doctor_b 12.09.2017 08:55 пишет: Женя, что за система и почем под ключ?
Леша, чуть выше кинул две сметы - кликабельны. По скважине насос - не Водолей, Pedrollo Италия, итальянский бак, приямок не из рассыпающихся сельских колец - возим только еврокольца с "Будиндустрии" и так далее. И мы таки нормальная фирма со всеми документами.=) Я не стесняюсь на общее обозрение выставить смету потому что у нас адекватные цены на оригинал, растаможенный не как бляхи =), как для официальной фирмы, а не цена бригады шабашников. Мы официальные дилеры двух десятков импортных и наших компаний, контрабасом не занимаемся. Вопрос в скважине на 20 метров даже не в составе воды - ни один нормальный бурильщик не пообещает качества воды из скважины... Гарантию на скважину можно дать только по дебиту, а дебит на 20 метрах на горе изначально будет не ахти и стабильным тоже не будет - меняется сезонно, от наличия/отсутствия дождей, засухи и т.п. Нормальных станций глубокой очистки с дренажем, работами и доставкой тоже не найти. Есть некоторые деловары, делающие из г... конфетку, но проверить их очень легко - нужно просто связаться с клиентами, которым они ставили два-три года назад станции и поинтересоваться - ну как оно... Нормальный компрессор для аэрации и эрлифтов не может стоить 2000-2500 грн, аэраторы тоже не могут быть дешевыми, загрузка и т. д. - все это набегает в более крупную сумму. Септик в смете - 5000 л, двухкамерный, для высокого уровня грунтовых вод, с немецкими дренажными тоннелями. делается из гидробетона, заливается в форме одновременно дно и стенки - гарантированно не протекает. Мы их стали изготавливать году в 2021 именно как альтернативу пластиковым септикам, которые при ВУГВ нужно якорить опять же плитами ЖБ и производить прочие танцы с бубнами, но, когда скакнули курсы валют, а весь полиэтилен и полипропилен в стране импортный - скакнули и цены на пластиковые септики - платик 3 куба однокамерный стал стоить дороже нашего 5 куб м двухкамерного - теперь разлетаются как пирожки.
Когда-то, еще лет шесть назад, арендовали склад на Круглике и завозили по две фуры одесских пластиковых септиков в месяц - они просто разлетались. И можно их нормально якорить, есть стропы и такелаж, но конструкция действительно для высокого уровня грунтовых вод получается непростой. Проблема подошла с другого бока. Мы не только продавали их, но и устанавливали, работали с производителем лет пять - качество было на высоте, но в последний год работы один септик схлопнулся, два деформировались в грунте, еще один стал протекать опять же при деформации. При этом правила монтажа не нарушались - уже годами все отработано. Производитель без особых трений в новых партиях отсылал бесплатно замену по гарантии, но на демонтаж/монтаж мы попадали. Не знаю как там дела сейчас, может исправились, но мы перешли на другого производителя и стали сами производить ЖБ. Если это комментарий к фото Graf Carat S - есть очень большие отличия хотя бы даже по пластику и по технологии изготовления емкостей. Более дешевые отечественные пластиковые септики делают из полиэтилена - фото выше. Они наименее прочные, еще менее прочные - стеклопластиковые кустари - была такая фирма в Хмельницком, кажется, но их даже во внимание брать не хочется. Более крепкие емкости получаются из полипропилена - есть отечественный производитель - качество хорошее. А на фото выше немецкая емкость из полипропилена и со своей технологией высокого давления - там оборудование для изготовления одной бочки стоит дороже, чем завод по изготовлению емкостей у нас.=) Многоточечная форма для литья, равномерно стенки заливают под высоким давлением, а не формируют пластик, как у нас.
Женя, за радикал.ру в 21 веке можно уже бить. Я не могу посмотреть картинки, у меня там только реклама грузится. Мог бы куда-то перезалить, что бы видеть?
doctor_b 12.09.2017 08:55 пишет: Женя, что за система и почем под ключ?
Леша, чуть выше кинул две сметы - кликабельны. По скважине насос - не Водолей, Pedrollo Италия, итальянский бак, приямок не из рассыпающихся сельских колец - возим только еврокольца с "Будиндустрии" и так далее. И мы таки нормальная фирма со всеми документами.=) Я не стесняюсь на общее обозрение выставить смету потому что у нас адекватные цены на оригинал, растаможенный не как бляхи =), как для официальной фирмы, а не цена бригады шабашников. Мы официальные дилеры двух десятков импортных и наших компаний, контрабасом не занимаемся. Вопрос в скважине на 20 метров даже не в составе воды - ни один нормальный бурильщик не пообещает качества воды из скважины... Гарантию на скважину можно дать только по дебиту, а дебит на 20 метрах на горе изначально будет не ахти и стабильным тоже не будет - меняется сезонно, от наличия/отсутствия дождей, засухи и т.п. Нормальных станций глубокой очистки с дренажем, работами и доставкой тоже не найти. Есть некоторые деловары, делающие из г... конфетку, но проверить их очень легко - нужно просто связаться с клиентами, которым они ставили два-три года назад станции и поинтересоваться - ну как оно... Нормальный компрессор для аэрации и эрлифтов не может стоить 2000-2500 грн, аэраторы тоже не могут быть дешевыми, загрузка и т. д. - все это набегает в более крупную сумму. Септик в смете - 5000 л, двухкамерный, для высокого уровня грунтовых вод, с немецкими дренажными тоннелями. делается из гидробетона, заливается в форме одновременно дно и стенки - гарантированно не протекает. Мы их стали изготавливать году в 2021 именно как альтернативу пластиковым септикам, которые при ВУГВ нужно якорить опять же плитами ЖБ и производить прочие танцы с бубнами, но, когда скакнули курсы валют, а весь полиэтилен и полипропилен в стране импортный - скакнули и цены на пластиковые септики - платик 3 куба однокамерный стал стоить дороже нашего 5 куб м двухкамерного - теперь разлетаются как пирожки.
Что насчет таких колец? [изображение]https://images.ua.prom.st/763693937_w640_h2048_pe.png?PIMAGE_ID=763693937.jpg[/изображение]
Да я других просто не знаю хостингов для картинок. Еврокольца со вкладышами обалденные, но цена у них сейчас опять же - умпапомрачительна. До скачков курса несколько раз их использовали. Сейчас, опять же из-за полностью импортного сырья - полиэтилена - стоимость неподъемная. вот без хостингов
IesuiT 12.09.2017 18:55 пишет: Да я других просто не знаю хостингов для картинок. Еврокольца со вкладышами обалденные, но цена у них сейчас опять же - умпапомрачительна. До скачков курса несколько раз их использовали. Сейчас, опять же из-за полностью импортного сырья - полиэтилена - стоимость неподъемная. вот без хостингов
Ага. Ну норм цена. Тока трос лучше из нержавейки уже делать при таком бюджете. Да и оголовки я видел дешевле. по гавнояме перезалей фотку плиз.
Есть два основных вида троса из нержавейки. Условно говоря: техническая и "пищевая". Если сравнивать трос с оплеткой ПВХ и трос с правильной нержавейкой - цена очень впечатлит. Разница 18 грн и 42 грн на одном погонном метре выливается на семидесяти в 1 680 грн. А еще лучше ставить не хороший ПВС кабель на насос, а КВВ-П (погружной) - 112 грн погонный метр от нормального производителя - продается только бухтой 100 метров. И так можно много шагов сделать, идя к совершенству.=) Только потребитель выберет золотую середину цены/качества, а не совершенную скважину.
IesuiT 12.09.2017 21:35 пишет: Есть два основных вида троса из нержавейки. Условно говоря: техническая и "пищевая". Если сравнивать трос с оплеткой ПВХ и трос с правильной нержавейкой - цена очень впечатлит. Разница 18 грн и 42 грн на одном погонном метре выливается на семидесяти в 1 680 грн. А еще лучше ставить не хороший ПВС кабель на насос, а КВВ-П (погружной) - 112 грн погонный метр от нормального производителя - продается только бухтой 100 метров. И так можно много шагов сделать, идя к совершенству.=) Только потребитель выберет золотую середину цены/качества, а не совершенную скважину.
Немцы придумали. У дренажа два самых важных параметра. Площадь отвода воды и объем для накопления. С площадью понятно, объем нужен для того чтоб при залповом сбросе воде было где накопиться. Так как даже при идеальном крупнозернистом речном песке вода мгновенно в грунт не уходит. Не говоря уже о супесях и суглинках. Изначально дренаж делали из ЖБ колец. По объему - супер, по площади - печалька. Учитывая невысокую степень очистки - печалька еще большая. Из септика вода перетекала со взвесями и небольшое дно колодца быстро заиливалось. Потом стали делать поля из перфорированных труб и щебня. В принципе, это самый лучший дренаж, но очень уж трудо- и денежнозатратный. На нормальный дом с септиком поле занимало от 0,5 сотки до одной сотки... А это большой объем выборки земли, труб, геотекстиля, щебня и т.д. Потом еще землю обратно засыпать, лишку земли вывезти, ждать, пока поле "сядет" за год-два... То еще удовольствие. И вот уж годиков восемь или больше хорошую долю рынка дренажа захватили эти самые тоннели - они отлично решают вопрос объема и площади с учетом правильного монтажа хватает. Кроме того - дренаж неотъемлемая часть септика в том числе и в плане доочистки. При правильной вентиляции на поверхности щебня под тоннелям образуется биопленка, доводящая нитраты и некоторые соединения почти до нормы в процессе отвода воды в грунт. Подобную вентиляцию ни трубы, ни колодцы обеспечить не могли... А мы еще изготовляем свои дренажные модули - это совсем жиир, но только для киевлян.=)
Женя. Выкати, мне плз, предложение по септику на мои условия - Гнидын, высокий УГВ, 2 постоянных жителя, гости по выходным, 2 унитаза, 2 душа, 1 ванная, 4 раковины (с\у, кухня, постирочная)
Для этого мне нужно: глубина выхода канализационной трубы из дома; максимальный уровень грунтовых вод весной; насколько нужно удалять септик и дренаж от дома (обычно септик монтируют былиже к подъездной дороге, чтоб раз в 1,5-2 года можно было ассенизатором без проблем откачать ил и нерастворимые отходы); есть ли уклон участка вот дома к месту расположения септика и дренажного поля;
Все это нужно, чтоб понять - получится сделать трубу от дома к септику с гравитационным(самотечным) отводом стоков или нужно будет ставить КНС и стоки отводить под напором.
1. 80 - 100 см 2. Не знаю. Вода может подниматься и стоять в колодцах водный скважин и топить навесные насосы ((( 3. Отступ дома от фасадной границы участка - 10 метров - на этом расстоянии планировалось размещение септика - от бокового забора до площадки для авто - тоже 10 метров 4. Уклона нет - участок ровный. Можно сделать разуклонку - пока не делал 5. Дренажное полде моджно расположить за границами участка? Между границей участка и дорогой - 3 метра
Вот за что так все время закапывают эту несчастную трубу на такую глубину, да еще и при высоком уровне грунтовых вод? Смотри, 100 см от верха трубы до уровня грунта + 110 мм сама труба = низ уже 111 см. Общая протяженность траншеи 20 метров дом-септик-дренаж, я правильно понял? Уклон на 110 мм трубе 2 см на метр. Итого 40 см. 111+40 = 151 см. Перепад общий на септике между входом и выходом 15 см. 151 см + 15 см = 166 см. Если брать тоннель немецкий, от нижней части трубы на входе до нижней части тоннеля 35 см. 166 см + 35 см = 201 см. Минимальная подложка щебня 20 см. 201+20 = 221 см. Под подложкой щебня должен быть хотя бы минимум грунта для рассасывания. минимум - те же 20 см. 221 см + 20 см = 241 см. Низ дренажа у нас выйдет на два с половиной метра в глубину - это точка, на которую весной может подниматься вода - не выше. Выше - дренаж как следует работать не будет. Итого - скорей всего самотечной канализации не выйдет. Нужно перехватывать на выходе стоки колодцем, ставить в него фекальный насос и там уже поднимать на нужную высоту. Но высоту грунтовых вод для этого нужно знать однозначно. С дополнительным колодцем, насосом, напорным трубопроводом и воздушкой, утеплением, бюджет потянет уже тысяч на восемьдесят под ключ.
Можно монтировать и за линией участка дренаж, только это под ответственность заказчика. Земли коллективного пользования - захотят газ проложить, кабель или еще что - мало того что дренаж уничтожат, так еще и головняк можно поиметь с соседями и всякими сильрадами.
Не надо делать за границами участка. Удовольствие дорогое, а грибочки вентиляции выдадут всем что вылез за участок. Недовольные всегда найдутся. У меня насос Керхер, вроде даже не дорогой, гонит все это добро по шлангу далеко в конец участка, там распред. колодец и 3 ветки дренажа. Клубника, малина, кусты, трава и бурьян растут в том месте как на дрожжах, заметно веселее остального участка
Label 14.09.2017 08:33 пишет: Не надо делать за границами участка. Удовольствие дорогое, а грибочки вентиляции выдадут всем что вылез за участок. Недовольные всегда найдутся. У меня насос Керхер, вроде даже не дорогой, гонит все это добро по шлангу далеко в конец участка, там распред. колодец и 3 ветки дренажа. Клубника, малина, кусты, трава и бурьян растут в том месте как на дрожжах, заметно веселее остального участка
Я в 2013-м году, в феврале, был в Симеизе - инспектировал у них бывшую канализацию советского санатория и считал новую станцию глубокой очистки... Так вот, природа только просыпалась, сакура начинала цвести, а в районе бывших очистных просто буйство природы - пятиметровые лианы роз на деревьях распускали листочки, трава буйным цветом, все зеленью так и кишело. Все оттого, что в керамическую трубу дренажа с гор элитный нетрадиционный курортный комплекс подмешал бытовые стоки с нескольких корпусов и все это через разрушенную трубу выливалось недалеко от пляжа... Разные азотистые соединения хорошо влияют на рост... Но кушать я бы это не стал.=) http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat...rue#Post6929187
Label 14.09.2017 08:33 пишет: Не надо делать за границами участка. Удовольствие дорогое, а грибочки вентиляции выдадут всем что вылез за участок. Недовольные всегда найдутся. У меня насос Керхер, вроде даже не дорогой, гонит все это добро по шлангу далеко в конец участка, там распред. колодец и 3 ветки дренажа. Клубника, малина, кусты, трава и бурьян растут в том месте как на дрожжах, заметно веселее остального участка
а якщо за забором але в межах ділянки ( забор поставити далі від дороги ) тоді яке їх діло-)
Можно монтировать и за линией участка дренаж, только это под ответственность заказчика. Земли коллективного пользования - захотят газ проложить, кабель или еще что - мало того что дренаж уничтожат, так еще и головняк можно поиметь с соседями и всякими сильрадами.
Мне одна из фирм, продающих станцию биологической очистки предложила такой вариант. Женя уточню исходные данные, нарисую схему участка и пришлю для расчета.