autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Осторожно, цемент!!! (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Осторожно, цемент!!!
      17 мая 2017 в 23:51 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Купил на днях пару мешков цемента на складе возле площади Шевченко, на Сошенка. Распечатал и сразу заподозрил неладное, цвет не тот, не серый, а ближе к топленому молоку. Хотя констистенция и на ощупь как обычный. Ну ладно, может сейчас так модно, подумал я и приступил к работе. Сварил лестницу и теперь заливаю бетоном ступеньки. Уже несколько ступеней сделал их цемента, что нашел в заначке, проблем не было, ступени как монолит.
В общем наколотил я бетон (1:1,7:3,2 по объёму)м300, залил. Через три-четыре дня, когда по другим ступеням я уже давным давно бегал все рухнуло практически под своим весом. Прочности ноль целый ноль десятых. Отаке. Благо что я только 3 ступеньки залил, а не с площадки начал.
Планирую в субботу съездить в магазин потолковать с хозяином, хотя чека у меня нет, там частная лавочка, они их вообще не дают.

Купил на днях пару мешков цемента на складе возле площади Шевченко, на Сошенка. Распечатал и сразу заподозрил неладное, цвет не тот, не серый, а ближе к топленому молоку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Громозека]
      17 мая 2017 в 23:52 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Результаты.

Результаты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Громозека]
      17 мая 2017 в 23:53 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Рассыпалось все не кусками, а на фракции. Плюс - щебень можно использовать повторно)

Рассыпалось все не кусками, а на фракции. Плюс - щебень можно использовать повторно)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Громозека]
      17 мая 2017 в 23:54 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Слева цемент здорового человека, справа - курильщика)))

Слева цемент здорового человека, справа - курильщика)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2211
С нами с 21.11.2013

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Громозека]
      18 мая 2017 в 03:55 Гілками

Не так давно читал статью, где говорилось о подделке большей (!) части цемента в продаже у нас (или вообще какой-то шлак толкают, или в лучшем случае завышенная марка). А с виду та же упаковка, фасовка, даже иногда знаки защиты. И на рынках, и в строймагазинах. Т.е. часто тупо лотерея!

С рекомендаций - брать или в проверенных местах, или постоянно отслеживать официальную информацию от производителей (сейчас вроде крупные производители стараются очень часто менять упаковку, какие-то знаки отличия постоянно новые внедряют) и держать вопрос на контроле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Громозека]
      18 мая 2017 в 06:17 Гілками

Три-четыре дня - это ты погорячился - при такой заливке (тонкий слой). А сам бетон поливал в период созревания? Вода из бетона под солнышком быстро испаряется и бетон пересыхает.
А так - да, очень много откровенного шлака продается под видом цемента.
Я беру только марку ПЦ-1. Не везде есть, самый дорогой, поддельщики как правило стесняются такую марку указывать - ее берут для заливки ответственных конструкций и соответственно потом могут неслабые предъявы кинуть.

Змінено IesuiT (06:19 18/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: IesuiT]
      18 мая 2017 в 07:51 Гілками

И укрывал и поливал естественно. Три дня это немало, я сравнивал с предыдущей заливкой из нормального цемента.
На упаковке никаких данных о цементе, просто надпись цемент заводов Украины.
Честно говоря не думал, что можно нарваться на палево в столичном магазине. Будь это базар где нибудь в области, куда бы еще не шло. Но вот так, среди бела дня, в городе купить смесь, в которой цемента нет даже для приличия я считаю верхом цинизма.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
PBR
старый писатель ***
45 лет (27 лет за рулем), Чернигов
Сообщения: 740
С нами с 13.01.2014

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Громозека]
      18 мая 2017 в 08:21 Гілками

Громозека 17.05.2017 23:52 пишет:

Результаты.



Я понимаю, что цемент был гуано, но зачем такая арматура в ступень? И почему с таким шагом?
ИМХО, ступени нужно армировать кладочной сеткой из d4 Вр-1, яч. 50х50. И бетон делать на фракции не крупнее 5-10. Плюс защитный слой выдерживать. И будет
ЗЫ: а цемент для ответственных дел лучше всего брать на заводах ЖБИ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: PBR]
      18 мая 2017 в 09:06 Гілками

Чем было тем и армировал). Сетки хватило только на площадку. В ступенях три арматуры, две вдоль и одна поперек. Все равно сверху плитка будет.
Щебень фракции 5-20, меньше не нашел, брал в том же магазине. Довольно неплохой, чистый и равномерный. Вчера взял в Олди пару мешков такого, так хуже во много раз.

Змінено Громозека (09:09 18/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Громозека]
      18 мая 2017 в 09:13 Гілками

Та да - сейчас крупные магазины - не гарантия качества. Нарваться можно в любом на откровенное г. Но три дня именно для такой конструкции все таки мало. Не исключено - потерпел бы неделю и на.рало бы достаточную прочность.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Громозека]
      18 мая 2017 в 11:13 Гілками

По цене тоже можно заподозрить подвох (или не довешено или непонятно что). 25кг нормального цемента (М500) сейчас в р-не 67гр. стоит, если предлагают за 50гр. то это какая-то фигня.

Недавно практически также попал с покупкой негашенной извести. Первую партию купил у крупного поставщика, все просто замечательно (кстати, они цемент продают исключительно в заводской упаковке (не перепаковка) с четкой инфомрацией по заводу, дате производства и т.п.
Потом надо было еще немного - решил чего я опять поеду в Вишневое, купил пару мешков в ближайшем мелком строймаге. Не то чтобы совсем г-о, но очень близко.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Громозека]
      18 мая 2017 в 15:13 Гілками

Эм... мне надо тонна или около того цемента проверенного. Где взять то?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Опасный *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 34706
С нами с 18.09.2012

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Громозека]
      18 мая 2017 в 15:22 Гілками

Громозека 17.05.2017 23:52 пишет:

Результаты.



Это жеж не армировка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Рубан]
      18 мая 2017 в 15:26 Гілками

Рубан 18.05.2017 15:22 пишет:

Громозека 17.05.2017 23:52 пишет:

Результаты.



Это жеж не армировка


Да причем тут армировка. Вопрос о качестве цемента стоит остро. Из Кропивныцького информация от знакомых была - что стали класть шлака больше чем надо и куда не надо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Опасный *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 34706
С нами с 18.09.2012

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: ids]
      18 мая 2017 в 15:36 Гілками

ids 18.05.2017 15:26 пишет:

Рубан 18.05.2017 15:22 пишет:

Громозека 17.05.2017 23:52 пишет:

Результаты.



Это жеж не армировка


Да причем тут армировка. Вопрос о качестве цемента стоит остро. Из Кропивныцького информация от знакомых была - что стали класть шлака больше чем надо и куда не надо.



Да я ж и не говорю что то качественный цемент


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Рубан]
      18 мая 2017 в 15:56 Гілками

Рубан 18.05.2017 15:36 пишет:

ids 18.05.2017 15:26 пишет:

Рубан 18.05.2017 15:22 пишет:


В ответ на:

...




Это жеж не армировка


Да причем тут армировка. Вопрос о качестве цемента стоит остро. Из Кропивныцького информация от знакомых была - что стали класть шлака больше чем надо и куда не надо.



Да я ж и не говорю что то качественный цемент


Посмотрел сайт Дюкергофа... Там есть описание как отличить подделку от оригинала. Интересно, на Корчеватом они в розницу продают?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Опасный *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 34706
С нами с 18.09.2012

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: ids]
      18 мая 2017 в 15:58 Гілками

ids 18.05.2017 15:56 пишет:

Рубан 18.05.2017 15:36 пишет:

ids 18.05.2017 15:26 пишет:


В ответ на:

...



Да причем тут армировка. Вопрос о качестве цемента стоит остро. Из Кропивныцького информация от знакомых была - что стали класть шлака больше чем надо и куда не надо.



Да я ж и не говорю что то качественный цемент


Посмотрел сайт Дюкергофа... Там есть описание как отличить подделку от оригинала. Интересно, на Корчеватом они в розницу продают?



Позвонить узнать ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Рубан]
      18 мая 2017 в 15:59 Гілками

Меня больше интересовала жесткость металлической конструкции. Нормальный бетон такого небольшого размера и толщины и так никуда не денется. Тем более что в бетон добавлял фибру и пластификатор.
А вот площадки армировал как арматурой, так и сеткой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
42 года (24 года за рулем), Ирпень (Боярка)
Сообщения: 2887
С нами с 27.02.2012

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: ids]
      18 мая 2017 в 16:00 Гілками

ids 18.05.2017 15:13 пишет:

Эм... мне надо тонна или около того цемента проверенного. Где взять то?




Не реклама. Иногда у них покупаем для клиентов. Вика, О67 652-51-18, на Жмеринской, есть доставка

Змінено vitalyan72 (16:01 18/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Ірпінь
Сообщения: 9997
С нами с 28.02.2003

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: vitalyan72]
      18 мая 2017 в 16:07 Гілками

Обидно но поправимо. Тоже раз попал на цемент, который не хотел в бетоне схватываться и на третий день.
Вот де "попадалово":
В ответ на:

18-05-2017

Сегодня самолет МАУ, выполнявший рейс PS085 Киев – Запорожье, во время руления после посадки выехал на участок аэродрома с незастывшим бетонным покрытием, получив серьезные повреждения фюзеляжа и всех стоек шасси.

С 26 марта по 10 мая в аэропорту Запорожья проводился ремонт искусственной (бетонной) взлетно-посадочной полосы. В ответ на официальный запрос, авиакомпания МАУ получила подтверждение о готовности аэропорта принимать рейсы. В среду, 17 мая, аэропорт Запорожья телеграммой уведомил МАУ о снятии всех ограничений на полеты с 18 мая и прекращении действия NOTAM №1239 и №1241, начиная с 00:00 18 мая 2017 года.



МАУ
А ведь должен же был застыть и набрать необходимую прочность...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2211
С нами с 21.11.2013

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Рубан]
      18 мая 2017 в 16:07 Гілками

Рубан 18.05.2017 15:58 пишет:

ids 18.05.2017 15:56 пишет:

Посмотрел сайт Дюкергофа... Там есть описание как отличить подделку от оригинала. Интересно, на Корчеватом они в розницу продают?



Позвонить узнать ?



Можно сразу сгонять, потом нам расскажешь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 4179
С нами с 23.12.2012

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Громозека]
      18 мая 2017 в 16:15 Гілками

А надпись на мешке что цена договорная не смутила сразу?)))))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: ids]
      18 мая 2017 в 16:21 Гілками

ids 18.05.2017 15:13 пишет:

Эм... мне надо тонна или около того цемента проверенного. Где взять то?




Брал дукендорф в новой линии - претензий нет (кстати, весьма гуманные цены на доставку до тонны).
Пролайм в Вишневом, брал Подольский, тоже, никаких нареканий.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1087
С нами с 07.04.2009

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: ids]
      18 мая 2017 в 21:42 Гілками

ids 18.05.2017 15:13 пишет:

Эм... мне надо тонна или около того цемента проверенного. Где взять то?




Брал пару поддонов ПЦ І-500 Хайдельберга в Леруа. Качество отличное. По цене получилось по 68 грн мешок. Плюс у них оказалась на этот цемент акционная бесплатная доставка по Киеву.

Если нужен именно Дикергофф, то бери в Эпицентре. Они с завода на Корчеватом практически весь фасованный в мешки выкупают. Так что там будет оригинал. А на самом заводе фиг купишь, его постоянно нет в наличии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Igor85]
      18 мая 2017 в 22:48 Гілками

Igor85 18.05.2017 21:42 пишет:

ids 18.05.2017 15:13 пишет:

Эм... мне надо тонна или около того цемента проверенного. Где взять то?




Брал пару поддонов ПЦ І-500 Хайдельберга в Леруа. Качество отличное. По цене получилось по 68 грн мешок. Плюс у них оказалась на этот цемент акционная бесплатная доставка по Киеву.

Если нужен именно Дикергофф, то бери в Эпицентре. Они с завода на Корчеватом практически весь фасованный в мешки выкупают. Так что там будет оригинал. А на самом заводе фиг купишь, его постоянно нет в наличии.


ваще думал взять на каскад-бетоне, мне от них всего 19 км ехать до дачи. Но вот смотрю, что у камрада похожий мешок, судя по принту:


Хотя отличается достаточно сильно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: ids]
      18 мая 2017 в 22:56 Гілками

Написал в Каскад. Посмотрим что ответят. Может камраду просто не повезло, и купил подделку.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: ids]
      18 мая 2017 в 22:58 Гілками

Есть мешок нераспечатанного. Может кому для экспериментов занедорого?)))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Громозека]
      18 мая 2017 в 23:15 Гілками

Громозека 18.05.2017 22:58 пишет:

Есть мешок нераспечатанного. Может кому для экспериментов занедорого?)))


а почем ты его продал?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: ids]
      19 мая 2017 в 07:41 Гілками

Не понял. Я купил два мешка по 54 грн, один распечатал, второй целый.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: Громозека]
      19 мая 2017 в 23:37 Гілками

Громозека 18.05.2017 07:51 пишет:

И укрывал и поливал естественно. Три дня это немало, я сравнивал с предыдущей заливкой из нормального цемента.
На упаковке никаких данных о цементе, просто надпись цемент заводов Украины.
Честно говоря не думал, что можно нарваться на палево в столичном магазине. Будь это базар где нибудь в области, куда бы еще не шло. Но вот так, среди бела дня, в городе купить смесь, в которой цемента нет даже для приличия я считаю верхом цинизма.




Ты водку так же покупаешь? Абы была надпись "водка"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2017-05-20 Предупреждение №1 (2 круг). Устное предупреждение. Holms.

ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: ids]
      20 мая 2017 в 19:13 Гілками

ids 18.05.2017 22:56 пишет:

Написал в Каскад. Посмотрим что ответят. Может камраду просто не повезло, и купил подделку.


Проезжал мимо, зашел посмотреть на мешки.

Кароче, ты купил палево. Видел их мешки в стопке под фасовку - верхний правый угол, что там написано под ДСТУ - должна быть надпись производителя "Каскад Бетон". Цвет который они там фасуют - с зеленцой. По инфо - Волынский цементный завод, тот же, что у Дикергоффа.

Цена мешка 500 без примесей на Дикергоффе - 62 гривны. В эпике - 69.

В леруа на полярной - Хейделберг - 68, полимин - 62.

Марки ниже 500 без примесей не смотрел.
Вот теперь думаю, откуда везти 4 тонны. Прицепом с каскада самостоятельно за 4 раза перетащить, или нанять грузовичок...



Змінено ids (19:20 20/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Осторожно, цемент!!! [Re: ids]
      21 мая 2017 в 09:35 Гілками

Заехал вчера к ним с претензией. Делали квадратные глаза, быть такого не может, мы уже сто лет торгуем итд. Но деньги таки вернули.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4606

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія