autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Светодиодная лента (Всі сторінки)

1
2
3
4
Усі сторінки
приверженец **
Киев
Сообщения: 445
С нами с 13.04.2012

Светодиодная лента
      26 сентября 2017 в 19:09 Гілками

Подскажите кто что использует?
Как на практике?
Стоит ли брать ленту типа с Премиум сегмента не китайскую?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Сообщения: 169
С нами с 17.05.2017

Re: Светодиодная лента [Re: DimonFreeman]
      27 сентября 2017 в 10:21 Гілками

Брал обычный Китай.
RGB (цветная) и есть подсветка кухни, красиво конечно.
Надо еще понимать какой монтаж будет, где, и в чем (профиль)

У меня в нише в детской, подчеркивает нишу, малым нравиться разные цвета и комбинации с цветом.
На кромке ниши и провода с контролером в нише.Без профиля, год полет нормальный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
49 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1085
С нами с 06.06.2004

Re: Светодиодная лента [Re: DimonFreeman]
      27 сентября 2017 в 10:51 Гілками

По поводу "премиума" мое субъективное мнение...

Купил лет 6 назад белую ленту 5050 для подсветки, в силиконе за дорого, и развесил ее в кухне как подсветку. За 2 года лента выгорела в хлам.
Снял ее и купил откровенную китайщину 5050 но уже без силикона, что-то чуть дороже 100 грн за 5 метров. Светит и по сегодняшний день.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Светодиодная лента [Re: DimonFreeman]
      27 сентября 2017 в 17:08 Гілками

Я для улицы ровно год назад брал какую-то супер-яркую RGB ленту на 500лм/метр с нанопокрытием IP69. Вроде светит пока. Всего около 15м. Блок питания промышленный на 10А/24В + RGB контроллер.
Классно работает, как внешняя рождественская подсветка дома.

Змінено lingvo (17:10 27/09/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: Светодиодная лента [Re: DimonFreeman]
      27 сентября 2017 в 17:14 Гілками

DimonFreeman 26.09.2017 19:09 пишет:

Подскажите кто что использует?
Как на практике?
Стоит ли брать ленту типа с Премиум сегмента не китайскую?



Установил китайскую 220V на кухню. Уже год отлично работает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
54 года (37 лет за рулем), Черкассы
Сообщения: 2212
С нами с 27.05.2004

Re: Светодиодная лента [Re: DimonFreeman]
      27 сентября 2017 в 20:52 Гілками

Брал самую дешёвую 5050 на Али для растений IP20. Зима 18 часов в день + сейчас уже месяц - полет норм.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5710
С нами с 28.05.2008

Re: Светодиодная лента [Re: DimonFreeman]
      27 сентября 2017 в 20:56 Гілками

DimonFreeman 26.09.2017 19:09 пишет:

..не китайскую?



А шо, такі є?..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 445
С нами с 13.04.2012

Re: Светодиодная лента [Re: DimonFreeman]
      28 сентября 2017 в 02:09 Гілками

Короче можно китайскую брать, у меня метраж около 40 метров, то предлагают типа премиум около 13к грн.
А китайская около 2-4к грн.
Вот и думаю, на сколько реально стоит переплачивать за ПРЕМИУМ.
Так как продаваны понятное дело хвалят что дороже, у них то % с продажи идет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Светодиодная лента [Re: DimonFreeman]
      28 сентября 2017 в 08:20 Гілками

Я бы смотрел световой поток, цвет, индекс CRI (чем выше, тем правильней передается заявленный цвет) и клеил на профиль, потому-что греется оно хорошо и это не продлевает срок службы.
У меня на кухне Verso 5050 24В 96 led/m, 23 W/m, без защиты, наклеена на профиль и закрыта рассеевателем - очень неплохо светит. Но по цене - будут те самые 13-15К за 40м.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 772
С нами с 17.08.2012

Re: Светодиодная лента [Re: DimonFreeman]
      28 сентября 2017 в 11:06 Гілками

Подскажите,
Хочу в детской, на кровать малого (в виде машины) по внутреннему нижнему периметру проложить светодиодную ленту, - организовать что то типа "ночной" подсветки, т.е. не яркое.
Из каких "запчастей" порекомендуете собрать. Раньше с светодиодными лентами вообще не сталкивался, поэтому не понимаю куда и на что смотреть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6478
С нами с 27.06.2007

Re: Светодиодная лента [Re: Escaper]
      28 сентября 2017 в 11:38 Гілками

Escaper 28.09.2017 11:06 пишет:

Подскажите,
Хочу в детской, на кровать малого (в виде машины) по внутреннему нижнему периметру проложить светодиодную ленту, - организовать что то типа "ночной" подсветки, т.е. не яркое.
Из каких "запчастей" порекомендуете собрать. Раньше с светодиодными лентами вообще не сталкивался, поэтому не понимаю куда и на что смотреть.




Самую простую 3528 купи.
И блок питания 220-12 слабенький какой-то.
Ну и через выключатель. БП. Спрятать где-то, чтобы ребенок не полез в 220.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: Светодиодная лента [Re: Tolberti]
      28 сентября 2017 в 12:15 Гілками

Tolberti 28.09.2017 11:38 пишет:

Escaper 28.09.2017 11:06 пишет:

Подскажите,
Хочу в детской, на кровать малого (в виде машины) по внутреннему нижнему периметру проложить светодиодную ленту, - организовать что то типа "ночной" подсветки, т.е. не яркое.
Из каких "запчастей" порекомендуете собрать. Раньше с светодиодными лентами вообще не сталкивался, поэтому не понимаю куда и на что смотреть.




Самую простую 3528 купи.
И блок питания 220-12 слабенький какой-то.
Ну и через выключатель. БП. Спрятать где-то, чтобы ребенок не полез в 220.



Зачем БП 220-12? Это же лишние расходы.

Покупается лента на 220V и вилка с диодным мостом (около 40 грн).



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3304
С нами с 09.08.2008

Re: Светодиодная лента [Re: DimonFreeman]
      28 сентября 2017 в 12:31 Гілками

Использовать лучше не лету, а алюминиевую планку - светоиоды греются, а алюминий тепло отводит - дольше прослужат, да и крепить проще.

Я использовал вот такую - https://skylots.org/lot.php?id=6535933709 (собственно говоря и брал тут, же, но видел примерно по той же цене в Эпицентре). Что тут: алюминиевая подложка для охлаждения, за счет этого установлены более мощные, чем в обычной ленте светодиоды - 8520, плюс с более плотной установкой (не двойная конечно, как в рекламе написано, но чаще примерно на 20%).


Почему не 220В, а 12В - потому, что все равно светодиод питается от 3,4В и пусть лучше лишние вольты "сгорают" в блоке питания, а не на самой ленте "уходят" в тепло.

Кстати 12В схема позволяет реализовать "вежливый свет" с плавным затуханием - просто удобно и красиво
Схему "вежливого света" с разведенной платкой я выкладывал тут - https://www.drive2.ru/b/470225115267728250/, а можно и готовую на тех же Кардачах купить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6478
С нами с 27.06.2007

Re: Светодиодная лента [Re: Женя]
      28 сентября 2017 в 12:55 Гілками

папа Женя 28.09.2017 12:15 пишет:



Покупается лента на 220V и вилка с диодным мостом (около 40 грн).






Потому что ребенок, детская, стена и 220. Кому что.
Я бы вел 12v.
Там этот блок питания для слабых диодов ну может 100-150 грн.
Можно еще подключить к нему хрень какую-то)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Светодиодная лента [Re: Escaper]
      26 октября 2017 в 17:24 Гілками

Escaper 28.09.2017 11:06 пишет:

Подскажите,
Хочу в детской, на кровать малого (в виде машины) по внутреннему нижнему периметру проложить светодиодную ленту, - организовать что то типа "ночной" подсветки, т.е. не яркое.
Из каких "запчастей" порекомендуете собрать. Раньше с светодиодными лентами вообще не сталкивался, поэтому не понимаю куда и на что смотреть.



Продаются RGB ленты уже с блоком питания и ИК пультом. На детскую я бы брал именно такую, так как тогда можно играться яркостью - уменьшать и делать как ночник, плюс ребенок может выбрать любимый цвет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Светодиодная лента [Re: MVV_T]
      30 октября 2017 в 13:55 Гілками

MVV_T 27.09.2017 10:51 пишет:

Купил лет 6 назад белую ленту 5050 для подсветки, в силиконе за дорого, и развесил ее в кухне как подсветку. За 2 года лента выгорела в хлам.
Снял ее и купил откровенную китайщину 5050 но уже без силикона, что-то чуть дороже 100 грн за 5 метров. Светит и по сегодняшний день.



А дело было всего-то в охлаждении.
Если почитал бы мануалы, то прочитал бы там, что силиконовую ленту просто так куда попало нельзя расклеивать, а только на что-то теплопроводящее, чтоб работало как радиатор. Варианты - от специального металлического короба, до просто металлической планки. Наклееная на ДСП - да, довольно быстро выгорает от перегрева.
Ленты без силикона это тоже касается, только не в таких неприятных масштабах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
49 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1085
С нами с 06.06.2004

Re: Светодиодная лента [Re: Drunkard]
      30 октября 2017 в 14:50 Гілками

Ну тут знал бы прикуп жил бы...

Это я потом умных букв начитался, а хотелось же красоты и сразу ))).

Сейчас без силикона стоит в том же месте без подложек и пока проблем не обнаружено.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
38 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3096
С нами с 24.05.2004

Re: Светодиодная лента [Re: MVV_T]
      3 ноября 2017 в 17:12 Гілками

Любую ленту, даже ту что на алюминиевой основе (линейка) рекомендуется клеить на профиль либо теплопроводящую поверхность.
Для повышения срока службы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Светодиодная лента [Re: Manson]
      26 ноября 2017 в 21:23 Гілками

Manson 03.11.2017 17:12 пишет:

Любую ленту, даже ту что на алюминиевой основе (линейка) рекомендуется клеить на профиль либо теплопроводящую поверхность.
Для повышения срока службы




у меня другая проблема - они все отклеиваются. Лет 8 назад я брала в киеве 5050 - до сих пор не отошла. Все что было куплено после - включая новый филипс hue - все сплошь и рядом отклеивается... и как ее крепить не ясно. Есть у кого советы ? я даже уже знаю как снять старый скотч, но она греется и в итоге все равно отваливается .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3304
С нами с 09.08.2008

Re: Светодиодная лента [Re: RF178]
      27 ноября 2017 в 17:43 Гілками

RF178 26.11.2017 21:23 пишет:

Manson 03.11.2017 17:12 пишет:

Любую ленту, даже ту что на алюминиевой основе (линейка) рекомендуется клеить на профиль либо теплопроводящую поверхность.
Для повышения срока службы




у меня другая проблема - они все отклеиваются. Лет 8 назад я брала в киеве 5050 - до сих пор не отошла. Все что было куплено после - включая новый филипс hue - все сплошь и рядом отклеивается... и как ее крепить не ясно. Есть у кого советы ? я даже уже знаю как снять старый скотч, но она греется и в итоге все равно отваливается .



Шуруп рядом и прижать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Светодиодная лента [Re: RF178]
      27 ноября 2017 в 17:47 Гілками

RF178 26.11.2017 21:23 пишет:

Есть у кого советы ? я даже уже знаю как снять старый скотч, но она греется и в итоге все равно отваливается .


А если в короб с рассеевателем? дальше рассеевателя не отвалится

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Светодиодная лента [Re: Alewa]
      28 ноября 2017 в 21:31 Гілками

Alewa 27.11.2017 17:47 пишет:

RF178 26.11.2017 21:23 пишет:

Есть у кого советы ? я даже уже знаю как снять старый скотч, но она греется и в итоге все равно отваливается .


А если в короб с рассеевателем? дальше рассеевателя не отвалится





я завела аллюминиевые профиля, плоские. приклею на другой скотч на них, посмотрим как будет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Светодиодная лента [Re: RF178]
      28 ноября 2017 в 22:15 Гілками

RF178 28.11.2017 21:31 пишет:


я завела аллюминиевые профиля, плоские. приклею на другой скотч на них, посмотрим как будет


Дык в принципе рассеиватель и в плоские профиля ставится, не только в угловые. Хотя возможно и не во все.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2071
С нами с 20.08.2008

Re: Светодиодная лента [Re: RF178]
      28 ноября 2017 в 22:39 Гілками

RF178 28.11.2017 21:31 пишет:

Alewa 27.11.2017 17:47 пишет:

RF178 26.11.2017 21:23 пишет:

Есть у кого советы ? я даже уже знаю как снять старый скотч, но она греется и в итоге все равно отваливается .


А если в короб с рассеевателем? дальше рассеевателя не отвалится





я завела аллюминиевые профиля, плоские. приклею на другой скотч на них, посмотрим как будет




Если просто алюминиевая планка, можно мелкими стяжками пофиксировать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Светодиодная лента [Re: Vovan_na_Astre]
      28 ноября 2017 в 23:45 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Vovan_na_Astre 28.11.2017 22:39 пишет:

RF178 28.11.2017 21:31 пишет:

Alewa 27.11.2017 17:47 пишет:


В ответ на:

...



А если в короб с рассеевателем? дальше рассеевателя не отвалится





я завела аллюминиевые профиля, плоские. приклею на другой скотч на них, посмотрим как будет




Если просто алюминиевая планка, можно мелкими стяжками пофиксировать



это подсведка цоколя кухни. и там не так просто шурупами теперь. так как кухня стоит и без вариантов разбирать - сверху столешница уже. я завела профиля такие и както напрягусь конечно их вкручу, а на них уже ленту приклею. во всяком случае для подсведки рабочей поверхности я только что так сделала, лента явно сидит намертво. Надеюсь что она так же сядет на этот плоский профиль. крутить профиль плоский проще чем стяжками, стяжек надо тупо сильно больше и их тоже надо както крепить.

это подсведка цоколя кухни. и там не так просто шурупами теперь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Светодиодная лента [Re: RF178]
      29 ноября 2017 в 08:16 Гілками

У 3M есть Primer для усиления эффекта. Можно попробовать с ним.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Светодиодная лента [Re: DimonFreeman]
      29 ноября 2017 в 09:00 Гілками

Поскольку тут уже тусуется народ, который в теме, то спрошу. Мне надо пустить по пенопластовому плинтусу, или как он там, который возле потолка, 2-2,5 м ленты светодиодной. Максимально бюджетно. Можно ли просто с али взять? Там подешевле, как мне кажется. Можно ли клеить на сам этот пенопласт, или надо ниже-выше пустить? На что смотреть при выборе ленты?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: Светодиодная лента [Re: nickka]
      29 ноября 2017 в 09:11 Гілками

nickka 29.11.2017 09:00 пишет:

Поскольку тут уже тусуется народ, который в теме, то спрошу. Мне надо пустить по пенопластовому плинтусу, или как он там, который возле потолка, 2-2,5 м ленты светодиодной. Максимально бюджетно. Можно ли просто с али взять? Там подешевле, как мне кажется. Можно ли клеить на сам этот пенопласт, или надо ниже-выше пустить? На что смотреть при выборе ленты?




Яка краса!

Профіль необхідний в тому числі і для відводу тепла, пінопласт тепло проводить дуже погано.

Далі продовжувати?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Светодиодная лента [Re: Traveler]
      29 ноября 2017 в 09:14 Гілками

Traveler 29.11.2017 09:11 пишет:

nickka 29.11.2017 09:00 пишет:

Поскольку тут уже тусуется народ, который в теме, то спрошу. Мне надо пустить по пенопластовому плинтусу, или как он там, который возле потолка, 2-2,5 м ленты светодиодной. Максимально бюджетно. Можно ли просто с али взять? Там подешевле, как мне кажется. Можно ли клеить на сам этот пенопласт, или надо ниже-выше пустить? На что смотреть при выборе ленты?




Яка краса!

Профіль необхідний в тому числі і для відводу тепла, пінопласт тепло проводить дуже погано.

Далі продовжувати?




Почему нет? Т.е. можно под этот плинтус вплотную наклеить люминь, а уже на него ленту? Потому что сам плинтус фигурный и на него профиль не наклеишь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Светодиодная лента [Re: codex]
      29 ноября 2017 в 16:35 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

codex 29.11.2017 08:16 пишет:

У 3M есть Primer для усиления эффекта. Можно попробовать с ним.




собственно сделала вот так
уголок резала болгаркой, не очень аккуратно, так как я еще ей не очень хорошо владею, но сам профиль на шкафу который заполирован и тп.

собственно сделала вот такуголок резала болгаркой, не очень аккуратно, так как я еще ей не очень хорошо владею, но сам профиль на шкафу который заполирован и тп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Светодиодная лента [Re: RF178]
      29 ноября 2017 в 16:36 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

а это как я решила проблему крепления сложно клеенного конца - у меня есть леграндовские кабельные каналы, я просто кусочек отрезала и им захватила, оно не видно и отлично держит.

а это как я решила проблему крепления сложно клеенного конца - у меня есть леграндовские кабельные каналы, я просто кусочек отрезала и им захватила, оно не видно и отлично держит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Светодиодная лента [Re: RF178]
      29 ноября 2017 в 16:43 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

ну и в принципе оно так
снизу еще лента висит как попало, я только притянула домой достаточное количество профилей, сниму скотч со старой ленты, поклею новый, ну и смонтирую все, там еще нужно немножко попаять, так как у меня есть красивые штуки для поворота ленты, но их не так просто в моем случае закрепить к ленте, если кому надо, я выложу как я это решила.
все ленты philips hue, все управляемы удаленно с аппликухи, войсом если просто стоять рядом, и срабатывают по датчику движения - удобно ночью если дите вышло.

ну и в принципе оно такснизу еще лента висит как попало, я только притянула домой достаточное количество профилей, сниму скотч со старой ленты, поклею новый, ну и смонтирую все, там еще нужно немножко попаять, так как у меня есть красивые штуки для поворота ленты, но их не так просто в моем случае закрепить к ленте, если кому надо, я выложу как я это решила.все ленты philips hue, все управляемы удаленно с аппликухи, войсом если просто стоять рядом, и срабатывают по датчику движения - удобно ночью если дите вышло


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Светодиодная лента [Re: RF178]
      29 ноября 2017 в 16:48 Гілками

RF178 29.11.2017 16:35 пишет:

собственно сделала вот так
уголок резала болгаркой, не очень аккуратно, так как я еще ей не очень хорошо владею, но сам профиль на шкафу который заполирован и тп.



Болгарка это по-моему overkill. Алюминий легко ножовкой по металлу режется
Я себе таким профилем делал:

К шкафу прикручивается пластиковая направляющая, на нее насаживается этот профиль. Лента клеится в пазу и закрывается пластиковым рассеивателем.

Змінено codex (16:48 29/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Светодиодная лента [Re: nickka]
      29 ноября 2017 в 16:49 Гілками

nickka 29.11.2017 09:14 пишет:

Traveler 29.11.2017 09:11 пишет:

nickka 29.11.2017 09:00 пишет:

Поскольку тут уже тусуется народ, который в теме, то спрошу. Мне надо пустить по пенопластовому плинтусу, или как он там, который возле потолка, 2-2,5 м ленты светодиодной. Максимально бюджетно. Можно ли просто с али взять? Там подешевле, как мне кажется. Можно ли клеить на сам этот пенопласт, или надо ниже-выше пустить? На что смотреть при выборе ленты?




Яка краса!

Профіль необхідний в тому числі і для відводу тепла, пінопласт тепло проводить дуже погано.

Далі продовжувати?




Почему нет? Т.е. можно под этот плинтус вплотную наклеить люминь, а уже на него ленту? Потому что сам плинтус фигурный и на него профиль не наклеишь.




можно заморочиться, если есть чем, и утопить в поверхности плинтуса алюминиевый канал с лентой. но надо заморочиться. типа такого
https://i.pinimg.com/originals/3a/59/e5/3a59e5a35b33bf1e5cd8dd3fd13f39f1.jpg


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Светодиодная лента [Re: codex]
      29 ноября 2017 в 16:49 Гілками

codex 29.11.2017 16:48 пишет:


Я себе таким профилем делал:




А де вообще этих профилей выбор?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Светодиодная лента [Re: codex]
      29 ноября 2017 в 16:50 Гілками

codex 29.11.2017 16:48 пишет:

RF178 29.11.2017 16:35 пишет:

собственно сделала вот так
уголок резала болгаркой, не очень аккуратно, так как я еще ей не очень хорошо владею, но сам профиль на шкафу который заполирован и тп.



Болгарка это по-моему overkill. Алюминий легко ножовкой по металлу режется
Я себе таким профилем делал:

К шкафу прикручивается пластиковая направляющая, на нее насаживается этот профиль. Лента клеится в пазу и закрывается пластиковым рассеивателем.




ну если у тебя по правую руку небольшая болгарка, а по левую ножовка, ты чем резать будешь?

И я категорически не хотела рассеиватель, потому что они все дают свою тональность(часто дурацкую желтизну), а в моем случае, оно лишнее. Ну и они забирают яркость.

Змінено RF178 (16:52 29/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Светодиодная лента [Re: RF178]
      29 ноября 2017 в 16:51 Гілками

RF178 29.11.2017 16:49 пишет:


можно заморочиться, если есть чем, и утопить в поверхности плинтуса алюминиевый канал с лентой. но надо заморочиться. типа такого
https://i.pinimg.com/originals/3a/59/e5/3a59e5a35b33bf1e5cd8dd3fd13f39f1.jpg




У меня, в отличие от тебя, драйвер ruki.sys не того Что-то простейшее я еще могу, но как начну что-то красивить, обязательно напортачу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Светодиодная лента [Re: nickka]
      29 ноября 2017 в 16:53 Гілками

nickka 29.11.2017 16:51 пишет:

RF178 29.11.2017 16:49 пишет:


можно заморочиться, если есть чем, и утопить в поверхности плинтуса алюминиевый канал с лентой. но надо заморочиться. типа такого
https://i.pinimg.com/originals/3a/59/e5/3a59e5a35b33bf1e5cd8dd3fd13f39f1.jpg




У меня, в отличие от тебя, драйвер ruki.sys не того Что-то простейшее я еще могу, но как начну что-то красивить, обязательно напортачу.




я думаю такой свет нужно планировать по хорошему на этапе планировки ремонта, его что б хорошо сделать, нужно кабло в стену прятать и тп. но ремонт страшная штука да... обрастаешь потом железом и приходится чето еще начать ремонтировать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Светодиодная лента [Re: RF178]
      29 ноября 2017 в 16:57 Гілками

RF178 29.11.2017 16:53 пишет:


я думаю такой свет нужно планировать по хорошему на этапе планировки ремонта, его что б хорошо сделать, нужно кабло в стену прятать и тп. но ремонт страшная штука да... обрастаешь потом железом и приходится чето еще начать ремонтировать




У меня удобно в том смысле, что между крышей шкафа в коридоре и потолком есть несколько сантиметров. У меня там роутер живет и вся трахомудия этой ленты может поселиться. А потом она вся такая уже красивая из-за шкафа появляется и по стенкам под отем пенопластом идет. Так что тут все в порядке Я почему и хотел прямо по пенопласту, чтобы уж совсем ничего не делать
А сама лента нужна потому что в стенке 0 отгорел (отакие горе-электрики, блин) и имеющееся потолочное освещение погасло Вот тут уж без ремонта и вскрытия стен не обойтись.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Светодиодная лента [Re: nickka]
      29 ноября 2017 в 17:03 Гілками

Конкретно эти, почему-то, только в Одессе: http://verso.ua/gde-kupit (брал в ледшопе)
Особо долго не искал, мне было удобно, что в одном месте можно все купить.
Брал БП, IR-включатель, ленту и профили у них. Правда, один из профилей при доставке чуть погнули (уголок с краю). Но не критично - все-равно резать надо было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Светодиодная лента [Re: codex]
      29 ноября 2017 в 17:07 Гілками

codex 29.11.2017 17:03 пишет:

Конкретно эти, почему-то, только в Одессе: http://verso.ua/gde-kupit (брал в ледшопе)
Особо долго не искал, мне было удобно, что в одном месте можно все купить.
Брал БП, IR-включатель, ленту и профили у них. Правда, один из профилей при доставке чуть погнули (уголок с краю). Но не критично - все-равно резать надо было.




я в наших краях профиль клевый нашла там же где системы раздвижных дверей. может и в ваших краях там же?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 48120
С нами с 09.06.2004

Re: Светодиодная лента [Re: nickka]
      30 ноября 2017 в 13:06 Гілками

nickka 29.11.2017 16:49 пишет:

codex 29.11.2017 16:48 пишет:


Я себе таким профилем делал:




А де вообще этих профилей выбор?



тут например:
бережанская 9


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Светодиодная лента [Re: YURAS]
      30 ноября 2017 в 13:54 Гілками

YURAS 30.11.2017 13:06 пишет:

nickka 29.11.2017 16:49 пишет:

codex 29.11.2017 16:48 пишет:


Я себе таким профилем делал:




А де вообще этих профилей выбор?



тут например:
бережанская 9




О, спасибо, еще и линзы есть прям там на месте. Ну а ленту там можно подобрать в магазинчиках на Автозаводской, чтобы прям все в одном месте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 48120
С нами с 09.06.2004

Re: Светодиодная лента [Re: nickka]
      30 ноября 2017 в 14:52 Гілками

nickka 30.11.2017 13:54 пишет:

YURAS 30.11.2017 13:06 пишет:

nickka 29.11.2017 16:49 пишет:


В ответ на:

...





А де вообще этих профилей выбор?



тут например:
бережанская 9




О, спасибо, еще и линзы есть прям там на месте. Ну а ленту там можно подобрать в магазинчиках на Автозаводской, чтобы прям все в одном месте.



бережанская 9
там гнездо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Светодиодная лента [Re: DimonFreeman]
      4 декабря 2017 в 20:24 Гілками

Апаем тему
Сегодня шел мимо генделыка секонд хенд. Вход обмотан такой пвх трубкой, в которой внутри светодиоды и они светят себе. Никаких профилей, рассеивателей, охлаждения и тд. Это что за модель? Мне б такая вполне пошла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Светодиодная лента [Re: nickka]
      5 декабря 2017 в 09:23 Гілками

В силиконовом чехле, не? Мне правда как-то продавец в магазинчике на Юности рассказывал, что они больше для наружного использования. Подозреваю, что в том числе и из-за нюансов с охлаждением.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Светодиодная лента [Re: Alewa]
      5 декабря 2017 в 09:27 Гілками

Alewa 05.12.2017 09:23 пишет:

В силиконовом чехле, не? Мне правда как-то продавец в магазинчике на Юности рассказывал, что они больше для наружного использования. Подозреваю, что в том числе и из-за нюансов с охлаждением.




Я сейчас точно не вспомню, но, по-моему, они горели и летом по вечерам, когда температура такая, как и у меня в калидоре, где их предполагается использовать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Светодиодная лента [Re: nickka]
      5 декабря 2017 в 09:56 Гілками

Отакое нагуглил: Лента в силиконе применяется вне помещений. То что лента в силиконе - это отличное решение для ванных комнат, аквариумов и других мест с повышенной влажностью это миф! Как уже упоминалось лента греется, лента в силиконе греется намного больше, за счёт того, что не происходит естественного контакта с воздухом. https://pikabu.ru/story/pravila_ispolzovaniya_svetodiodnoy_lentyi_4027357

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Светодиодная лента [Re: Alewa]
      5 декабря 2017 в 09:57 Гілками

Спасибо, если заведусь, буду морочиться с профилями

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Светодиодная лента [Re: nickka]
      5 декабря 2017 в 10:05 Гілками

nickka 05.12.2017 09:57 пишет:

Спасибо, если заведусь, буду морочиться с профилями


Тут ИМХО такой нюанс - греться и деградировать то она в силиконе будет, но алюминиевый профиль тоже стоит относительно самой ленты недешево. И может проще и дешевле будет прокинуть в силиконе, а потом через лет через 5 ее поменять. А может и менять не нужно будет. Явно ж не круглосуточное использование предполагается.

Змінено Alewa (10:06 05/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Светодиодная лента [Re: Alewa]
      5 декабря 2017 в 10:08 Гілками

Alewa 05.12.2017 10:05 пишет:

Тут ИМХО такой нюанс - греться и деградировать то она в силиконе будет, но алюминиевый профиль тоже стоит относительно самой ленты недешево. И может проще и дешевле будет прокинуть в силиконе, а потом через лет через 5 ее поменять. А может и менять не нужно будет. Явно ж не круглосуточное использование предполагается.




Вот все-таки кажется и самому все нагуглить можно, а на автоуа перетрешь и аргУменты добавляются. Пощитаю разницу в цене. А попадать на 2 раза переделывать нам не впервой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Светодиодная лента [Re: Alewa]
      5 декабря 2017 в 10:19 Гілками

Alewa 05.12.2017 10:05 пишет:

Явно ж не круглосуточное использование предполагается.



После того как на кухне сделал подсветку - жена перестала включать обычный свет. Нагрузка как на обычныую лампочку получается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Светодиодная лента [Re: codex]
      10 декабря 2017 в 18:49 Гілками

Где на верхних ящиках лучше подсветку размещать: по внешнему краю, по внутреннему (к стенке) или по середине??

Мне кажется, по внешнему лучше, получается практически по центру столешницы снизу и внешне как-то лучше смотрится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22786
С нами с 08.12.2006

Re: Светодиодная лента [Re: Нафаня]
      10 декабря 2017 в 18:53 Гілками

Нафаня 10.12.2017 18:49 пишет:

Где на верхних ящиках лучше подсветку размещать: по внешнему краю, по внутреннему (к стенке) или по середине??
Мне кажется, по внешнему лучше, получается практически по центру столешницы снизу и внешне как-то лучше смотрится




А мне кажется лучше по заднему краю, но УГЛОВЫМ профилем... и сопли красивее можно подвести


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1572
С нами с 21.01.2008

Re: Светодиодная лента [Re: Нафаня]
      10 декабря 2017 в 19:06 Гілками

Нафаня 10.12.2017 18:49 пишет:

Где на верхних ящиках лучше подсветку размещать: по внешнему краю, по внутреннему (к стенке) или по середине??

Мне кажется, по внешнему лучше, получается практически по центру столешницы снизу и внешне как-то лучше смотрится


Если кухня в планах, то мебельщики врезают ленту заподлицо посредине в дно шкафиков. Или действительно лучше угловым профилем сделать, как написали выше.

Змінено Alewa (19:07 10/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Светодиодная лента [Re: jia]
      10 декабря 2017 в 20:20 Гілками

jia 10.12.2017 18:53 пишет:

Нафаня 10.12.2017 18:49 пишет:

Где на верхних ящиках лучше подсветку размещать: по внешнему краю, по внутреннему (к стенке) или по середине??
Мне кажется, по внешнему лучше, получается практически по центру столешницы снизу и внешне как-то лучше смотрится




А мне кажется лучше по заднему краю, но УГЛОВЫМ профилем... и сопли красивее можно подвести



А в глаза оно не будет светить? Так взгляд в ту часть редко конечно попадает, но как оно по опыту?
Или тогда ставить линзу типа 60гр.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Светодиодная лента [Re: Нафаня]
      11 декабря 2017 в 03:24 Гілками

Нафаня 10.12.2017 18:49 пишет:

Где на верхних ящиках лучше подсветку размещать: по внешнему краю, по внутреннему (к стенке) или по середине??

Мне кажется, по внешнему лучше, получается практически по центру столешницы снизу и внешне как-то лучше смотрится




я вешала на растоянии 6см от края , пряча за уголок, у меня была без этого, посередке, слепит если сидеть за столом, не всегда приятно. Удобней в зоне рук. прямо над ними. То есть текущий вариант мне удобней.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Светодиодная лента [Re: Нафаня]
      11 декабря 2017 в 03:26 Гілками

Нафаня 10.12.2017 20:20 пишет:

jia 10.12.2017 18:53 пишет:

Нафаня 10.12.2017 18:49 пишет:

Где на верхних ящиках лучше подсветку размещать: по внешнему краю, по внутреннему (к стенке) или по середине??
Мне кажется, по внешнему лучше, получается практически по центру столешницы снизу и внешне как-то лучше смотрится




А мне кажется лучше по заднему краю, но УГЛОВЫМ профилем... и сопли красивее можно подвести



А в глаза оно не будет светить? Так взгляд в ту часть редко конечно попадает, но как оно по опыту?
Или тогда ставить линзу типа 60гр.




вот за уголком оно ок, а без оно таки слепит сидящих за обеденым столом.
Совсем близко к краю будет не удобно обслуживать - протирать там и тд. Ну и наверное торчащая видимая лента тоже не то.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Светодиодная лента [Re: RF178]
      11 декабря 2017 в 08:28 Гілками

Подумаем,

RF178 11.12.2017 03:26 пишет:

Ну и наверное торчащая видимая лента тоже не то.




Планируют профиль с лентой внутри, закрытый плоским матовым пластиком. Будет смотрелся как длинный плоский светильник.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22786
С нами с 08.12.2006

Re: Светодиодная лента [Re: Нафаня]
      12 декабря 2017 в 12:30 Гілками

Нафаня 10.12.2017 20:20 пишет:

jia 10.12.2017 18:53 пишет:

Нафаня 10.12.2017 18:49 пишет:

Где на верхних ящиках лучше подсветку размещать: по внешнему краю, по внутреннему (к стенке) или по середине??
Мне кажется, по внешнему лучше, получается практически по центру столешницы снизу и внешне как-то лучше смотрится




А мне кажется лучше по заднему краю, но УГЛОВЫМ профилем... и сопли красивее можно подвести



А в глаза оно не будет светить? Так взгляд в ту часть редко конечно попадает, но как оно по опыту?
Или тогда ставить линзу типа 60гр.




Линз простую матовую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Светодиодная лента [Re: Нафаня]
      13 декабря 2017 в 04:46 Гілками

Нафаня 11.12.2017 08:28 пишет:

Подумаем,

RF178 11.12.2017 03:26 пишет:

Ну и наверное торчащая видимая лента тоже не то.




Планируют профиль с лентой внутри, закрытый плоским матовым пластиком. Будет смотрелся как длинный плоский светильник.




тоже гут, я тут вот озадачилась из такой ленты собрать фейковое окно, у меня есть помещение где нет окон, а нужно ощущение окна... но пока не определилась как именно, по инету вариантов несколько бродит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 445
С нами с 13.04.2012

Re: Светодиодная лента [Re: RF178]
      15 декабря 2017 в 00:35 Гілками

По светодиодной ленте Естаровскую в эпицентре, офф поставщик естара)

По рассеивателю - советую взять в магазине ledstorm там 17грн/м.
Когда в эпицентре/новой линии около 90грн/м.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Светодиодная лента [Re: Нафаня]
      15 декабря 2017 в 00:39 Гілками

Нафаня 10.12.2017 18:49 пишет:

Где на верхних ящиках лучше подсветку размещать: по внешнему краю, по внутреннему (к стенке) или по середине??

Мне кажется, по внешнему лучше, получается практически по центру столешницы снизу и внешне как-то лучше смотрится



Чем ближе к стенке, тем незаметней получится спрятать проводку внутри шкафов. Но если на стене или под стеной что-то будет перекрывать свет, то стоит это учесть.
IR-выключатель лучше ближе к переднему краю ставить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Светодиодная лента [Re: codex]
      16 декабря 2017 в 05:05 Гілками

codex 15.12.2017 00:39 пишет:

Нафаня 10.12.2017 18:49 пишет:

Где на верхних ящиках лучше подсветку размещать: по внешнему краю, по внутреннему (к стенке) или по середине??

Мне кажется, по внешнему лучше, получается практически по центру столешницы снизу и внешне как-то лучше смотрится



Чем ближе к стенке, тем незаметней получится спрятать проводку внутри шкафов. Но если на стене или под стеной что-то будет перекрывать свет, то стоит это учесть.
IR-выключатель лучше ближе к переднему краю ставить.




подсветка нужна для подсветки работающих рук, так что идеально там где руки. можно померять опытным путем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Светодиодная лента [Re: RF178]
      16 декабря 2017 в 07:49 Гілками

У меня очень яркая подсветка из-за плотности светодиодов. Поставил ближе к стене. Очень хорошо все подсвечивает. Плюс, у меня белая стена работает как своеобразный отражатель.
Если уже к мелочам придираться, то подсветка в идеале должна подсвечивать под руками, а не делать тень от рук.
Субъективно, мне кажется, что где-бы я ее не поставил, было-бы все-равно светло Только провода сложнее было-бы спрятать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12646
С нами с 17.02.2009

Re: Светодиодная лента [Re: DimonFreeman]
      17 декабря 2017 в 18:08 Гілками

Я светодиодную ленту ставил в углу между дном шкафчиков и стеной, в алюминиевом профиле под 45° - тени от рук нету, но если за обеденным столом сидеть лицом к шкафам, то в глаза слепит сильно. Мы сидим спиной, так что не мешает.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Sunshine state
Сообщения: 21397
С нами с 04.11.2003

Re: Светодиодная лента [Re: codex]
      18 декабря 2017 в 17:19 Гілками

codex 16.12.2017 07:49 пишет:

У меня очень яркая подсветка из-за плотности светодиодов. Поставил ближе к стене. Очень хорошо все подсвечивает. Плюс, у меня белая стена работает как своеобразный отражатель.
Если уже к мелочам придираться, то подсветка в идеале должна подсвечивать под руками, а не делать тень от рук.
Субъективно, мне кажется, что где-бы я ее не поставил, было-бы все-равно светло Только провода сложнее было-бы спрятать




над руками самое то, иначе тени и оно не то.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Светодиодная лента [Re: Нафаня]
      18 декабря 2017 в 17:53 Гілками

Нафаня 10.12.2017 18:49 пишет:

Где на верхних ящиках лучше подсветку размещать: по внешнему краю, по внутреннему (к стенке) или по середине??



Завсегда вешаю две ленты - по обоим краям.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 136 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9540

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія