Прораб привез вот такой цемент для фундамента под двухэтажную пристройку из пеноблока. Портландцемент со шлаком ПЦ ІІ/Б-Ш-400 Heidelberg Сосед сказал, что ему когда-то не советовали такой брать. Если есть у кого опыт, цемент подходящий или требовать другой?
Прораб привез вот такой цемент для фундамента под двухэтажную пристройку из пеноблока. Портландцемент со шлаком ПЦ ІІ/Б-Ш-400 Heidelberg Сосед сказал, что ему когда-то не советовали такой брать. Если есть у кого опыт, цемент подходящий или требовать другой?
Производитель очень норм. Шлакопортландцемент ну в сторительстве применяеться давно. Вопрос где куплени как хранился все. Сосед что то напутал
Цемент, как цемент. Шлак добавляют во все. И бодяжат все. Но! Когда я беру "500", я понимаю, что, скорее всего, он потянет на 400. А вот если на мешке написано 400, то... На фундамент я бы его не брал однозначно. Не тот это узел, на котором можно экономить. И вообще, я бы на фундамент заказал миксер. Даже не потому, что больше доверяю заводу. Скорее не доверяю, но там будет фундамент "одним куском", а не заливаться по паре ведер. Нехорошо это.
Там для миксера оч малый объем. Жена звонила брату-строителю, так тот говорит, что даже на стяжку берет только 500-й. Чи то цементы плохие, чи то мастера перестраховщики- на все виды работ 500-й брать. Хотя разница в цене минимальная
Я себе подпорные стены и лестницу на склоне и из 400-го (который ПЦ II/Б), и из 500-го лил. Разницы вообще никакой (кроме, понятное дело, пропорции замеса). Единственное условие - цемент должен быть не паленкой. Я бы перевесил мешок, если там честные 25кг внутри - есть шанс, что цемент нормальный. Если будет меньше - цемент паленый. У нас в городе этот простоей прием позволяет на 100% отличить заводскую фасовку от подвальной. Причем я сравнивал - левая фасовка по марке не дотягивает
Совершенно заурядный стандартный массовый цемент для всего. Буква "Ш" в наименовании как раз означает "шлаковый заполнитель". Другого 400-го просто никогда не было. Зачем они пишут на упаковке это словами - не понимаю.
500-й совершенно однозначно не нужен в бытовом строительстве. Кроме особо специальных случаев, каких-то очень сложных условий типа гидротехнический бетон для соленой воды или самодельная быстросхватывающаяся смесь с кучей специальных присадок..
Мешай его в пропорции 1 часть цемента на 1,5 части песка и 3 части щебня. Должен получиться бетон на уровне В20 (М250). В принципе для легкой пристройки должно хватить. Только опять же - лить в землю категорически нельзя, иначе марочная прочность упадет еще ниже и тогда будет "ой". Траншею обязательно выстелить плотной пленкой, что бы цементное молочко не уходило. За строителями следить, что бы в бетономешалку воды не переливали, бетон с замеса должен быть пластичным как сметана, но при этом лужа воды на поверхности не должна выступать. Иначе марочная прочность тоже в минус. Если строителям неудобно работать с густым бетоном, то лучше добавить пластификатора нормального производителя, но ни в коем случае не разводить водой. И обязательно пользоваться вибратором при укладке бетона в траншею. И все будет гуд.
При использовании цемента марки 500 в такой же пропорции теоретически марочная прочность бетона должна составить В30 (М400). И на все эти ньюансы в принципе можно забить. Даже если лить такой бетон в землю и переливать воду на замесах реальная марочная прочность будет все равно не ниже В20.
Я не знаю то это или нет, но от цемента со шлаком я бы отказался. Мне дорожки зделали из такого цемента, это капец. Верхний слой уже лущится.
Мне дорожки зделали из такого цемента, это капец. Верхний слой уже лущится.
Цемент ту ни при чом, совершенно.
Мне дорожки зделали из такого цемента, это капец. Верхний слой уже лущится.
Цемент ту ни при чом, совершенно.
Возможно и ни при чем, но вторые дорожки сделали на цементе, который проверяли всыпая в воду и проверяя всплывёт шлак или нет. И вот они стоят мертво. Я в строительстве лох, что вижу то и пою.
Спасибо, всех услышал
Там для миксера оч малый объем. Жена звонила брату-строителю,
что такое малый объем, пристройка 5 на 3 уже кубов 5 бетона, а это почти полный камаз.
не играйтесь с мешалкой на фундаменте, работягам выгодней мешать и лить по капле неделю, больше с вас денег уйдет, ну и фундамент должен быть монолитом, единым куском, а не 40-50 кусков с мешалки.. Заказывайте В20-П4 и будет вам счастье.
И, не ИМХО, исключите родственников их процесса стройки, сбережете нервы.
Только опять же - лить в землю категорически нельзя, иначе марочная прочность упадет еще ниже и тогда будет "ой". Траншею обязательно выстелить плотной пленкой, что бы цементное молочко не уходило.
вибрировать будем?
не будем
А вот если на мешке написано 400, то...
То да! Когда-то на фирме заморочились и ради интереса закупили 10 четырёхсоток разных в рознице. 3 из 10 показали марку выше 300, а один даже на 28 сутки выдал аж М150. Это уже не говоря про то, что дату расфасовки на мешках цемента никто не пишет у нас (как минимум пытался в леруа на мешках найти, не нашел. и консультант не в курсе), а срок его годности - 60 суток.
Для себя сделал вывод - для любых строительных и ремонтных работ я всегда буду переплачивать за ПЦ-I-500, а лучше ПЦ-I-500Р-Н (раннего набора прочности).
не будем
А вот это очень грубая ошибка. Без вибратора у тебя бетон с пустотами внутри получится. Это проверенная тема. Пробовали ростверк с бетононасоса лить без вибрирования, типа бетононасос и так с нормальной силой с высоты бетон плюхает. Заказчик настоял. По результату получился ппц, после снятия опалубки по низу раковины до арматуры. И это только то что снаружи видно. Ростверк был высотой 60 см. Не повторяй чужие дорогие ошибки.
А по поводу прочности своего цемента - если хочешь быть на 100% уверен в прочности, сделай 1 замес бетона и залей три кубика 100*100*100мм. На 7й день сдай в лабораторию. Это около 200 грн за кубик. И будешь точно знать, что у тебя за бетон. Кубики можешь взять в аренду или сам сделать. Я себе клеил из обычного белого ПВХ.
Пробовали ростверк с бетононасоса лить без вибрирования
Строительство - это не та сфера, в которой можно использовать метод проб и ошибок. Желательно подготовится и запастись знаниями. При ручной укладке бетона можно обойтись без пустот и полостей, также, как без виброукладке. Называется штыкование и трамбовка. Это физически трудная работа, поэтому "строители" об этом иногда даже не знают, поскольку тяжело трудиться - это не в их традициях.
проверяли всыпая в воду и проверяя всплывёт
т.е. они знали, что цемент бывает фальшивый, и все равно, покупали где попало? Или цемент покупал ты сам?
Все сложнее. В отдалении от Киева в ближайшей округе можно купить цемент не так уж во многих местах, а навозить из эпицентра за больше ста км нужное количество... Поэтому купили в одном месте, попали на некачественный, потом больше там не брали, а в других местах проверяли.
Правильно сказали, не рискуйте, закажите миксер на Ковальской, например, смеси подходящей пластичности(П4 Б25, например), вибрировать или хотя бы штыковать обязательно, дайте заливке выстоятся 28 суток мимнимум, погода сейчас подходящая(не жарко).
Соглашусь с вышеотписавшимися - только миксер. Мешать на месте получится и дороже и хуже.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
