Поделитесь контактами адекватных "каминщиков"))) в личку а то на "известном сайте" поступают предложения на такие суммы аж страшно))) я за кладку 2х этажей дома платил меньше)
Собственно буду очень благодарен. Камин угловой на 1м этаже двухэтажного дома
Мне этим летом мастер построил камин. Угловой, на первом этаже. Недешево, как я думал! С облицовкой камнем обошелся ~$3k. Поговорив с соседями, я понял, что дешевле только самому строить. Типичные суммы за камин - $5-6k. Там материала на $300 - сильно зависит от типа облицовки и т.п. Ну и сложить камин только кажется простым. Я насмотрелся на дымящие камины.
Мне этим летом мастер построил камин. Угловой, на первом этаже. Недешево, как я думал! С облицовкой камнем обошелся ~$3k. Поговорив с соседями, я понял, что дешевле только самому строить. Типичные суммы за камин - $5-6k. Там материала на $300 - сильно зависит от типа облицовки и т.п. Ну и сложить камин только кажется простым. Я насмотрелся на дымящие камины.
чес говоря я не знаю откуда такие цифры))) Эт наверное так - кто хочет закупает еду на фоззи кто хочет в гудвайне. Я процесс стройки прекрасно знаю, так как строю дом сам, и различные варианты экономии существует еще как. Например копка фундамента мне обошлась в 3 тыс грн бригада из 2х человек за два дня. Но были предложения и за 15 тыс эскаватором)))
По поводу камина, моему тестю мастер делал. Очень таки гуд не дымит и не коптит. Цена страшно ниже того что Вы написали. Ну прям страшно. Это было 2 года назад - все вышло в 7 тис грн
Единственный минус ждать марта, он сейчас уехал зарубеж. А мне как бы другие работы изза этого нужно отложить
Типичные сумы в 5-6 тыс дол это перебор откровенный. Не стоит такое говорить, честно. Хотя если у заказчика есть деньги то чего уж тут)))) ну и типичные для всех разные)))
Я сказал то, что есть. Безусловно, есть мастера, которые сложат камин сами и дешево. И, возможно, повезет и камин будет хорошо работать. А если нет? Мне сосед тоже предлагал за 3000 грн сложить. Я благоразумно отказался. Потом я видел какой камин он сложил себе в доме. Его камин уже в слое копоти. PS. В 2016 году мне фундамент выкопал трактор. А, также, снял весь плодородный слой под пятном дома. 5 часов работы * 400грн = 2000грн. Что там насчет экономии?
sigma 16.01.2018 20:05 пишет: Я сказал то, что есть. Безусловно, есть мастера, которые сложат камин сами и дешево. И, возможно, повезет и камин будет хорошо работать. А если нет? Мне сосед тоже предлагал за 3000 грн сложить. Я благоразумно отказался. Потом я видел какой камин он сложил себе в доме. Его камин уже в слое копоти. PS. В 2016 году мне фундамент выкопал трактор. А, также, снял весь плодородный слой под пятном дома. 5 часов работы * 400грн = 2000грн. Что там насчет экономии?
я же не претендовал на премию экономия года) обрисовал какая разница бывает в хотелках. Но согласитесь описанные Вами 5-6 тыс дол как стандратная цена для каминов слишком. Еще немного и моя коробка с крышей выйдет)
Есть некоторые слова, на которые продавцы делают "стойку". И слово "камин" из их числа. Например, сколько стоит решетка из обычной сеточки 17*40? Ну за 100-150 грн с покраской "дядя вася" со сварочником тебе такую сделает. А, как только, добавляется слово "камин", то сразу 300 грн. Сколько стоит вентиль на кран? 20-30 грн на Юности. А вот ручка на шибер, простой бронзовый цилиндр 10*2см. стоит уже 500грн. Мистика и магия. И так во всем. О стоимости готовых чугунных топок я молчу...
sigma 17.01.2018 12:49 пишет: Есть некоторые слова, на которые продавцы делают "стойку". И слово "камин" из их числа. Например, сколько стоит решетка из обычной сеточки 17*40? Ну за 100-150 грн с покраской "дядя вася" со сварочником тебе такую сделает. А, как только, добавляется слово "камин", то сразу 300 грн. Сколько стоит вентиль на кран? 20-30 грн на Юности. А вот ручка на шибер, простой бронзовый цилиндр 10*2см. стоит уже 500грн. Мистика и магия. И так во всем. О стоимости готовых чугунных топок я молчу...
Да эт точно, так кста во многом ценеобразование непонятно)))
Такс, много перечитал и пришел к умузаключению что мне нужно с закрытой топкой. Явное преимущество последнего в реальном использовании в качестве отопителя дома
zizudm 19.01.2018 14:02 пишет: Такс, много перечитал и пришел к умузаключению что мне нужно с закрытой топкой. Явное преимущество последнего в реальном использовании в качестве отопителя дома
Ай, молодца! Правильное решение. Прямая дорога на строимдом в профильную ветку выбора топки и читать, читать... Есть реально очень достойные отечественные, типа g&s
zizudm 19.01.2018 14:02 пишет: Такс, много перечитал и пришел к умузаключению что мне нужно с закрытой топкой. Явное преимущество последнего в реальном использовании в качестве отопителя дома
Это да. У него КПД повысится с 10 до 20% Если думать об отоплении камином, то надо думать о водяной рубашке или разводке воздушных каналов. А вот явный недостаток закрытой топки - отсутствие эффекта открытого огня. В Канаде видел специальный телевизионный канал, по которому круглосуточно показывают горящий камин.
sigma 19.01.2018 20:08 пишет: Если думать об отоплении камином, то надо думать о водяной рубашке или разводке воздушных каналов.
У отца в доме сделали воздушные каналы. Получилось двояко. С одной стороны кроме эстетики действительно хорошо прогревает остальные помещения, а с другой в спальнях непосредственно после протопки камина становится реально жарко под одеялом, а потом среди ночи температура проседает. И получается, что засыпать довольно некомфортно. Ну и еще один момент: камин - это конечно не твердотопливный котел, но все равно это грязь от дров, сажа, пепел, периодическая чистка, причем в центре дома. Я бы не концентрировался на камине как способе именно отопления, скорее просто попутно подтапливать. По удобству использования для отопления альтернатив газу/электрике по факту нет.
Alewa 19.01.2018 22:24 пишет: У отца в доме сделали воздушные каналы. Получилось двояко. С одной стороны кроме эстетики действительно хорошо прогревает остальные помещения, а с другой в спальнях непосредственно после протопки камина становится реально жарко под одеялом, а потом среди ночи температура проседает. И получается, что засыпать довольно некомфортно. Ну и еще один момент: камин - это конечно не твердотопливный котел, но все равно это грязь от дров, сажа, пепел, периодическая чистка, причем в центре дома. Я бы не концентрировался на камине как способе именно отопления, скорее просто попутно подтапливать. По удобству использования для отопления альтернатив газу/электрике по факту нет.
Именно так. Это неплохой вариант для дачи, куда только изредка приезжают в холодное время. Воздушные каналы действительно дают, сначала жару, потом холод. Водяная рубашка удобнее. Но стоимость ее со всей обвязкой вполне сравнима со стоимостью хорошего твердотопливного котла. А КПД котла намного выше, чем у камина. Камин прикольный вариант для "посмотреть на огонь и выпить рюмочку коньяку". Я пробовал день топить камином. Это реально проблема - дров он жрет очень немало в таком режиме. Пыли и пепла тоже много. Так что крайне не советовал бы камин для отопления в доме.
Alewa 19.01.2018 22:24 пишет: У отца в доме сделали воздушные каналы. Получилось двояко. С одной стороны кроме эстетики действительно хорошо прогревает остальные помещения, а с другой в спальнях непосредственно после протопки камина становится реально жарко под одеялом, а потом среди ночи температура проседает. И получается, что засыпать довольно некомфортно. Ну и еще один момент: камин - это конечно не твердотопливный котел, но все равно это грязь от дров, сажа, пепел, периодическая чистка, причем в центре дома. Я бы не концентрировался на камине как способе именно отопления, скорее просто попутно подтапливать. По удобству использования для отопления альтернатив газу/электрике по факту нет.
Именно так. Это неплохой вариант для дачи, куда только изредка приезжают в холодное время. Воздушные каналы действительно дают, сначала жару, потом холод. Водяная рубашка удобнее. Но стоимость ее со всей обвязкой вполне сравнима со стоимостью хорошего твердотопливного котла. А КПД котла намного выше, чем у камина. Камин прикольный вариант для "посмотреть на огонь и выпить рюмочку коньяку". Я пробовал день топить камином. Это реально проблема - дров он жрет очень немало в таком режиме. Пыли и пепла тоже много. Так что крайне не советовал бы камин для отопления в доме.
У меня закрытая топка + теплоаккум и разводка по комнатам. Топлю где-то часов 5 в сутки, чисто для эстетики, уходит около 1 кг/час дубовых дров. В доме реально тепла, да и перепад температуры не большой, в -12 на улице перепад составил 1,5 градуса за ночь
Outdriver 20.01.2018 12:52 пишет: У меня закрытая топка + теплоаккум и разводка по комнатам. Топлю где-то часов 5 в сутки, чисто для эстетики, уходит около 1 кг/час дубовых дров. В доме реально тепла, да и перепад температуры не большой, в -12 на улице перепад составил 1,5 градуса за ночь
Очень сильно подозреваю, что именно выделенное и сглаживает колебания температуры. Опять же из интернета по дубовым дровам: "Теплотворная способность: 2100 кВтчас/м3 и 4,2 кВтчас/кг.". Т.е. если исходить из маркетингового описания мощности большинства топок, то камин не так чтобы кочегарится по максимуму, а используется в очень спокойном режиме.
Outdriver 20.01.2018 12:52 пишет: У меня закрытая топка + теплоаккум и разводка по комнатам. Топлю где-то часов 5 в сутки, чисто для эстетики, уходит около 1 кг/час дубовых дров. В доме реально тепла, да и перепад температуры не большой, в -12 на улице перепад составил 1,5 градуса за ночь
Очень сильно подозреваю, что именно выделенное и сглаживает колебания температуры. Опять же из интернета по дубовым дровам: "Теплотворная способность: 2100 кВтчас/м3 и 4,2 кВтчас/кг.". Т.е. если исходить из маркетингового описания мощности большинства топок, то камин не так чтобы кочегарится по максимуму, а используется в очень спокойном режиме.
Да, за счет регулировки тяги можно подобрать режим "мало дров и много пламя" Но тут нужно понимать, что по сравнению с классической печкой (правильной), экономия колоссальная на дровах - маркетинг, поскольку у печки хоть и расход существенно больше, но и аккумулирование тепла так же существенно выше.
По строим дом - там реально ветка от ветки очень отличаеться. Такие узкопрофильные больше смахивают на рекламу каминщиков или каминов. Собственно советов там не очень много(((
Газу конечно нет альтерантивы по удобству, я не спорю) но с закрытой топкой два в одном)))
zizudm 21.01.2018 23:07 пишет: А отечественные топки это какие???
G&S - Гаврилов и сыновья
Народ оценил качество, разлетаются быстрее чем подвозят. Последние модели вообще класс, превышают поляков и мнооогих европейцев. Двойные стекла, полная герметичность, действительно чистое стекло, глубокое дно, хорошая футеровка. И реальная быстрая гарантия. Просто люблю чугун, и только поэтому взял бельгийскую топку, а так бы взял нашу стальную
zizudm 16.01.2018 14:11 пишет: Поделитесь контактами адекватных "каминщиков"))) в личку а то на "известном сайте" поступают предложения на такие суммы аж страшно))) я за кладку 2х этажей дома платил меньше)
Собственно буду очень благодарен. Камин угловой на 1м этаже двухэтажного дома
zizudm 16.01.2018 14:11 пишет: Поделитесь контактами адекватных "каминщиков"))) в личку а то на "известном сайте" поступают предложения на такие суммы аж страшно))) я за кладку 2х этажей дома платил меньше)
Собственно буду очень благодарен. Камин угловой на 1м этаже двухэтажного дома
ну и в целом мои взгляды опять "модернизируються" Сейчас я уже ближе к каминопечи, точнее выбираю между закрытым камином и каминопечью)))
что скажете?
Изначально я лишь задумывался о эстетике и паралельно устройство дровянного отопления в котельной. но после изучения мат части увидел что дровянной котел можно заменить закрытым камином/печью сохранив эстетику процеса.
Идеальной для меня была бы схема при которой камин/печь были бы автономными от меня - то есть забросил дровишка и забыл)))
Изначально я лишь задумывался о эстетике и паралельно устройство дровянного отопления в котельной. но после изучения мат части увидел что дровянной котел можно заменить закрытым камином/печью сохранив эстетику процеса.
Не задумывался, почему твердотопливные котлы ставят в отдельных помещениях? От них грязи/пыли/сажи просто немеряно. В котельной с твердотопливным котлом через какое-то время все покрывается плотным слоем жирной то ли пыли то ли сажи. Может у кого-то есть и другие мысли, но, по моему скромному опыту, это реально не самая удачная идея - использовать камин/каминопечь как основной источник отопления.
Сейчас я уже ближе к каминопечи, точнее выбираю между закрытым камином и каминопечью)))
Каминопечь это вещь! Только есть пару "но" первое: опять же нужен очень грамотный мастер, и будет опять же денег стоить приличных второе: закладок в нее много нельзя, печка просто плавно греет смежные с ее стенками помещения. Экономно. Долго. Но 2 эт. дом нормально не прогреет. Это не камин, который можно жарить как хочешь. Я потопил 2-3 часа, и на втором этаже где гофра выходит - сауна, тепло само расходится по другим комнатам. На первом 25 градусов. Ближе к камину 27-30. И тут вылазит недостаток камина, - это тепло надо аккумулировать в тонне кирпичной массы. Т.е. сделать гибрид каминопечи и закрытого камина. Керамические насадки на трубу это все не то, за час остывают. Лучше метровую трубу с ребрами для более полного снятия тепла из выхлопа камина, а вокруг камера, но уже не из базальтовой ваты или различных супер-пупер терметиков, а правильного кирпича, который не потрескается. Один из видов такого гибрида камина с печью это гипокауст
В ответ на: Гипокауст по своей сути - способ перераспределить мощность чугунной вставки на излучение передней (стеклянной) части во время топки и выделение тепла после топки теплоёмкой поверхностью гипокауста.....Т.е несколько растянуть во времени выделение тепла, что с большим успехом реализовано далёкими предками в теплоёмких изразцовых и кирпичных печах. Более того, в теплоёмких печах температура "выхлопных газов" меньше, чем после чугунных вставок. Полезное использование дров намного выше.
Добавив регулируемые заслонки-жалюзи на воздуховоды получаем идеальный девайс: при открытых работает как камин, первая закладка, быстрый прогрев дома, при призакрытых - вторая закладка, греет кирпичную массу, которая потом часами отдает тепло
Alewa Тоже пугали пылью и мусором. Второй год и пока ничего нет, кроме опилок от дров возле камина. Убираю пылесосом. Ни копоти, ни золы. Камин кремовый, малейшая пылинка сразу видна если что. Для герметичного камина с внешним забором воздуха, мое имхо, это не актуально
Тоже пугали пылью и мусором. Второй год и пока ничего нет, кроме опилок от дров возле камина. Убираю пылесосом. Ни копоти, ни золы. Камин кремовый, малейшая пылинка сразу видна если что. Для герметичного камина с внешним забором воздуха, мое имхо, это не актуально
Практика критерий истины, что тут еще добавить. Возможно дело в подсосе воздуха у твердотопливных котлов из помещения, и, как следствие, отсутствие герметичности даже условно
Мне этим летом мастер построил камин. Угловой, на первом этаже. Недешево, как я думал! С облицовкой камнем обошелся ~$3k. Поговорив с соседями, я понял, что дешевле только самому строить. Типичные суммы за камин - $5-6k. Там материала на $300 - сильно зависит от типа облицовки и т.п. Ну и сложить камин только кажется простым. Я насмотрелся на дымящие камины.
это жесть. за 3 шт ... не проще было найти схему кладки (полно в инете) найти каменщика за 300 баксов и говорить ему куда и как какой кирпич ложить. а его задача это уровни и геометрия?
Я видел камины положеные каменщиками, которые умеют стены складывать, но камины - нет. И вот это была жесть. Все хорошо, но прежде чем разжечь надо пачку газет спалить. Или, использовать дрова. которые два года сушились только. В противном случае - полная хата дыма. "Делать операции на мозге очень просто - я 10 роликов на ютюбе посмотрел и в пятом классе лягушек резал". Хороший камин от плохого может отличать сдвиг одного кирпича на 5 мм. А исправлять это потом очень хлопотно и дорого.
А так - да, внешне ничего сложного. Я смотрел, как он делал кладку. Та фигня вопрос! Взял кирпич, намазал глиной, хлоп и готово! Мне каминщик дал попробовать. Ну что сказать... как в анекдоте "10 баксов за удар молотком, а 990 за то, что знал, куда бить".
Как уже писали выше, после слова камин, цифры растут в геометрической прогрессии.. Критерий стоимости время работы!Когда за камин "загибают" цену 5-6000 долларов, я спрашивал время работы. Ответ 5-6 дней! Спрашивал дальше: "А Вы в месяц зарабатываете 25-30000 долларов? На строимдоме, чтоб перечитать тему о каминах, надо трохи времени... Я долго изучал... По итогу поставил Лаудельку...Для красоты,в основном... Хотя гостиную нагревает легко! Если надо, стукни в личку, дам телефон мастера. Он делает и открытые камины. Мне делал под топку. Он сам с Черниговской области. У меня в селе сделал их штук 6. Я доволен. Цены точно не помню, лет 6 назад делал. По памяти долларов 250-300 работа...
romandet 24.01.2018 17:12 пишет: Как уже писали выше, после слова камин, цифры растут в геометрической прогрессии.. Критерий стоимости время работы!Когда за камин "загибают" цену 5-6000 долларов, я спрашивал время работы. Ответ 5-6 дней! Спрашивал дальше: "А Вы в месяц зарабатываете 25-30000 долларов? На строимдоме, чтоб перечитать тему о каминах, надо трохи времени... Я долго изучал... По итогу поставил Лаудельку...Для красоты,в основном... Хотя гостиную нагревает легко! Если надо, стукни в личку, дам телефон мастера. Он делает и открытые камины. Мне делал под топку. Он сам с Черниговской области. У меня в селе сделал их штук 6. Я доволен. Цены точно не помню, лет 6 назад делал. По памяти долларов 250-300 работа...
я тут с Вами солидарен. Сейчас в среднем просят 10-15 за чистовой без дымохода. Мне удалось найти мастера за 7м+дымоход. Но концепция изменилась, буду брать закрытую топку. Ее обложить могу сам. Вопрос остался за топкой
Ну, это не камин, это печь. По виду грамотно сделана. Крутейшая штука, если фундамент позволяет. ТС хочет конвекционный камин на базе стальной/чугунной закрытой топки
По Жарко отзывы были от тех кто мне камин монтировал, ф-ма "магия огня", и на форумах читал очень разное о них. Про Гаврилов такое не пишут, наоброт все хвалят
Ну... Печь - камин наверное. Работает и просто как камин прямоточный. И на обогрев, конвекция тоже присутствует. Чугунный может и проще, и дешевле, но захотелось такую. Доволен
gazelyst 25.01.2018 20:55 пишет: Ну... Печь - камин наверное. Работает и просто как камин прямоточный. И на обогрев, конвекция тоже присутствует. Чугунный может и проще, и дешевле, но захотелось такую. Доволен
и я себе нечто похожее хочу. залил площадку под это дело 1.5 на 1.5 и 1 в глубину. с привязкой к фундаменту. думаю хватит. есть схема сего чуда ?
gazelyst 25.01.2018 20:55 пишет: Ну... Печь - камин наверное. Работает и просто как камин прямоточный. И на обогрев, конвекция тоже присутствует.
Ааа.. эти заслонки это вход и выход конвекции? Тогда, без сомнения, это каминопечь. Я подумал что это ревизии для чистки каналов. А над топкой это для выпечки ниша? Я выше как раз писал именно про такой идеальный девайс: при открытых заслонках быстро прогревает дом, а потом как кирпичная масса наберет тепло будет всю ночь греть. А у меня после полного прогорания углей за час-два уже камин холодный. Тепло держится только за счет прогретого дома. Фундамент такую массу не позволял установить, а так это как раз то что надо для жизни
Label 25.01.2018 20:19 пишет: Ну, это не камин, это печь. По виду грамотно сделана. Крутейшая штука, если фундамент позволяет. ТС хочет конвекционный камин на базе стальной/чугунной закрытой топки
По Жарко отзывы были от тех кто мне камин монтировал, ф-ма "магия огня", и на форумах читал очень разное о них. Про Гаврилов такое не пишут, наоброт все хвалят
чес говоря я прошерстил все что можно по жарко. реально есть отзыв только одного чувака на строим дом который себе установил. Да был косяк с дверкой и краска облезла немного там где топка - за 3 года. А так в целом он доволен. От сюда и поползло дальше. По Гавриливу тоже скудно по отзывам. У них там серьезный маркетинг включен - за это им нужно отдать должное
Я так понял вы на Акулу их смотрите? Посмотрите живьем. Особенно толщину металла, качество сборки. Сверху хрень с дырочками, это вторичный дожиг. У меня там толстый металл. Гляньте как это в Жарко сделано. По виду тонкая нержа.
У меня портал+облицовка+сборка дороже топки вышло. Если что с тпкой, это все ломать надо, и по-новой лепить. Решил не рисковать, и взять проверенную чугунку. Т.к. облицовку сами будете делать - рискуйте. Заодно и впечатления потом напишете
gazelyst 25.01.2018 20:55 пишет: Ну... Печь - камин наверное. Работает и просто как камин прямоточный. И на обогрев, конвекция тоже присутствует. Чугунный может и проще, и дешевле, но захотелось такую. Доволен
и я себе нечто похожее хочу. залил площадку под это дело 1.5 на 1.5 и 1 в глубину. с привязкой к фундаменту. думаю хватит. есть схема сего чуда ?
gazelyst 25.01.2018 20:55 пишет: Ну... Печь - камин наверное. Работает и просто как камин прямоточный. И на обогрев, конвекция тоже присутствует.
Ааа.. эти заслонки это вход и выход конвекции? Тогда, без сомнения, это каминопечь. Я подумал что это ревизии для чистки каналов. А над топкой это для выпечки ниша? Я выше как раз писал именно про такой идеальный девайс: при открытых заслонках быстро прогревает дом, а потом как кирпичная масса наберет тепло будет всю ночь греть. А у меня после полного прогорания углей за час-два уже камин холодный. Тепло держится только за счет прогретого дома. Фундамент такую массу не позволял установить, а так это как раз то что надо для жизни
НЕ, это как раз ревизии, но есть вход и выход конвекции. Над топкой чугунная духовка. Через час-два после протопки печь становится ещё горячей. Пока разбираюсь, обкатываю)
Мне этим летом мастер построил камин. Угловой, на первом этаже. Недешево, как я думал! С облицовкой камнем обошелся ~$3k. Поговорив с соседями, я понял, что дешевле только самому строить. Типичные суммы за камин - $5-6k. Там материала на $300 - сильно зависит от типа облицовки и т.п. Ну и сложить камин только кажется простым. Я насмотрелся на дымящие камины.
это жесть. за 3 шт ... не проще было найти схему кладки (полно в инете) найти каменщика за 300 баксов и говорить ему куда и как какой кирпич ложить. а его задача это уровни и геометрия?
у богатых свои причуды
3 000$ с отделкой камнем это вполне адекватная стоимость