Привет камрады. В общем етсь знакомые, которые клалдут воду себе во второй дом на глубине 70-80 см. На мой резонный совет, что надо хотя бы 120 см в киевской области, предлагают самому углубить яму, а им и так будет норм для подачи холодной воды с водоканала зимой.
Может я в чем не прав?
ПС Углублять не собираюсь. Закупаю попкорн...
Привет камрады. В общем етсь знакомые, которые клалдут воду себе во второй дом на глубине 70-80 см. На мой резонный совет, что надо хотя бы 120 см в киевской области, предлагают самому углубить яму, а им и так будет норм для подачи холодной воды с водоканала зимой.
Может я в чем не прав?
ПС Углублять не собираюсь. Закупаю попкорн...
вопрос решается утеплителем
50м на глубине 80-90 см в горах. -27 прошло незаметно
Згідно будівельних нормативів в Києві та області глибина промерзання 1,2м. Але, за досвідом, ця глибина дається як гарантована. Тобто якщо морози -30 не будуть тривати декілька тижнів, то і меншої глибини вистачить. Але якої саме "вистачить" - кожний вирішує самостійно
Глубина промерзания обусловлена типом грунта и его влажностью на момент прихода стабильного минуса. У меня лет восемь назад был крупный объект, где генподрядчику сделали геологию с теми самыми 120 см, напрокладывали там тразных труб водопроводных, канализационных напорных и прочих-прочих несколько километров, но после зимы все разморозилось... Вердикт - глубина промерзания 145 см.. Пески, высокий уровень грунтовых вод, высокая влажность. Под Иванковом. Пришлось ВСЕ перекладывать, а так как высокая плотность коммуникаций - старые все вытаскивали экскаватором. В том числе и кабеля, прочее.
Привет камрады. В общем етсь знакомые, которые клалдут воду себе во второй дом на глубине 70-80 см. На мой резонный совет, что надо хотя бы 120 см в киевской области, предлагают самому углубить яму, а им и так будет норм для подачи холодной воды с водоканала зимой.
Может я в чем не прав?
ПС Углублять не собираюсь. Закупаю попкорн...
вопрос решается утеплителем
50м на глубине 80-90 см в горах. -27 прошло незаметно
Не решается утеплителем. Или доп.обогрев, или постоянный ток воды
Привет камрады. В общем етсь знакомые, которые клалдут воду себе во второй дом на глубине 70-80 см. На мой резонный совет, что надо хотя бы 120 см в киевской области, предлагают самому углубить яму, а им и так будет норм для подачи холодной воды с водоканала зимой.
Может я в чем не прав?
ПС Углублять не собираюсь. Закупаю попкорн...
вопрос решается утеплителем
50м на глубине 80-90 см в горах. -27 прошло незаметно
Не решается утеплителем. Или доп.обогрев, или постоянный ток воды
неделя температура овер -20. по ночам до -30. по ночам водоразбора нет. ниче не замерзло. да и физика процесса говорит как бы - помогает
Все-таки решается, но не таким, как на картинке выше. Тот - для утепления внутри зданий, от потерь тепла, а не от промерзания труб. Для наружного утепления применяется вспененный каучук. Я когда-то им решал задачу утепления труб НЕ в земле... Была интересная задача - плавучий дом оснастить круглогодично действующими водоснабжением и канализацией. Водоснабжение от скважины на берегу, канализация напорная должна была сливаться в бункер(выгребную яму) на берегу. Трубы ПЭ32 и ПЭ50. Усложняло задачу то, что вода в Днепре в районе Киева поднимается/опускается в отношении береговой отметки в диапазоне больше метра, соответственно, коллектор должен опускаться/подниматься и удлиняться и укорачиваться, так как дом будут отодвигать от береговой линии на зиму и в сезон приближать. Обе трубы были смонтированы в один коллектор, оснащены саморегулирующимся нагревательным кабелем и оболочкой из вспененного каучука 19 мм толщиной. Затем все защищено снаружи скотчем теплоотражающим и армированным. На берегу сделан компенсационный узел - короб под землей с свитой спиралью бухтой из того же коллектора, чтоб домик мог двигаться без потерь. Кроме того, весь коллектор мог быстро отстегиваться - на обоих концах были быстросъемные элементы труб, разъемы кабеля. Снимать все предполагалось так как зимовка домика в одном месте, в сезон могли перемещать в другое. Через пару лет звонил заказчик, предлагал объем работ на другом объекте, наш коллектор успешно пережил две зимы без инцидентов, хотя в одну зиму температура падала и до 26-ти градусов, были декады с продолжительными морозами.
Круто, спасибо.
По грунтам: песок, сухо (сужу по погребу, который около 2х метров). Труба купленная по 8.50 на базаре. Утеплителем является пенопласт, брошенный сверху. Постоянный ток - такое дело, дорого учитывая счетчики. А поднять на второй этаж по гаражу с минусовой температурой внизу реально? Я читал, что только активное утепление гарантированно и дорого спасет воду в столбе трубы с под земли вна второй этаж. Да, я понмиаю, что замерзнуть может не каждую зиму, но не зря ж за зимние могилы берут сильно много больше денег, чем за летние.
8,50 грн/м может стоить только техническая труба без норматива по максимальному давлению, то есть, даже 6 бар там не будет. Такие берут только для защиты кабеля. Кроме того, применение для питьевой воды тоже сомнительно - часто там вторичка и что она будет отдавать в воду - можно по запаху в закрытом помещении определить. Пенопласт в грунте - корм мышам. При намокании он перестает быть утеплителем, а в грунте он будет брать всю воду на себя. Поднять на второй этаж реально без активного утепления. Тот же каучук сразу на трубу и из сотки пенопласта сделать короб вокруг, с четырех сторон, так сказать.
Спасибо. По трубе меня не слушали, купили прост. По утеплению я пытался даже картинки показывать, пофиг. По подниманию попробую показать им. Но риторика там классная... Ничего общего с физикой. Типа: если снег на машине лежит, но законсервированная банка с кампотом не замерзает в гараже, то значит все ок, и минуса там нету.
Кароч все равно запасаюсь попкорном.
Тогда и мы запасемся.)
прошлой зимой закапывал кота в самые лютые холода. на глубине сорок сантиметров грунт был рыхлый.
Если сухой, то так и будет. У меня куча песка зимой пробивалась лопатой и потом копалось. В сухом.
Привет камрады. В общем етсь знакомые, которые клалдут воду себе во второй дом на глубине 70-80 см. На мой резонный совет, что надо хотя бы 120 см в киевской области, предлагают самому углубить яму, а им и так будет норм для подачи холодной воды с водоканала зимой.
Может я в чем не прав?
ПС Углублять не собираюсь. Закупаю попкорн...
коли прокладав собі трубу, теж проклав на 80-90 см, засипав, прийшов сусід (займається водопостачанням) спитав "які в мене емоції будуть, якщо доведеться розкопувати траншею взимку, при -20 - -22" спитав та й пішов собі я "переспав ніч з цією думкою", відкопав трубу, зробив 120-130 см, засипав... краще один раз зробити із потрійним запасом, ніж потім екстрено та аварійно все переробляти
PS
глина\суглинок. верхние 30см долбил ломом. а глубже выглядело незамёрзшим
прошлой зимой закапывал кота в самые лютые холода. на глубине сорок сантиметров грунт был рыхлый./цитата] Максимальная глубина не обязательно в самые лютые морозы. Это обычно ближе к весне. В лютые морозы максимальная скорость промерзания, но глубина это больше интегральная функция зимней погоды.
Важно еще сколько дней подряд были морозы. Да и земля в одном месте может быть без влаги и не промерзшая, а метров через надцать уж минус внизу...
[цитата="driver251 16.04.2019 16:07 пишет"@] я "переспав ніч з цією думкою", відкопав трубу, зробив 120-130 см, засипав... краще один раз зробити із потрійним запасом, ніж потім екстрено та аварійно все переробляти
PS
Лучше две трубы закапывать, одна рабочая, вторая резерв аварийный.
А какие трубы? Если полиэтилен, то они не боятся замерзания, в худшем случае без воды до весны останется, а если постоянно пользоваться то вероятность маленькая весьма. У меня на даче пэ трубы на глубине 30см, три зимы уже живут нормально. Также снег влияет, больше снега - медленней промерзает.
А какие трубы? Если полиэтилен, то они не боятся замерзания,
Странно. Правда не полиэтилен, а полипропиленовый стаканчик с водой лопнул у меня на неотапливаемой веранде. чем труба лучше?
Правда не полиэтилен, а полипропиленовый стаканчик с водой лопнул у меня на неотапливаемой веранде. чем труба лучше?
Если скороговоркой и с одесским акцентом произнести "провизор" то кому то послышится "профессор".
По сути, материал ОЧЕНЬ разный. Примерно как этиловый и метиловый спирт - хотя разница только в одной букве...
80-90 сантиметров (ну может до метра в некоторых местах за 12 лет насунулось сверху), обычная труба, метров 20 горизонтальной, 12+ лет, ничего не замерзло, хотя были и сильные морозы, Киевская область. По правилам наверное и 1,2 метра нужно, но все говорили что 80 достаточно, как оказалось не соврали.
Надеюсь.
Я их тоже понимаю, ниже 80 см начинается конкретная глина, по плотности по крайней мере судить если.
И откуда такие цифры. для киевской области нормативная глубина промерзания (Нормативная глубина сезонного промерзания —это средняя из ежегодных наибольших глубин сезонного промерзания за срок не менее 10 лет на открытой, оголенной от снега горизонтальной площадке при уровне грунтовых вод ниже глубины сезонного промерзания грунтов) - 0.9 м. самая большая в Луганской области - 1 м запад 0.8 юг 0.6
для получения более точных данных можете посчитать по формуле: dfn=d0*mt
d0 – это коэффициент для разных видов почвы: крупнообломочный грунт - 0,34; песок (мелкий и пылеватый), супесь - 0,28; песок (гравелистый, крупный и средней крупности) - 0,30; глина и суглинок - 0,23. mt - коэффициент, который равен сумме абсолютных (среднемесячных) значений отрицательных температур за зиму в требуемом районе
То етсь на 80 см это просто вопрос везения, что раньше мороз или снег. Неплохо:).
А какие трубы? Если полиэтилен, то они не боятся замерзания, в худшем случае без воды до весны останется, ......
+++ У меня трубы полиэтиленовые более 10 лет лежат на земле и не полопались. Пользуюсь летом, но на зиму остатки воды не сливаю, так и зимуют.
Если будете закапывать трубы, то советую поверх труб класть доски. Для того, чтобы при ремонте труб было, легче и без повреждений, достать.
А какие трубы? Если полиэтилен, то они не боятся замерзания,
Странно. Правда не полиэтилен, а полипропиленовый стаканчик с водой лопнул у меня на неотапливаемой веранде. чем труба лучше?
Полипропиленовая труба держит два-три цикла заморозки и лопается, а полиэтилен лишен этого недостатка.
Это официальная информация? А то я за свою практику уже раз шесть-восемь откапывал лопнувшие полиэтиленовые трубы у товарищей с верой в чудо. Ну и в неотапливаемых помещениях не раз...
Если будете закапывать трубы, то советую поверх труб класть доски. Для того, чтобы при ремонте труб было, легче и без повреждений, достать.
Поздно. Они так закапывают. Им чудо не надо. Им хватит того, что в их понимании физика работает не так, как в понимании Ньютона, Менделеева, Клапейрона и прочих Планков с Фейнманами...
Это официальная информация? А то я за свою практику уже раз шесть-восемь откапывал лопнувшие полиэтиленовые трубы у товарищей с верой в чудо. Ну и в неотапливаемых помещениях не раз...
В 2005 году в NREL было проведено исследование по замораживанию труб PEX. Две марки труб PEX различной длины и ориентации подвергались циклу замораживания-оттаивания более 500 раз без ущерба. Данные по растяжению были взяты при 0 ° С, что указывает на то, что ожидаемое удлинение при равномерном замерзании находилось в пределах линейной части кривой напряжения-деформации, что указывает на отсутствие постоянного истончения стенки при замерзании. Тестирование включало в себя фитинги, помещенные между кусочками от одного до семи дюймов; несколько латунных фитингов сломались, но ни один из доступных пластиковых фитингов не сломался. Несколько 7-дюймовых деталей сломались. Разорвалась труба PEX с изоляцией, сужающейся от нуля до максимума в центре (как и ожидалось). Предложены гипотезы о том, почему произошла поломка в этих несколько аномальных ситуациях (всего следует избегать). PEX- AL-PEX был не лучше, чем медь, которую можно несколько раз заморозить без взрыва. Подробности доступны в документе конференции, опубликованной на ASES в 2006 году: «Расширение рынка пассивных солнечных водонагревателей на север путем использования защиты от замерзания труб с морозостойкостью». Трубопровод », где представлены результаты испытаний PEX (см. Ссылки в нем).
Обалдеть, класс какой!=) А теперь почитай разницу PEX и ПЭ трубы.=) Ну и цены их сравни. Главное, найди PEX 32 мм по цене 8,5 грн, а не долларов.)
Обалдеть, класс какой!=) А теперь почитай разницу PEX и ПЭ трубы.=) Ну и цены их сравни. Главное, найди PEX 32 мм по цене 8,5 грн, а не долларов.)
Ну извините, всё вам нетак Хотите подешевле - копайте глубже или меняйте чаще
Да просто поиск гуль великая вещь, но нужно хотя бы разницу между трубами понимать, чтоб участвовать в дискуссии на равных. А то получается так же, как я бы влез в ботанскую ветку и начал доказывать что 1С и вирус Петя - две полноценные программы для помощи в финансах предприятия...
Это официальная информация? А то я за свою практику уже раз шесть-восемь откапывал лопнувшие полиэтиленовые трубы у товарищей с верой в чудо. Ну и в неотапливаемых помещениях не раз...
Если покупать дешевые трубы на базаре или в эпицентре, то не удивительно Полиэтилен довольно эластичный, даже в мороз, при ударе не треснет, а деформируется.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Хотите подешевле - копайте глубже или меняйте чаще 
