный кондиционер.




Можно ссылку на это чудо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 7640

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія