По предварительным результатам вымеривания пола выяснилось, что перепады в комнатах доходят до 20мм от угла до противоположного, одна какбы поровнее, но глубже на 30мм от самой высокой точки в коридоре. Такэ в общем, хотя говорят, бывает и хуже
Вопрос как ровнять? "Самовыравнивающиеся" вроде бы до 15мм максимум, за два раза лить? Пытаться предварительно "ямы" заложить/заровнять чемто другим?
Пока морально не готов занести 2 тонны наверх, но прийдётся
Вопрос как ровнять? "Самовыравнивающиеся" вроде бы до 15мм максимум, за два раза лить? Пытаться предварительно "ямы" заложить/заровнять чемто другим?
учти еще, что тебе в самой высокой точке надо 3-4 мм налить. а так - Thomsit DD или DG - все твое, до 30 мм позволяет наливать. Расход около 2-х кг на 1 км метр миллиметрового слоя.
Вопрос еще в скорости заместить, например куб нивелирки. Это почти одномоментно надо.
У меня перепады были больше, в результате решили невыё и затянули цементно-пещаной смесью по маякам (шаг полтора метра, ровнялось правилом). В два приема - черновой, который полюбому чуть просядет при высыхании и чистовой слоем до милиметра поверх. В результате вышли на перепады меньше 1 мм на 2 метра, что под ламинат более чем достаточно.
ГыГы 19.03.2018 11:57 пишет: Вобщем я понял наконец - розетки это чепуха
По предварительным результатам вымеривания пола выяснилось, что перепады в комнатах доходят до 20мм от угла до противоположного, одна какбы поровнее, но глубже на 30мм от самой высокой точки в коридоре. Такэ в общем, хотя говорят, бывает и хуже
Вопрос как ровнять? "Самовыравнивающиеся" вроде бы до 15мм максимум, за два раза лить? Пытаться предварительно "ямы" заложить/заровнять чемто другим?
Пока морально не готов занести 2 тонны наверх, но прийдётся
хех 2 тонны ))) у меня знакомый так начал делать ремонт в квартире, но перед тем как делать заливку в дальней комнате не вымерял уровень по всей квартире, и начал заливать потом как черновой пол в одной комнате сделал, начал замерять в другой, видит что не сходится пол между комнатами, давай даливать в дальней до уровня еще 2-3 см потом так же было и в третьей и в кухне, а когда черед дошел до корридора то опять матюкался во всех комнтах разный пол, а общий перепад в квартире составил более 15 см короче 28 тон виравнивайки на 14 этаж а вы говорите 2 тонны у меня в одной комнате перепад в одном углу был 7-8 см я первоначально его забацал цементом в пропоции 1:1,5(2), там где было видно не вооруженным глазом а потом только заливал, когда цемент высох нормально но один фик заливка была еще та, потому что двое одновременно мешали в больших ведрах, один разливал и один расправлял запыхались реально все ушло порядка 15-16 мешков на одну комнату
В ответ на: во всех комнтах разный пол, а общий перепад в квартире составил более 15 см
а как с горизонтальностью потолка? заморачиваться, так заморачиваться.
он весь потолок из гипсокартона вылепил там все на много проще чем с полом к сожалению гипсокартон на пол не положишь к стати после пола и потолка он тем же гипсокартоном и стены выравнивал ибо сказал ну его нафик таскать туда еще и кучу штукатурки по времени пол у него занял месяцев 7-8, вечно помню как не встречу, говорит полом занимаемся я уже подкалывать начал, что мол понятное дело красное дерево требует времени
По моему мнению и изучению интернета, тезисно: - минимальная высота цементно-песчаной стяжки по бетону - 5см; - минимальная высота стяжки по ППС - 7см; - допускается плотность утеплителя пола по ДСТУ - 35кг/м3, т.е. качественный ППС вполне подходит, ЭППС - если некуда деньги девать; - стяжку над утеплителем надо армировать, минимум фиброй, я у себя ещё мет.сетку ложил; - можно сделать небольшой уклон, где-то до см на несколько метров, не заметно, главное выдержать ровность плоскости; - смущает ППС под стяжкой - можно керамзит сыпать.
Выводы: большие ямы, перепады закрыть ППСом (керамзитом), сверху стяжку мин 7см с армированием. Цель - уменьшение нагрузки, экономия материалов, утепление и звукоизоляции пола.
Опыт. Делали мне так на даче, все ок, никаких трещин. ЦП стяжку по маякам залили так, что на 3м правиле больше 2мм нигде не было. Но это специалисты своего дела нужны. А в Киеве мне делали аналогично (под руководством Тараса с этого форума) так у них даже со второго раза перепады сантиметрами считали
Если спецы не очень, делать грубую ЦП стяжку, сверху самовыравнивающим, но им тоже надо уметь работать.
ГыГы 19.03.2018 11:57 пишет: Вобщем я понял наконец - розетки это чепуха
По предварительным результатам вымеривания пола выяснилось, что перепады в комнатах доходят до 20мм от угла до противоположного, одна какбы поровнее, но глубже на 30мм от самой высокой точки в коридоре. Такэ в общем, хотя говорят, бывает и хуже
Вопрос как ровнять? "Самовыравнивающиеся" вроде бы до 15мм максимум, за два раза лить? Пытаться предварительно "ямы" заложить/заровнять чемто другим?
Пока морально не готов занести 2 тонны наверх, но прийдётся
Самая высокая точка, а может счесать или сбить получится, бац и на тонну меньше заносить надо. Грубо выровнять стяжкой, она дешевле и потом тонкий слой нивелирки.
Нафаня 19.03.2018 20:11 пишет: По моему мнению и изучению интернета, тезисно: - минимальная высота цементно-песчаной стяжки по бетону - 5см; 2 см - минимальная высота стяжки по ППС - 7см; 4 см, если нет сосредоточенных нагрузок на пол (200 кг и выше), если есть - толщина по расчету - допускается плотность утеплителя пола по ДСТУ - 35кг/м3, т.е. качественный ППС вполне подходит, ЭППС - если некуда деньги девать; Основное требование - прочность на сжатие, а не плотность (хотя эти параметры и взаимосвязаны) - стяжку над утеплителем надо армировать, минимум фиброй, я у себя ещё мет.сетку ложил; от усадки достаточно и фибры, но она не дешевая. - можно сделать небольшой уклон, где-то до см на несколько метров, не заметно, главное выдержать ровность плоскости; это если в помещениях, где должен быть обеспечен сток воды, а так - не нужно, не эстетично. - смущает ППС под стяжкой - можно керамзит сыпать.
Выводы: большие ямы, перепады закрыть ППСом (керамзитом), сверху стяжку мин 7см с армированием. Цель - уменьшение нагрузки, экономия материалов, утепление и звукоизоляции пола. ППС, как и ЭППС не пригоден для звукоизоляции в конструкциях пола.
На всякий случай - каждый сантиметр стяжки - это плюс примерно 18 кг на м. кв. плиты перекрытия. А кто из нас знает ее реальную прочность? Поэтому лить по 15 см - чревато.
март 19.03.2018 23:12 пишет: Самая высокая точка, а может счесать или сбить получится, бац и на тонну меньше заносить надо. Грубо выровнять стяжкой, она дешевле и потом тонкий слой нивелирки.
Счесать ничо не выйдет Бетон очень, очень неплох
Стяжки, как тут уже отмечали, нужно от 20мм начинать, так что отпадает. Церезит ДГ както уж очень дороговат.
Что скажете за Kreisel? У них есть и 3-15мм, и 5-30 в ценах 100-130грн/25кг.
А тут керамзит уже советовали, этот вариант чем плох? Он легкий, значит цементопеска или смеси из магазина пойдет намного меньше. Можно еще сельский вариант попробовать, осб плитами выровнять, но насколько оно жызненное насчет не начнет скрипеть...
nickka 20.03.2018 13:10 пишет: А тут керамзит уже советовали, этот вариант чем плох? Он легкий, значит цементопеска или смеси из магазина пойдет намного меньше. Можно еще сельский вариант попробовать, осб плитами выровнять, но насколько оно жызненное насчет не начнет скрипеть...
Потомучто перепад по большому счёту невелик - соответственно стяжкой, а особенно с керамзитом, заниматься смысла нет, так как мало того, что ценник в результате выйдет такойже (и больше), так ещё и вес полезет огого. Плюс время ещё на высыхание. Которое для цементопесков под месяц гдето.
ale_xey 19.03.2018 21:54 пишет: Читаю и удивляюсь, что это за квартиры такие, что 15 см разница в уровне пола? Это новострой?
у знакомого по моему не новострой, если память не изменяет то серия КТ да че далеко ходить у меня 96 серия в одной комнате было 7-8 см перепада так это комната на 14 квадратов всего
ale_xey 19.03.2018 21:54 пишет: Читаю и удивляюсь, что это за квартиры такие, что 15 см разница в уровне пола? Это новострой?
у знакомого по моему не новострой, если память не изменяет то серия КТ да че далеко ходить у меня 96 серия в одной комнате было 7-8 см перепада так это комната на 14 квадратов всего
Кароче мне ещё и крупно повезло ЦЕЛЫХ три сантиметра ито не везде
На всякий случай - каждый сантиметр стяжки - это плюс примерно 18 кг на м. кв. плиты перекрытия. А кто из нас знает ее реальную прочность? Поэтому лить по 15 см - чревато.
лить даже 5 см чревато в там где будет самый большой слой, заливка еще и присядет малость, так что получится в залитой стяжке небольшое углубление, которое может сделать перепад в 2-5 мм спокойно так что лучше сразу отбивать весь уровень и по факту смотреть что делать, а не лить а потом думать как делал знакомый (мазохист блин) проще протянуть по маякам нулевой уровень стяжкой, а потом долить до идеала выравнивайкой
Кароче мне ещё и крупно повезло ЦЕЛЫХ три сантиметра ито не везде
ЗЫ: купил лазерный нивелир занедорого
это у меня такая ровная плита причем в начале комнаты в углу был ноль, потом на расстоянии метра от ноля 4 см, по средине комнаты было 0,6-0,8мм, а не доходя до угла по диагонали примерно в 0,5-1 метр, было 7-8см при этом певоначально некоторые ухабы которые были совсем кидались в глаза я залепил цементом и думал что все нормально, и смеси вроде должно пойти немного а когда взял в аренду уровень то прозрел первоначальную заливку попытался сделать сам, но толком ни че не вышло потом во второй раз звал уже в помощь ребят, чтоб исправить свои косяки и долить до идеала вся проблема была в замешивании раствора и периодичности его подачи одному это сделать проблематично
ale_xey 19.03.2018 21:54 пишет: Читаю и удивляюсь, что это за квартиры такие, что 15 см разница в уровне пола? Это новострой?
у знакомого по моему не новострой, если память не изменяет то серия КТ да че далеко ходить у меня 96 серия в одной комнате было 7-8 см перепада так это комната на 14 квадратов всего
Извини, но не поверю, что по плите перекрытия панельного дома был наклон 15 см. У меня у самого КТ. Просто технология производства/применения панелей и плит этого не позволит.Стяжку могли кривовато положить - ну допустим. Чего-то мне кажется, что он на кривую стяжку сверху еще криво налепил, а потом лепил, лепил и поднимал....
ЗЫ. Вспомнил, как когда-то давно был в квартире на Подоле в покосившемся доме с деревянными перекрытиями. Хозяин сказал, что наклон по квартире где-то вот тоже в районе 15 см, так у некоторых гостей типа головокружения даже было от непривычки .
alex_b 20.03.2018 14:25 пишет: Извини, но не поверю, что по плите перекрытия панельного дома был наклон 15 см. У меня у самого КТ. Просто технология производства/применения панелей и плит этого не позволит.Стяжку могли кривовато положить - ну допустим.
Ваще запросто. У меня в хруще от входной двери до угла кухни (метра 4 по диагонали) был перепад в 8 см по лазернику. Причем по стяжке вопросов не было, там вся сторона дома была так завалена, равномерно во всех комнатах. Дом, что характерно, стоял ровно, стены по уровню были - вертикальнее некуда. Я хз как они так смогли, но факт -смогли.
ЗЫ: а в соседнем _кирпичном_ доме на лоджии у соседа окна все разной высоты, ибо плита пола лоджии над ним на один кирпич опущена справа. Ну просчитались немного, не переделывать же )
Извини, но не поверю, что по плите перекрытия панельного дома был наклон 15 см. У меня у самого КТ. Просто технология производства/применения панелей и плит этого не позволит.Стяжку могли кривовато положить - ну допустим. Чего-то мне кажется, что он на кривую стяжку сверху еще криво налепил, а потом лепил, лепил и поднимал....
вы наверное не внимательно читали описание перепада на плите которое я указывал выше
Alex_kr 20.03.2018 14:15 пишет:
это у меня такая ровная плита причем в начале комнаты в углу был ноль, потом на расстоянии метра от ноля 4 см, по средине комнаты было 0,6-0,8мм, а не доходя до угла по диагонали примерно в 0,5-1 метр, было 7-8см
я не знаю технологию, но по факту в моем случае когда снял старый линолиум от старого хозяина, из под него выгреб несколько ведер пыли цементной, песка и всякого мусора, после которого данные неровности и были обнаружены так что говорить о том что там возможно присутствует стяжка, так сказать нельзя потому что как таковой стяжки на плитах в 96 серии нет вообще а соответственно это неровности самой плиты
ЗЫ: а в соседнем _кирпичном_ доме на лоджии у соседа окна все разной высоты, ибо плита пола лоджии над ним на один кирпич опущена справа. Ну просчитались немного, не переделывать же )
я у себя на лоджии (96 серия дома) тоже понять с начала понять не мог, как с одной стороны возле входа у меня ноль, а на другой стороне (внешней) выходит перепад в 5-6 см при этом я выбил порог выхода на балкон, а потом выравнивал лагами для укладки осб плиты, чтоб ровный пол был, ну и чтоб не цепляться через прог при выходе на балкон, при этом и ширина самой лоджии всего 1,20м видать их специально укладывают с наклоном, и рассчитаны на то что если попадут осадки, чтоб они стекали на улицу. Ведь балконы и лоджии ранее ни кто не закрывал и расчет делался на открытое пространство
Alex_kr 20.03.2018 16:28 пишет: видать их специально укладывают с наклоном, и рассчитаны на то что если попадут осадки, чтоб они стекали на улицу. Ведь балконы и лоджии ранее ни кто не закрывал и расчет делался на открытое пространство
Уклон на внешку - это нормально и объяснимо (хотя у меня, вот, при открытой лоджии уклон есть, а тубы для слива того, что туда стекло - не было. Пришлось самому делать).
А у того чувака уклон _вдоль_ стены дома получился, а не от нее =)
Alex_kr 20.03.2018 16:28 пишет: Ведь балконы и лоджии ранее ни кто не закрывал
закрывали всегда. Лет 50 так точно :-)
неофциально - да все лепят по проекту не предусмотрено а если пойти официальным путем, то можно получить четкий ответ, что данная конструкция портит внешний вид дома - демонтировать помните несколько лет назад ходили очень активные слухи, что наш Космос хотел брать плату за кондиционеры на фасаде дома а так же у кого балконы застеклены благо до дела не дошло )))
Камрад, если не против примажусь с похожим вопросом :006 Новострой, плита (относительно ровная), стяжки нет и по полу разведена вода и отопление - т.е. нужно наливать на 5-7 см Вопрос: можно ли это сделать одной какой-то смесью? Стяжкой? Чтоб потом, без финишного выравнивания, можно было сразу ложить ламинат и плитку? Заранее благодарю
THOR 22.03.2018 13:56 пишет: Камрад, если не против примажусь с похожим вопросом ++: Новострой, плита (относительно ровная), стяжки нет и по полу разведена вода и отопление - т.е. нужно наливать на 5-7 см Вопрос: можно ли это сделать одной какой-то смесью? Стяжкой? Чтоб потом, без финишного выравнивания, можно было сразу ложить ламинат и плитку? Заранее благодарю
делают такое фирмы, и по моему обычной стяжкой но там потом ровняют затирщиками вот такими получается очень ровно и красиво
ГыГы 19.03.2018 11:57 пишет: Вобщем я понял наконец - розетки это чепуха
По предварительным результатам вымеривания пола выяснилось, что перепады в комнатах доходят до 20мм от угла до противоположного, одна какбы поровнее, но глубже на 30мм от самой высокой точки в коридоре. Такэ в общем, хотя говорят, бывает и хуже
Вопрос как ровнять? "Самовыравнивающиеся" вроде бы до 15мм максимум, за два раза лить? Пытаться предварительно "ямы" заложить/заровнять чемто другим?
Пока морально не готов занести 2 тонны наверх, но прийдётся
лазерный уровень может врать и давать погрешность. мы меняли и в итоге использовали для контроля двухметровый строительный с бульбочками(ну за очень много денг)
THOR 22.03.2018 13:56 пишет: Камрад, если не против примажусь с похожим вопросом ++: Новострой, плита (относительно ровная), стяжки нет и по полу разведена вода и отопление - т.е. нужно наливать на 5-7 см Вопрос: можно ли это сделать одной какой-то смесью? Стяжкой? Чтоб потом, без финишного выравнивания, можно было сразу ложить ламинат и плитку? Заранее благодарю
В идеале лучше заказать машинную полусухую стяжку, но все зависит от квадратуры. На 50 квадрат врядли поедут. Или стяжку готовить непосредственно на месте, тянуть готовой очень дорого.
THOR 22.03.2018 13:56 пишет: Камрад, если не против примажусь с похожим вопросом ++: Новострой, плита (относительно ровная), стяжки нет и по полу разведена вода и отопление - т.е. нужно наливать на 5-7 см Вопрос: можно ли это сделать одной какой-то смесью? Стяжкой? Чтоб потом, без финишного выравнивания, можно было сразу ложить ламинат и плитку? Заранее благодарю
ГыГы 02.04.2018 10:02 пишет: Вобщем залили kreisel 411. На квадрат вышло 50грн работы и 120 смеси.
Терь там баня Заодно обнаружилось, что одну стену на кухне (которая в общий коридор) нужно утеплять - под ней аж целая лужа конденсата.
да, смесь когда высыхает нагревается прилично, аж горячая стоит так что это нормально я так в комнате заливал и двери закрыл, причем очень плотно, а потом заходить так там просто капец был
THOR 22.03.2018 13:56 пишет: Камрад, если не против примажусь с похожим вопросом ++: Новострой, плита (относительно ровная), стяжки нет и по полу разведена вода и отопление - т.е. нужно наливать на 5-7 см Вопрос: можно ли это сделать одной какой-то смесью? Стяжкой? Чтоб потом, без финишного выравнивания, можно было сразу ложить ламинат и плитку? Заранее благодарю