В общем, беда. Первый этаж, угловая квартира, стена кухни граничит с шахтой лифта и мусоросбросом в 9-ти этажке. И вот как раз в кухне угол - просто сырой всю зиму, естественно, плесень. Пару лет назад делали противогрибковую обработку, хватило на год. Есть на форуме специалисты в ремонте? Хочу летом в очередной раз сделать ремонт в кухне, и решить проблему максимально эффективно. Нужен совет что делать, возможно есть бригада, готовая летом взяться за эту работу.
ЗЫ: Почему именно сейчас ищу - чтоб продемонстрировать источник бед, когда он есть. Летом тепло, стены прогреваются равномерно, всё хорошо. А вот зима - это просто ужас.
утеплить снаружи не выйдет. изнутри бесполезно. я бы сбил все до бетона. взял бы греющий кабель и заштукатурил 2-3см слоем его. получил бы а-ля теплая стена.
Козырек в подъезде есть, это тоже не добавляет оптимизма. Вентиляция - имхо отверстие мало как для такого объема, пока вот как раз думал в сторону расширять при ремонте и вызвать бригаду прочистки. Провод в стену - очень радикально как-то, тем более с нынешними ценами на свет. Через пару подъездов люди утеплили в прошлом году наружную стену, посмотрим весной, помогло им это или нет.
еще ж наверное и холодная квартира, кухня так точно? если наружную стену не утеплить, а тут то этот случай, то получается , что не поборешь ты плесень. можно убирать периодически, можно утеплить стену с квартиры ( знаю так некоторые делают, от безысходности), но тогда грибок будет жить под внутренним утеплением, видно не будет, но дышать то ты им будешь.
п.с. у меня знакомые, в такой ситуации, высушили и в мае, когда мусорник не воняет, все нарядно, продали квартиру:).
Вопрос грибка это исключительно влажность и отсутствие вентиляции. Влажность может быть как конденсат на промерзающих конструкциях, так и замокание снаружи. Надо копать и решать по уму.
Имхо, комбинация из (а) утепления стен снаружи, включая ту стену, которая на лестничную клетку и ее шов, плюс (б) обеспечение вентиляции путем прочистки вентканала вкупе с каким нибудь хотя бы минимальным проветриванием - не помочь не может.
Ну вот я примерно так и думаю, что надо как-то комплексно решать. Два года назад уже снимали всё до бетона, обрабатывали спец-составами - надолго не хватило.
В общем, ищу строителей, которые "в теме" На олх есть несколько объявлений подходящего профиля, на крайний случай туда придётся звонить.
совершенно верно коллега выше сказал - плесень - это проблема повышенной влажности и плохой вентиляции. 1. проверить наличие тяги в шахте и восстановить тягу , если это возможно. 2. чтобы стены не набирали влагу - облицевать плиткой и обязательно швы - в итальянскую эпоксидку - могу помочь. 3. если штатная вентиляция через шахту не дышит - пробить дыру на улицу для доп. принудительной вентиляции с клапанами и изоляцией. Если кухня рядом с вх. дверью , то приток через дырку с клапаном из тамбура. 4. над плитой установить нормально работающую вытяжку - могу помочь
любитель 27.01.2018 21:06 пишет: совершенно верно коллега выше сказал - плесень - это проблема повышенной влажности и плохой вентиляции.
попробую оспорить. плесень у ТС это результат конденсата. точка росы и от этого никуда не денешься, если с одной стороны -10 а с другой +20 и стеночка тоненькая. и никакой вентиляцией не уберешь относительную влажность из помещения
выхода 2: утолщать стену или тратить кв на прогрев. греть улицу тобишь
любитель 27.01.2018 21:06 пишет: совершенно верно коллега выше сказал - плесень - это проблема повышенной влажности и плохой вентиляции.
попробую оспорить. плесень у ТС это результат конденсата. точка росы и от этого никуда не денешься, если с одной стороны -10 а с другой +20 и стеночка тоненькая. и никакой вентиляцией не уберешь относительную влажность из помещения
выхода 2: утолщать стену или тратить кв на прогрев. греть улицу тобишь
расчет точки росы - дело сложное . Если бы то, что вы говорите было так, то десятки тысяч квартир в таких домах, а они построены из типовых материалов, были бы в плесени. А это не так. Смещение т.р. на поверхность стены м.б. только в единичных сл. нарушения технологий возведения стен. Конденсат - это результат постоянной повышенной влажности- убирается только проветриванием, либо принудительным осушиванием абсорбентами или кондиционерами. Без хорошей вентиляции попытки поднять температуру в кухне приведут к еще ЛУЧШИМ УСЛОВИЯМ ДЛЯ ГРИБКА - можно будет на продажу разводить.
Как бы для примера. У меня плесени не было, когда жили в квартире два человека. Окна были старые, еще деревянные. Потом ремонт, поставили металлопластиковые, живут трое и появилась плесень. Вот тут и окзалось, что вентиляция вообще уже не тянет. Видимо, забилась окончательно, раньше тянула как-то еле-еле. Раньше не было особо заметно, а теперь сочетание двух факторов - больше влаги от жизнедеятельности, герметичные окна и ухудшилась вентиляция - и уже растет буйным цветом чертова плесень. Прочистили вытяжку - стало нормально.
spd 28.01.2018 11:55 пишет: Как бы для примера. У меня плесени не было, когда жили в квартире два человека. Окна были старые, еще деревянные. Потом ремонт, поставили металлопластиковые, живут трое и появилась плесень. Вот тут и окзалось, что вентиляция вообще уже не тянет. Видимо, забилась окончательно, раньше тянула как-то еле-еле. Раньше не было особо заметно, а теперь сочетание двух факторов - больше влаги от жизнедеятельности, герметичные окна и ухудшилась вентиляция - и уже растет буйным цветом чертова плесень. Прочистили вытяжку - стало нормально.
ваш пример - показателен. я такими проблемами ( с влажностью/вентиляцией) постоянно занимаюсь и на кухнях и в санузлах и решаю так, как выше сказал.
как вариант - установка маленького вентилятора, компьютерного кулера (можно даже на 12v) чтоб в зимний период он периодически дул на проблемный угол (установить розетку с таймером). воздушные потоки возможно будут сушить этот угол от влаги, энергопотребление минимально, меньше в разы по сравнению с инфракрасным обогревателем. но шум присутствовать будет, для этого и нужен таймер включения, чтоб он включался в ваше отсутствие. Данный метод я использую в сильные морозы, чтобы убрать конденсат на окнах.
как вариант, если возможно, завести туда трубу отопления, угол облицевать плиткой и периодически протирать "Белизной", она плесень на неделю где то убирает, вообще подобная плесень и грибки очень вредные для здоровья, почаще вытирайте и дезинфицируйте
Итак.. Нашёл специалистов, после осмотров и замеров: - прочистить вентиляцию на кухне - промыть сеточку вентиляции в ванной - обработать места появления фунгицидом - купить и использовать электрический осушитель воздуха в процессе готовки (и вообще контролировать влажность).
Наружно утеплять не надо, т.к. та часть стены, которая самая холодная и притягивает конденсат (на 3 градуса холодней соседнего участка стены!) - она выходит в мусороссброс, и это бесполезно. Как вариант можно изнутри добавить что-то типа магнезитовой плиты между холодной стеной и воздухом, но это отнимет часть внутреннего пространства и потребует снятия плитки и более глубокого ремонта.
Ну вот как-то так, попробуем, будем посмотреть, что выйдет из всего этого.
- прочистить вентиляцию на кухне - промыть сеточку вентиляции в ванной - обработать места появления фунгицидом - купить и использовать электрический осушитель воздуха в процессе готовки (и вообще контролировать влажность).