Извините, что задаю много вопросов, но ремонт новостроя у меня первый раз и хочется спросить у опытных коллег, а не набивать свои шишки. В общем, вопрос, наверное, понятен из заголовка. Есть металлическая дверь в квартиру. С двух сторон обшита металлом, внутри шумоизоляции, скорее всего, нет. Понимаю, что двери, которые делают на заказ конструктивно тоже состоят из рамы и двух, а иногда и одного листа металла и обшиваются потом красивой отделкой. В общем вопрос: можно ли привести в нормальный вид дверь от строителей или проще поменять на новую?
Xit 07.11.2017 15:52 пишет: можно ли привести в нормальный вид дверь от строителей или проще поменять на новую?
Зависит от того, что там именно у тебя "от строителей", имхо. Бывают варианты что там все вполне прилично и по стандартам, тогда - только обшить, втулить замок и т.п. Бывают варианты шо там дверь из консервной банки, тогда - только в морг.
а где стандарты глянуть? Конечно, надо померять штангенциркулем толщину металла, но по виду миллиметра 2 будет. меня больше отсутствие шуммки внутри смущает.
Сам так 5 лет назад тоже думал - мол, "замок второй врежу, МДФ накладку прицеплю снаружи и все будет в ажуре"! Причем КГС ставил двери какого-то киевского завода металлоконструкций (т.е. не китайскую и не гаражную). Я с соседом ее снял (к слову, совсем не надрывались пока снимали - до 50 кг она была), по торцу выкрутил пару десятков саморезов и заглянули внутрь. Вся середина аккуратно заполнена стекловатой. А вот толщина металла везде - не более 0,8 мм. Такой же хилой, хоть и чуть потолще, был дверная коробка. Это я к тому, что взломщику было бы достаточно просто отжать дверь - металл легко бы деформировался. В итоге, эту дверь выставил на ОЛХ, а взамен заказал нормальную с теми замками, что хотел я. И усиливали мне ее в тех местах, где я того требовал.
ЗЫ. С лицевой стороны толщина металла должна быть не менее 2 мм! Крайне желательно зоны замков дополнительно усилить еще листом на 2-3 мм.
Залежить від того, наскільки вона дійсно металева. Бо у мене був обшитий фольгою картон.
вот и хочется узнать, какая толщина листа считается достаточной.
це релігійне запитання. від 2мм і вище.
але самі двері ламають рідко, важливіше замки. а це теж релігійне питання ціна там до нескінченності гуляє, а відкривають професіонали все. тому особисто я би поставив більш-менш двері, без фанатізму, такі само замки, без фанатізму, і сигналізацію.
Xit 07.11.2017 15:52 пишет: вопрос: можно ли привести в нормальный вид дверь от строителей или проще поменять на новую?
ответ: если хотите нормальный ремонт для себя, то замена двери обязательна. если квартира под сдачу, то и так сойдет что установлено в новострое. я не специалист, возможно некорректные термины, но в новой двери обязательна бронепластина(изнутри) и броненакладка(снаружи) - это дополнительные металлические изделия которые защищают замок.
то же самое касается окна, балконы, лоджии - для себя менять, под сдачу так сойдет. застройщики в 99,99% случаев ставят самое дешевое и самое некачественное
Xit 07.11.2017 15:52 пишет: вопрос: можно ли привести в нормальный вид дверь от строителей или проще поменять на новую?
ответ: если хотите нормальный ремонт для себя, то замена двери обязательна. если квартира под сдачу, то и так сойдет что установлено в новострое. я не специалист, возможно некорректные термины, но в новой двери обязательна бронепластина(изнутри) и броненакладка(снаружи) - это дополнительные металлические изделия которые защищают замок.
то же самое касается окна, балконы, лоджии - для себя менять, под сдачу так сойдет. застройщики в 99,99% случаев ставят самое дешевое и самое некачественное
а знающие люди говорят что все это до если захотят залезть, залезут.
dvor 07.11.2017 18:50 пишет: Я обшил мдф. Врезали ещё один замок. Глазок. Ручку поменял. Наличники. Очень все красиво получилось. Итого 5200 грн
В мене вийшло дорожче, але не сильно. Брав на форумі
А з плюсів отримав
1. Більший дверний отвір. Ширина 100 см, замість 90 2. Два роки після встановлення - двері ходять так же, як і після установки 3. Більш міцні, порівняно з дверима від забудовника. 4. Крім міцніших дверей і міцніша коробка зі сталевого кутника
YURAS 07.11.2017 19:31 пишет: если захотят залезть, залезут.
нисколько в этом не сомневаюсь. надежная дверь защищает от 1- мелких гопников, забулдыг, наркоманов которые купили дешевое оборудование для взлома на ближайшем рынке 2- опытных домушников, которые будут вынужденны затратить больше времени и дольше возиться с вскрытием, поэтому при прочих условиях они вашу дверь не захотят трогать, а будут лезть в соседнюю менее защищенную.
от целенаправленного проникновения не защитит никакая дверь, были истории когда не могли вскрыть двери, то взломали соседа и от него просто проломили стену получив доступ к необходимому помещению.
dvor 07.11.2017 18:50 пишет: Я обшил мдф. Врезали ещё один замок. Глазок. Ручку поменял. Наличники. Очень все красиво получилось. Итого 5200 грн
В мене вийшло дорожче, але не сильно. Брав на форумі
А з плюсів отримав
1. Більший дверний отвір. Ширина 100 см, замість 90 2. Два роки після встановлення - двері ходять так же, як і після установки 3. Більш міцні, порівняно з дверима від забудовника. 4. Крім міцніших дверей і міцніша коробка зі сталевого кутника
я так понимаю, что вы говорите о приобретении новой двери все-таки?
понял сейчас будет значительно дороже (взял к примеру посмотрел цены на сайте двери Коммунар - не реклама, первое что в голову пришло, просто для пониманию уровня цен) нормальная дверь начинается от 10 тыс грн топикстартер и задает вопрос в ключе: стОит ли заказывать новую дверь? просто мы имеем пока неполные вводные данные
Залежить від того, наскільки вона дійсно металева. Бо у мене був обшитий фольгою картон.
вот и хочется узнать, какая толщина листа считается достаточной.
Толщина листа особой роли не играет, хоть и 1мм; самое основное как сделан каркас. Если там внутри от 4х профильных труб в 63мм и штук 6 горизонтальных, притвор из развёрнутого уголка в 6-8мм толщиной, противоантисрезный лабиринт на всю высоту двери, карман для замка в 2-3см толщиной с бронепластинами в 2-5мм, арматурная сетка против килечного ножа и доступа к обратной стороне двери, утопленные броненакладки и т.д. Коробка с уголка от 70, приколоченная 14квадратом сквозь полку в бетон на глубину от 100мм.
Такую можно оставить. Средний вес нормальной двери 120-150кг.
Толщина листа особой роли не играет, хоть и 1мм; самое основное как сделан каркас. Если там внутри от 4х профильных труб в 63мм и штук 6 горизонтальных, притвор из развёрнутого уголка в 6-8мм толщиной, противоантисрезный лабиринт на всю высоту двери, карман для замка в 2-3см толщиной с бронепластинами в 2-5мм, арматурная сетка против килечного ножа и доступа к обратной стороне двери, утопленные броненакладки и т.д. Коробка с уголка от 70, приколоченная 14квадратом сквозь полку в бетон на глубину от 100мм.
вот и хочется узнать, какая толщина листа считается достаточной.
Толщина листа особой роли не играет, хоть и 1мм; самое основное как сделан каркас. Если там внутри от 4х профильных труб в 63мм и штук 6 горизонтальных, притвор из развёрнутого уголка в 6-8мм толщиной, противоантисрезный лабиринт на всю высоту двери, карман для замка в 2-3см толщиной с бронепластинами в 2-5мм, арматурная сетка против килечного ножа и доступа к обратной стороне двери, утопленные броненакладки и т.д. Коробка с уголка от 70, приколоченная 14квадратом сквозь полку в бетон на глубину от 100мм.
Такую можно оставить. Средний вес нормальной двери 120-150кг.
на 146% уверен, что таких дверей от строителей не бывает
Sergu44o 07.11.2017 17:23 пишет: а відкривають професіонали все
А вот и не все! )) Сейчас есть замки, который открываются метками или с помошью смартфона, и не имею прямого механического доступа.
А дорогие замки отрываются долго и далеко не все могут это сделать, так что совсем профессиональные медвежатники вряд-ли в квартиру обычную будут лезть, если они не будут точно знать, что там много наличных у.е. , так что хороший дорогой замок на хорошей двери это защита от 95-99% домушников.
Hammster 08.11.2017 13:33 пишет: хороший дорогой замок
в порядке информации, это сколько в цифрах?
Топовая личинка стоит около 500 EUR, 7класс защиты. Ниже 5 брать нет смысла, она очень просто открывается. Но можно найти и 6 класса за 50 EUR. И сам замок около 100. Сейфовый замок стоит около 150.
Hammster 08.11.2017 13:33 пишет: хороший дорогой замок
в порядке информации, это сколько в цифрах?
Топовая личинка стоит около 500 EUR, 7класс защиты. Ниже 5 брать нет смысла, она очень просто открывается. Но можно найти и 6 класса за 50 EUR. И сам замок около 100. Сейфовый замок стоит около 150.
Но обратно же, если есть простой доступ к личинке и самому замку, все это бессмысленно. Зы:Бедность-лучшая защита от грабежа)))))) Еще от места зависит... Подростковый велосипед у соседей что-то уже больше чем полгода не крадут, просто стоит себе)))
Но обратно же, если есть простой доступ к личинке и самому замку, все это бессмысленно. Зы:Бедность-лучшая защита от грабежа)))))) Еще от места зависит... Подростковый велосипед у соседей что-то уже больше чем полгода не крадут, просто стоит себе)))
то просто у вас по подьезду посторонние не пробегают и скорее всего велик стоит не на нижних этажах замечал по разным домам что до 8-9 этажа уходит все, а вот то что выше нетрогают ибо я так понимаю тащить по лестнице не так удобно или палится в лифте тоже не хотят быстрее вынести с этих нижних этажей чем тянуть с верха.
Hammster 08.11.2017 13:33 пишет: хороший дорогой замок
в порядке информации, это сколько в цифрах?
Топовая личинка стоит около 500 EUR, 7класс защиты. Ниже 5 брать нет смысла, она очень просто открывается. Но можно найти и 6 класса за 50 EUR. И сам замок около 100. Сейфовый замок стоит около 150.
Только от такой личинки толку ноль если дверь говно Ломается она точно так же как личинка за 100 грн. Лучше "средняя" личинка в хорошей двери, чем наоборот, дорогая личинка в дерьмовой двери.
Топовая личинка стоит около 500 EUR, 7класс защиты. Ниже 5 брать нет смысла, она очень просто открывается. Но можно найти и 6 класса за 50 EUR. И сам замок около 100. Сейфовый замок стоит около 150.
Зы:Бедность-лучшая защита от грабежа))))))
Уже нет. У нас соседнюю квартиру обнесли, которая под сдачу, там походу ничего толком и не взяли. Заходят туда куда проще всего зайти, а там картонная совковая дверь и замок под английский ключ
Посмотрел я на ту дверь, померял толщину металла и решил таки ее менять. Следующий вопрос - у каких компаний по производству дверей есть "шоу-румы", чтобы можно было образцы посмотреть вживую. А то выбирать по картинке как-то стремно.
Xit 15.11.2017 11:16 пишет: Посмотрел я на ту дверь, померял толщину металла и решил таки ее менять. Следующий вопрос - у каких компаний по производству дверей есть "шоу-румы", чтобы можно было образцы посмотреть вживую. А то выбирать по картинке как-то стремно.
Брал себе в Мир Дверей на Бандеры 20, за банком. Есть и наличие и шоу-рум