autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Плесень в угловой квартире

приверженец **
50 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 448
С нами с 01.11.2011

Плесень в угловой квартире
      26 января 2018 в 22:44 Гілками

В общем, беда. Первый этаж, угловая квартира, стена кухни граничит с шахтой лифта и мусоросбросом в 9-ти этажке. И вот как раз в кухне угол - просто сырой всю зиму, естественно, плесень. Пару лет назад делали противогрибковую обработку, хватило на год.
Есть на форуме специалисты в ремонте? Хочу летом в очередной раз сделать ремонт в кухне, и решить проблему максимально эффективно. Нужен совет что делать, возможно есть бригада, готовая летом взяться за эту работу.

ЗЫ: Почему именно сейчас ищу - чтоб продемонстрировать источник бед, когда он есть. Летом тепло, стены прогреваются равномерно, всё хорошо. А вот зима - это просто ужас.

Спасибо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Плесень в угловой квартире [Re: nick.megan]
      27 января 2018 в 00:05 Гілками

Вентиляция в кухне работает? Как отопление? Если там есть козырек над парадным - примыкание к стене может течь.

Змінено spd (03:54 27/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Сообщения: 481
С нами с 04.04.2012

Re: Плесень в угловой квартире [Re: nick.megan]
      27 января 2018 в 00:32 Гілками

утеплить снаружи не выйдет. изнутри бесполезно. я бы сбил все до бетона. взял бы греющий кабель и заштукатурил 2-3см слоем его. получил бы а-ля теплая стена.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
50 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 448
С нами с 01.11.2011

Re: Плесень в угловой квартире [Re: ВодительФабии]
      27 января 2018 в 08:56 Гілками

Козырек в подъезде есть, это тоже не добавляет оптимизма. Вентиляция - имхо отверстие мало как для такого объема, пока вот как раз думал в сторону расширять при ремонте и вызвать бригаду прочистки.
Провод в стену - очень радикально как-то, тем более с нынешними ценами на свет. Через пару подъездов люди утеплили в прошлом году наружную стену, посмотрим весной, помогло им это или нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40265
С нами с 14.01.2008

Re: Плесень в угловой квартире [Re: nick.megan]
      27 января 2018 в 10:38 Гілками

еще ж наверное и холодная квартира, кухня так точно?
если наружную стену не утеплить, а тут то этот случай, то получается , что не поборешь ты плесень. можно убирать периодически, можно утеплить стену с квартиры ( знаю так некоторые делают, от безысходности), но тогда грибок будет жить под внутренним утеплением, видно не будет, но дышать то ты им будешь.

п.с. у меня знакомые, в такой ситуации, высушили и в мае, когда мусорник не воняет, все нарядно, продали квартиру:).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
42 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1544
С нами с 21.01.2016

Re: Плесень в угловой квартире [Re: nick.megan]
      27 января 2018 в 12:19 Гілками

Вопрос грибка это исключительно влажность и отсутствие вентиляции. Влажность может быть как конденсат на промерзающих конструкциях, так и замокание снаружи. Надо копать и решать по уму.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Плесень в угловой квартире [Re: nick.megan]
      27 января 2018 в 14:40 Гілками

Имхо, комбинация из (а) утепления стен снаружи, включая ту стену, которая на лестничную клетку и ее шов, плюс (б) обеспечение вентиляции путем прочистки вентканала вкупе с каким нибудь хотя бы минимальным проветриванием - не помочь не может.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
50 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 448
С нами с 01.11.2011

Re: Плесень в угловой квартире [Re: nick.megan]
      27 января 2018 в 17:46 Гілками

Ну вот я примерно так и думаю, что надо как-то комплексно решать. Два года назад уже снимали всё до бетона, обрабатывали спец-составами - надолго не хватило.

В общем, ищу строителей, которые "в теме" На олх есть несколько объявлений подходящего профиля, на крайний случай туда придётся звонить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 627
С нами с 10.04.2012

Re: Плесень в угловой квартире [Re: nick.megan]
      27 января 2018 в 21:06 Гілками

совершенно верно коллега выше сказал - плесень - это проблема повышенной влажности и плохой вентиляции.
1. проверить наличие тяги в шахте и восстановить тягу , если это возможно.
2. чтобы стены не набирали влагу - облицевать плиткой и обязательно швы - в итальянскую эпоксидку - могу помочь.
3. если штатная вентиляция через шахту не дышит - пробить дыру на улицу для доп. принудительной вентиляции с клапанами и изоляцией. Если кухня рядом с вх. дверью , то приток через дырку с клапаном из тамбура.
4. над плитой установить нормально работающую вытяжку - могу помочь

этого достаточно, чтобы решить проблему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2285
С нами с 13.10.2008

Re: Плесень в угловой квартире [Re: nick.megan]
      27 января 2018 в 22:54 Гілками

ИК-обогреватель повесить напротив, направить четко на эпицентр сырости.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Сообщения: 481
С нами с 04.04.2012

Re: Плесень в угловой квартире [Re: любитель]
      28 января 2018 в 03:39 Гілками

любитель 27.01.2018 21:06 пишет:

совершенно верно коллега выше сказал - плесень - это проблема повышенной влажности и плохой вентиляции.




попробую оспорить. плесень у ТС это результат конденсата. точка росы и от этого никуда не денешься, если с одной стороны -10 а с другой +20 и стеночка тоненькая. и никакой вентиляцией не уберешь относительную влажность из помещения

выхода 2: утолщать стену или тратить кв на прогрев. греть улицу тобишь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Плесень в угловой квартире [Re: nick.megan]
      28 января 2018 в 09:52 Гілками

утеплять стену снаружи и со стороны подъезда иначе никак .
там где шахта лифта утепляться сложнее , но тоже можно . в идеале конечно из шахты =(

панельная девятина 50% тепла выкидывает в атмосферу через стены , утепление наружное помогает всегда

наружная стена утепляется минимум 50мм желательно 100

Змінено MadMax (09:54 28/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 627
С нами с 10.04.2012

Re: Плесень в угловой квартире [Re: ВодительФабии]
      28 января 2018 в 10:31 Гілками

ВодительФабии 28.01.2018 03:39 пишет:

любитель 27.01.2018 21:06 пишет:

совершенно верно коллега выше сказал - плесень - это проблема повышенной влажности и плохой вентиляции.




попробую оспорить. плесень у ТС это результат конденсата. точка росы и от этого никуда не денешься, если с одной стороны -10 а с другой +20 и стеночка тоненькая. и никакой вентиляцией не уберешь относительную влажность из помещения

выхода 2: утолщать стену или тратить кв на прогрев. греть улицу тобишь



расчет точки росы - дело сложное . Если бы то, что вы говорите было так, то десятки тысяч квартир в таких домах, а они построены из типовых материалов, были бы в плесени. А это не так. Смещение т.р. на поверхность стены м.б. только в единичных сл. нарушения технологий возведения стен.
Конденсат - это результат постоянной повышенной влажности- убирается только проветриванием, либо принудительным осушиванием абсорбентами или кондиционерами.
Без хорошей вентиляции попытки поднять температуру в кухне приведут к еще ЛУЧШИМ УСЛОВИЯМ ДЛЯ ГРИБКА - можно будет на продажу разводить.

Змінено любитель (10:32 28/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Плесень в угловой квартире [Re: любитель]
      28 января 2018 в 11:55 Гілками

Как бы для примера. У меня плесени не было, когда жили в квартире два человека. Окна были старые, еще деревянные. Потом ремонт, поставили металлопластиковые, живут трое и появилась плесень. Вот тут и окзалось, что вентиляция вообще уже не тянет. Видимо, забилась окончательно, раньше тянула как-то еле-еле. Раньше не было особо заметно, а теперь сочетание двух факторов - больше влаги от жизнедеятельности, герметичные окна и ухудшилась вентиляция - и уже растет буйным цветом чертова плесень. Прочистили вытяжку - стало нормально.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 627
С нами с 10.04.2012

Re: Плесень в угловой квартире [Re: spd]
      28 января 2018 в 12:14 Гілками

spd 28.01.2018 11:55 пишет:

Как бы для примера. У меня плесени не было, когда жили в квартире два человека. Окна были старые, еще деревянные. Потом ремонт, поставили металлопластиковые, живут трое и появилась плесень. Вот тут и окзалось, что вентиляция вообще уже не тянет. Видимо, забилась окончательно, раньше тянула как-то еле-еле. Раньше не было особо заметно, а теперь сочетание двух факторов - больше влаги от жизнедеятельности, герметичные окна и ухудшилась вентиляция - и уже растет буйным цветом чертова плесень. Прочистили вытяжку - стало нормально.



ваш пример - показателен.
я такими проблемами ( с влажностью/вентиляцией) постоянно занимаюсь и на кухнях и в санузлах и решаю так, как выше сказал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Сообщения: 109
С нами с 06.02.2009

Re: Плесень в угловой квартире [Re: nick.megan]
      29 января 2018 в 15:09 Гілками

как вариант - установка маленького вентилятора, компьютерного кулера (можно даже на 12v) чтоб в зимний период он периодически дул на проблемный угол (установить розетку с таймером). воздушные потоки возможно будут сушить этот угол от влаги, энергопотребление минимально, меньше в разы по сравнению с инфракрасным обогревателем. но шум присутствовать будет, для этого и нужен таймер включения, чтоб он включался в ваше отсутствие. Данный метод я использую в сильные морозы, чтобы убрать конденсат на окнах.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25
С нами с 11.01.2018

Re: Плесень в угловой квартире [Re: nick.megan]
      29 января 2018 в 15:23 Гілками

как вариант, если возможно, завести туда трубу отопления, угол облицевать плиткой и периодически протирать "Белизной", она плесень на неделю где то убирает, вообще подобная плесень и грибки очень вредные для здоровья, почаще вытирайте и дезинфицируйте

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
42 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: Плесень в угловой квартире [Re: nick.megan]
      29 января 2018 в 17:48 Гілками

Делай наружное утепление и ставь приточную вентиляцию.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
50 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 448
С нами с 01.11.2011

Re: Плесень в угловой квартире [Re: nick.megan]
      31 января 2018 в 11:33 Гілками

Итак.. Нашёл специалистов, после осмотров и замеров:
- прочистить вентиляцию на кухне
- промыть сеточку вентиляции в ванной
- обработать места появления фунгицидом
- купить и использовать электрический осушитель воздуха в процессе готовки (и вообще контролировать влажность).

Наружно утеплять не надо, т.к. та часть стены, которая самая холодная и притягивает конденсат (на 3 градуса холодней соседнего участка стены!) - она выходит в мусороссброс, и это бесполезно. Как вариант можно изнутри добавить что-то типа магнезитовой плиты между холодной стеной и воздухом, но это отнимет часть внутреннего пространства и потребует снятия плитки и более глубокого ремонта.

Ну вот как-то так, попробуем, будем посмотреть, что выйдет из всего этого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
42 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: Плесень в угловой квартире [Re: nick.megan]
      31 января 2018 в 13:05 Гілками

nick.megan 31.01.2018 11:33 пишет:


- прочистить вентиляцию на кухне
- промыть сеточку вентиляции в ванной
- обработать места появления фунгицидом
- купить и использовать электрический осушитель воздуха в процессе готовки (и вообще контролировать влажность).





Установить приточную вентиляцию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
2 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6051

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія