autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Электрические автоматы от застройщика менять или нет?

Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4897
С нами с 14.11.2005

Электрические автоматы от застройщика менять или нет?
      1 ноября 2017 в 14:50 Гілками

Общался с электриком по квартире новострое. Он советует поменять автоматы от застройщика (там стоят АСКО и какие-то китайские, кажется, Chint) на что-то, типа, АВВ, Шнайдер, Хагер, ЕАТОN или ЕТI. Я в этой теме ни бум-бум.
На щитке у меня так: входной 50 А, плита - диф 40-А, на свет - автомат 16-А, и еще 4 дифа по 16 А (два в ванную, один кухня и один комната). Он советует вместо дифов на 16а взять дифы на 25 А. По ориентировочным прикидкам, брендовые дифы и выключатели будут стоить от 5 тыс грн, если брать все тоже самое и не самое дорогое. В общем, терзаюсь, оставить старые или бренд поставить.
И еще вопрос. Мне абсолютно не понятно, нафига дифавтоматы ставить на линии в комнату и кухню. В ванную я еще понимаю - для бойлера или стиралки. Но нужны ли они в комнате и кухне?

Змінено Xit (14:55 01/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Xit]
      1 ноября 2017 в 14:59 Гілками

Гоните электрика в шею.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Опасный *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 34706
С нами с 18.09.2012

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Cirax]
      1 ноября 2017 в 15:00 Гілками

Cirax 01.11.2017 14:59 пишет:

Гоните электрика в шею.



Аргумент!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
44 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 4071
С нами с 31.10.2005

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Xit]
      1 ноября 2017 в 15:05 Гілками

Я не менял, уже три года все ок. Иногда кнопку на дифах жму, все срабатывает.

Дифы на розетках сработают на пробой на землю любого обогревателя, холодильника и прочего устройства, где это теоретически возможно.

16А это 3,5 КВт - не хватит? На свет вообще можно 10А, сейчас все экономное.

PS. У меня на даче на весь дом 25А - хватает даже сваркой варить.

Змінено Researcher (15:06 01/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года, Киев
Сообщения: 9385
С нами с 13.10.2005

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Xit]
      1 ноября 2017 в 15:07 Гілками

Я не менял, но у меня АСКО на плиту сам сдох через полгода, поставил АВВ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Рубан]
      1 ноября 2017 в 15:07 Гілками

Рубан 01.11.2017 15:00 пишет:

Cirax 01.11.2017 14:59 пишет:

Гоните электрика в шею.



Аргумент!



За совет поставить дифы на 25А вместо 16А; оставив ту-же проводку и розетки на 16А, нужно с лестници спускать.
Можно конечно надеятся на запас прочности "всем так ставлю", возможный пожар после ремонта - это не страшно
По теме:
Дифы поменять обязательно - это Ваша безопасность, то что ставит застройщик, является бесполезной игрушкой.
Ставить исключительно электромеханические, клас "А", проверяются 2мя проводками и батарейкой на 1.5В; если есть подозрение что электронные.

Змінено Cirax (15:11 01/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4897
С нами с 14.11.2005

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Researcher]
      1 ноября 2017 в 15:12 Гілками

Researcher 01.11.2017 15:05 пишет:

Дифы на розетках сработают на пробой на землю любого обогревателя, холодильника и прочего устройства, где это теоретически возможно.





У меня на даче вообще 16-а на дом и вкладываемся как-то, хватает на все. Тут вопрос в том, что дифы на 16А и на 25-а почти одинаковые по цене и если их, таки менять, то можно 25-а поставить. Это вообще не критично. Понимаю, что 16-А на комнату - это с головой.
основной вопрос - менять ли нет? Вас услышал, вы не меняли и все в порядке.
А вот по дифам на сухие помещения я не совсем понимаю, если честно. В чем опасность пробоя на землю стиралки или бойлера? Типа, меня в ванной шарахнуть может. Но разве такое в других бытовых приборах бывает? Там КЗ, по идее, только может быть. Его обычный автомат отработает. Или я не совсем понимаю реалии современной бытовой техники?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4897
С нами с 14.11.2005

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Cirax]
      1 ноября 2017 в 15:16 Гілками

Cirax 01.11.2017 15:07 пишет:

Рубан 01.11.2017 15:00 пишет:

Cirax 01.11.2017 14:59 пишет:

Гоните электрика в шею.



Аргумент!



За совет поставить дифы на 25А вместо 16А; оставив ту-же проводку и розетки на 16А, нужно с лестници спускать.
Можно конечно надеятся на запас прочности "всем так ставлю", возможный пожар после ремонта - это не страшно
По теме:
Дифы поменять обязательно - это Ваша безопасность, то что ставит застройщик, является бесполезной игрушкой.
Ставить исключительно электромеханические, клас "А", проверяются 2мя проводками и батарейкой на 1.5В; если есть подозрение что электронные.



Проводка 3*2,5, они посмотрели, сказали, что хорошая и, вроде, выдерживает. Розетки еще не стоят, точнее меняться будут, так что тоже решаемо.
А можете объяснить, почему дифы от застройщика - бесполезны?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Вышгород
Сообщения: 159
С нами с 03.05.2017

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Xit]
      1 ноября 2017 в 15:22 Гілками

Xit 01.11.2017 14:50 пишет:

Общался с электриком по квартире новострое. Он советует поменять автоматы от застройщика (там стоят АСКО и какие-то китайские, кажется, Chint) на что-то, типа, АВВ, Шнайдер, Хагер, ЕАТОN или ЕТI. Я в этой теме ни бум-бум.
На щитке у меня так: входной 50 А, плита - диф 40-А, на свет - автомат 16-А, и еще 4 дифа по 16 А (два в ванную, один кухня и один комната). Он советует вместо дифов на 16а взять дифы на 25 А. По ориентировочным прикидкам, брендовые дифы и выключатели будут стоить от 5 тыс грн, если брать все тоже самое и не самое дорогое. В общем, терзаюсь, оставить старые или бренд поставить.
И еще вопрос. Мне абсолютно не понятно, нафига дифавтоматы ставить на линии в комнату и кухню. В ванную я еще понимаю - для бойлера или стиралки. Но нужны ли они в комнате и кухне?




1. на бытовые розетки оставить 16а. ( у вас розетки будут на 16 а)
2. Проверьте срабатывает ли защита на установленных дифавтоматах (есть специальная кнопка на автомате). Если все работают, принимайте решение оставлять или не оставлять. Ели хоть один не работает, советую заменить все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3127
С нами с 24.07.2008

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Xit]
      1 ноября 2017 в 15:41 Гілками

В квартиру заходит 32А, стоял от застройщика Иек.
Заменил на АВВ 25А (в коридорном щитке стоит 32А)
на ванную и кухню поставил дифф
на свет 10А
на розетки 16А
на духовку стоит 20А

Есть лишние деньги, можно ставить диффы по кругу, особенно если есть дети, будет крайне полезным.

Но учтите, что из за маленькой разницы потенциалов, автоматы 16А и 25А могут срабатывать одновременно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11311
С нами с 20.09.2001

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: aerobus]
      1 ноября 2017 в 15:59 Гілками

В ответ на:

Если все работают, принимайте решение оставлять или не оставлять. Ели хоть один не работает, советую заменить все.




так лучше
В ответ на:

Если все работают, принимайте решение оставлять.




Да и менять их просто и можно легко самому. Это не коммуникации под стяжку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4897
С нами с 14.11.2005

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: maksym]
      1 ноября 2017 в 16:05 Гілками

maksym 01.11.2017 15:59 пишет:

В ответ на:

Если все работают, принимайте решение оставлять или не оставлять. Ели хоть один не работает, советую заменить все.




так лучше
В ответ на:

Если все работают, принимайте решение оставлять.




Да и менять их просто и можно легко самому. Это не коммуникации под стяжку.



Спасибо, у меня пока такое же мнение пока преобладает, но еще хочется послушать опыт камрадов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
44 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 4071
С нами с 31.10.2005

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Xit]
      1 ноября 2017 в 16:35 Гілками

Xit 01.11.2017 15:12 пишет:


А вот по дифам на сухие помещения я не совсем понимаю, если честно. В чем опасность пробоя на землю стиралки или бойлера? Типа, меня в ванной шарахнуть может. Но разве такое в других бытовых приборах бывает? Там КЗ, по идее, только может быть. Его обычный автомат отработает. Или я не совсем понимаю реалии современной бытовой техники?




Ну если, например, фаза или ноль пойдет на корпус, то КЗ не будет и обычный автомат не сработает. При этом, если коснуться корпуса и батареи, или там, крана с водой на кухне, то ударит. Понятно, что вероятность сего невелика, но исключить ее тоже нельзя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Xit]
      1 ноября 2017 в 16:55 Гілками

Было бы хорошо, если писали дифавтомат или дифреле, а не просто "диф"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50575
С нами с 10.11.2002

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Михаил_N]
      1 ноября 2017 в 17:05 Гілками

Михаил_N 01.11.2017 16:55 пишет:

Было бы хорошо, если писали дифавтомат или дифреле, а не просто "диф"




Ззазвичай диф/дифавтомат для пристрою, що виконує обидві функції і УЗО/ПЗВ.

По темі ТС 16 на 25 би не міняв. 16А це 3500 Вт потужності, 25А - 5500 Вт

Чи ставити для кімнати, кухні - оціни шанси, що хтось влізе в розетку, особливо, якщо є діти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Xit]
      1 ноября 2017 в 17:43 Гілками

Xit 01.11.2017 15:16 пишет:

Cirax 01.11.2017 15:07 пишет:

Рубан 01.11.2017 15:00 пишет:


В ответ на:

...




Аргумент!



За совет поставить дифы на 25А вместо 16А; оставив ту-же проводку и розетки на 16А, нужно с лестници спускать.
Можно конечно надеятся на запас прочности "всем так ставлю", возможный пожар после ремонта - это не страшно
По теме:
Дифы поменять обязательно - это Ваша безопасность, то что ставит застройщик, является бесполезной игрушкой.
Ставить исключительно электромеханические, клас "А", проверяются 2мя проводками и батарейкой на 1.5В; если есть подозрение что электронные.



Проводка 3*2,5, они посмотрели, сказали, что хорошая и, вроде, выдерживает. Розетки еще не стоят, точнее меняться будут, так что тоже решаемо.
А можете объяснить, почему дифы от застройщика - бесполезны?



Для кабеля 3х2.5 нагрузка в 25А предельная долговременная, а ведь могут и сечение занизить.
Дифавтомат защищает проводку и розетки, если розетка 16А - то и автомат обязан быть на 16А.
Лучше добавить силовых линий при необходимости.

Застройщик ставит электронные дифавтоматы, они чуть лучше просто автоматов.
Надеятся на защиту от устройства находящегося в электрической цепи, и требующего для своей работы качественного напряжения от этой-же цепи - это
Где-то отгорел ноль, или авария в сети, или скачёк напряжения - Вас бьёт током, а дифавтомат молчит; напряжение которое его запитывает не находится в нужных пределах.
На нажатие кнопки они сработают, а при аварии в сети, даже не попытаются отключится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4897
С нами с 14.11.2005

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Cirax]
      1 ноября 2017 в 17:52 Гілками

Cirax 01.11.2017 17:43 пишет:


На нажатие кнопки они сработают, а при аварии в сети, даже не попытаются отключится.



А от аварий в сети реле напряжения не спасает? я думал его ставить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Xit]
      1 ноября 2017 в 18:00 Гілками

Xit 01.11.2017 17:52 пишет:

Cirax 01.11.2017 17:43 пишет:


На нажатие кнопки они сработают, а при аварии в сети, даже не попытаются отключится.



А от аварий в сети реле напряжения не спасает? я думал его ставить.



Защищает. Осталось только поставить защиту от утечек в импульсных блоках питания, а то электронные на неё не реагируют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4897
С нами с 14.11.2005

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Cirax]
      1 ноября 2017 в 18:10 Гілками

Я понимаю, что у вас опыта много и вы говорите с сарказмом, который поймет человек одного уровня знаний в области электрических сетей. Мне сложно с вами вести диалог, потому что мы находимся на разных ступенях понимания проблемы. То есть. я в этом вопросе полный профан, о чем я написал в первом посте. Если вам не сложно, пожалуйста, ответьте на вопрос предельно однозначно, как для чайника. Если будет стоять еще реле напряжения, то дифавтоматы "от застройщика" отработают или будут бесполезны? Заранее благодарю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Электрические автоматы от застройщика менять или нет? [Re: Xit]
      1 ноября 2017 в 18:39 Гілками

Xit 01.11.2017 15:16 пишет:

Проводка 3*2,5, они посмотрели, сказали, что хорошая и, вроде, выдерживает. Розетки еще не стоят, точнее меняться будут, так что тоже решаемо.



Даже самые лучшие "евророзетки" имеют предел тока в 16а, это принципиальное конструктивное ограничение.

Разве что ты и вилки все в доме поменяешь. Но все равно все приборы, которые продаются с "евровилкой" обязаны потреблять не более этих самых 16а.

Змінено Drunkard (18:40 01/11/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
1 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5260

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія