autoua
×
Autoua.netФорумСтроительство и ремонт недвижимости

Электрики, подскажите по сечению кабеля (Все страницы)

1
2
3
Все страницы
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Электрики, подскажите по сечению кабеля
      12 марта 2019 в 06:58 Ветвями

На участок, СИП-ом, по воздуху, четырмя жилами, подано 30кВт. Вроде 16мм2, но это не точно. Надо развести три линии: на два домика (по воздуху) и одну на инвертор солнечной станции. Последний буду скорее всего вести по внешней стене, в металлорукаве. Все три линии ~15-20 метров

К домам буду тем-же СИП-ом разводить.
А вот что делать с подводом к щиткам внутри домов и инвертору ? Колеблюсь между 10мм2 и 16мм2 медью. По табличке 10мм2 достаточно, но не знаю как сейчас на практике с реальным сечением ? Со штангеном ходить, проверять ? Может заодно и производителя кабеля посоветуете ?
И еще, какими лучше зажимами делать переход с аллюминия на медь, на улице ? Их смотрю тоже вагон и тележка...

Изменено codex (07:01 12/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1739
С нами с 11.01.2009

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      12 марта 2019 в 07:39 Ветвями

я в такие игры больше не играю.

очень рекомендую заказать проект. мало того что все посчитают куда что проводить, так и укажут сечения и количество кабелей, мощность автоматов и прочей фурнитуры.
при покупке не надо брать с запасом. очень сильно дешевле получается, а самое главное спокойно спишь.

стоимость проекта не така велика, как многие думают.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 8101
С нами с 29.01.2004

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      12 марта 2019 в 08:55 Ветвями

codex 12.03.2019 06:58 пишет:

На участок, СИП-ом, по воздуху, четырмя жилами, подано 30кВт. Вроде 16мм2




сколько фаз - три? какого номинала автоматы на входе?

codex 12.03.2019 06:58 пишет:


И еще, какими лучше зажимами делать переход с алюминия на медь, на улице ? Их смотрю тоже вагон и тележка...




лучше через небольшую коробку или винтовыми клеммниками на ДИН-рейки или через (диф)автомат/выключатель нагрузки - сверху заходит люминь, снизу выходит медь.

Изменено axon (09:03 12/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 33987
С нами с 31.10.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      12 марта 2019 в 08:56 Ветвями

линии тоже три фазы или однофазные? ну и не мешало бы знать потребление каждого обьекта от этого зависит и сечение кабеля-)

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: Итальянец]
      12 марта 2019 в 09:09 Ветвями

До проекта еще не дошел. Поскольку электрика будет дармовая, то буду делать отопление на электро-конвекторах. Вот тогда и проект.
А пока мы там живем только летом и чуть-чуть осенью. С нагрузкой годами справлялась 5кВт линия от садового товарищества, подключенная каким-то мягким двужильным кабелем.

Мне сейчас главное заложить правильный ввод в дома и к инвертору подвести кабель, а дальше буду считать, когда к отоплению подойду. Может и проект закажу.
Я не столько посчитать прошу, сколько поделиться практическим опытом. Как на практике себя ведет медь 10мм2 и какого производителя лучше брать? Или она сейчас вся в реальности 8мм2 и лучше взять 16мм2 ? Но с 16мм2 возни больше - толще, тяжелее...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: UA]
      12 марта 2019 в 09:16 Ветвями

UA 12.03.2019 08:56 пишет:

линии тоже три фазы или однофазные? ну и не мешало бы знать потребление каждого обьекта от этого зависит и сечение кабеля-)



Да, три фазы заходит на участок и три фазы хочу развести на все три точки.
По потреблению пока не могу сказать. Один дом как-бы гостевой: кухня, две спальни, ванная, бойлер, насосная станция. Второй дом: кухня, ванная, бойлер, гостинная, 4 спальни.
На гостевой хватит по идее и одной фазы, но кто знает, может я там в будущем столярную мастерскую захочу сделать и трехфазные станки поставить
Поэтому на все по три фазы хочу развести.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: axon]
      12 марта 2019 в 09:39 Ветвями

axon 12.03.2019 08:55 пишет:

лучше через небольшую коробку или винтовыми клеммниками на ДИН-рейки или через (диф)автомат/выключатель нагрузки - сверху заходит люминь, снизу выходит медь.



Мне-бы моделей конкретных. Я как открыл эти прокалывающие, плашечные, "орехи", так и потерялся
Мне надо со столба развести одну линию на две, затем с каждой линии перейти на медь в стенах, а затем сделать отвод на инвертор с одной из линий.
Или может не париться и сделать третью линию тоже СИП-ом, по стене, прямо к инвертеру ?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      12 марта 2019 в 10:24 Ветвями

Для наглядности, вот фотка сверху.
Зеленые линии - вводы в дома, синяя на инвертор. Ее думаю через чердак вывести медью или сразу СИП-ом вдоль стены.



Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 33987
С нами с 31.10.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      12 марта 2019 в 10:31 Ветвями

заведи линию в дом ( или на стенку дома) там поставь щит силовой от которого уже делай разводку
чтоб подобрать сечения и автоматы нужно знать нагрузки, иначе это будут просто лишние деньги на кабель с запасом, основной дом с электроотоплением будет потреблять много, от 20-25 кВт мощности закладывай в морозы
силовой щит от него три щита на каждый обьект

по идеи на основной дом 16, на гостевой и инвертор 10 хватит
но опять же нагрузки посчитать и проект это правильнее будет сделать-)

Изменено UA (10:48 12/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: UA]
      12 марта 2019 в 10:47 Ветвями

Как вариант. Щиты в принципе уже есть, но затянуть туда этот СИП будет еще та забава. Сейчас туда затянут мягкий двужильный провод. Можно его в качестве протяжки попробовать использовать.
А как ответвления лучше сделать с основного кабеля, на столбе, где расходятся три линии ? Так чтобы и провод не перебить случайно и надежно соединить ?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 33987
С нами с 31.10.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      12 марта 2019 в 10:53 Ветвями

codex 12.03.2019 10:47 пишет:

Как вариант. Щиты в принципе уже есть, но затянуть туда этот СИП будет еще та забава. Сейчас туда затянут мягкий двужильный провод. Можно его в качестве протяжки попробовать использовать.
А как ответвления лучше сделать с основного кабеля, на столбе, где расходятся три линии ? Так чтобы и провод не перебить случайно и надежно соединить ?



в смысле? там счетчик установлен или как?
я ж предлагаю установить в доме или на стене дома силовой щит ( может и счетчик туда можно перенести уточни в РЭС) в котором и будет из вводного кабеля выходить три линии через автоматы или через клеммы)
на каждую линию свой автомат, в случае с длинной линией наверное логично даже сделать один автомат в силовом щитке,а другой в щитке обьекта ( чтобы при необходимости можно было обесточить сам кабель до обьекта)
можно и на столбе конечно, но логичнее чтоб автоматы были у тебя на территории и поближе-)
что с заземлением? какая схема заземления? это важно и от этого зависит что и куда нужно ставить из защитных устройств в том числе и от отваливания ноля и тп

от силового щита до основного щита дома зачем тебе 20 м? где основной щит основного дома расположен?-))))

Изменено UA (10:58 12/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: UA]
      12 марта 2019 в 11:13 Ветвями

Счетчик стоит на бетонном столбе, на улице, за забором. На картинке, к нему идет зеленая линия, вверх. Длина этой линии не больше 25м. Рядом со счетчиком, в пластиковом боксе, ДТЭК поставил какой-то трехфазный автомат. Номинал не посмотрел еще.

Там, где на картинке расходятся три линии стоит металлический столб, к которому от бетонного проведен новый трехфазный СИП и свернут бубликом в данный момент.
В каждом доме, внутри, сейчас есть по щитку. К этим щиткам идут те самые зеленые линии. Но сейчас это старые 2x2.5мм2, которые я хочу обновить.

А если все-таки обойтись без дополнительных щитков снаружи ? Взять какие-то зажимы, аля IP68 и перейти на медь, на улице. Что для этого лучше взять ?

Заземление, кстати сделано, в прошлом году. Но пока тоже не заведено никуда. Выведена только шина, недалеко от металлического столба (на развилке линий).

Электрик говорил, что на каждом столбе вроде заземляли (но это не точно ).
Стоит еще нулевой провод повторно заземлить ?


Изменено codex (11:18 12/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 33987
С нами с 31.10.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      12 марта 2019 в 11:21 Ветвями

codex 12.03.2019 11:13 пишет:

Счетчик стоит на бетонном столбе, на улице, за забором. На картинке, к нему идет зеленая линия, вверх. Длина этой линии не больше 25м. Рядом со счетчиком, в пластиковом боксе, ДТЭК поставил какой-то трехфазный автомат. Номинал не посмотрел еще.

Там, где на картинке расходятся три линии стоит металлический столб, к которому от бетонного проведен новый трехфазный СИП и свернут бубликом в данный момент.
В каждом доме, внутри, сейчас есть по щитку. К этим щиткам идут те самые зеленые линии. Но сейчас это старые 2x2.5мм2, которые я хочу обновить.

А если все-таки обойтись без дополнительных щитков снаружи ? Взять какие-то зажимы, аля IP68 и перейти на медь, на улице. Что для этого лучше взять ?

Заземление, кстати сделано, в прошлом году. Но пока тоже не заведено никуда. Выведена только шина, недалеко от металлического столба (на развилке линий).




зачем металлический столб? это ж можно разместить у тебя на участке и кабеля 16 мм сечения нужно будет меньше до основного дома

ну или ставить коробку на столбе распределительную типа с клеммами, но я сторонник автоматами в щите разделить линии


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 33987
С нами с 31.10.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      12 марта 2019 в 11:26 Ветвями

заземление сделано это в смысле контур?
если оно никак не подключено, то значит еще не выбран тип заземления и его нету-)

может все же проект и выезд электрика на обьект?-))))

что значит заземлять ноль повторно? от трансформатора как правило ноль с землей идет вместе, а у себя уже делаешь заземление и тп
я у себя делал схему Т-Т например провод PEN ресовский выводил на нолевую шину, а контур заземления на отдельную шину заземления


Изменено UA (11:33 12/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: UA]
      12 марта 2019 в 12:19 Ветвями

Со столбом как-то сложилось так. Он там стоит уже лет 10. Где-то кстати читал, что для воздушки, каждые 25м нужен столб.
Сейчас приходится работать с тем, что есть. Если-бы с нуля делал, то в земле бы все проложил. Но к сожалению там на пути куча труб (полив, канализация), потом отмостка и т.д. Проще по столбам.

Заземление сделано штырем. Его я тоже думал пустить отдельной шиной, но мало-ли. Может еще лучше можно сделать Резерв, на случай отгорания ноля и т.д. Три фазы все-таки. Можно и 380 получить без ноля.
Сейчас по дому розетки разведены медью 2x2.5мм2, а освещение 2x1.5мм2. Планирую вместе с установкой конвекторов заземление развести. А пока надо просто вводы сделать, чтобы потом не переделывать. Ну и к инвертору сразу брошу заземление.

Изменено codex (12:25 12/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
55 лет (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8045
С нами с 30.01.2006

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      12 марта 2019 в 13:06 Ветвями

А что означает вот это "Поскольку электрика будет дармовая, то буду делать отопление на электро-конвекторах"?
Зимой солнца как-то маловато может оказаться для отопления.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
0 лет за рулем, Киев
Сообщения: 6803
С нами с 24.10.2006

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: Alex2064]
      12 марта 2019 в 13:18 Ветвями

Alex2064 12.03.2019 13:06 пишет:

А что означает вот это "Поскольку электрика будет дармовая, то буду делать отопление на электро-конвекторах"?
Зимой солнца как-то маловато может оказаться для отопления.



вот тоже интересно. Если надеетесь на панели, так разочарую - они очень мало генерируют ЭЭ в наших широтах. Если за год посчитать сгенерированные киловатты, то окупаться панель в 10кВт будет больше 50 лет... Можете загуглить логи с контроллеров панелей от "счастливых" обладателей.
А если столб у вас льготный = дайте два!
По теме - СИП 25 квадратов до ближайщего ввода "под крышу" и далее тем же СИПом во все остальные щиты. Дешево и надежно. Клеммы сам пока ищу нормальные...
Заземлить ноль после дифавтомата от РЭСа низзя (а они вроде как в тот запломбированый ящик диф ставят, у меня так), он выбивать будет из-за разницы токов земли и фаз.

Изменено _AVP_ (13:23 12/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 33987
С нами с 31.10.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: _AVP_]
      12 марта 2019 в 14:12 Ветвями

обычный автомат ставят, как правило трехполюсный
конечно в разных РЕС может быть поразному


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец ***
Киев
Сообщения: 440
С нами с 09.04.2002

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      12 марта 2019 в 14:30 Ветвями

codex 12.03.2019 11:13 пишет:

Счетчик стоит на бетонном столбе, на улице, за забором. На картинке, к нему идет зеленая линия, вверх. Длина этой линии не больше 25м. Рядом со счетчиком, в пластиковом боксе, ДТЭК поставил какой-то трехфазный автомат. Номинал не посмотрел еще.

Там, где на картинке расходятся три линии стоит металлический столб, к которому от бетонного проведен новый трехфазный СИП и свернут бубликом в данный момент.

...





Автомат, который поставил ДТЭК защищает кабеля, которые идут за ним. Сейчас ваш сип. Если делать абы как, то таким же сипом от мет.столба ко всем потребителям. Т.к. кабель должен быть сечением не менее, чем автомат его защищающий. И соответственно нет смысла брать кабель большего сечения.

По уму вам уже советовали, сип от счетчика к дому, там распред щит по проекту. Иначе при сработке автомата у счетчика, будете бегать искать кто сделал по всем трем локациям. И при подготовке проекта обратите внимание на селективность автоматов у счетчика и в распред щите. Возможно автомат от ДТЭК придется менять, скорее всего там какой-то иэк на 6кА.

Изменено _Pasha_ (14:32 12/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: Alex2064]
      12 марта 2019 в 14:45 Ветвями

Alex2064 12.03.2019 13:06 пишет:

А что означает вот это "Поскольку электрика будет дармовая, то буду делать отопление на электро-конвекторах"?
Зимой солнца как-то маловато может оказаться для отопления.



Да, но выработка СЭС покроет затраты по электрике не один раз.
А там может и тесловские Power-Wall-ы подешевеют. Сделаю гибрид
Грубо говоря 30кВт станция вырабатывает 30000кВт в год. У меня сейчас потребление почти в 10 раз меньше.

Короче съездил только-что, на месте с человеком пообщался. В итоге, пришли почти к тому, что настойчиво тут рекомендовали
Будет щиток на столбе, на него придет СИП и заземление, а с него три ввода на дома и инвертор, медью 5x16мм, на тросах. От проведения СИП-а к домам отказались, потому-что инструмента для натяжки нет.
Так что всем спасибо, наливаю

ЗЫ: Автомат ДТЕК поставил тройной, 50А на каждую фазу.
Заземление тоже будут делать с дублированием ноля (или как оно называется). Короче, при отгорании ноля на трансформаторе - у меня все будет ОК.

Изменено codex (15:07 12/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
55 лет (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8045
С нами с 30.01.2006

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      12 марта 2019 в 15:41 Ветвями

остался маленький ньюанс. летом то у тебя с удовольствием возьмут твои мегаватты. главное, чтобы зимой отдали столько, сколько тебе надо.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: Alex2064]
      12 марта 2019 в 15:55 Ветвями

Дык, зеленый тариф по 0,18EUR. Даже если после 2030 отменят, то думаю все-равно продавать можно будет по обычному или чуть меньшему тарифу. А к тому времени обычный тариф уже будет как сейчас зеленый
Короче, пока Тесла-вола нет, энергия аккумулируется в Евро

Изменено codex (16:06 12/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6227
С нами с 29.06.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      12 марта 2019 в 16:55 Ветвями

codex 12.03.2019 06:58 пишет:

Колеблюсь между 10мм2 и 16мм2 медью. По табличке 10мм2




По какой табличке? Длина и падение напряжения на этой длине учитывается?
Например калькулятор.

Как-то в подобной ситуации (при ощутимой длине) я просто выбрал не медь, а алюминий "с запасом" и дешевле по деньгам.

- естессно на свой страх и риск
- использовал правильные пружинные клеммники для алюминия
- обеспечил нормальный доступ к местам соединений + правильные (негорючие) коробки/щитки


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: AZC_]
      12 марта 2019 в 17:14 Ветвями

Тут, например, есть калькулятор попроще и таблицы внизу:
http://www.karatltd.com.ua/page/raschet_sechenija_kabelja
Но, как оказалось, в мануале к инвертору прямо пишут - 16мм2 медь. Поэтому решил все делать таким сечением.
Клемная коробка для перехода с аллюминия на медь будет такая, на дин-рейку:
https://mag-elektrik.com.ua/p403493376-klemnaya-kolodka-6004.html
Провода гильзуются и прикручиваются. Будет типа такого, только автоматов на один больше:


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6227
С нами с 29.06.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      12 марта 2019 в 17:35 Ветвями

codex 12.03.2019 17:14 пишет:

Тут, например, есть калькулятор попроще и таблицы внизу:
http://www.karatltd.com.ua/page/raschet_sechenija_kabelja




Какой-то он оптимистичный. Я бы всё же предпочел видеть реальное падение напряжения. А то оно набегает даже в совершенно заурядных ситуациях. В результате, например, на дальнем конце вполне может получиться 190 вместо 220.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: AZC_]
      12 марта 2019 в 18:32 Ветвями

Этот вроде тоже показывает 15кВт на фазу, для 10мм2
Но 16 точно хватит.



Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 75
С нами с 29.01.2009

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      12 марта 2019 в 19:11 Ветвями

Перед тем, как принять решение, почитайте статью - http://cs-cs.net/electrichekiy-vvod-v-dom-sip-pojary.
Я бы перешел на ВВГнг или ВВГнг-ls через так называемые "орехи", а потом бы заводил в дом. Еще желательно трехфазное реле напряжения, с контактором, на входе в ГРЩ, но после вводного автомата.
Вообще то по хорошему, нужен проект - с селективностью, замерами токов КЗ, контролем входного напряжения и диф-защитами (мокрые помещения, группы потребителей)
грозозащита - это вообще отдельная тема...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: andrew_vas]
      12 марта 2019 в 19:39 Ветвями

Ух, хорошо что принял решение не заводить СИП в дом и даже до стены

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6227
С нами с 29.06.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      12 марта 2019 в 23:39 Ветвями

codex 12.03.2019 18:32 пишет:

Этот вроде тоже показывает




Этот, в отличие от того, показывает, какое будет напряжение на выходе (Uвых), а также позволяет задать допустимую потерю напряжения в процентах или вольтах. Я на этом хотел акцентировать.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6227
С нами с 29.06.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      12 марта 2019 в 23:43 Ветвями

codex 12.03.2019 17:14 пишет:

Провода гильзуются




Я где-то читал, что гильзы применяются для опрессовки многожильного гибкого провода.
А такой провод не предназначен для стационарной проводки.
Чото не сходится.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: AZC_]
      13 марта 2019 в 05:56 Ветвями

Да, я бы сам тоже до такого не додумался . Они в инете так и гуглятся - наконечники для СИП. Есть алюминиевые и алюмомендные, для перехода с алюминия на медь.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      13 марта 2019 в 07:31 Ветвями

Смотрю на все эти сгоревшие щитовые и не пойму, почему до сих пор не придумали автомат реагирующий на дым. УЗО хорошо, но оно ж не сработает, если на клемах автомата провода начнут плавиться.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 8101
С нами с 29.01.2004

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      13 марта 2019 в 15:07 Ветвями

codex 12.03.2019 14:45 пишет:


Будет щиток на столбе, на него придет СИП и заземление, а с него три ввода на дома и инвертор, медью 5x16мм, на тросах.

ЗЫ: Автомат ДТЕК поставил тройной, 50А на каждую фазу




50 ампер на фазу и 16 квадратов меди
памятник денькам в чистом виде, соре....

6 квадратов даже греться не будет при полной нагрузке.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 8101
С нами с 29.01.2004

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: AZC_]
      13 марта 2019 в 15:16 Ветвями

AZC_ 12.03.2019 17:35 пишет:


Какой-то он оптимистичный. Я бы всё же предпочел видеть реальное падение напряжения. А то оно набегает даже в совершенно заурядных ситуациях.




я на ВПП 2,5 когда то мерял, на 80 метрах падение было 6 вольт


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 8101
С нами с 29.01.2004

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      13 марта 2019 в 15:20 Ветвями

codex 12.03.2019 18:32 пишет:

Этот вроде тоже показывает 15кВт на фазу, для 10мм2
Но 16 точно хватит




Меня в данном расчете смущают цифры - 55 ампер или 15,7 кВт

одна цифра с другой несвязана совершенно


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: axon]
      13 марта 2019 в 15:28 Ветвями

Мне тоже кажется что хватит, но в мануале на инвертор - рекомендовано 16мм2:


Я так понимаю, смысл тройного запаса из-за нулевого провода (последнее предложение в статье):
http://ru.electrical-installation.org/ru...%BE%D0%B4%D0%B0

На практике такого совпадения может и не быть, но почему-бы и не перестраховаться. Мне ж не километр трассы вести

Изменено codex (15:32 13/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 8101
С нами с 29.01.2004

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      13 марта 2019 в 15:38 Ветвями

codex 12.03.2019 14:45 пишет:

Короче, при отгорании ноля на трансформаторе - у меня все будет ОК.




и у всех твоих соседей тоже - через твой ноль в земле вся их нагрузка пойдет


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: axon]
      13 марта 2019 в 15:43 Ветвями

Ну в данный момент у меня отдельная, новая линия прямо от трансформатора проведена. Вряд-ли на нее будут соседей вешать. А как тогда правильно сделать ?
Поставить реле напряжения перед вводами ?

Изменено codex (15:53 13/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35905
С нами с 25.08.2004

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      13 марта 2019 в 15:59 Ветвями

codex 13.03.2019 15:28 пишет:

Мне тоже кажется что хватит, но в мануале на инвертор - рекомендовано 16мм2:


Я так понимаю, смысл тройного запаса из-за нулевого провода (последнее предложение в статье):
http://ru.electrical-installation.org/ru...%BE%D0%B4%D0%B0

На практике такого совпадения может и не быть, но почему-бы и не перестраховаться. Мне ж не километр трассы вести



На 50% гармоник перезаложились? Он чо, вместо синуса прямоугольник в сеть толкает?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: ГыГы]
      13 марта 2019 в 16:04 Ветвями

Тут дело в гарантии. Если проведу меньше сечение, то потом доказывай, что делал все исходя из здравого смысла

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35905
С нами с 25.08.2004

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      13 марта 2019 в 16:20 Ветвями

codex 13.03.2019 16:04 пишет:

Тут дело в гарантии. Если проведу меньше сечение, то потом доказывай, что делал все исходя из здравого смысла



Кстате я тутачки глянул - как ни странна для любителей домашней проводки 2.5 квадрата на 25 ампер, на 50 5 квадратов не потянут, надо от 10.

Так что 16 бери (кстате AVG 6 - это 13.3, но таких у нас не делают).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 8101
С нами с 29.01.2004

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      13 марта 2019 в 16:28 Ветвями

codex 13.03.2019 15:43 пишет:

Ну в данный момент у меня отдельная, новая линия прямо от трансформатора проведена. Вряд-ли на нее будут соседей вешать. А как тогда правильно сделать ?
Поставить реле напряжения перед вводами ?




к тому же трансу остальные потребители подключены?
если на трансе отгорит ноль - то или 380 в розетках или весь ноль пойдет через тебя

однозначного совета как правильно нет, я себе делал заземление по схеме ТТ и ставил реле напряжения на входе для защиты.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: ГыГы]
      13 марта 2019 в 16:35 Ветвями

ГыГы 13.03.2019 16:20 пишет:

codex 13.03.2019 16:04 пишет:

Тут дело в гарантии. Если проведу меньше сечение, то потом доказывай, что делал все исходя из здравого смысла



Кстате я тутачки глянул - как ни странна для любителей домашней проводки 2.5 квадрата на 25 ампер, на 50 5 квадратов не потянут, надо от 10.

Так что 16 бери (кстате AVG 6 - это 13.3, но таких у нас не делают).



Не ну по дому я 10 квадратов разводить пока не собираюсь. На кухни 6мм2 заведу, на всякий случай. А так мне 2.5мм везде хватит. Сейчас там все розетки этажа на одном автомате висят, надо будет добавить на каждую комнату по одной штуке минимум, для обогрева. Ну и заземление разведу 4мм2 наверное, чтобы старые розетки заземлить.

Изменено codex (16:41 13/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: axon]
      13 марта 2019 в 16:51 Ветвями

axon 13.03.2019 16:28 пишет:

однозначного совета как правильно нет, я себе делал заземление по схеме ТТ и ставил реле напряжения на входе для защиты.



ТТ вроде как логично для обычного подключения. Но когда с одной стороны трансформатор, а с другой инвертор и чисто в теории может отгореть и там и там, то ноль наверное обязан быть заземлен с моей стороны тоже. Ну и на трансформаторе ноль тоже заземлен. Так-что, надеюсь, мое заземление будет в безопасности

Изменено codex (16:53 13/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст **
54 года, Днепр
Сообщения: 353
С нами с 29.11.2012

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      14 марта 2019 в 19:50 Ветвями

codex 12.03.2019 10:24 пишет:

Для наглядности, вот фотка сверху.
Зеленые линии - вводы в дома, синяя на инвертор. Ее думаю через чердак вывести медью или сразу СИП-ом вдоль стены.






Может не получится так. Посмотрите стандартную однолинейную схему подключения инвертора, которую будет смотреть РЭС при вводе в эксплуатацию солнечной эл.станции.


п.с. Солнечная эл.станция 12.5 кВт у меня есть и работает.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: 2*C3]
      14 марта 2019 в 20:07 Ветвями

Доки для зелёного тарифа и сопровождение на плечах установщиков, а они мегаватные станции строят. Надеюсь, они знают, что делают.
До момента истины недолго осталось

Насколько помню, они мне говорили, что на месте дтек только инвертор фоткает

Изменено codex (20:11 14/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Lucca, Italia
Сообщения: 4925
С нами с 16.06.2008

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      17 марта 2019 в 01:51 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

codex 13.03.2019 07:31 пишет:

оно ж не сработает, если на клемах автомата провода начнут плавиться.



а зачем?

а зачем.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail

2019-03-18 Предупреждение №2 (1 круг). 4.3.к) флуд в тематических разделах. Holms.

Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      19 марта 2019 в 11:19 Ветвями

Тут по ходу еще один вопрос у меня возник. Откуда это требование - сгибать провод/гофру ровно под 90 градусов и не меньше ?
Что-то не могу нагуглить...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      19 марта 2019 в 16:12 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

От такое получилось. На три провода только наконечников не хватило. Позже обожмется

От такое получилось. На три провода только наконечников не хватило

Изменено codex (16:17 19/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
39 лет,
Сообщения: 7668
С нами с 08.06.2015

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      20 марта 2019 в 13:55 Ветвями

codex 19.03.2019 11:19 пишет:

Тут по ходу еще один вопрос у меня возник. Откуда это требование - сгибать провод/гофру ровно под 90 градусов и не меньше ?
Что-то не могу нагуглить...



Нізвідки. Просто, коли провід йде строго вертикально, або горизонтально - то одразу зрозуміло куди він прийде (чи звідки йде).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
39 лет,
Сообщения: 7668
С нами с 08.06.2015

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      20 марта 2019 в 13:56 Ветвями

codex 19.03.2019 16:12 пишет:

От такое получилось.



Норм.
Заземлення на шину чіпляють, а не на окремі зєднані клемники, але, напевне, і так нічого

Изменено VovkZ (13:58 20/03/2019)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: VovkZ]
      20 марта 2019 в 19:01 Ветвями

VovkZ 20.03.2019 13:56 пишет:

Норм.
Заземлення на шину чіпляють, а не на окремі зєднані клемники, але, напевне, і так нічого



Хотіли на шину, але шину >50A швидко не змолги знайти. Треба було замовляти...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
24 года за рулем, Ukraine
Сообщения: 7462
С нами с 30.07.2005

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: VovkZ]
      20 марта 2019 в 19:02 Ветвями

VovkZ 20.03.2019 13:55 пишет:

Нізвідки. Просто, коли провід йде строго вертикально, або горизонтально - то одразу зрозуміло куди він прийде (чи звідки йде).



Зрозуміло


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 237
С нами с 24.05.2012

Re: Электрики, подскажите по сечению кабеля [Re: codex]
      26 марта 2019 в 09:25 Ветвями

codex 19.03.2019 16:12 пишет:

От такое получилось.


Очередное ДОКАЗАТЕЛЬСТВО моих неоднократных ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ на просторах Русскоязычного интернета, включая этот форум, что в 99,999…% случаев электромонтаж проектируют НЕ понимающие ХОРОШО в электро/пожаро безопасности!


Явно видно:

НЕТ защиты на случай АВАРИИ в питающей сети при пользовании электроприборами класс защиты 1 на улице!

С НАРУШЕНИЕМ соединены PEN, РЕ!

Как минимум 15 НЕНУЖНЫХ контактных соединений!

Функциональная схема хуже по защите от сверх токов, надёжности, ремонтопригодности чем можно было бы сделать примерно за те же деньги за комплектующие!


Явно не видно но вероятность 99,999…%:

НЕТ защиты при прикосновении к этому щиту в случае АВАРИИ в питающей сети!

НЕ будет защиты в ОСОБО ОПАСНЫХ помещениях дома на случай АВАРИИ в питающей сети!

Все контактные соединения сделаны БЕЗ соблюдения техпроцесса монтажа контактных соединений!

Наконечники НШВИ смонтированы по классической от производителя технологии что проектируют, особенно в сильноточных цепях, НЕ понимающие ХОРОШО в электро/пожаро безопасности, а после прочтения моих неоднократных ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ на просторах Русскоязычного интернета продолжают за деньги заказчика проектировать по классической от производителя технологии УМЫШЛЕННО ХАЛТУРЩИКИ так как проще монтировать!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумСтроительство и ремонт недвижимости
Дополнительная информация
0 пользователей и 1 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг: *****
Просмотров темы: 4404

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter