autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Котел большей мощности (4/5)

Супер писатель! ****
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 3478
С нами с 24.05.2006

Re: Котел большей мощности [Re: Traveler]
      6 октября 2017 в 09:31 Гілками

Ну понятно же что не в данную секунду, а когда дом потребует включить отопление.
И надо измерение делать после нескольких дней, когда дом и полы прогреются, и потребление стабилизируется. И сравнивать суточное потребление после коррекций в меню при однаковых условиях (температура за бортом, терморегуляторы не крутить и т.д.)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 3478
С нами с 24.05.2006

Re: Котел большей мощности [Re: WalkmandT]
      6 октября 2017 в 09:42 Гілками

WalkmandT 05.10.2017 09:28 пишет:



Вобщем установлена вот такая связка: котёл Logamax plus GB172i и управляющая автоматика Buderus Logamatic TC100



Тоже предложили к моему напольному автоматику подключить. Вообще, оно все очень дорого. Вот оригинальный электрод розжига на Беретту заказал - 42 евро. Хочешь бери, не хочешь не бери. Свеча свечой. Что-то похожее поляцкое 300грн стоит, но котел сверлить надо. Жалко, и не факт что заработает.
Так за цену автоматики еще один настенный котел купить можно. Скорее этим путем пойду, надежность в разы увеличится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 315
С нами с 24.05.2012

Re: Котел большей мощности [Re: WalkmandT]
      12 октября 2017 в 16:08 Гілками

WalkmandT 05.09.2017 11:08 пишет:

Посетитель 05.09.2017 10:39 пишет:


САМЫЙ оптимальный вариант для экономии газа два или более котлов меньшей мощности и БЫСТРЫЙ холодный старт ГВС, которому требуется меньший объем бака ГВС.




Где я написал, что задача стоит тупо в экономии? Я задал конкретный вопрос будет ли реальный перерасход газа на котле расчитаного на бОльшую площадь.


Вы не ведаете что пишите или, и непонятно изъясняетесь!

Писали в Вашем вопросе.
WalkmandT 05.09.2017 09:39 пишет:

подскажите, пожалуйста, а действительно ли есть СИЛЬНЫЙ перерасход газа при условии, что мощность котла превышает реальную отапливаемую площадь дома.




Я Вам более развернуто по перерасходу на отопление ответил, чем Вы спрашивали!

Это не говоря о том что мощность котла для отопления зависит не от площади дома, а от потерь тепла домом, которые зависят не только от пирога ограждений, перекрытий, вентиляции!

WalkmandT 05.09.2017 11:08 пишет:

Посетитель 05.09.2017 10:39 пишет:

Есть ещё САМАЯ экономичная рециркуляция ГВС, по затратам на эксплуатацию примерно как вообще без рециркуляции.




Как то странно, ибо при абсолютно одинаковых котлах, абсолютно одинаковых БКНах, при одинаковом количестве взрослых и детей у моего товарища при рециркуляции расход газа в неотопительный период на 30% выше Или это какая то не экономичная?


Да, судя по 30%, у Вашего товарища САМАЯ НЕ экономичная, то есть ширпотребовская рециркуляция ГВС.

Это не говоря что Вы не внимательны!

Я писал про затраты на эксплуатацию рециркуляции, а не про затраты только на расход газа на рециркуляцию!

Разница затрат на эксплуатацию ГВС без рециркуляции у Вас относительно Вашего товарища меньше, возможно даже существенно, чем 30%!

С вероятностью 99,999…% лепту в ПОСТОЯННУЮ переплату за покупные энергоносители у Вашего товарища вносят ещё КОСЯКИ с разводкой трубопроводов ГВС.

Возможно у Вашего товарища ещё стоит НЕНУЖНАЯ гидрострелка, которую советуют, проектируют, ставят НЕ разбирающиеся в гидравлике, теплотехнике, так как, если всё остальное сделано ПРАВИЛЬНО, то есть не требуется КОСТЫЛЬ чтоб СО хотя бы как то могла работать, гидрострелка только вносит лепту в ПОСТОЯННУЮ переплату за покупные энергоносители и снижает надежность СО.

WalkmandT 05.09.2017 11:08 пишет:

ЗЫ: И при чем тут в принципеэкономия на ГВС если речь ведется об отоплении?


Вы опять не ведаете что пишите или, и непонятно изъясняетесь, невнимательны!

Ширпотребовская ГВС так же вносит лепту в
WalkmandT 05.09.2017 09:39 пишет:

СИЛЬНЫЙ перерасход газа


даже
WalkmandT 05.09.2017 11:08 пишет:

при условии, что мощность котла


не
WalkmandT 05.09.2017 11:08 пишет:

превышает реальную отапливаемую площадь дома.




An73 20.09.2017 12:49 пишет:

а как часто и как много вы делаете подпитку котла водой?


Делается при первом запуске, если требуется при профилактике перед отопительным сезоном, ремонте системы.

An73 20.09.2017 12:49 пишет:

+ 3 автоматических крана маевского поставили


Поставили КОСТЫЛИ, то есть не улучшение функционала, а попытка методом тыка минимизировать влияние неисправности, что может УСУГУБИТЬ ситуацию.

An73 20.09.2017 12:49 пишет:

, но блин по немногу теряет давление (грубо с 1 до 0.6 упало за 15 дней - краны в котел открыты, отопление отключено, показания манометра на котле фиксировали на уже остывшей воде). В доме 15 батарей+полотенцесушитель и трубы старые (меллопластиковые на стягивающих гайках, а не паяные пластиковые, были замечены в подтеканиях в 3-х местах, вроде вылечили, пол разбирали и т.п.)


РБ проверьте. Может ещё, если есть, теплообменник ГВС травить или из-за понижения температуры в помещении упало давление.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 24.05.2007

Re: Котел большей мощности [Re: Посетитель]
      18 октября 2017 в 10:07 Гілками

Посетитель 12.10.2017 16:08 пишет:

Вы не ведаете что пишите или, и непонятно изъясняетесь!





Ну да, действительно... я именно не ведаю и не понятно изъясняюсь... все поняли кроме Вас.
Вопрос звучал: "будет ли РЕАЛЬНЫЙ перерасход". Есть константы, как БКН, как уже построеный дом с его теплопотерями, есть ОДИН котел, который меняется на другой.
Вы начали мне рассказывать про рециркуляцию, о том, что БКН это плохо, про холодный старт ГВС и прочее.
Стояла задача замены котла, а НЕ СИСТЕМЫ в целом. Вопрос стоял не что делать, чтобы больше экономить, а есть ли прямая зависимость перерасхода от избыточной мощности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: Котел большей мощности [Re: Label]
      18 октября 2017 в 10:14 Гілками

Viesmann має модель 12 кВт на опалення і 24 на ГВП

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 24.05.2007

Re: Котел большей мощности [Re: netm@n]
      31 октября 2017 в 10:02 Гілками

netm@n 20.09.2017 11:58 пишет:

интересно было бы послушать результат, особенно если комплект автоматики родной и с наличием погозависимых параметров.




Итак, могу предоставить первые данные:
В Октябре прошлого года (2016) при включении отопления 13-го или 14-го октября было потрачено 412 кубов. В октябре этого года, отопление включили 1-го октября. Потребление за мсяц 241 куб. Как то так. Считаю ОЧЕНЬ неплохо.

ЗЫ: Сравнение температуры воздуха в октябре 2016 и октябре 2017 показало, что +/- температурный режим был одинаковый.

Змінено WalkmandT (10:08 31/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21094
С нами с 18.09.2007

Re: Котел большей мощности [Re: WalkmandT]
      31 октября 2017 в 20:07 Гілками

WalkmandT 31.10.2017 10:02 пишет:


Итак, могу предоставить первые данные:
В Октябре прошлого года (2016) при включении отопления 13-го или 14-го октября было потрачено 412 кубов. В октябре этого года, отопление включили 1-го октября. Потребление за мсяц 241 куб. Как то так. Считаю ОЧЕНЬ неплохо.

ЗЫ: Сравнение температуры воздуха в октябре 2016 и октябре 2017 показало, что +/- температурный режим был одинаковый.


У меня аналогичный результат, 254 куба в 16м и 141 в 17м. Только я котел не менял

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1449
С нами с 28.08.2006

Re: Котел большей мощности [Re: WalkmandT]
      1 ноября 2017 в 08:32 Гілками

А какая температура теплоносителя установлена и какой общий расход воды в кубах (что б примерно оценить объем потребления горячей)?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
25 лет за рулем,
Сообщения: 944
С нами с 28.07.2005

Re: Котел большей мощности [Re: WalkmandT]
      1 ноября 2017 в 09:35 Гілками

Я весной тоже менял Lotte 34kw на Rinnai 34kw (дом 196 квадратов), октябрь 2016=343 куба газа, октябрь 2017=198 кубов.

п.с. Летом еще и заделал полную профилактику и ремон всех окон и дверей (вакуумпакеты), резинки поменяли, дотягиватели поставили, щели убрали и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
25 лет за рулем,
Сообщения: 944
С нами с 28.07.2005

Re: Котел большей мощности [Re: An73]
      1 ноября 2017 в 09:43 Гілками

Прикольно, 3 человека отписались о разнице в расходе газа 2016 к 2017, цифры разные, но соотношение абсолютно одинаковое - 0,56-0,58 (198/343, 254/412, 141/254). Или меньше топили, или реально месяц был теплее в киевской области

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 24.05.2007

Re: Котел большей мощности [Re: Outdriver]
      1 ноября 2017 в 09:48 Гілками

Outdriver 31.10.2017 20:07 пишет:

У меня аналогичный результат, 254 куба в 16м и 141 в 17м. Только я котел не менял




Если ты ничего не делал в вопросах утепления, отопление включил +/- в одно и тоже время, и не менял настроек/рпегулировок то я хз...

netm@n 01.11.2017 08:32 пишет:

А какая температура теплоносителя установлена и какой общий расход воды в кубах (что б примерно оценить объем потребления горячей)?




Расход воды не скажу - никогда не считал. Но не думаю, что потребление воды изменилось. Те же 4 человека, тот же режим присутствия/отсутсвия. Максимальная температура теплоносителя установлена пока в 60 градусов. Можно докрутить максимум до 85. На сколько я помню, то в котле стоит модулируемая горелка с 8-мью режимами..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1449
С нами с 28.08.2006

Re: Котел большей мощности [Re: WalkmandT]
      1 ноября 2017 в 12:10 Гілками

А температура обратки какая, хотя бы на ощупь?

А то 60С для конденсатника не совсем оптимальный режим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 24.05.2007

Re: Котел большей мощности [Re: netm@n]
      1 ноября 2017 в 13:39 Гілками

netm@n 01.11.2017 12:10 пишет:

А температура обратки какая, хотя бы на ощупь?

А то 60С для конденсатника не совсем оптимальный режим.




Честно говоря, не в курсе. Надо будет покрутить сервисное меню. А какая температура оптимальная?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1449
С нами с 28.08.2006

Re: Котел большей мощности [Re: WalkmandT]
      1 ноября 2017 в 15:08 Гілками

Теоретически, чем ниже температура обратки - тем эффективнее конденсация.
Холодная обратка залог максимальной кондесации.
Производитель оборудования наверняка заявил какие-то конкретные цифры, которые известны дилеру/установщику.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
25 лет за рулем,
Сообщения: 944
С нами с 28.07.2005

Re: Котел большей мощности [Re: WalkmandT]
      1 декабря 2017 в 08:29 Гілками

Закончился ноябрь, для статистики приведу свои цифры на новом котле Риннаи 34 квт по сравнению с Лотте 34 квт.:
ноябрь 2016 - 396,5 кубометра газа,
ноябрь 2017 - 329,7 кубов.
Экономия 17% (наверное и месяц теплее был, и регулировка окон дала результат, и котел получше работает).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
33 года за рулем, Київ <--> Білогородка
Сообщения: 6474
С нами с 31.08.2001

Re: Котел большей мощности [Re: WalkmandT]
      1 декабря 2017 в 09:41 Гілками

Однако!
Вот читаю все это я, житель городской квартиры, который задумывается о переезде за город в новый дом, и думаю: "Млин! Как это все сложно!"
У меня в новом доме нет вообще пока ничего. Но почитав тему, решил, что, наверное, буду отапливать чем-то другим


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 24.05.2007

Re: Котел большей мощности [Re: An73]
      4 декабря 2017 в 11:05 Гілками

Ноябрь 2016 - 619
Ноябрь 2017 - 389

Итого 40%. Такой же % был и в октябре.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Котел большей мощности [Re: WalkmandT]
      6 декабря 2017 в 18:40 Гілками

- 2017-й - тепліший рік?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1449
С нами с 28.08.2006

Re: Котел большей мощности [Re: VovkZ]
      7 декабря 2017 в 10:21 Гілками

Там у старого котла был КПД паровоза.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сумы
Сообщения: 12243
С нами с 23.08.2002

Re: Котел большей мощности [Re: VovkZ]
      7 декабря 2017 в 12:25 Гілками

VovkZ 06.12.2017 18:40 пишет:

- 2017-й - тепліший рік?



вроде, как по Киеву ноябрь 2017 средняя - 2,5133°С, а 2016 - 1,2°С.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
1 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 16329

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія