На работе други повлазили в кредиты. Кто купил на вторичке, кто вкладывает в новостройки.На мой вопрос почему не часный сектор -крутят мордочкой.Все прожили в курятниках, и знают что такое жить в окружении соседями( меня все поняли я думаю).За деньги потраченные на квартиру можно купить нормальный домик в городе(Днепропетровске). Тоесть по условиям состояния и ремонта не хуже квартиры.Плюсов очень много перечислять их не буду.На нашем форуме 95% обсуждений ведется тоже про выбор квартиры а не дома. Так почему все ж таки квартира? Лично мне прожившему 33 года в квартире--лучше часного дома нет НИЧЕГО.И его я не поменяю никогда на квартиру.Интересны будут аргументы перевеса квартиры по сравнению с домом.
На работе други повлазили в кредиты. Кто купил на вторичке, кто вкладывает в новостройки.На мой вопрос почему не часный сектор -крутят мордочкой.Все прожили в курятниках, и знают что такое жить в окружении соседями( меня все поняли я думаю).За деньги потраченные на квартиру можно купить нормальный домик в городе(Днепропетровске). Тоесть по условиям состояния и ремонта не хуже квартиры.Плюсов очень много перечислять их не буду.На нашем форуме 95% обсуждений ведется тоже про выбор квартиры а не дома. Так почему все ж таки квартира? Лично мне прожившему 33 года в квартире--лучше часного дома нет НИЧЕГО.И его я не поменяю никогда на квартиру.Интересны будут аргументы перевеса квартиры по сравнению с домом.
Потому что это "у них" нет села и города - только города разного размера, состава жилищного фонда и т.д. А у нас есть квартира и село. А домики где инфраструктура на уровне квартиры стоят столько, что они нам не по карману. Сравняется качество инфраструктуры - и пипл активней пойдет в свои дома.
На работе други повлазили в кредиты. Кто купил на вторичке, кто вкладывает в новостройки.На мой вопрос почему не часный сектор -крутят мордочкой.Все прожили в курятниках, и знают что такое жить в окружении соседями( меня все поняли я думаю).За деньги потраченные на квартиру можно купить нормальный домик в городе(Днепропетровске). Тоесть по условиям состояния и ремонта не хуже квартиры.Плюсов очень много перечислять их не буду.На нашем форуме 95% обсуждений ведется тоже про выбор квартиры а не дома. Так почему все ж таки квартира? Лично мне прожившему 33 года в квартире--лучше часного дома нет НИЧЕГО.И его я не поменяю никогда на квартиру.Интересны будут аргументы перевеса квартиры по сравнению с домом.
Я двумя руками за дом!!! Но 1. Дом в котеджном поселке с полной инфраструктурой (дороги, комуналка, вода ,газ, хорошая охрана и т.д. и т.п.) Все понимают - сколько это стоит))) 2. А дом в СЕЛЕ - извините.. уж слишком много минусов
Хотя каждый решает это для себя сам.
но в свете новых квартплат он звучит интересно Мне рассуждения сторонников квартир напоминают рассуждения тех, у кого нет машины. Мол, «вы, лохи, за ремонт бабло вываливаете, бензины дорогущие туда льете, ДТП, пробки, прочая хрень...». Короче, авто - это лоховство Но почему-то никто еще, единожды сев за руль, не жаждет пересесть на маршрутку. Так и с квартирами. А с развитием строительных технологий вообще как-то дом с квартирой сравнивать неудобно.
А дом в СЕЛЕ - извините.. уж слишком много минусов
Озвучте хотя бы три
но в свете новых квартплат он звучит интересно Мне рассуждения сторонников квартир напоминают рассуждения тех, у кого нет машины. Мол, «вы, лохи, за ремонт бабло вываливаете, бензины дорогущие туда льете, ДТП, пробки, прочая хрень...». Короче, авто - это лоховство Но почему-то никто еще, единожды сев за руль, не жаждет пересесть на маршрутку. Так и с квартирами. А с развитием строительных технологий вообще как-то дом с квартирой сравнивать неудобно.
Точна так же как и в случае с машинами, все решают ДЕНЬГИ! Или они есть или их нет.... Дом со квартирой по стоимости никада не сравнить!!! Есть деньги на квартиру, на дом нету , появятся на дом купим-построим дом.... все ) Квартира стоит от 65 до 120 в моем районе Троещина (и обратно же все примерно) построить дом с ценой участка от 100МИНИМУМ до 1000 (Бориспольское или Броварское направление)....
1. Соседи 2. Магазины 3. Медицина 4. Милиция 5. Школа 6. Дороги 7. Работа
Продолжать?
А дом в СЕЛЕ - извините.. уж слишком много минусов
Озвучте хотя бы три
Если Вы для себя их не видете - то тогда мне их незачем озвучивать))
.. я же писал - каждый решает для себя сам - у каждого своя жизненная планка
ЗЫ сам всё же собираюсь дом покупать... не уверен, правда, в какой стране.
Я не беру в счет дом который находится даже в 5 км за чертой города. Я говорю о домах которые в городе.Сам купил себе дом в районе окруженном высотками.Так вот стоимость дома до 100 тысяч и трешки до 100 тысяч.Но у меня и гараж и газоны с лавками и сигарета в зубах во дворе в одних трусах а не на балконе.Квадратура трешки 80-90 м2 и дом такой же можна приобрести за такую сумму только с ремонтом покруче . Не знаю как в Киеве а в Днепре вот так.Не считая особняков на 250-500 м2 в городе.Рядом со мной покупают дома люди намного выше меня по достатку.Хотя могли бы купить в башнях в центре. Я их понимаю так как единомышленники мы.Но многие друзья мои купили в центре в элите. И на мой вопрос говорят--Так у меня стоянка с местом весь первый этаж в доме.....
1. Соседи 2. Магазины 3. Медицина 4. Милиция 5. Школа 6. Дороги 7. Работа
Продолжать?
Ха ... как все точно и кратко.... но я приведи несколько но, и пути решения
1. Соседи - в сад! 2. Магазины - раз в неделю Метро например 3. Медицина - это да 4. Милиция - это тож да, но нафига она нуна ... 5. Школа - Машина у жены или няни - увеличивает бютжет проживания 6. Дороги - хм... вреде исправляются в больших селах... 7. Работа - обратно же мы ж на авто форуме, а зачем авто....
Все эти пункты просто увеличивают расходы Челоовека, если сравнивать с проживанием в квартире... Так что тот кто могет себе позволить Няню, машину ей и жене и теще и все это прокормить и так далее... Иму нужен тока ДОМ.
Я не беру в счет дом который находится даже в 5 км за чертой города. Я говорю о домах которые в городе.Сам купил себе дом в районе окруженном высотками.Так вот стоимость дома до 100 тысяч и трешки до 100 тысяч.Но у меня и гараж и газоны с лавками и сигарета в зубах во дворе в одних трусах а не на балконе.Квадратура трешки 80-90 м2 и дом такой же можна приобрести за такую сумму только с ремонтом покруче . Не знаю как в Киеве а в Днепре вот так.Не считая особняков на 250-500 м2 в городе.Рядом со мной покупают дома люди намного выше меня по достатку.Хотя могли бы купить в башнях в центре. Я их понимаю так как единомышленники мы.Но многие друзья мои купили в центре в элите. И на мой вопрос говорят--Так у меня стоянка с местом весь первый этаж в доме.....
Это Вам в Днепре хорошо... Сколько в Киеве того частного сектора? И какие цены там за нормальные предложения?
Так что тот кто могет себе позволить Няню, машину ей и жене и теще и все это прокормить и так далее... Иму нужен тока ДОМ.
Офигеть логика... даже не знаю, что сказать...
Так что тот кто могет себе позволить Няню, машину ей и жене и теще и все это прокормить и так далее... Иму нужен тока ДОМ.
Офигеть логика... даже не знаю, что сказать...
это если принципально следовать по словам а если приблизительно то де то так и есть ... и что вам не понравилось ?
Ха ... как все точно и кратко.... но я приведи несколько но, и пути решения
1. Соседи - в сад! 2. Магазины - раз в неделю Метро например 3. Медицина - это да 4. Милиция - это тож да, но нафига она нуна ... 5. Школа - Машина у жены или няни - увеличивает бютжет проживания 6. Дороги - хм... вреде исправляются в больших селах... 7. Работа - обратно же мы ж на авто форуме, а зачем авто....
Все эти пункты просто увеличивают расходы Челоовека, если сравнивать с проживанием в квартире... Так что тот кто могет себе позволить Няню, машину ей и жене и теще и все это прокормить и так далее... Иму нужен тока ДОМ.
1 и 4 - а ты попробуй из дома уехать в отпуск на море без постоянно живущей в нем охраны - поймешь о чем речь. 3 - это не "да", а зачастую вопрос жизни и смерти 6 - ты мало ездишь по селам. даже по крупным 5 и 7 и твои тезисы внизу только подверждают мой первый пост в этой ветке - подавляющее большинство наших людей не могут себе позволить роскошь жить в частном доме и не будучи селюком - у них нет средств на такие кучи транспорта, нянь и тому подобное.
1. Соседи 2. Магазины 3. Медицина 4. Милиция 5. Школа 6. Дороги 7. Работа Продолжать?
Может мне повезло.Магазин два-100 метров школа-200 метров,300 метров,300 метров--все три в разные стороны Супермаркеты--5 штук в округе максимум 500 метров самый дальний 1 км следующие это 1,5 км в округе еще штук пять работа 4 км (машина) дорога--еще машины 4 асвальта привезу и состыкую с асвальтной(засыпать метров сто--подключу соседей) милиция---а хрен его знает( толку от ее помощи) соседи--по кругу охрана--бобик( амстафф)К соседям не лезу они тоже,чужие не лазят больница--так же по кругу от 1-3 км Условия коммунальные все.Некоторые даже в центральную канализацию врезаны.Лично мне до централки ровно 35 метров.Но надо платить.У меня бункер на 8 м3 раз в год 70гр выкачка.Воду льем всей семьей. Экономить не привык( 33 года в квартире прожил) Может я такой один везунчик
"1. Соседи - в сад!"
Именно в твой сад и будут лазить. Карстрюлю алюминиевую даже сопрут, если оставишь случайно.
"2. Магазины - раз в неделю Метро например"
А я каждый день не знаю что купить, а уж что мне захочется за неделю?
"4. Милиция - это тож да, но нафига она нуна ..."
Да от тех же соседей, алкашей, пьяных трактористов и т.д. Ты там ЧУЖОЙ!
"5. Школа - Машина у жены или няни - увеличивает бютжет проживания"
А заболеть никто не может? А жена на работу не пойдет? А друзья\подружки в городе, а она\он в селе, соответственно, и в селе надо друзей искать. А там другое мировоззрение у детей.
"6. Дороги - хм... вреде исправляются в больших селах..."
Тут в городе не всегда чистят зимой, а ты про село говоришь...
"Так что тот кто могет себе позволить Няню, машину ей и жене и теще и все это прокормить и так далее... Иму нужен тока ДОМ".
Еще охрану, водителя и т.д. Тогда уже человек не в селе будет жить.
Не забывай про покраску заборов, уборку снега, вскопку огорода\клумбы, и т.д. - и все своими руцями.
это если принципально следовать по словам а если приблизительно то де то так и есть ... и что вам не понравилось ?
Уровень комфорта в доме или квартире при прочих равных одинаков и субъективен. Кто-то любит клумбы сажать, а кому-то нужно метро рядом. Заявлять, что если хватает денег на дом, то однозначно дом лучше, глупо. Мне, к примеру, центральное отопление, газ и горячая вода в квартире больше нравятся, чем геморрой, нужный чтобы это обеспечить в доме.
ЗЫ сразу предупреждаю: не надо рассказывать, что я не знаю, что такое дом. Первые 25 лет своей жизни я жил в частных домах и прекрасно знаю все стороны этой медали. Родители живут в своих домах, мы с женой в квартире. Собираемся тоже купить дом, но я трезво смотрю на вещи. Дом в месте с инфраструктурой, обеспечивающей мои запросы будет стоить никак не меньше квартиры-трёшки в очень хорошем районе.
[цитата1 и 4 - а ты попробуй из дома уехать в отпуск на море без постоянно живущей в нем охраны - поймешь о чем речь. 3 - это не "да", а зачастую вопрос жизни и смерти 6 - ты мало ездишь по селам. даже по крупным 5 и 7 и твои тезисы внизу только подверждают мой первый пост в этой ветке - подавляющее большинство наших людей не могут себе позволить роскошь жить в частном доме и не будучи селюком - у них нет средств на такие кучи транспорта, нянь и тому подобное.
Илья ты что тоже не умешь читать? 1. Не нравятся соседи в сад, нрвавятс я - дружи с ними... 2. ... 3. я написал что да:( это проблема и узкое место, я согласен с Алексом ... 4. я ее в городе "не вижу", зачем она мне в селе? залетные воры в селах ооочень заметны! а так или свои - соседи их очень быстро всех найдут и так далее.. тока местые наркоши будут лазить, по огорода ....долго расписывать, у мну естьб дом в с.Семиполки ни охраны ни сигналки - тока решетки на окнах и дверях... все! все что тырят то на огороде:( в селе не бываем по пол года!!! а ты про отпуск говоришь. 5.... 6.7. я согласен Дом только для обеспеченых и ТЕХ кто может себе это позволить, я на Даном этапе не могу, потому живу в квартире. Юбудут деньги на два авто, буду строить дом! Почему два авто? потому что у мну иногда не будет получаться заехать в садик или школу или на секцию, меня заменит Жена....
Мы о преимуществах или недостатках вообще?
Просто интересно, что Вы называете минусами
это если принципально следовать по словам а если приблизительно то де то так и есть ... и что вам не понравилось ?
Уровень комфорта в доме или квартире при прочих равных одинаков и субъективен. Кто-то любит клумбы сажать, а кому-то нужно метро рядом. Заявлять, что если хватает денег на дом, то однозначно дом лучше, глупо. Мне, к примеру, центральное отопление, газ и горячая вода в квартире больше нравятся, чем геморрой, нужный чтобы это обеспечить в доме.
ЗЫ сразу предупреждаю: не надо рассказывать, что я не знаю, что такое дом. Первые 25 лет своей жизни я жил в частных домах и прекрасно знаю все стороны этой медали. Родители живут в своих домах, мы с женой в квартире. Собираемся тоже купить дом, но я трезво смотрю на вещи. Дом в месте с инфраструктурой, обеспечивающей мои запросы будет стоить никак не меньше квартиры-трёшки в очень хорошем районе.
, просто все не так критично как ты пишешь....
ПысЫ немного ошибся адресом эта джля СашиАудиКупе....:)
и совсеми аргументами согласен, есть проблема я написал как примерно бороться.
я имею представление о честном секторе под Киевом у мну есть бабушка в с Б.александрвка и я там жил долго....раз и есть дом- дача в с.Семиполки там есть все! и телики и видики и мы не бываем там по полгода ... все что воруют - только на огороде...65соток!45 под огородом
поверь я все это прекрасно знаю и представляю как это далеется... дитё каждый год с женой отправляю в село...и я знаю где Гимор и как бороться- так вот это все не Бютжетно!
, просто все не так критично как ты пишешь....
Кому как. Желающие преодолевать сложности пусть преодолевают, что мне, жалко, что ли. Если кому-то общение с соседями-наркоманами ненапряжно, то и флаг ему в руки.
И, между прочим, я не заявляю, что это всё фатально. Просто нафига иметь больше геморроя за те же деньги?
В _общем_ случае дом _намного_ проблемнее. Начиная от водопровода и заканчивая забором. Этих забот в квартире просто нет, так что многие выбирают комфорт квартиры, хотя вполне могут позволить себе дом. Меня вот приусадебное хозяйство бесит, а нанять садовника я себе не могу позволить.
Я буду дом брать только из соображений "сам себе хозяин".
Дом - это престижнее...а не только "Я буду дом брать только из соображений "сам себе хозяин". " )))
Дом - это престижнее...а не только "Я буду дом брать только из соображений "сам себе хозяин". " )))
А вот это как раз, извините, глупость.
В _общем_ случае дом _намного_ проблемнее. Начиная от водопровода и заканчивая забором. Этих забот в квартире просто нет, так что многие выбирают комфорт квартиры, хотя вполне могут позволить себе дом. Меня вот приусадебное хозяйство бесит, а нанять садовника я себе не могу позволить.
а вам ведь моя логика не нравилась? проблемы водопровода -электричества - забора лечатся ББольшимивливаниями ем это в квартире... и в доме ты сам себе как захочешь так и зделаешь, а квартира тока такая как жек (примерно) - касательно Гарводы- канализации и так далеее....
! если мы вообщем о ДОМе говорим и не обязательно в селе а в Городе... есть участки в районе Туполева - 6! соток = 105 тыщ.... так на 6 сотках развернуться то негде... тока дом - гараж - "подсобка" (беседка....) и все ... отсталось место под 3 дерева. .. эта цена оббразовалась не изза престижа? или кончазаспа? или котджный городок "Золотые ворота"...
Просто интересно, что Вы называете минусами
Вот вот и я о том же. МИНУСЫ. Для себя сделал вывод.Если во дворе делать все серьезно то простоит больше затраченных денег. Немного отвечу на свой же вопрос Квартира. Стены только внутри. Дом и там и там.Сделать добротно на улице и не будешь возвращаться к ним лет 7-10 более. Забор--кирпичный простоит 70 лет и более.Наборной бетонный стоит в два раза дешевле, через 5 лет начинает разваливаться Огородов нет.Зелень круглогодичная,березки,ели, туи,цветы(летом)Стричь газончик меня просто тащит. Многие говорят в своем доме работы много. Если делать нормально не много -зато сколько потом удовольствия.
Сорри, я уже вообще не успеваю следить за твоей логикой.
Смотри: для организации уровня комфорта, сходного с уже имеющимся в любой квартире, нужны а) большие и б) регулярные траты. НАФИГА КОЗЕ БАЯН? Дом покупают ясно осознавая все проблемы и имея желания и денег их решать больше, чем лени. Для меня "мой дом - моя крепость" единственный аргумент в пользу дома, перевешивающий все возникающие сложности. Кому-то это возможность стричь травку. Кому-то возможность сказать "...вот у меня в усадьбе...".
Вопрос "престижа"... ну детский сад вообще. Если у тебя дом в Конче-Заспе или ещё где, типа рядом с дачкой Януковича, то да, престиж. А считать обычный дом в обычном селе круче трёшки на "оболонских липках"? Не, ну если комплексы какие мучают, то можно, а если посмотреть правде в глаза - то ничуть не престижнее, скорее наоборот.
Престиж это когда коттеджный посёлок, своя секьюрити и ты пы. Но мы ж вроде не о таких домиках, тем более что тогда всё равно рулят квартиры в кондоминиумах и всякие там люксы-пентхаусы.
ЗЫ 600-й для престижа, малиновые пиджаки, цепи и гайки золотые... каждому своё.
то есть вы хотите сказать, что не покупают и не строят дома только изза престижа? я заню таких людей, может это со стороны ивыглядит и глупо, но как про малиновые пиджаки - каждому своё... и заметте я не писал что Дом или квартира плохо... я все время говорил что каждому своё...или не так?
Я, наверное, тупой.
Я говорю, что лучше дом или квартира каждый решает для себя сам на основании своих предпочтений и возможностей. Но нельзя говорить, что если хватает денег на дом со всеми затратами, то нужно брать дом, а не квартиру.
У моего друга дом на Осокорках, 30 тыщ баксов. Соседний 4.5 лимона. Соседний с другой стороны - 5 лимонов. С третьей - развалюха советских времён, тыщ 5. Каждому своё. У каждого своё понимание престижа.
Я, наверное, тупой. Я говорю, что лучше дом или квартира каждый решает для себя сам на основании своих предпочтений и возможностей. Но нельзя говорить, что если хватает денег на дом со всеми затратами, то нужно брать дом, а не квартиру. У моего друга дом на Осокорках, 30 тыщ баксов. Соседний 4.5 лимона. Соседний с другой стороны - 5 лимонов. С третьей - развалюха советских времён, тыщ 5. Каждому своё. У каждого своё понимание престижа.
Скажите мне пожалуста или тыкните носом! Где я писал что ДОМ покупают ТОЛЬКО ИЗЗА ПРЕСТИЖА!!! я ведь сказал что исшо одним аргументом может быть Престиж, а не только мой дом моя крепость.... Или обратно что то не так?
Так что тот кто могет себе позволить Няню, машину ей и жене и теще и все это прокормить и так далее... Иму нужен тока ДОМ.
Дом - это престижнее...а не только "Я буду дом брать только из соображений "сам себе хозяин". " )))
то есть вы хотите сказать, что не покупают и не строят дома только изза престижа?
Ладно, спишем на взаимное недопонимание =) я так вижу, что позиции у нас одинаковые.
пишу одно а думаю о другом ... Но дмали мы тут "Большинство" об одном и том же ....:)
Дом выгоднее квартиры выходит. Я о "городах-спутниках". Где частный сектор и муравенйики в общем вперемешку, уровень цифилизации примерно одинаков (конечно ниже центровых районов Киева, но думая одинаков с дальней Затрещиной/Харьковским/новоДарницей). Сосбственно ключевое при выборе дома\участка таки да располоение определяющее на 90% наборов + и -. Напроимер в той же Буче удаление на 1-2 км от маршрутов общественного траснорпта РЕЗКО удешевляет стоимость, при том что по сути остальной набор комфорта тот же. И в отлчии отквартиры здесь выбор более гибок. У меня частный случай, но проведу на примере родителей - в 2003 осенью купили дом 100кв и 15 соток за 15куе, вкинули еще порядка 10 в учаток, забор и пристройку 60кв к дому. Дом в 1 км от Варшавки, 30 минут пешком до центра Бучи, в 10 минутах магазин "малый джентельменский набор" - хлеб, молоко, пиво, водка, сигареты. улица асфальт (кроме спуска к родакам, но опять же вполне решаемо в соседнем Мелиораторе нанять бульд, и пару машин с гравием). Все освещено. Газ, свет, вода (канализация яма). Тогда за эти деньги дай бог 2ку на окраине купит ьможно было, если не 1ку. И ВСЕ, захотишь расширений - выкладывай половину от ТЕКУЩЕЙ стоимости жилья (50 штук чтоб до трешки, прально?). Дом чем хорош - при наличии физического места на участке (мораль - меньше 8-10 соток не брать) если надо расшириться цена вопроса заметно мекньше. А что с квартирой можно сделать- тока перпланировку да ремонт. 1. Соседи - да, правду говорят - покупая дом сомтри на соседей. НО, при правильном выборе места у дома плюсов больше чем у квартиры. Вас никогда не заливали сверху? Пусть даже сами жильцы норамльные а вы\они уехали на неделю, гидроудар по трубам и что-то сорвало? Ну не говоря про "веселые" компании на лестничной клетке\через стенку, двор на котором бабки и жлобы не дают поставит ьмашину чтобы выгрузить ребенка продкуты, а? Ну и таки да, мы вот в любое время можем шашлычок на травке замутить, выйти на улицу попить пивка при этом в радиусе 50м никого гарантированно не будет. 2. 90% покупается разом на 3-7 дней в Фуршетах\Метро, все одно таков ритм жизни что шлятьсяпо мелочам в магазин каждый день промсто нет времени. так что мимо кассы. 3. Один хрен в поликлинику\больницу поедешь сам, типа на киевских окраинах медучереждения у каждого дома? Здесь это 30 мин пешком или на авто 2 км. Опять же у многих щас страховая, Борис например в Бучу приезжает, как раз именно туда, проверяли ну или за деньги, один хрен в городе или нет это. 4. Периодически ездит наряд, в принципе можно заказать ДСО, изначальная установка тока чуть дороже а так как и в поселке. Ну а пока самооборона - решетки на окнах и номальные соседи с взаимообменом номерами мобилок. Квартиру если например решат грабануть так тоже Оочень много примеров ка это лЕгко делается в муравейнике. В частном секторе залетным таки тяжело - и далеко, и "прозрачно" там довольно. 5. В центре поселка до которого...ну в курсе. Да, надо возить, равно как возят в сади живущие в центре поселка. А что, в городе у всех это под домом? Так что поровну и здесь. 6. Кроме последних 100м - асфальт. Зимой после снегопадов чистят быстрее! чем в Киеве (правда только улицу общего пользования, за свой спуск надо чирик давать индивидуально). Не проблема. 7. До места моей работы 30 км, 45 минут. Где проблема? С Веника\Троещины столько же по км и больше по времени зачастую.
залетные воры в селах ооочень заметны! а так или свои - соседи их очень быстро всех найдут и так далее.. тока местые наркоши будут лазить, по огорода ....долго расписывать, у мну естьб дом в с.Семиполки ни охраны ни сигналки - тока решетки на окнах и дверях... все!
Не будут тебе соседи нихуа искать. Ты пришлый, а те свои.
1. Не нравятся соседи в сад, нрвавятс я - дружи с ними...
Удачного посыла села в сад
у мну естьб дом в с.Семиполки ни охраны ни сигналки - тока решетки на окнах и дверях... все!
Дом городского жителя, где тот постоянно живет - совсем другое дело.
Про воров.......Когда брал поставил себе решетки. Еще и выбирал что б самые красивые...На данный момент решетки на улице только у троих.У соседей вообще стекло от потолка до пола с дверью прямо из зала.Шириной в метра три.Спокойно. И дай бог.
1. Соседи
Соседей вычеркивай. Я хоть и не в селе живу, но имею замечательных соседей со свинарником, из которого при некотором направлении ветра несет дерьмом на всю округу.
Соседей вычеркивай. Я хоть и не в селе живу, но имею замечательных соседей со свинарником, из которого при некотором направлении ветра несет дерьмом на всю округу.
Понимаю....У меня даже рев петухов не услышишь по утрам. Не тот контингент.Хотя при всей прелести жизни иногда появляется желание уехать куда нить на ЮБК и там купить домик и довести его до ума. Ради детей.Так как нюхать свиней при перемене ветра это цветочки по сравнению с жизнью в Днепре.Бермудский треугольник- так называют Днепр многие его жители.Выбросы своих заводов + выбросы заводов окружающих городов. (днепродзержинск,никополь,кр.рог,запорожье......) от куда ветер не подует от всюду несет выбросы.Многие помнят один из дней прошлого года,когда все машины в городе на стоянках стояли рыжие в пыли--------Это о экологии конечно а не о стенах в которых живешь.
это если принципально следовать по словам а если приблизительно то де то так и есть ... и что вам не понравилось ?
Уровень комфорта в доме или квартире при прочих равных одинаков и субъективен. Кто-то любит клумбы сажать, а кому-то нужно метро рядом. Заявлять, что если хватает денег на дом, то однозначно дом лучше, глупо. Мне, к примеру, центральное отопление, газ и горячая вода в квартире больше нравятся, чем геморрой, нужный чтобы это обеспечить в доме.
ЗЫ сразу предупреждаю: не надо рассказывать, что я не знаю, что такое дом. Первые 25 лет своей жизни я жил в частных домах и прекрасно знаю все стороны этой медали. Родители живут в своих домах, мы с женой в квартире. Собираемся тоже купить дом, но я трезво смотрю на вещи. Дом в месте с инфраструктурой, обеспечивающей мои запросы будет стоить никак не меньше квартиры-трёшки в очень хорошем районе.
+1 увы - никак не меньше 5 трешек в том самом хорошем районе...
1. Соседи 2. Магазины 3. Медицина 4. Милиция 5. Школа 6. Дороги 7. Работа Продолжать?
Может мне повезло.Магазин два-100 метров школа-200 метров,300 метров,300 метров--все три в разные стороны Супермаркеты--5 штук в округе максимум 500 метров самый дальний 1 км следующие это 1,5 км в округе еще штук пять работа 4 км (машина) дорога--еще машины 4 асвальта привезу и состыкую с асвальтной(засыпать метров сто--подключу соседей) милиция---а хрен его знает( толку от ее помощи) соседи--по кругу охрана--бобик( амстафф)К соседям не лезу они тоже,чужие не лазят больница--так же по кругу от 1-3 км Условия коммунальные все.Некоторые даже в центральную канализацию врезаны.Лично мне до централки ровно 35 метров.Но надо платить.У меня бункер на 8 м3 раз в год 70гр выкачка.Воду льем всей семьей. Экономить не привык( 33 года в квартире прожил) Может я такой один везунчик
Да! Вам повезло. Вы просто живете в черте. А тут речь о равнозначных суммах. В Киеве - это только 30км зона.
Ну я писал о доме в СЕЛЕ!
Мля, ну не пойму я... Ну объясните мне, что такое дом в СЕЛЕ и чем таким принципиальным он отличается щас от дома в городе?
Мля, ну не пойму я... Ну объясните мне, что такое дом в СЕЛЕ и чем таким принципиальным он отличается щас от дома в городе?
Ты что, серьёзно? Ты давно последний раз в селе был?
Рассказываю. Обычное село (на примере где родители жены живут, под Сумами):
- нет или газа, или водопровода (вода только холодная в любом случае) или и того, и другого разом; - нет канализации; - нет телефона; - нет супермаркетов, часто нет и просто магазинов, а если есть, то продуктовые; - нет больницы, вызов 03 или 02 нереален; - нет детских садов. Вообще. - нет кафе, а если есть, то сидеть там с местным контингентом... можешь себе представить; - дороги кроме центральной и двух-трёх ещё - грунт;
продолжать лень.
Хуже всего, что местному населению часто тупо нефиг делать. То есть телевизор и бормотуха это весь культурный досуг. Вот в этом селе я теоретически могу купить дом - двухэтажный, кирпичный, с газом, с гаражом, новый, участок соток в 30-50 - просто за мою месячную зарплату, а потом жить там и работать удалённо. Но нафиг они мне там нужен, несмотря на лес и реку?
Я в нем живу А в еще одно почти каждую неделю езжу Но о таких страстях не слышал, честно. Допускаю, что такое может иметь место. Но я так понимаю, что некорректно сравнивать квартиру, скажем, в Киеве, и дом в Сумской области. А то так можно досравниваться... Чай, дом в селе - хоромы тогда будут по сравнению с глиняной хибаркой в Зимбабве на реке Липмопо... Если что-то сравнивать, то оно должно быть в пределах досягаемости. Квартира в Киеве - тогда и дом в Киеве или пригороде. А это уже совсем другой коленкор. ИМХО с домом даже в пригороде квартира и рядом стать не сможет, особенно в последнее время. Газ - есть вода - есть. Если нет - как минимум колодец не есть проблемой. канализация - есть. Если нет - септик или яма тоже не проблема. Телефон - это просто смешно. Есть ДжиЭсЭм, есть СДМА. У меня вот еще Укртелеком добрался. По поводу магазинов - я как-то на карте ситуацию рисовал... Как грязи. Больница - хоть областная, хоть киевская. Скорую вызывали без проблем. Детские сады - есть, причем киевские им не чета. Разве что в Оболонских Липках. Кафе. Боулинг. Биллиард. Кинотеатр. Все в пределах 10 минут езды.
Теперь называю минусы квартир (с моей точки зрения). 1. Соседи. Сверху, снизу, справа, слева. Читаем бесконечные темы на форуме о шуме. Лифт засран. Подъезд засран. Я обязан мириться с этими чужими людьми и их невоспитанными детьми. 2. Парковка. Вечная грызня, кто где станет. Если грызни нет - она будет с переселением новых соседей-автолюбителей. Безколесным машина просто мешает. 2а. Нечего парковать - вэлкам ту метро/маршрутку. Тихий ужос. Это, думаю, даже комментировать не нужно. 3. Коммуникации. Отопление нихрена не греет, вода грязная, каждый год нужно мучиться две недели, пока сети проверят. Постоянные найопки со стороны жеков. 4. Скорая - это ее еще дождаться нужно. Хорошо, приехала она. У вас всегда есть медикаменты, которые она вам вколет? Потому как у врача их нет. 5. Пробки. Выехать из Оболони - проблема, а о Троещине я вообще молчу. Там люди уже похожи на леммингов. 6. Недоразвитая молодежь. От постоянной безсонницы, вызванной спермотоксикозом, бродит по ночам под окнами и орет, как резанная. А иногда стонет, думая, что получаются песни. Мне тоже продолжать лень. Квартира - это уъязвимость и зависимость.
По поводу магазинов - я как-то на карте ситуацию рисовал...
=== И все продукты свежие-свежие, и ассортимент...
Больница - хоть областная, хоть киевская.
=== Областная-то в Киеве!
Детские сады - есть, причем киевские им не чета. Разве что в Оболонских Липках.
=== :-))))))))))
Кафе. Боулинг. Биллиард. Кинотеатр. Все в пределах 10 минут езды.
=== Мне бы на посмотреть боулинг в селе или кинотеатр с Долби :-))) И кафе, которое кафе, а не забегаловка!
1. Соседи. Сверху, снизу, справа, слева. Читаем бесконечные темы на форуме о шуме. Лифт засран. Подъезд засран. Я обязан мириться с этими чужими людьми и их невоспитанными детьми.
=== Не наблюдается. Тихо и чисто.
2. Парковка. Вечная грызня, кто где станет. Если грызни нет - она будет с переселением новых соседей-автолюбителей. Безколесным машина просто мешает.
=== Мест под домом хватает. А еще и гараж у меня в 70 метрах
2а. Нечего парковать - вэлкам ту метро/маршрутку. Тихий ужос. Это, думаю, даже комментировать не нужно.
=== В Киеве на метро можно домой в 23-30 добраться. Как насчет села?
3. Коммуникации. Отопление нихрена не греет, вода грязная, каждый год нужно мучиться две недели, пока сети проверят. Постоянные найопки со стороны жеков.
Счетчики, бойлеры решают проблему
4. Скорая - это ее еще дождаться нужно. Хорошо, приехала она. У вас всегда есть медикаменты, которые она вам вколет? Потому как у врача их нет.
=== А в селе есть?
5. Пробки. Выехать из Оболони - проблема, а о Троещине я вообще молчу. Там люди уже похожи на леммингов.
=== Хм, а как же "День освобождения Киева"? Вечером посмотри на пр. Победы, например...
6. Недоразвитая молодежь. От постоянной безсонницы, вызванной спермотоксикозом, бродит по ночам под окнами и орет, как резанная. А иногда стонет, думая, что получаются песни.
=== Нормальная молодежь в нормальных районах. В селе пОдростки и мОлодежь в шахматные клубы ходят?
=== И все продукты свежие-свежие, и ассортимент...
Очень свежие.
=== Областная-то в Киеве!
Я имел ввиду ту, которая в области. В частности, в Боярке. Ни лучше ни хуже многих киевских.
=== :-))))))))))
От именно
=== Мне бы на посмотреть боулинг в селе или кинотеатр с Долби :-)))
Магеллан на Теремках. Можно собственными глазами посмотреть и ушами послушать
1. Соседи. Сверху, снизу, справа, слева. Читаем бесконечные темы на форуме о шуме. Лифт засран. Подъезд засран. Я обязан мириться с этими чужими людьми и их невоспитанными детьми.
=== Не наблюдается. Тихо и чисто.
Повезло.
2. Парковка. Вечная грызня, кто где станет. Если грызни нет - она будет с переселением новых соседей-автолюбителей. Безколесным машина просто мешает.
=== Мест под домом хватает. А еще и гараж у меня в 70 метрах
Повезло. Это ненадолго.
2а. Нечего парковать - вэлкам ту метро/маршрутку. Тихий ужос. Это, думаю, даже комментировать не нужно.
=== В Киеве на метро можно домой в 23-30 добраться. Как насчет села?
Авто решает проблему.
3. Коммуникации. Отопление нихрена не греет, вода грязная, каждый год нужно мучиться две недели, пока сети проверят. Постоянные найопки со стороны жеков.
Счетчики, бойлеры решают проблему
4. Скорая - это ее еще дождаться нужно. Хорошо, приехала она. У вас всегда есть медикаменты, которые она вам вколет? Потому как у врача их нет.
=== А в селе есть?
Вообще-то есть. Видел, но не вызывал (тьфу-тьфу-тьфу). А еще рядом есть врач.
5. Пробки. Выехать из Оболони - проблема, а о Троещине я вообще молчу. Там люди уже похожи на леммингов.
=== Хм, а как же "День освобождения Киева"? Вечером посмотри на пр. Победы, например...
Это те, кто на Новобеличи едут?
6. Недоразвитая молодежь. От постоянной безсонницы, вызванной спермотоксикозом, бродит по ночам под окнами и орет, как резанная. А иногда стонет, думая, что получаются песни.
=== Нормальная молодежь в нормальных районах. В селе пОдростки и мОлодежь в шахматные клубы ходят?
Под окнами не орут. Потому что окна не общие
В 97 году, когда еще бомбили в Хорватии, страна уже строила дороги. Пока в Украине не начнут строить дороги, будет спор где лучше, в квартире или в доме. В Европе, жить в доме мечтают многие, но не все могут себе это позволить. Дорого.
Газ - есть
Это тебе повезло. Какая разница в цене участков "газ есть" - "газ проходит недалеко" - "газа нет"? Почти всё можно решить, даже на тырнет тарелку поставить. Только это влетит в такую копейку, что уж проще купить квартиру в хорошем доме и районе. Продавцы они тоже не дураки, разница в ценах нивелируется.
вода - есть. Если нет - как минимум колодец не есть проблемой.
Угу. Почём насосы и бойлеры нынче? Автоматические? А электричество?
канализация - есть. Если нет - септик или яма тоже не проблема.
Это да, это проще всего.
Телефон - это просто смешно. Есть ДжиЭсЭм, есть СДМА. У меня вот еще Укртелеком добрался.
Тебе смешно? Мне вот нет. Мне для работы из дома _минимальный_ канал - полмегабита. И трафика месячного гига два (это только из дома). Скока гиг жопореза потянет?
По поводу магазинов - я как-то на карте ситуацию рисовал... Как грязи.
Под Киевом - может быть. Одно "но": это сейчас оно _под_ Киевом. Завтра оно станет _в_ Киеве со всеми вытекающими - соседями, сносом развалюх, перегруженными дорогами и ты пы.
Больница - хоть областная, хоть киевская. Скорую вызывали без проблем. Детские сады - есть, причем киевские им не чета. Разве что в Оболонских Липках. Кафе. Боулинг. Биллиард. Кинотеатр. Все в пределах 10 минут езды.
Ну это тебе _очень_ повезло. Это называется "жить в селе со всеми его преимуществами+всеми преимуществами города, но без его недостатков". Завидую. Честно. Сам собирался в позапрошлом году купить домик в Боярке/Ирпене/Буче, но из-за революций пролетел мимо уже подписанных контрактов и остался без денег. Теперь только кредит, а значит нескоро...
Теперь называю минусы квартир (с моей точки зрения). 1. Соседи. Сверху, снизу, справа, слева. Читаем бесконечные темы на форуме о шуме. Лифт засран. Подъезд засран. Я обязан мириться с этими чужими людьми и их невоспитанными детьми.
Это тебе не повезло с соседями в городе и повезло в селе. Бывает ровно наоборот. Да и управу на соседей при минимуме настойчивости и желании найти легко (пробовал - знаю).
2. Парковка. Вечная грызня, кто где станет. Если грызни нет - она будет с переселением новых соседей-автолюбителей. Безколесным машина просто мешает.
В радиусе 5 минут от меня три платные парковки. 6 рублей в день и никаких проблем. Плохо, что без отопления, тут гараж в селе выигрывает. Насчёт альтернативного транспорта ты неправ. Если мне нужно на работе забухать, я бросаю машину дома или под офисом и езжу на чём попало, от такси до метро. В селе без вариантов, трезвость норма жизни (знаю, что есть электричка и маршрутки, но они сильно неудобнее).
3. Коммуникации. Отопление нихрена не греет, вода грязная, каждый год нужно мучиться две недели, пока сети проверят. Постоянные найопки со стороны жеков.
Отопление греет замечательно, вода чистая, за две недели - не две, а четыре (весной/осенью). Это да, это они плохие люди. Лечится бойлером.
4. Скорая - это ее еще дождаться нужно. Хорошо, приехала она. У вас всегда есть медикаменты, которые она вам вколет? Потому как у врача их нет.
А в селе не так? В селе просто ложись и помирай, потому что тупо никто не приедет - пробовал, знаю. "Ищите транспорт... привозите больного... дадим аспирину..."
5. Пробки. Выехать из Оболони - проблема, а о Троещине я вообще молчу. Там люди уже похожи на леммингов.
У меня три равнозначных пути дом-работа. Какой-то да свободен. А пробки... я помню, как по одесской трассе в Киев заезжать, когда все ломятся. Они везде есть. Это, кстати, плюс метро.
6. Недоразвитая молодежь. От постоянной безсонницы, вызванной спермотоксикозом, бродит по ночам под окнами и орет, как резанная. А иногда стонет, думая, что получаются песни.
Ну насчёт тихой и интеллигентной сельской молодёжи можно много написать...
Квартира - это уъязвимость и зависимость.
А я что говорю? Для меня "мой дом - моя крепость" главный аргумент за дом. Потому я его рано или поздно построю или куплю. Но огульно хаять жизнь в квартирах глупо. Свои преимущества квартира имеет, причём _в среднем_ - значительные.
Это тебе повезло. Какая разница в цене участков "газ есть" - "газ проходит недалеко" - "газа нет"?
Да, повезло. Газ на участок я завести уже не могу... Спасибо родному СССРу за хоть какие-нить бесплатные газовые магистрали
Угу. Почём насосы и бойлеры нынче? Автоматические? А электричество?
Ровно столько же стоят, сколько и в квартиру См. пост АлексаАудиКупе
Тебе смешно? Мне вот нет. Мне для работы из дома _минимальный_ канал - полмегабита. И трафика месячного гига два (это только из дома). Скока гиг жопореза потянет?
Не, ну погодь. речь шла о телефоне. Интернет - да, проблема. Временная.
А в селе не так? В селе просто ложись и помирай, потому что тупо никто не приедет - пробовал, знаю. "Ищите транспорт... привозите больного... дадим аспирину..."
Медицина - это отдельная тема. В городе можно точно также ложиться и помирать, потому что НИКТО не поможет. Знаем, проходили. Какая разница, где помирать - дома, и никуда ехать не нужно, или в корридоре больницы, куда скорая привезет?
Ну в общем-то понятно, что спор у нас беспредметный, хотя отчего с хорошим человеком иногда и не поговорить Беспредметный потому, что все привязано к конкретным районам/местоположениям и к конкретным житейским ситуациям. Я выбрался из района с вышеописанными недостатками в район с вышеописанными преимуществами, у меня такая ситуация. У кого-то нет вариантов с землей, тогда квартира за счастье, это понятно. Потому спорить со своих колоколен бесполезно (это как в том мультике - «круг-квадрат-цилиндр»). Потому
Свои преимущества квартира имеет, причём _в среднем_ - значительные.
выглядит с разных сторон по-разному. Ну не вижу я никаких значительных преимуществ квартиры при нынешних на нее ценах, хоть застрели. Но противоположное мнение послушать всегда очень интересно.
муравейнике без всяких перспектив. Билят, наши киевские цены уже дороже чем в том же Тель-Авиве где минимальная!!! з/п 1000 баксов (уборщицы, сиделки, охранники), а уж ай-тишник сравнимой с моей позиции получает хотя бы 2,5 куе с неслабым соцпакетом (соцстраховка, амортизация авто,обеды - за счет фирмы). Нуегонах, я не стану кормить наших нуВОРишей! Уж лучше столько же (или искорее меньше) за дом - все же никто из квартировладельцев так и не опроверг одного из аргументов в пользу дома - помимо изначально большей жилполщади при желании ее всегда можно расширить ГОРАЗДО дешевле чем квартирную (типа обмена 3=2+2 или 2=2+1). Хотя это требует БОЛЬШЕГО личного участия (формулу деньги=время никто однако не отменял ) НО, даже пресловутое житье вместе с родителями в одной квартире и в двух полудомах - это две БОЛЬШИЕ разницы. С одной стороны и ребенка можно бабушке/теще/свекрови оставить и с другой стороны никого не трогает а чем это мы с таким шумом занимаемся в час ночи
Так и у нас дорого.. Вот к примеру, квартирка в Киеве у самого метро в спальном районе. 20 мин до центра на метро. Можно продать за 100 000. А какой дом и где можно купить за эти деньги?
И еще вопрос автору топика у которого дом в Днепре.. А земля у вас приватизированная? Или если город решит построить там высотку то вас снесут и переселят в квартиру?
Да, повезло. Газ на участок я завести уже не могу... Спасибо родному СССРу за хоть какие-нить бесплатные газовые магистрали
Это ты Вове Путину расскажи, что СССРу спасибо, а то он на наши трубы нехорошо поглядывает =)
Угу. Почём насосы и бойлеры нынче? Автоматические? А электричество?
Ровно столько же стоят, сколько и в квартиру См. пост АлексаАудиКупе
Несравнимо. Во-первых, в нормальную квартиру этого вообще не нужно, а во-вторых, бурение скважины, установка насоса и ты пы стоит сильно хороших денег. Где-то пролетала цифра 30 метров глубины - 15 тыщ... не знаю, надо спросить у знакомых, почём они делали, но помню, что ругались матными словами. Если электрическое отопление, то мои друзья отдают зимой по 350 баксов в месяц. Летом, правда, не платят =)
Не, ну погодь. речь шла о телефоне. Интернет - да, проблема. Временная.
Ладно, с телефоном проблем почти нет. А временность интернета... это ты оптимист. Дай бог дайлапа появится в обозримом будущем (лет 5-7) по сёлам.
Медицина - это отдельная тема.
Не скажи. Я в позапрошлом году плотно сталкивался с нашей медициной, вытягивали друга. Два раза его спасла только "скорая", буквально 15 минут бы ещё и всё. Потом, понятно, по 300-400 баксов в день на лекарства уходило, врачи сразу сказали "нет денег - готовьте место на кладбище", но если б не "скорая", то... Простудился он неудачно.
Ну в общем-то понятно, что спор у нас беспредметный, хотя отчего с хорошим человеком иногда и не поговорить
Взаимно =)
Ну не вижу я никаких значительных преимуществ квартиры при нынешних на нее ценах, хоть застрели. Но противоположное мнение послушать всегда очень интересно.
Не, такие цены вообще непонятно за что дерут, это ясно. Очень плохие люди. Но на доме ты сильно не съэкономишь. Я считал =) Чтобы обеспечить в доме, построенном с нуля уровень комфорта, который уже есть в квартире с базовой комплектацией, нужно дофига сил и средств, а в некоторых случаях и очень сильно дофига. Вот тебе и преимущество. Это как с тюнингом: кто-то будет лишнюю лошадь из мотора выдавливать, неделями перебирать ходовую, любовно форсировать движок и чиповать турбину, а кому-то с головой хватает семейного универсала в базе, и хрен с ним, что он сотку 15 секунд набирает. Правда, расходы на дом растянуты на много лет, только это и радует... потому что кредит на квартиру в этой стране я брать не стану. Дом на побережье в Монпелье - море, горы, Франция - мне купить реальнее... дожились.
Я вот вообще по съёмным квартирам мыкаюсь. Буду, наверное, перебираться в съёмный домик, если найду недалеко от Киева баксов за 450-550 в месяц. Из соображений тёплого гаража, простора для ребёнка и клумбы для жены, пусть тешит свою деревенскую душу. Свой дом в Донецке продал, как в Киев уезжал.
Я вот вообще по съёмным квартирам мыкаюсь
Теже деньги, что за кредит, только даришь чужим людям.
Лично меня кваритра привлекает тем, что я живу рядом со школой, дворцом пионеров, парком. Отвести ребёнка на занятия - 15 минут, со школы сама прийдёт потом, сходит на занятия. Дом в центре города мне не по карману, а из-за города не наездишься. Кроме того для поддержания дома и участка в надлежащем состоянии нужно постоянно прилагать усилия, а мне лень. Может лет через 10, когда ребёнок закончит школу и будет жить отдельно, я подумаю о переезде в дом.
Теже деньги, что за кредит, только даришь чужим людям.
Да? Я плачу за трёшку 350 (давно живу), то-сё, тырнет-лектричество-стоянка ещё максимум две сотни набегает, это 550. Кредит на 20 лет всего на 70 тыщ выливается в 900 в месяц+те же две сотни сверху. Для меня разница есть. И точно жаба давит переплачивать втрое... сегодня я мог бы себе позволить такую выплату, даже с кредитом на машину, но что будет завтра? Я всего лишь системный аналитик, а не нефтяной магнат.
Кроме того для поддержания дома и участка в надлежащем состоянии нужно постоянно прилагать усилия, а мне лень. Может лет через 10, когда ребёнок закончит школу и будет жить отдельно, я подумаю о переезде в дом.
Золотые слова!
Прочитал всю ветку Прикольно люди пишут Самое интерестное что против дома в основном пишут люди которые своих домов не имеют, и находят тысячи причин чем дом хуже квартиры, поправлюсь дом в пригороде. Знаю людей с нашего форума которые купили землю, строят дома и не учавствуют в дискусии, и помоему это правильно - бесполезно. Похоже на обсуждение установки газа в автомобиль: люди которые никогда не ездили на газу рассуждают о том как это плохо движку и т д. Странно, есть у меня знакомый. Построил дом 7 лет назад в Николаевке, по житомирской трассе 30км. Со временем купил квартиру в городе, сделал ремонт... А потом продал, на вопрос почему, ответил так: а не хочу жить в квартире, врядли поймешь если ты не жил в своем доме И это при том что у него 2е детей, один в школу пошел второго ребенка в садик возят. Отаке Еще вспоминаю друга детства, лет 5 назад начал дом строить, километров 20 от Киева, смотрел на него как на умалишенного когда тот увлеченно расказывал про строительство. Сейчас взгляд на это поменялся на противоположный, и восхищаюсь другом который таки построил СВОЙ дом. Так что сколько людей столько мнений
Прочитал всю ветку Прикольно люди пишут Самое интерестное что против дома в основном пишут люди которые своих домов не имеют, и находят тысячи причин чем дом хуже квартиры, поправлюсь дом в пригороде. Знаю людей с нашего форума которые купили землю, строят дома и не учавствуют в дискусии, и помоему это правильно - бесполезно. Похоже на обсуждение установки газа в автомобиль: люди которые никогда не ездили на газу рассуждают о том как это плохо движку и т д. Странно, есть у меня знакомый. Построил дом 7 лет назад в Николаевке, по житомирской трассе 30км. Со временем купил квартиру в городе, сделал ремонт... А потом продал, на вопрос почему, ответил так: а не хочу жить в квартире, врядли поймешь если ты не жил в своем доме И это при том что у него 2е детей, один в школу пошел второго ребенка в садик возят. Отаке Еще вспоминаю друга детства, лет 5 назад начал дом строить, километров 20 от Киева, смотрел на него как на умалишенного когда тот увлеченно расказывал про строительство. Сейчас взгляд на это поменялся на противоположный, и восхищаюсь другом который таки построил СВОЙ дом. Так что сколько людей столько мнений
ну я жил в частном доме 7 лет. даже не в доме в квартире в коттеджного типа. и то там надо производить работы по хозяйству, я не говорю уже про полноценный дом в селе. Так вот ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО эти все работы по хозяйству внапряг. я лентяй по натуре. для меня большой трудовой подвиг - это убрать квартиру, а вы говорите про содержание своего дома. мое когда и буду зарабатывать достаточно чтобы содержать прислугу, тогда подумаю о доме , но и то в пределах города, а пока только квартира.
=== И все продукты свежие-свежие, и ассортимент...
Очень свежие.
+++ Не верю. Наблюдаю село Сухолесы под БЦ. Я бы колбасу там даже для собаки не взял. Все непонятного ЧП "Пупкин". А "Наша Ряба" там есть?
=== Мне бы на посмотреть боулинг в селе или кинотеатр с Долби :-)))
Магеллан на Теремках. Можно собственными глазами посмотреть и ушами послушать
+++ Ахрененное село - Теремки! :-)))))))))))))))))))))))
=== В Киеве на метро можно домой в 23-30 добраться. Как насчет села?
Авто решает проблему.
+++. Отлично! Теперь расскажи мне как на Октоберфест поехать на машине??? :-)))
Если квартира, то нужно топать за машиной хрен знает куда на стоянку или в гараж. Особенно в кайф это делать зимой при морозе -30. Еще прийдешь туда и не знаешь заведется она или нет. В частном доме машина под рукой.
ток немношко разными словами тема превращается в Баян и становиться не интересна Дом = Намного дороже квартиры.... Дом = Лучше квартиры, но не сейчас и не в этой стране, ибо сейчас есть у квартиры плюсы там где у Дома минусы... и это зачастую перекидывает весы...
Одно и тоже тока разным смыслом...
Дом = Намного дороже квартиры....
Вот тут и кроется основная брехня
Наблюдаю село Сухолесы под БЦ.
Не, ну ты еще НьюВасюки вспомни, Кацапетовского района Я говорю о пригороде Киева. Квартирку-то в Киеве обсуждаем? А Теремки... Ну кто поспорит, что это не село? Но я не о том говорил. Я говорил, что доступ туда - в пределах 10 минут езды.
Отлично! Теперь расскажи мне как на Октоберфест поехать на машине??? :-)))
А что такое Октоберфест? У разных людей - разные интересы, праздник пива - не тот праздник, который может влиять на жизненно важные решения (типа буду жить в квартире, бо на Октоберфэст проще ездить )
дороже, дороже....
Пример- Трешка Троещина в муравейнике 100 000, плюс "ремонт" на 15 000 можна жить Дом - участок 20 000, сам по себе доим смета 90 000, "ремонт" на 15 000.... имеем ровно 10 000 переплаты ну и так далее....
ну или где то примерно так не надо цеплятся к цыфрам! ибо могу показать всю до копейки смету на дом в селе Б.Олександровка (Бориспольская трасса) и на квартиру на Троещине.....
Покажи Только для начала давай сравним площади. Что ты имеешь ввиду под квартирой, и что ты имеешь ввиду, говоря о доме? Площадь, этажность и т.д. Квартира - судя по всему, квадратов 80? А дом? Сколько этажей, комнат, жилая площадь? Сколько стоит гараж На Троещине? Возле дома небось есть?
и то там надо производить работы по хозяйству
Например?
Покажи Только для начала давай сравним площади. Что ты имеешь ввиду под квартирой, и что ты имеешь ввиду, говоря о доме? Площадь, этажность и т.д. Квартира - судя по всему, квадратов 80? А дом? Сколько этажей, комнат, жилая площадь? Сколько стоит гараж На Троещине? Возле дома небось есть?
неа... квартира обошлась мне в 56 000 долярив 96 квадратных метра, три комнаты 18+18+12, кухня 12, балкон 6,5, хол 12, весь корридор вместе с холом 29 метров (ну или около того) Ремонт обошолся в 20 000 - без паркета, ламината и так далее.... простой ремонт! очень простой.... Дом в селе (а село не простое) стоимость участка я приводил, порядка 4-5 тыщ за сотку...это щас... а год назад около 2-3 за сотку....тоесть 15 соток примерно нуна 37,5 это было када я покупал-вносил деньги за квартиру Кирпич- окна- крыша -скважина- газ - 60 000 тыщ (у мну родитель там строиться ) а он прораб и строитель!!! тоисть я думаю ты понял , что если бы не его професия и связи смета бы была не 60 а 80! в доме 3 комнаты бОЛЬШОЙ Хол большая кухня плюс гараж. Метражей не знаю примерно по жилой вместе с холом чуть больше чем моя примерно!!! вот!
Я живу за городом, в селе, правда не в доме, а в квартире, но собираюсь и построю дом по любому - вопрос времени. Так вот , по сути: 1. Люди в селах поприятней чем в городе. Эт мое имхо по моим наблюдениям. Многие вещи решаются проще чем в городе - няня, домработница и пр. 2. Я живу в неплохом селе в котром есть даже маникюрно-педикюрная точка, апетка, неплохой магаз, а рядом здоровый оптовый магаз. Кстати, коттеджных городков тут нет. Так что тут все о села зависит))) 3. А что медицина если Вы не инвалид и есть машина? В аптеку съездить? 4. Милиция тут есть. Мало того, в маленьком селе где все друг друга знают преступность ниже, машины не грохают и ваще спокойнее. 5. Школа? Подруга купившая здесь же квартиру возит ребенка в школу, что занимает 15 мин. Няню здесь нати легче чем в городе, поверьте и запросы другие. 6. Дорога сюда лучшая в украине. Внутри села дорогу чистят, около дома чистят подъезды. 7. Ну доезд до крещатика самый длинный в час пик - 1,5 часа. А так 40 минут - это недостаток. В час пик стараюсь не ездить. ПЫСЫ: Я последние 6 лет прожила на Липках, за 5 месяцев тут ни разу не пожалела о решении. Так что просто надо искать хорошее село или там коттеджный городок. Самый большой минус - это конечно цена земли. Но с учетом того, что начали кредитовать покупку земли, строить дом - уже более реально. Понятное дело, дом содержать - немалые деньги, но уже и надо рассчитывать на какие то доходы повыше если в такое влазить. ПЫСЫ1: Все таки о недостатках - низя в городе и сюда приехать, но в общем можно конечно на маршрутке или на попутке, но это как то не кул.
Согласен, несравнимо. Вы, сторонники квартир, постоянно упускаете одно важное преимущество дома - автономность. Вот ты говоришь, что в нормальную квартиру бойлеров и т.д. не нужно. Сколько было сообщений на форуме о возможности поставить газовый котел? И то, большинство этого хотело бы, но не связывается из-за бюрократических проволочек. Качество отопдения в городе не выдерживает никакой критики. А об оплате я вообще молчу. Качество жизни в доме и квартире ИМХО сровнялись. С появлением новых материалов и технологий комфорт квартиры в доме стал доступным. А что выбрать - нужно уже смотреть по конкретной ситуации. Но у квартир никаких преимуществ нет.
З.Ы. Может вы людей любите? Тогда квартира - это, без сомнения, преимущество, согласен
Я живу за городом, в селе, правда не в доме, а в квартире, но собираюсь и построю дом по любому - вопрос времени. Так вот , по сути: 1. Люди в селах поприятней чем в городе. Эт мое имхо по моим наблюдениям. Многие вещи решаются проще чем в городе - няня, домработница и пр. 2. Я живу в неплохом селе в котром есть даже маникюрно-педикюрная точка, апетка, неплохой магаз, а рядом здоровый оптовый магаз. Кстати, коттеджных городков тут нет. Так что тут все о села зависит))) 3. А что медицина если Вы не инвалид и есть машина? В аптеку съездить? 4. Милиция тут есть. Мало того, в маленьком селе где все друг друга знают преступность ниже, машины не грохают и ваще спокойнее. 5. Школа? Подруга купившая здесь же квартиру возит ребенка в школу, что занимает 15 мин. Няню здесь нати легче чем в городе, поверьте и запросы другие. 6. Дорога сюда лучшая в украине. Внутри села дорогу чистят, около дома чистят подъезды. 7. Ну доезд до крещатика самый длинный в час пик - 1,5 часа. А так 40 минут - это недостаток. В час пик стараюсь не ездить. ПЫСЫ: Я последние 6 лет прожила на Липках, за 5 месяцев тут ни разу не пожалела о решении. Так что просто надо искать хорошее село или там коттеджный городок. Самый большой минус - это конечно цена земли. Но с учетом того, что начали кредитовать покупку земли, строить дом - уже более реально. Понятное дело, дом содержать - немалые деньги, но уже и надо рассчитывать на какие то доходы повыше если в такое влазить.
я не говорил ни Да ни НЕТ! ни квартире ни дому.....
сори, я АлексАуди Купе отвечала - аргументы ЗА так сказать из личного опыта. Звыняйте)))
сори, я АлексАуди Купе отвечала - аргументы ЗА так сказать из личного опыта. Звыняйте)))
Дом - эта харашо!!! Квартира - тоже харашо.....
если нет ни первого ни второго, вот тогда поппа....
Не, рассматриваем гипотетический вариант - шарообразного человека в вакууме и теперишние цены на квартиры. Тут недавно соконфетник по поводу квартиры писал... Стоимость была что-то около 95-98К. Округлим до 100. Так вот за 100К дом построить сопоставимой площади ИМХО вполне реально. А то, что там нужно делать внутренние работы - так во-первых, денег может хватить, а во-вторых - в квартире нужны те же работы
если нет ни первого ни второго, вот тогда поппа....
Этточно
и то там надо производить работы по хозяйству
Например?
- осенью постоянно убирать упавшиме листья/другой мусор со двора. - подкрашивать/перекрашивать гараж (был металлический) - поливать цветочки на клумбе дабы не посохли - зимой чистить двор от снега. как миниум проходы к дому. это то что сходу вспомнил
и то там надо производить работы по хозяйству
Например?
осенью постоянно убирать упавшиме листья/другой мусор со двора. подкрашивать/перекрашивать гараж (был металлический) поливать цветочки на клумбе дабы не посохли зимой чистить двор от снега. как миниум проходы к дому. это то что сходу вспомнил
Не, ну не нужно сравнивать, действительно, дом в селе с новым домом, тоже в селе.
Объясню. - Листья убирать не нужно, т.к. современные ладшафтники не сильно все и засаживают. Яблоневый сад - точно не посадят. - Гараж - это и дом. Покраска отпадает. - Поливает цветочки специальная приблуда, которая стОит в Эпицентре 17 ГРН. И еше шланг к ней, закопанный в землю, что то завесит. А если уж совсем лень краник откручивать, то и временное реле с клапаном можно приделать за недорого. - Основные дороги от снега чистит "теплый пол". Тоже на реле бывает.
Деревья не сажать - листьев не будет. От соседа залетят - мешать не будут (окурки,мусор и собачий кал под квартирой ведь не мешают?) Раз ленивый - то и клумбы не будет, а соответственно и цветочков. Гараж один раз строители покрасят. Снег придется разгребать - так и в городе машину никто за тебя не разгребет.
Я бы взял пожалуй штук 20. Куда именно на Осокорки ехать смотреть?
по которым мне абсголютно не нужна и даже бесполезна яхточка такая белая с палубой из тикового дерева. Но сцуко, хочется.Но, сцуко дорого. Полэтому я себя и убеждаю какое это вообще бесперспективное и небюджетное дело, плавать на собственной посудине :-)
дивана под аккомпонемент социального пакета ТВ, чем на поливку цветочков. Это б/п обоснованный и доказанный научный факт.
Жизнь гораздо более толково потратить на продавливание дивана под аккомпонемент социального пакета ТВ, чем на поливку цветочков. Это б/п обоснованный и доказанный научный факт.
гыгыгы 100%
-->
На выходных приходили перекупщики - хотели выкупить участок земли на окраине села "Музычи" ( 35 км от Киева, ни электричества, ни водопровода, ни газа, дорога - только трактором доехать). Предлагали 60 000$ за 20 соток абсолютно голой земли. Вот вам и цены - и это перекупщики. Шото в ваших расчетах не так.
гыгыгы 100%
Главное, как ты сам себя при этом чувствуешь. Если продавливание дивана приносит моральное удовлетворение, а полив цветочков происходит после семейного скандала с приступами ярости и битья посуды, то ну их эти цветочки.
Но почему-то никто еще, единожды сев за руль, не жаждет пересесть на маршрутку
Знаю по крайней мере 4-ре таких человека. Все решают деньги и если денег на машину нет - то она просто не нужна.
Скандалы с битьем посуды обычно сопровождаются криками - "Скотина, ты мне жизнь испортил! Когда ты наконец уже встанешь с этого дивана?!" А цветочки, листики они как бы успокаивают психику лохоклерка, подорванную непосильными виртуальными схватками поэтому и поводом для скандала быть не могут.
йоу!
это у тебя чтоль земля в музычах? низнаю как ты ездишь, от м.Житомирская туда 25км ровно.
-->
Но почему-то никто еще, единожды сев за руль, не жаждет пересесть на маршрутку
Знаю по крайней мере 4-ре таких человека. Все решают деньги и если денег на машину нет - то она просто не нужна.
у мну тож есть такой один взял Авео2 с нулевым кредитом (первый взнос 0%) платит по 300 баков, шесть лет платить на машине не ездит и плачет постоянно "нафига я ее взял ((" дык я вот теперь тож не могу понять накуа он ее покупал?
от м.Житомирская туда 25км ровно.
Я живу на Перова -от меня ну ооочень далеко и нудно ехать .. Это у тещи земля, я не мерял может и 25, я написал 35 основываясь на личных ощущениях. Да и не в 10 км дело. Дело в том, что только земля от 60 штук в "чисто - поле", там еще нет нихрена. Даже электричество еще тянуть метров 500, уже молчу про остальное....
дык я вот теперь тож не могу понять накуа он ее покупал?
Я не такие случаи имел в виду. А случаи сознательного отказа от машины, всвязи с переносом жизненных интересов в другую область - по типу: квартиру в кредит на 50 лет купили, третий ребенок родился итп итд.
дык я вот теперь тож не могу понять накуа он ее покупал?
Я не такие случаи имел в виду. А случаи сознательного отказа от машины, всвязи с переносом жизненных интересов в другую область - по типу: квартиру в кредит на 50 лет купили, третий ребенок родился итп итд.
я вот тут када надумал машину продавать что бы с долгами расчитаться так жена начала причитать "а на чем мы будем ездить, не дам продавать так отработаем" молодец, вдохновила, но машину продали ибо получил в подарок ишо одну (2105) и мы в семье не представляем без авто! тем более когда нас будет 5!!! мне ж сына-дочку-второгосына нуна будет то в школу то в садик то в поликлиннику то на секцию как я это зделаю без авто????????????????????
так что могет твои друзья (4) были и правы....
предыдущий пост - ИМХО!!!
Весною були думки про дім. Поки відмовились. Основна причина - коммунікації. Для 4 людей з різними графіками потрібно мінімум 2 авто + бажано таке-сяке транспортне сполучення.
- осенью постоянно убирать упавшиме листья/другой мусор со двора. - подкрашивать/перекрашивать гараж (был металлический) - поливать цветочки на клумбе дабы не посохли - зимой чистить двор от снега. как миниум проходы к дому. это то что сходу вспомнил
Самое главное забыл - надо убирать собачье дерьмо. В общественных дворах/парках оно исчезает как-то само по себе, а в доме надо иметь большую совковую лопату для этого дела
а в доме надо иметь большую совковую лопату для этого дела
Может собаку поменьше завести?
Если квартира, то нужно топать за машиной хрен знает куда на стоянку или в гараж. Особенно в кайф это делать зимой при морозе -30. Еще прийдешь туда и не знаешь заведется она или нет. В частном доме машина под рукой.
У меня в доме два этажа парковки, спустился на -1 этаж, взял машину (из тепленькой и охраняемой парковки) и поехал куда надо. Так что тут "палка о двух концах", "скворешники" тоже разные бывают.
а в доме надо иметь большую совковую лопату для этого дела
Может собаку поменьше завести?
Я на самом деле думаю еще одну завести, но жена категорически против. В принципе, существующая собака свою функцию сполняет - бегает, громко гавкает, бросается на тени ног прохожих в щель под воротами, зверски разделывается с ежиками и чужими котами и тд. Однако старая уже, больше 10 лет все ж таки... Мелкая собака в частном доме тварына абсолютно неперспективная, толку ноль, одни затраты. Лучше кошек плодить, у нас две живут
бегает, громко гавкает, бросается на тени ног прохожих в щель под воротами, зверски разделывается с ежиками и чужими котами и тд.
Ужос.
бегает, громко гавкает, бросается на тени ног прохожих в щель под воротами, зверски разделывается с ежиками и чужими котами и тд.
Ужос.
Да, ужос. Но не ужос-ужос (с) анекдот
Если квартира, то нужно топать за машиной хрен знает куда на стоянку или в гараж. Особенно в кайф это делать зимой при морозе -30. Еще прийдешь туда и не знаешь заведется она или нет. В частном доме машина под рукой.
У меня в доме два этажа парковки, спустился на -1 этаж, взял машину (из тепленькой и охраняемой парковки) и поехал куда надо. Так что тут "палка о двух концах", "скворешники" тоже разные бывают.
А сколько такие скворешники стоют? И сколько стоит место на -1м этаже?
А сколько такие скворешники стоют?
+1. Вот интересно
может там на этом участке нефть нашли а? 60 штук? за 20 соток? 30 км. от Киева? и без коммуникаций явно там что-то ценное закопано - нужно перекопать срочно! У меня друзья по бучей землю с домом недостроенным продали неделю назад - 12 соток и домик за 23 тыщи.! И это рядом с Киевом.... хотя конечно цена на землю скачет в разных районах по разному но все таки дорого жутко.
может там на этом участке нефть нашли а? 60 штук? за 20 соток? 30 км. от Киева? и без коммуникаций явно там что-то ценное закопано - нужно перекопать срочно! У меня друзья по бучей землю с домом недостроенным продали неделю назад - 12 соток и домик за 23 тыщи.! И это рядом с Киевом.... хотя конечно цена на землю скачет в разных районах по разному но все таки дорого жутко.
... продали-а могут ли они, скажем так- немного продешевить? или нет?
мы свои 25 соток в Бориспольском районе село Вороньков - 35 от Харьковского вдали от трассы Киев-Борисполь с сараем, без дома и воопще без жилища а тока хоз постройка! и все без газа зато с электричесвом и скважиной продали зимой за 35.... искали в Киеве - дык киевляне не хотели давать больше 23 искали в Борисполе - давали 25... начали искать в селе - и о чудо- нашли покупателя за ту цену которую хотели.....
Если квартира, то нужно топать за машиной хрен знает куда на стоянку или в гараж. Особенно в кайф это делать зимой при морозе -30. Еще прийдешь туда и не знаешь заведется она или нет. В частном доме машина под рукой.
У меня в доме два этажа парковки, спустился на -1 этаж, взял машину (из тепленькой и охраняемой парковки) и поехал куда надо. Так что тут "палка о двух концах", "скворешники" тоже разные бывают.
А сколько такие скворешники стоют? И сколько стоит место на -1м этаже?
Паркоместо я покупал за 12 Кбаксов пару лет назад (есть хорошая охрана, въезд по карточкам, видеонаблюдение)
Ну ежели Аккорд то конечно "всего лишь" 50% Я таки как и наши забугорные соседи не понимаю смысл платить СВОИ (там подземные паркинги в основном офисные в центре города, возледомов народ тупо на улице паркуется) деньги за кусок асфальта. Щас небось уже и под 15кб, честн оговоря дешевле затсрахерить по самому полному КАСКУ да ставить на улице.
Думаю здесь достаточно убедительно изложены доводы в пользу дома.
Вот вам граната в хату.
В "Эксперте" интервью с представителем строительного бизнеса Германии:
корреспондент «Эксперта» встретился с исполнительным директором GSW — одной из старейших строительных компаний Франкфурта — Андреасом Руфом.
"Новому поколению наших клиентов большие загородные дома не нужны, им необходимо что-то компактное, расположенное в центре города — поближе не только к работе, но и к театрам, музеям, кинотеатрам и так далее. Так что если пятнадцать лет назад немцы массово переселялись из городов в пригороды, то теперь наоборот — люди продают дома в сельской местности и возвращаются в города."
И еще любопытные упоминания об аренде, социальном жилье, гетто, домах без ситем отопления, и пр.
Вставлю и свои пять копеек... До 25 лет прожил в доме. Сейчас в квартире.
Плюсы квартиры: 1. Ничего не надо делать (тока если хобби какое-то). - в доме всегда найдется занятие... 2. Да в принципе - и все.
Плюсы дома - они же минусы квартиры. - Вот я щас сделал ремонт в квартире и каждый раз когда слышу какой-то посторонний звук - у меня Ёкает сердце - не топит ли меня сосед сверху... или не топлю ли я соседа снизу... - В доме есть хоть маленький, но дворик. Где можно посадить зелень/пожарить шашлык с друзьями. - В доме машина стоит тут же. Не надо тянуть со стоянки пакеты с продуктами и т.д. Вышел зимой в гараж - завел машину - и побежал кофе пить. Через 15минут вышел - сел в теплую машину и поехал на работу. В варианте с квартирой приходится эти же 15 минут морозить пардон, яйцы вокруг машины... - Ну и основной плюс как для меня - есть что поделать в доме - помастерить руками что-то...
Далее про инфраструктуру. Это все проразные города речь. Например у нас в Луганске дом можно купить/построить в самом центре. Так что это где кому повезло жить.
Резюмируя ве это могу сказать, что квартиру купил тока потому, что жизнь заставила решить воспрос с жильем в течении трех месяцев. Дом построить не успел бы. Но каждый раз когда я у друзей, которые живут в домах - я им завидую. Себе дом построю однозначно. Вопрос времени.
дааа....долго читала всю ветку....фух. может и поздновато, но у меня реальная ситуация: вот есть у мну участок в осокорках (дача). Очень хочу построить там дом чтобы жить постоянно. понимаю что по деньгам это не будет дороже квартиры (т.к. участок уже есть). НО: 1- это не село и не пригород...там в основном дачи, и из них не многие перестроены в дома для постоянного жилья. Зимой там нет никакой охраны. т.к. я девушка мне там зимой конкретно страшно. Даже при обнесении участка высООООким забором. 2- до асфальтированной дороги пешком пилять примерно минут 10-15. т.е. зимой при наличии снега выехать оттуда реально только на ЖЫПе....коий я себе позволить пока не могу. 3- опять же...в случае чего на такси туда доехать зимой при наличии снега -не реально.....не хотят такси по снегу машинки гробить 4- в отпуск уехать не реально - не на кого оставить, а просто оставить - охраны нет. вот и выходят отсюда - в моей ситуации - преимущества квартиры, хоть и хочется дом.
в отпуск поедеш летом там какраз будут соседи дачники они присмотрят, такси есздят везде, смотря ск заплатиш снег нестрашно, разбитые дороги грязь проблематичнее
у меня есть пару квартир, но блин всеравно тянет к земле буду строиться на дачах.
И так по порядку, читать у меня всё времени нет, но вот сказать своё мнение хочу (если кто-то уже говорил,то не пинайте). Если у вас есть 200тыс долларов то выбор естественно ДОМ, так как земля под Киевом (с. Гореничи, Белогородка и т.д.) стоит около 90-100тыс долларов и постройка дома около 100тыс долларов (полная отделка, как говорят "под ключ" вьезжай и живи) и так из плюсов это меньшая плата за комунальные услуги, личный гараж под боком, ни кто не кричит что ты в трусах на балкон ночью вышел, ни кто не тупотит ногами сверху, не включает музыку когда тебе завтра на работу не свет не зоря вставать, всю территорию травой засеял и летом валяйся где хочешь, подзароботать денег и маленький басейн вырыть ещё поработать и сауну пристроить и самое главное ЭТО ВСЁ ТВОЁ!!! Если едешь на отдых всегда найдутся соседи которые смогут присмотреть за твоим домом, на крайний случай сигнализация! Насчёт воровства это врядли, в городе находят кто что украл, а в маленьких населённых пунктах тем более, найдут и накажут! Пьяные трактористы и всякие подобные личности после первого раза отхватывания пилюли понимают что в этот дом лучше не соваться! Насчёт школы, если вы работаете в городе то понятное дело едете на машине в город и по дороге можете закинуть ребёнка в школу, забирать ребёнка может жена, если она не работает, если работает то свободно ребёнок садится на маршрутку и едет домой (в те районы которые я написал маршрутки ездят каждые пять минут)! Если бы у меня было лишних 200тыс долларов то переехал бы в дом ОДНОЗНАЧНО!
Зимой там нет никакой охраны. т.к. я девушка мне там зимой конкретно страшно. Даже при обнесении участка высООООким забором.
В такой ситуации есть один выход, даёшь объявление в газету в объявлении пишеш следующее: "Ищу парня, для совместного проживания в МОЁМ доме с условием что он будет меня оберегать и зимой и летом" на следующий день получаешь ответы на своё объявление!
Не, рассматриваем гипотетический вариант - шарообразного человека в вакууме и теперишние цены на квартиры. Тут недавно соконфетник по поводу квартиры писал... Стоимость была что-то около 95-98К. Округлим до 100. Так вот за 100К дом построить сопоставимой площади ИМХО вполне реально. А то, что там нужно делать внутренние работы - так во-первых, денег может хватить, а во-вторых - в квартире нужны те же работы
ИМХО и на машинку недорогую типа моей денег хватит.
Если у вас есть 200тыс долларов то выбор естественно ДОМ
Можно и без ЕСЛИ, потому как вон квартиру в соседней ветке за 180 штук продают Так что и земля окупится, и стройка
Скорее всего Вы хвалитесь, что в доме живете...
Если у вас есть 200тыс долларов то выбор естественно ДОМ
Можно и без ЕСЛИ, потому как вон квартиру в соседней ветке за 180 штук продают Так что и земля окупится, и стройка
Всем привет.Если кто выбрал ДОМ - предложение на http:// участок До хорошего асфальта метров 300,а пока построить домик,вопрос асфальта под дом возможно разрулится сам собой.
Зимой там нет никакой охраны. т.к. я девушка мне там зимой конкретно страшно. Даже при обнесении участка высООООким забором.
В такой ситуации есть один выход, даёшь объявление в газету в объявлении пишеш следующее: "Ищу парня, для совместного проживания в МОЁМ доме с условием что он будет меня оберегать и зимой и летом" на следующий день получаешь ответы на своё объявление!
Зачем газета? Есть форум для этого!
ага....конечно...мужчины - это дело ненадежное им только свистни "пивооооо.....или водкааа....."...и все... ищи свищи..... нужна охрана какая-нить нормальная....пока мужчины теплыми зимними и поздними вечерами заняты распиванием спиртных напитков
Дом (не путать с дачей на которую я езжу максимум 5 раз в году побухать и съесть шашлык) - только при некоторых условиях: 1. ессно, газ, телефон, свет, вода, асфальт и все прелести цивилизации 2. дом или в Киеве, или максимум 20-30 км от Крещатика 3. наличие денег на садовника, уборщиков дома и территории, мойщиков бассейна и т.п., т.к. мне, например, возиться в черноземе или траву косить западло, просто не буду это делать 4. если дом за Киевом, то еще машины у меня, у жены и еще одна с водителем для детей
В противном случае, только квартира в Киеве! Именно моя квартира сейчас, полностью меня устраиывающая! Я дитя асфальта! Мне село чуждо! Скучно мне там! Не мое это! Вот! Да!
1. Соседи 2. Магазины 3. Медицина 4. Милиция 5. Школа 6. Дороги 7. Работа
Продолжать?
1. Соседи В моём доме 16-этажке на троещине уже лет 5 работает точка. Кто когда нибудь жил в близости - понимает чем это пахнет. Шприцы везде в парадном, почтовых ящиках. Постоянные наркоманские рожи на лестнице и под парадным. В доме 111 квартир. 300 потенциальных соседей. Сколько среди них алкашей, нариков, грибиянов и.т.д. ?? Пусть 10 %. Итого = 30 человек. В селе у меня вокруг - 4 дома. Итого 12 человек. Потенциально 1 неблагонадёжный человек. Сравните 30 и 1. Кроме того 50% всех семей, живущих на троещине - выходцы из сельской местности.
2. Магазины В каждом даже самом забитом селе есть магазины. Это я вам точно говорю. Основные продукты в них продаются. Супермаркетов нет, согласен. Но есть машина. И город Киев рядом. А там много супермаркетов. Очень много.
3. Медицина В селе есть аптека. Неказистая, согласен. Есть больница. Какая - ХЗ, там небыл. В городе аптек немеряно. И больниц много тоже. Вот только скорые едут по 40 минут - бензина нет и пробки. А в селе до больницы - 1,2 км. 10 минут пешком или 1 на машине. Сложный вопрос. 50 на 50. Отчасти с вами согласен.
4. Милиция Ситуация с милицией сродни ситуацией с врачами. они есть, но их нет. Вызывали когда нибудь 02 в городе? Иногда едут по 2-3 часа. Иногда не приезжают (если у вас не 10 трупов в квартире, конечно ). бывали в ГОМе когда нить? Приятного мало. В любом селе есть участковый. И, в отличии от города, он всех в своём селе знает и его все знают. милиция в 10 раз ближе к народу, точно вам говорю. А вот по уровню преступности сравнивать город и село - проще простого. Если в селе под Киевом (10000 жителей) за год было только одно убийство, то на Троещине людей убивают каждый день. А грабят, избивают. воруют и насилуют - каждые 10 минут, не реже. Любая статистика говорит о том, что город - криминагенный центр. Просто нам кажется что если вокруг людей не 10000 на 3 миллиона - то мы в безопастности. это не так.
5. Школа В каждом селе есть школа ). 100%. Если не хотите что бы ваше чадо училось в сельской школе с сельскими детьми - везите в город. Только не на троещину. И не на борщаговку. На оболонь тоже не стоит. Пожалуй и чоколовка с шулявкой не годятся. Что твориться в Городских Школах в таких районах - знаю не по наслышке. 294-ю на троещине вспоминаю до сих пор. Драки, драки, драки. Когото избили в туалете. Ногами, толпой. Когото прямо во дворе. В трудовика летели табуретки и молотки. В историчку - мокрые тряпки и качаны от яблок. В туалетах курят. Иногда план. Иногда валяются шприцы. Вы хотите, что бы ваш ребёнок учился в ТАКОЙ школе? Я - НЕТ. А если учить чадо в ГРАНДЕ, то один хрен ехать что с Троешки, что с села....
6. Дороги Ездили по борщаговке? а по шулявке? А вот в селе у меня дороги очень хорошие - их недавно ремонтировали а ездят мало. И трасса рядом. Как взлётная полоса - сам премьер ездит...
7. Работа А кто же в селе работать то собрался? Там жить надо, жить: в чистоте, на природе, с чистым воздухом и тишиной. А работать - милости просим в Киев!
Зимой там нет никакой охраны. т.к. я девушка мне там зимой конкретно страшно. Даже при обнесении участка высООООким забором. 4- в отпуск уехать не реально - не на кого оставить, а просто оставить - охраны нет. вот и выходят отсюда - в моей ситуации - преимущества квартиры, хоть и хочется дом.
А вы думаете в квартире вы в безопастности? Вы в курсе что 80% всех замков вскрываются профессионалами за 2-5 минут. Вы знаете что обычная (не бронированная) дверь выносится с третьего удара подроском и за считанные секунды взрослым мужчиной с кувалдой. А что 90% людей в городских многоэтажках днём - на работе. И некому вызвать 02 даже если вашу квартиру грабят средь бела дня? Да даже если кто и увидит - многие ли выйдут из своей кануры на помощь? А вот в сёлах вокруг всегда в огороде кто-то копается.
Далее, ночь: ночью вы спите что на Осокорках, что в квартире. Заняться безопастностью в доме вам никто не мешает: 1. Решётки на окна первого этажа 2. Сигнализация 3. Забор (можно тож с сигналкой) 4. Видеонаблюдение 5. Собака во дворе (или доме) 6. Средства самозащиты (шокер, травматическое оружие, газовые балончики) под подушкой 7. Хорошая бронедверь 8. Мужчина рядом ))
А то что вокруг никого нет из людей зимой... Вы знаете, в городе люди вокруг есть, но... Максимум что - вызовут 02. Никто не сунеться из своей квартиры, если на соседей совершают вооружённый грабёж.
- осенью постоянно убирать упавшиме листья/другой мусор со двора. - подкрашивать/перекрашивать гараж (был металлический) - поливать цветочки на клумбе дабы не посохли - зимой чистить двор от снега. как миниум проходы к дому. это то что сходу вспомнил
Самое главное забыл - надо убирать собачье дерьмо. В общественных дворах/парках оно исчезает как-то само по себе, а в доме надо иметь большую совковую лопату для этого дела
Зато не надо убирать когда тебе ктонить насс*л на коврик перед квартирой. И возлу мусоропровода не надо убирать после долбаков-соседей, которые свою селёдку не могут выбросить нормально. И в лифте засра*ом не надо ехать. Ну а про лестницы в домах где лифт и лестница разнесены - я молчу.
Конечно, можно сказать что всё это убирать я не буду, так как парадное меня не касается. Ну так и в доме можно сказать - вот в доме меня чисто, а на улице - пусть хоть засыпет доверху листьев.
Знаете, листья и за собачками - приятние чем шприцы, мусоропровод и за людьми.
2. Магазины В каждом даже самом забитом селе есть магазины. Это я вам точно говорю. Основные продукты в них продаются.
Точно. Только вот хлеб к 11 часам утра привозят, а к 12 он заканчивается. Мои тесть с тещей, когда каждую неделю ездят в свой дом в деревню, покупают несколько буханок хлеба. Для соседей. Ну, чтобы им не приходилось каждый день свой магазин штурмом брать.
5. Школа В каждом селе есть школа ). 100%.
Ой как Вы далеки от действительности... Пример: село Николаевка, 35-й км по житомирской трассе (до Бузовой) и там еще в сторону около 5 км. Так вот, всю историю существования этой деревни дети ходили в школу в Бузову. 5 км. Пешком (развозки нет).
6. Дороги Ездили по борщаговке? а по шулявке? А вот в селе у меня дороги очень хорошие - их недавно ремонтировали а ездят мало. И трасса рядом. Как взлётная полоса - сам премьер ездит...
А, вот Вы о каких селах... Ну тогда, конечно, там все будет: и школы, и дороги, и хлеб в магазинах
На самом деле, из перечисленных семи пунктов меня лично интересует восьмой: с кем мой пацан будет в футбол во дворе играть? (Можно обобщить: чем он будет заниматься в свободное время). В городе таких пацанов-футболистов наберется достаточное количество. А в деревне?
+++ Не верю. Наблюдаю село Сухолесы под БЦ. Я бы колбасу там даже для собаки не взял. Все непонятного ЧП "Пупкин". А "Наша Ряба" там есть?
Нашу Рябу есть не советую. Говорят, бойлерные цыплята - очень неполезная штука. Выбор продуктов в сёлах - раз на раз не приходится. Бывает что и не очень широкий. И не очень качественные. Бывает. Но и в Киеве бывает. Но не о том речь. А речь о том что ОСНОВНЫЕ продукты (сахар, хлеб, молоко, пиво, вода, чай) в селе есть. И если надо купить хлеба - сходил себе пешочком. Или на велике. А вот если надо закупиться едой на неделю (месяц, год) - авто + любой киевский супермаркет.
=== Мне бы на посмотреть боулинг в селе или кинотеатр с Долби :-))) нет там кино и боулингов нет. И слава Богу! Чем меньше всего - тем тише и уютнее!. Всё это есть в Киеве. Зачем мне боулинг в селе, если я отлично после работы попадаю в боулинг в Киеве?
=== В Киеве на метро можно домой в 23-30 добраться. Как насчет села?
Авто решает проблему.
+++. Отлично! Теперь расскажи мне как на Октоберфест поехать на машине??? :-)))
1. Есть такая услуга - драйвер. Ваше авто с вами в сиську пьяным ведёт домой водитель. Но это дорого 2. Такси. Да, за город дороже, не спорю. Но и Октоберфест не каждый день. А если у вас каждый день обязательная фуршет-программа до 2 ночи с набухиванием - тогда жизнь за городом не для вас. 3. Электричка. В некоторые сёла можно отличненько доехать на электричке (Напирмер в сторону Ирпень, Буча, Ворзель, Клавдиево, Бабинцы, Пилиповичи) и.т.д. Наверно, и по другим направлениям можно
Точно. Только вот хлеб к 11 часам утра привозят, а к 12 он заканчивается. Мои тесть с тещей, когда каждую неделю ездят в свой дом в деревню, покупают несколько буханок хлеба. Для соседей. Ну, чтобы им не приходилось каждый день свой магазин штурмом брать. Раз на раз не приходится, видимо ). Что же, если такая ситуация - строить дом в таком селе не стоит. Хотя.. я то ведь 5-6 дней в неделю езжу на работу в Киев, где есть всё )
5. Школа В каждом селе есть школа ). 100%.
Ой как Вы далеки от действительности... Пример: село Николаевка, 35-й км по житомирской трассе (до Бузовой) и там еще в сторону около 5 км. Так вот, всю историю существования этой деревни дети ходили в школу в Бузову. 5 км. Пешком (развозки нет).
Бок, согласен. 100% это я загнул. Неудачное село. Ну я вот своих планирую возить в Киев, так как хочу школу либо в центре либо лицей какой нить, посмотрим. Сосед возит своего в Вышгород.
6. Дороги Ездили по борщаговке? а по шулявке? А вот в селе у меня дороги очень хорошие - их недавно ремонтировали а ездят мало. И трасса рядом. Как взлётная полоса - сам премьер ездит...
А, вот Вы о каких селах... Ну тогда, конечно, там все будет: и школы, и дороги, и хлеб в магазинах
Знаете, тут надо выбирать: большинство трасс (на вышгород, варшавка, житомирская и.т.д.) - в достаточно хорошем состоянии, новые или ремонтируются. Сейчас мне от трассы до дома - 1.2 км. Минут около 10 пешком (это если на маршрутке из Киева ехать) и минуту на авто. Там где я себе присматриваю участок для своего дома (первый родительский) - тоже будет недалеко от трассы. Потому что ехать 5 км по бездорожью я не готов.
На самом деле, из перечисленных семи пунктов меня лично интересует восьмой: с кем мой пацан будет в футбол во дворе играть? (Можно обобщить: чем он будет заниматься в свободное время). В городе таких пацанов-футболистов наберется достаточное количество. А в деревне?
Признаться, меня тоже этот вопрос беспокоит. Ну, попробую свои мысли по этому поводу: - футбола в деревне летом предостаточно, поверьте. Мой младший брат когда ко мне летом приезжает - гоняет целыми днями. В школьном дворе есть поле. Да и лугов вокруг - много. - заниматься ребёнок может чем угодно: гулять, играть на улице с другими ребятами, сидеть дома (телек, комп, книги, всё как обычно) и.т.д. - днём чадо в школе. Потом может быть на продлёнке или гулять с однокласниками, ходить на секции и кружки (в киеве), танцы, музыку, борьбу, авиамоделирование и.т.д. Вечером я или супруга забираем на авто домой. Как подрастёт - может ездить в пригород сам на маршрутках.
А вот что меня пугает в городе (исходя из собственного детства на троещине): - игры по подвалам где бомжи, крысы и.т.д. - гоп-стоп возле магазинов - куча опасных дорог - улица. Улица - губит, ИМХО. Потому что марихуанну мне во дворе предложили лет, наверно, в 13. А ширево - в 16. И неблагополучной босоты в готоде больше. Это моё личное мнение. Слава Богу мне удалось вырости и не попасть в тюрьму, не стать наркоманом и.т.д. Но я 100% не хочу что бы мой ребёнок рос в спальном районе и шаталя по улице. А вы?
Признаться, меня тоже этот вопрос беспокоит. Ну, попробую свои мысли по этому поводу: - футбола в деревне летом предостаточно, поверьте. Мой младший брат когда ко мне летом приезжает - гоняет целыми днями. В школьном дворе есть поле. Да и лугов вокруг - много. - заниматься ребёнок может чем угодно: гулять, играть на улице с другими ребятами, сидеть дома (телек, комп, книги, всё как обычно) и.т.д. - днём чадо в школе. Потом может быть на продлёнке или гулять с однокласниками, ходить на секции и кружки (в киеве), танцы, музыку, борьбу, авиамоделирование и.т.д. Вечером я или супруга забираем на авто домой. Как подрастёт - может ездить в пригород сам на маршрутках.
Вот насчет секций всяких - это я тоже имел в виду. Не уверен, что возить его на занятия каждый раз на машине будет достаточно удобно... Насчет всего остального - хорошо, если в деревне много детворы. Тогда в футбол и правда будет с кем погонять. Но вот больше-то делать нечего, кроме как еще вот у соседа яблоки с огорода тырить (возвращаемся к теме секций)
А вы думаете в квартире вы в безопастности? Вы в курсе что 80% всех замков вскрываются профессионалами за 2-5 минут. Вы знаете что обычная (не бронированная) дверь выносится с третьего удара подроском и за считанные секунды взрослым мужчиной с кувалдой А что 90% людей в городских многоэтажках днём - на работе. И некому вызвать 02 даже если вашу квартиру грабят средь бела дня? .
Это я к сожалению знаю....недавно в квартире взломали бронедверь...но там оказалась вторая дверь - пытались выбить - не выбили.... соседи в двух квартирах были дома но никто ниче не слышал
А то что вокруг никого нет из людей зимой... Вы знаете, в городе люди вокруг есть, но... Максимум что - вызовут 02. Никто не сунеться из своей квартиры, если на соседей совершают вооружённый грабёж.
Вокруг в пределах видимости зимой (т.е. с октября по апрель)никого нет..т.е. есть дома где постоянно живут - но они тоже ничё никогда не видят...летом при присутствии всех соседей - ограбили два соседних дома 4 раза один раз тащили украденное через мой участок....и, конечно, мне страшно высунуться - что я смогу сделать? Конечно комплексная сигнализация на дом, забор, видеонаблюдение - наверное выход...но мне зимой когда темно туда даже подъезжать страшно....пока ворота откроешь-закроешь....жах
Да, понимаю Вас. Действительно, понимаю. Но склоняюсь к мысли что это скорее страх психологический. Сейчас когда приезжаю в загородный дом и открываю ворота - 3-4 секунды смотрю вглубь участка. Так вот что интересно: если луны нет и во дворе совсем темно - постоянно мерещатся разные тени которые по этому самому двору шастают (как минимум с пистолетами ), а если на небе луна и участок достаточно хорошо освещён - уже ничего и не чудится...
Я сам сторонник жить за городом и потихоньку делаю свой домик, но во многих моментах вашего поста я не согласен.
1. Соседи В моём доме 16-этажке на троещине уже лет 5 работает точка. Кто когда нибудь жил в близости - понимает чем это пахнет. Шприцы везде в парадном, почтовых ящиках. Постоянные наркоманские рожи на лестнице и под парадным. В доме 111 квартир. 300 потенциальных соседей. Сколько среди них алкашей, нариков, грибиянов и.т.д. ?? Пусть 10 %. Итого = 30 человек. В селе у меня вокруг - 4 дома. Итого 12 человек. Потенциально 1 неблагонадёжный человек. Сравните 30 и 1. Кроме того 50% всех семей, живущих на троещине - выходцы из сельской местности.
Я думал в селе одни алкаши живут. Мужики только и делают, что бухают. Про 50% сельской местности - откуда такие данные? Селяне очень большие свиньи, они устраивают срач везде где им угодно, стихийные свалки по всей округе во круг всех сел.
2. Магазины В каждом даже самом забитом селе есть магазины. Это я вам точно говорю. Основные продукты в них продаются. Супермаркетов нет, согласен. Но есть машина. И город Киев рядом. А там много супермаркетов. Очень много.
Про магазины это как попадет... В забитом селе забитые магазины.
3. Медицина В селе есть аптека. Неказистая, согласен. Есть больница. Какая - ХЗ, там небыл. В городе аптек немеряно. И больниц много тоже. Вот только скорые едут по 40 минут - бензина нет и пробки. А в селе до больницы - 1,2 км. 10 минут пешком или 1 на машине. Сложный вопрос. 50 на 50. Отчасти с вами согласен.
В селах больниц нет. Это в некторых они может и есть, а вообще их там нет. Аптеки это тоже редкость.
4. Милиция Ситуация с милицией сродни ситуацией с врачами. они есть, но их нет. Вызывали когда нибудь 02 в городе? Иногда едут по 2-3 часа. Иногда не приезжают (если у вас не 10 трупов в квартире, конечно ). бывали в ГОМе когда нить? Приятного мало. В любом селе есть участковый. И, в отличии от города, он всех в своём селе знает и его все знают. милиция в 10 раз ближе к народу, точно вам говорю. А вот по уровню преступности сравнивать город и село - проще простого. Если в селе под Киевом (10000 жителей) за год было только одно убийство, то на Троещине людей убивают каждый день. А грабят, избивают. воруют и насилуют - каждые 10 минут, не реже. Любая статистика говорит о том, что город - криминагенный центр. Просто нам кажется что если вокруг людей не 10000 на 3 миллиона - то мы в безопастности. это не так.
В селе больше криминала по пьяне на бытовой почве. Село сбухалось полностью и везде. Участковый может и есть, но он тоже бухает. Мои дед с бабой жили в селе последние 7 лет, участкового они не знали и в глаза его не видели. Так что участковый знает далеко не всех. Селе очень воруют, тащат все подряд, даже то, что собирался выкинуть, а все от полнейшей нищеты.
5. Школа В каждом селе есть школа ). 100%. Если не хотите что бы ваше чадо училось в сельской школе с сельскими детьми - везите в город. Только не на троещину. И не на борщаговку. На оболонь тоже не стоит. Пожалуй и чоколовка с шулявкой не годятся. Что твориться в Городских Школах в таких районах - знаю не по наслышке. 294-ю на троещине вспоминаю до сих пор. Драки, драки, драки. Когото избили в туалете. Ногами, толпой. Когото прямо во дворе. В трудовика летели табуретки и молотки. В историчку - мокрые тряпки и качаны от яблок. В туалетах курят. Иногда план. Иногда валяются шприцы. Вы хотите, что бы ваш ребёнок учился в ТАКОЙ школе? Я - НЕТ. А если учить чадо в ГРАНДЕ, то один хрен ехать что с Троешки, что с села....
Школа есть в каждом селе 100% или как минимум есть в соседнем селе и есть школьный автобус. За три года я по работе объездил почти все школы киевской области, я знаю что это такое. Есть хорошие школы - да, но это большая редкость, которая живет на энтузиазме директора, в остальных школах разруха полная. Все жалуются, что не могут набрать первый класс! Приходит 1-2 ребенка и все, детей нет. Учителей нет. Информатику преподает учитель истории или фискультуры, в лучшем случае, матиматики, который даже не знает английского языка. И т.д. Все учителя без какого либо энтузиазма, всем бы побыстрее провести урок и на огород, бо зимой жрать что-то нужно. Поэтому лучше уже на Троещине, обычная нормальная совковая школа.
6. Дороги Ездили по борщаговке? а по шулявке? А вот в селе у меня дороги очень хорошие - их недавно ремонтировали а ездят мало. И трасса рядом. Как взлётная полоса - сам премьер ездит...
А, ну, да. Дача Януковича... а вы были в селах где нет дач смертных чиновников?
7. Работа А кто же в селе работать то собрался? Там жить надо, жить: в чистоте, на природе, с чистым воздухом и тишиной. А работать - милости просим в Киев!
100% согласен.
Я думал в селе одни алкаши живут. Мужики только и делают, что бухают. Про 50% сельской местности - откуда такие данные? Селяне очень большие свиньи, они устраивают срач везде где им угодно, стихийные свалки по всей округе во круг всех сел.
Данные о 50% - из 2-х источников. 1 - личный опыт жизни на Троешке почти 15 лет. 2-й: инфо от отца, который имел каким то боком отношение к соц-данным - очень много квартир на жилмассиве троещина получили жители окрестных сёл. 50% - весьма условно, само собой.
Про бухло с вами согласен отчасти. Бухают. Но далеко не все. Совсем далеко не все. В сёлах далёких от городов и от столицы - возможно. Потому как работы нет, дел нет и.т.д. В сёлах вокруг Киева - всё лучше, так как люди работают в Киеве, у них есть деньги, семьи, дома, хозяйство и.т.д.
А про свинство - не согласен совсем! Вы ездили (повторюсь) в лифтах многоэтажных домов в спальных районах? А по лестницам ходили? Вот где свиньи. Причём самые натуральные - срут не только на своей территории, но и на общей. И свалок стихийных в городе - пруд пруди. Пройдитесь по майдану независимости после дня этой самой независимости. Весь асфальт покрыт слоем мусора 10-25 см. Это не свиньи?
Про магазины это как попадет... В забитом селе забитые магазины.
Согласен. Но хоть что-то то да продают! А для всего остального - есть машина и супермаркеты. Тем более есть ниша - можно открывать свой )).
В селах больниц нет. Это в некторых они может и есть, а вообще их там нет. Аптеки это тоже редкость.
Сужу по Новым Петровцам 9хорошее село) - и аптека, и больница. Это сильно зависит от села. В забитых наверно с этим сложно. Но никто и не гонит вас жить в забитом, верно?
В селе больше криминала по пьяне на бытовой почве. Село сбухалось полностью и везде. Участковый может и есть, но он тоже бухает. Мои дед с бабой жили в селе последние 7 лет, участкового они не знали и в глаза его не видели. Так что участковый знает далеко не всех. Селе очень воруют, тащат все подряд, даже то, что собирался выкинуть, а все от полнейшей нищеты.
Криминала по пьяни - больше везде. Бытовуха почти вся замешана на водке. Но то что в городе криминогенная обстановка в 100 раз хуже - уверен точно. Доступа к статистике не имею, но если кро работает в милиции - пусть подтвердит мои догадки.
Школа есть в каждом селе 100% или как минимум есть в соседнем селе и есть школьный автобус. За три года я по работе объездил почти все школы киевской области, я знаю что это такое. Есть хорошие школы - да, но это большая редкость, которая живет на энтузиазме директора, в остальных школах разруха полная. Все жалуются, что не могут набрать первый класс! Приходит 1-2 ребенка и все, детей нет. Учителей нет. Информатику преподает учитель истории или фискультуры, в лучшем случае, матиматики, который даже не знает английского языка. И т.д. Все учителя без какого либо энтузиазма, всем бы побыстрее провести урок и на огород, бо зимой жрать что-то нужно. Поэтому лучше уже на Троещине, обычная нормальная совковая школа.
Состояние образования в сёлах оставляет желать лучшего - нет денег. Но и состояние школ в спальниках - тоже оставляет желать лучшего - очешь много шпаны, драпа, ширева, гопстопа и.т.д. Потому лучше учить детей в "добротных советских школах" в центре. Контингент, знаете-ли...
А, ну, да. Дача Януковича... а вы были в селах где нет дач смертных чиновников?
Да, дача ))). В сёлах где нет дач тоже был. По очень разным направлениям. И могу сказать что дороги из Киева - в хорошем состоянии. И Варшавское шоссе, и Житомирское, и Осесская трасса, и Бориспольская. Я вот себе ищу землю НЕДАЛЕКО от трассы. Не более 1-3 км асфальта + можно до 500-800 метров грунтовки. А дальше я конечно не поеду - там дорог нет небыло и небудет. Ну так и в Африке нет - вот я и не еду туда жить. Жить надо в таких сёлах где дороги есть! И таких сёл под Киевом много.
И на последок хочу уточнить, что я для себя лично рассмотриваю вариант жизни не в СЕЛЕ, а в котеджном городке (квартале, застройке и.т.д.) на окраине села. Естессно, мне хочется что бы вокруг жили люди, которые тоже как и я уехали из города жить в пригород, но по сути остаются киевлянами, каким остаюсь, как мне думается, и я )).
И на последок хочу уточнить, что я для себя лично рассмотриваю вариант жизни не в СЕЛЕ, а в котеджном городке (квартале, застройке и.т.д.) на окраине села. Естессно, мне хочется что бы вокруг жили люди, которые тоже как и я уехали из города жить в пригород, но по сути остаются киевлянами, каким остаюсь, как мне думается, и я )).
Это ключевая фраза отображает, на мой взгляд, идеальный вариант для жизни семьи, и самое главное, для воспитания подрастающего поколения... ИМХО.
если луны нет и во дворе совсем темно - постоянно мерещатся разные тени которые по этому самому двору шастают (как минимум с пистолетами
это точно лана...будем бороться со страхами....а там, лишь бы денег хватило на всякие сигнализации и видеонаблюдения и ворота автоматические
и ворота автоматические
+10! Это моя большая и светлая мечта )), чтобы когда подъезжаешь к воротам зимой не идти их открывать на мороз а нажать кнопочку.... )))
И на последок хочу уточнить, что я для себя лично рассмотриваю вариант жизни не в СЕЛЕ, а в котеджном городке (квартале, застройке и.т.д.) на окраине села. Естессно, мне хочется что бы вокруг жили люди, которые тоже как и я уехали из города жить в пригород, но по сути остаются киевлянами, каким остаюсь, как мне думается, и я )).
Это ключевая фраза отображает, на мой взгляд, идеальный вариант для жизни семьи, и самое главное, для воспитания подрастающего поколения... ИМХО.
+1, правильно написал! я с вами!
Дом и еще раз дом! Мы построили дом в дачном кооперативе по Житомирской трассе, участок 30 соток,если уезжаем в отпуск сажаем охранника на недельку (есть домик для охраны.До Крещатика 30 км. У меня, у мужа и у дочери(ей 19лет) по машине.Тишина и красота. Правда есть квартира для дочери в Киеве, но живем все за городом...
Дом и еще раз дом! Мы построили дом в дачном кооперативе по Житомирской трассе, участок 30 соток,если уезжаем в отпуск сажаем охранника на недельку (есть домик для охраны.До Крещатика 30 км. У меня, у мужа и у дочери(ей 19лет) по машине.Тишина и красота. Правда есть квартира для дочери в Киеве, но живем все за городом...
А радуетесь жизни... И наверное, возвращаться в город не хотите?
Квартира, или дом, но на Троещине, или там на Батыевой горе, вообщем в черте города. Жить не в городе лично я не смогла бы. Минусов у частного дома гораздо больше чем у квартиры. Девочка на работе построила дом за Теремками и честно...... так как они с мужем там щас живут, я бы не смогла. Это просто ужасно:(
Квартира, или дом, но на Троещине, или там на Батыевой горе, вообщем в черте города. Жить не в городе лично я не смогла бы. Минусов у частного дома гораздо больше чем у квартиры. Девочка на работе построила дом за Теремками и честно...... так как они с мужем там щас живут, я бы не смогла. Это просто ужасно:(
Минусов у частного дома практически нет...единственная проблема, если ребенок -школьник - в школу и из школы возить...Больше ничего. Одни плюсы.Свежий воздух, тишина, отсутствие соседей сверху-снизу-сбоку....Никто не гупает и не заливает. Правда есть один нюанс - дом должен быть качественный...
...единственная проблема, если ребенок -школьник - в школу и из школы возить...Больше ничего.
Ага, тільки це т-а-а-а-кий мінус, що усі плюси перебиває.
1. Соседи 2. Магазины 3. Медицина 4. Милиция 5. Школа 6. Дороги 7. Работа
Продолжать?
+ содержание дома - не дешевое "удовольствие"....
1. Соседи 2. Магазины 3. Медицина 4. Милиция 5. Школа 6. Дороги 7. Работа
Продолжать?
Ха ... как все точно и кратко.... но я приведи несколько но, и пути решения
1. Соседи - в сад! 2. Магазины - раз в неделю Метро например 3. Медицина - это да 4. Милиция - это тож да, но нафига она нуна ... 5. Школа - Машина у жены или няни - увеличивает бютжет проживания 6. Дороги - хм... вреде исправляются в больших селах... 7. Работа - обратно же мы ж на авто форуме, а зачем авто....
Все эти пункты просто увеличивают расходы Челоовека, если сравнивать с проживанием в квартире... Так что тот кто могет себе позволить Няню, машину ей и жене и теще и все это прокормить и так далее... Иму нужен тока ДОМ.
Слав - ты абсолютно прав, но это только "верхушка айсберга" (с)..... У меня дом - в Киеве, но..... всё вышеперечисленное - проблема относительная... Из дополнительных проблем - содержание дома+участка... Очень, поверь мне - ОЧЕНЬ много из бюджета - уходит на то, чтобы дом (и не только летом) был не менее, а более комфортным чем квартира (при чём - без огородов и садов)... Содержать квартиру - гораздо проще и дешевле. ЗЫ: я не агитирую против дома. Просто предупреждаю, что купив дом - это как "взялся за гуж - не говори, что не дюж" (с), т.е. готовтесь не только к удовольствию, но и к работе (практически - ежедневной), иначе - дом перестанет быть домом.... Дом - любить надо, а не "отстёгивать" на него энную сумму (ИМХО)...
1. Соседи 2. Магазины 3. Медицина 4. Милиция 5. Школа 6. Дороги 7. Работа
Продолжать?
Ха ... как все точно и кратко.... но я приведи несколько но, и пути решения
1. Соседи - в сад! 2. Магазины - раз в неделю Метро например 3. Медицина - это да 4. Милиция - это тож да, но нафига она нуна ... 5. Школа - Машина у жены или няни - увеличивает бютжет проживания 6. Дороги - хм... вреде исправляются в больших селах... 7. Работа - обратно же мы ж на авто форуме, а зачем авто....
Все эти пункты просто увеличивают расходы Челоовека, если сравнивать с проживанием в квартире... Так что тот кто могет себе позволить Няню, машину ей и жене и теще и все это прокормить и так далее... Иму нужен тока ДОМ.
Слав - ты абсолютно прав, но это только "верхушка айсберга" (с)..... У меня дом - в Киеве, но..... всё вышеперечисленное - проблема относительная... Из дополнительных проблем - содержание дома+участка... Очень, поверь мне - ОЧЕНЬ много из бюджета - уходит на то, чтобы дом (и не только летом) был не менее, а более комфортным чем квартира (при чём - без огородов и садов)... Содержать квартиру - гораздо проще и дешевле. ЗЫ: я не агитирую против дома. Просто предупреждаю, что купив дом - это как "взялся за гуж - не говори, что не дюж" (с), т.е. готовтесь не только к удовольствию, но и к работе (практически - ежедневной), иначе - дом перестанет быть домом.... Дом - любить надо, а не "отстёгивать" на него энную сумму (ИМХО)...
полностью не согласен) хотя если конечно строился дом как для дяди, то конечно геморно) а если все продумать и сделать как для себя то проблем нет)
1. Соседи 2. Магазины 3. Медицина 4. Милиция 5. Школа 6. Дороги 7. Работа
Продолжать?
Ха ... как все точно и кратко.... но я приведи несколько но, и пути решения
1. Соседи - в сад! 2. Магазины - раз в неделю Метро например 3. Медицина - это да 4. Милиция - это тож да, но нафига она нуна ... 5. Школа - Машина у жены или няни - увеличивает бютжет проживания 6. Дороги - хм... вреде исправляются в больших селах... 7. Работа - обратно же мы ж на авто форуме, а зачем авто....
Все эти пункты просто увеличивают расходы Челоовека, если сравнивать с проживанием в квартире... Так что тот кто могет себе позволить Няню, машину ей и жене и теще и все это прокормить и так далее... Иму нужен тока ДОМ.
Слав - ты абсолютно прав, но это только "верхушка айсберга" (с)..... У меня дом - в Киеве, но..... всё вышеперечисленное - проблема относительная... Из дополнительных проблем - содержание дома+участка... Очень, поверь мне - ОЧЕНЬ много из бюджета - уходит на то, чтобы дом (и не только летом) был не менее, а более комфортным чем квартира (при чём - без огородов и садов)... Содержать квартиру - гораздо проще и дешевле. ЗЫ: я не агитирую против дома. Просто предупреждаю, что купив дом - это как "взялся за гуж - не говори, что не дюж" (с), т.е. готовтесь не только к удовольствию, но и к работе (практически - ежедневной), иначе - дом перестанет быть домом.... Дом - любить надо, а не "отстёгивать" на него энную сумму (ИМХО)...
полностью не согласен) хотя если конечно строился дом как для дяди, то конечно геморно) а если все продумать и сделать как для себя то проблем нет)
Нет вопросов, Андрюха - построй как "для себя" и живи! Построишься, поживёшь - поговорим
Нет вопросов, Андрюха - построй как "для себя" и живи! Построишься, поживёшь - поговорим
так эт я ток в Киеве последние 8 лет в квартире маюсь (пока). А до это все время в доме жил)) и в упор не видел стоко прям проблем)) Так что можем говорить, на любой вопрос по жилью в доме я могу спокойно ответить, так как все время в нем и жил))) и через годик обязательно перееду с города в дом за городом)))
Минусов у частного дома практически нет...единственная проблема, если ребенок -школьник - в школу и из школы возить...Больше ничего. Одни плюсы.Свежий воздух, тишина, отсутствие соседей сверху-снизу-сбоку....Никто не гупает и не заливает. Правда есть один нюанс - дом должен быть качественный...
Забавно. Тогда перечислю минусы. 1. Ребенка в школу? 2. А если у кого то из домочадцев не дай бог что то где то схватило? Сердце например, аппендицит, упали ногу руку сломали, а вы на работе. А скорая может и не поехать, даже за бабло. 3. Гости. Не все гости с машинами, не все хотят тратить деньги на такси. 4. Никто не заливает? небо заливает, крышу то вы положили может и хорошую, но не уследили и вот он потоп. 5. Газ, электричество, вода, канализация, что то из этого если выйдет из строя, дядя из жека не прийдет, самому надо разруливать и то быстро, а то грустно как то. 6. Отсутствие соседей? Вы на острове дом строить будуте? А за забором кто будет? Гоблины?
Вообщем плюсов и минусов поровну. В квартире как для меня проблем меньше. Свежий воздух мне нужен не так часто, как некоторым, а запах асфальта мне сладок и приятен. Город люблю превыше всего. Но если кого то прет жить за оным, ради бога, только не надо говорить, что проблем там нет практически, проблем хватает.
Забавно. Тогда перечислю минусы. 1. Ребенка в школу?
а что трудного такого ребенка в школу отвезти?
2. А если у кого то из домочадцев не дай бог что то где то схватило? Сердце например, аппендицит, упали ногу руку сломали, а вы на работе. А скорая может и не поехать, даже за бабло.
в таких проблемах нормальные люди не [*****] думают а головой и страховка она как в городе так и за городом работает. Но так как у нас все "та со мной такого не случится" то и отсюда такие пункты)
3. Гости. Не все гости с машинами, не все хотят тратить деньги на такси.
нехотят пусть не ездят. [*****] такие гости. Это че под гостей раоны Киева подбирать. А вообще я сторонник что в доме не должно быть посторонних вообще.
4. Никто не заливает? небо заливает, крышу то вы положили может и хорошую, но не уследили и вот он потоп.
полнейшая бредятина. Даже отвечать западло. 5. Газ, электричество, вода, канализация, что то из этого если выйдет из строя, дядя из жека не прийдет, самому надо разруливать и то быстро, а то грустно как то. тут поржал)) учитывая зависимость в 100% от жека, от гавеных труб ....... то в квартире вероятность постоянного общения с жеком увеличена в 10 раз + попробуйте жековца вызвать "шоб сейчас пришел". Как обычно вариант думанья попой и на потом как долбанет. Обычная и малая по стоимости есть такая услуга у инсталяционных фирм как обслуживание объектов. + попробуйте в жеке поговорить когда отопление выключат что вам прохладно и сыро в комнате или поспорить с плановыми отключниями на 2 недели горячей воды.
6. Отсутствие соседей? Вы на острове дом строить будуте? А за забором кто будет? Гоблины?
Это все зависит о возможностей. у меня у знакомых дом на 4 га стоит, как долго до соседей бежать?
Вообщем плюсов и минусов поровну. В квартире как для меня проблем меньше. Свежий воздух мне нужен не так часто, как некоторым, а запах асфальта мне сладок и приятен. Город люблю превыше всего. Но если кого то прет жить за оным, ради бога, только не надо говорить, что проблем там нет практически, проблем хватает.
вот тут соглашусь, кому что нравится. Только по поводу проблем - с дурной головой проблем и в городе и за городом будет выше крыши.
скажем так, иметь и содержать дом куда дороже чем квартиру. Ясен пень, если хозяин хочет, что б это был именно дом, а не так, курятник на выселках.
Нет вопросов, Андрюха - построй как "для себя" и живи! Построишься, поживёшь - поговорим
так эт я ток в Киеве последние 8 лет в квартире маюсь (пока). А до это все время в доме жил)) и в упор не видел стоко прям проблем)) Так что можем говорить, на любой вопрос по жилью в доме я могу спокойно ответить, так как все время в нем и жил))) и через годик обязательно перееду с города в дом за городом)))
А, ну тогда понятно! Желаю, чтобы твоя мечта по-поводу дома - осуществилась в самом ближайшем будущем!
2. А если у кого то из домочадцев не дай бог что то где то схватило? Сердце например, аппендицит, упали ногу руку сломали, а вы на работе. А скорая может и не поехать, даже за бабло.
Страховка. Уже давно у многих клиник частных есть вертолеты.
3. Гости. Не все гости с машинами, не все хотят тратить деньги на такси.
За нормальными гостями не облом и самому съездить.
5. Газ, электричество, вода, канализация, что то из этого если выйдет из строя, дядя из жека не прийдет, самому надо разруливать и то быстро, а то грустно как то.
У тебя ЖЕК никогда на месяц горячую воду не отключал? Без света сутки не сидел дома? Вот у моих стариков отключили на две недели лифт (в доме одни старики, 9этажей) и на два дня всю воду, ул. Сирафимовича, г. Киев. В своем доме все зависит от тебя: своя вода (чистая, без хлорки, без всякой херни, проверил в СЕЗ и пьешь из под крана), свое отопление (когда захочу тогда начинаю и заканчиваю топить, топлю с той силой что мне надо), свое электричество (можно спокойно поставить генератор) и т.д.
6. Отсутствие соседей? Вы на острове дом строить будуте? А за забором кто будет? Гоблины?
Скупи ближайшие участки и продай их тем знакомым, с которыми ты бы не против жить рядом.
У тебя ЖЕК никогда на месяц горячую воду не отключал? Без света сутки не сидел дома? Вот у моих стариков отключили на две недели лифт (в доме одни старики, 9этажей) и на два дня всю воду, ул. Сирафимовича, г. Киев.
Некорректно сравнивать совковые многоэтажки с частным домом. В нормальных новых домах нормальные ЖЭКи за нормальную квартплату ничего не выключают.
мое ИМХО - дом это ДОМ.. и тут только плюсы... я в доме за городом живу почти все лето, и это не полноценный котедж, а просто домик в деревне, правда, с нормальным ремонтом, газом и водой... И если бы не некоторые НО, жила бы там круглый год, что и делают многие соседи НО заключается всего лишь в том, что ребенок пока что живет со мной и если доставка ее в лицей труда не составляет, то как она будет добираться со свиданий, кружков, клубов вечером домой - остается пока что единственным нерешимым вопросом. И тут дело не в преимуществах, а в самом простом нехватке бабла, чтоб нанять ей отдельного водителя....т.е. кАмутА нада больше зарабатывать - ребенок в школу не проблема - проблема обратно, учитывая гульки, кружки и т.п. - мы не в лесу селимся, медицина и туда ездит, тем более страховая - гости? та они мне особо и в Киеве не надо... а те, кого я хочу видеть и которые рады встрече со мной приедут и за город - коммуникация, фигня, Морфей все объяснил соседи... у меня в домике в деревне, вся улица предприниматели, т.е. люди, которые оставили наемную работу, трудятся на огороде и в теплицах и возят все это на рынки Киева... т.е. люди достаточно обеспеченные и не пьянь.... Соседям мы оставляем ключи от дома для присмотра и на всяк случай... Не думаю, что в городе, или рядом с теми, кто купил\построил дом за пару сотен тыщ. уев ситуация будет намного хуже.... И для примеру, возле того же домика в деревне мой ребенок вляпалась на ровном месте в ДТП, ГАИ приехало через полчаса... это в выходной день и праздник.. скока у нас ждать ГАИ? И на встречу пошли, и справку написали без задержек и вымогательств...благодаря чему страховку получили через две недели. ... магазины, продукты... я живя в Киеве, в магазин за продуктами езжу централизованно только раз в неделю... а по-срочному что-то купить, сейчас нет проблем ни в городе ни в селе ЗЫ... только была самая большая проблема, приходилось траву стричь постоянно))) но как сегодня объяснили умные люди), то траву непрвильную купили...или продали нам не то че надо )))))
У тебя ЖЕК никогда на месяц горячую воду не отключал? Без света сутки не сидел дома? Вот у моих стариков отключили на две недели лифт (в доме одни старики, 9этажей) и на два дня всю воду, ул. Сирафимовича, г. Киев.
Некорректно сравнивать совковые многоэтажки с частным домом. В нормальных новых домах нормальные ЖЭКи за нормальную квартплату ничего не выключают.
не выдумуй ерунду) отключают РАЙОНУ и жек хоть раком станет нифига не сделает) Хоть в самой элитной живи квартире.
не выдумуй ерунду) отключают РАЙОНУ и жек хоть раком станет нифига не сделает) Хоть в самой элитной живи квартире
Что отключают району? В нормальных домах свои котельные, которые греют воду. Купи квартиру в нормальном доме - прозреешь.
Извините, вы миллионер? А то замашки такие, мильонерские, в реальной жизни малоприменимые.
не выдумуй ерунду) отключают РАЙОНУ и жек хоть раком станет нифига не сделает) Хоть в самой элитной живи квартире
Что отключают району? В нормальных домах свои котельные, которые греют воду. Купи квартиру в нормальном доме - прозреешь.
от чего прозрею то??? если ты считаешь район со стоимость м2 от 3000 у.е. ненормальным, то наверное в Харькове ваще кругом одна элита. И мне прозревать не нада, у меня дома автономка стоит и на отопление и на горячую воду)))
А ваще хорошо иметь свой дом но в городской черте. У мну девочка как раз из Харьковского офиса как то сумела домик пркупить на окрание города в хорошем районе. По моему Бавария называется, хотя могу ошибаться. До работы полчаса добираться городским транспортом. Утром говорит просыпается - тишина и только птички поют. Красота!
А ваще хорошо иметь свой дом но в городской черте. У мну девочка как раз из Харьковского офиса как то сумела домик пркупить на окрание города в хорошем районе. По моему Бавария называется, хотя могу ошибаться. До работы полчаса добираться городским транспортом. Утром говорит просыпается - тишина и только птички поют. Красота!
Хороший вариант) но мне если честно удаление км 30 нравитЦа))
А ваще хорошо иметь свой дом но в городской черте. У мну девочка как раз из Харьковского офиса как то сумела домик пркупить на окрание города в хорошем районе. По моему Бавария называется, хотя могу ошибаться. До работы полчаса добираться городским транспортом. Утром говорит просыпается - тишина и только птички поют. Красота!
Хорошо конечно... Я живу рядом с частным сектором под названием Кар.Дачи.... Цены там перевалили уже за мильйон уев...Но что самое плохое, участки оооооочень маленькие, новые дома, которые сейчас строят, занимают практически весь участок, соответственно соседи - окно в окно. Улицы узкие, движение почти такое же как и на обычной городской улице. Самый огромный плюс, что это город, до центра близко и вся инфраструктура под боком.
Хороший вариант) но мне если честно удаление км 30 нравитЦа))
+1! иногда просто хочется сбежать от этого шума,дыма,толпы...
Движение в осокорках на дачах как на обычной улице? Ню Ню летом в воскресенье вечером там обычно километровые пробки
Читаю тему и понять не могу, минусы загородней жизни в частном доме пишут люди из своего опыта или так теоритически выдумывают? Только что сидели у камина смотрели фильм, распалил камин для души, ну захотелось чего то странного По суботам обычно приезжают друзья в баньке попариться. Прикольно когда банька своя, паришься в удовольствие а не на проплаченое время 2-3 часа нада пропариться что гончая лошадь, да и свое как то более гегиенично В город добираться на маршрутке 40 минут до метро Житомирская, на своей машине 30 минут до универмага Украина. За 40 минут доезжаю до первой детской больнички (район министерки), переодически возим туда детей. Кстати с детьми вообще хорошо, в коляску положил и если не будить то проспать на улице могут весь день, чистый воздух однако С парковкой у меня нет напряга, машина стоит в своем гараже, хотя могу и во дворе открытую бросить... Температуры в доме устанавливаю Я, а не слесарь из ЖЕКа. Нет соседей над головой которые могут ночью слушать музыку или в воскресенье утром работать перфоратором!
Все зависит каким вы видите стакан! На половину пустым или на половину полным. Мне один приятель такие ужасы расказывал про загородную жизнь что я и придумать не мог ничего страшнее. Для кого то это просто страшные проблемы а другой этого просто не замечает. Тот другой просто живет и радуеться жизни и не акцентирует внимание на мелочах. Я выбрал качественно другой уровень жизни. И ненадо сидя в квартирках придумывать аргументы почему дом хуже.
Движение в осокорках на дачах как на обычной улице? Ню Ню
я писала про Кар Дачи... а не осокорки...
Движение в осокорках на дачах как на обычной улице? Ню Ню летом в воскресенье вечером там обычно километровые пробки
Читаю тему и понять не могу, минусы загородней жизни в частном доме пишут люди из своего опыта или так теоритически выдумывают? Только что сидели у камина смотрели фильм, распалил камин для души, ну захотелось чего то странного По суботам обычно приезжают друзья в баньке попариться. Прикольно когда банька своя, паришься в удовольствие а не на проплаченое время 2-3 часа нада пропариться что гончая лошадь, да и свое как то более гегиенично В город добираться на маршрутке 40 минут до метро Житомирская, на своей машине 30 минут до универмага Украина. За 40 минут доезжаю до первой детской больнички (район министерки), переодически возим туда детей. Кстати с детьми вообще хорошо, в коляску положил и если не будить то проспать на улице могут весь день, чистый воздух однако С парковкой у меня нет напряга, машина стоит в своем гараже, хотя могу и во дворе открытую бросить... Температуры в доме устанавливаю Я, а не слесарь из ЖЕКа. Нет соседей над головой которые могут ночью слушать музыку или в воскресенье утром работать перфоратором!
Все зависит каким вы видите стакан! На половину пустым или на половину полным. Мне один приятель такие ужасы расказывал про загородную жизнь что я и придумать не мог ничего страшнее. Для кого то это просто страшные проблемы а другой этого просто не замечает. Тот другой просто живет и радуеться жизни и не акцентирует внимание на мелочах. Я выбрал качественно другой уровень жизни. И ненадо сидя в квартирках придумывать аргументы почему дом хуже.
Я говорила из собственного опыта))) Есть свои "+" и "-". Самый большой "-", лично для меня - расходы на содержание дома и участка иже с ним, а вообще-то, конечно - подпишусь под всеми "+", изложенными тобой выше
В Украине бы не хотел наверное жить в частном секторе.. Потому что обычно даже в самом крутом посёлке... люди лучше денег на джип потратят, чем скинуться сделать дорогу... или сделает возле себя дорогу.. а большинство не сделает.
Опять же заборы... жить за 2-3 метровых забором.. как в заключении меня не прёт.
Сейчас строим себе дом в Польше (под Вроцлавом). Заборов тут не строят. До асфальта 200 метров и через пару лет будет дорога сделана уже вместе с канализацией. Сейчас уже есть вода, электричесвто, газ. Интернет без проблем wifi
Соседи конечно есть в частных домах тоже, но это совсем не так как в многоквартирных... совсем другое дело.
В общем у каждого ситуация своя и нету единственно правильного выбора дом/квартира...
Опять же заборы... жить за 2-3 метровых забором.. как в заключении меня не прёт. Сейчас строим себе дом в Польше (под Вроцлавом). Заборов тут не строят.
Кстати, о заборах. Забор и тут можно не городить, но вот уперлось всё в то, что есть жедание отдыхать на воздухе "в атмосфере приватности". Грубо говоря, я хочу ходить по двору в трусах без лишних наблюдателей. А как с этим обстоят дела в Польше? Всмыле, по двору в трусах можно?
Кстати, о заборах. Забор и тут можно не городить, но вот уперлось всё в то, что есть жедание отдыхать на воздухе "в атмосфере приватности". Грубо говоря, я хочу ходить по двору в трусах без лишних наблюдателей. А как с этим обстоят дела в Польше? Всмыле, по двору в трусах можно?
Тоже об этом думал (что будет проблема) Проблемы как оказалось вообще нету. По бокам участка и сзади садяться вплотную елочки такие курстариковые и они за год на 2-2,5 метра выростают. Сорри я в названиях растений дятел... Но могу узнать название, если надо Еще могу сфоткать как это может выглядеть. Снимаем дом и там тоже такие елочки
+1 один дом. В родителей частный дом, сам в квартире сейчас живу. Очень точкую по дому, там спокойнее, соседи не делают ремонт в воскресение с 8.00, да и воздух по-чище будет:) Если еще участок хоть соток с 10, тогда вообще круто!
И для примеру, возле того же домика в деревне мой ребенок вляпалась на ровном месте в ДТП, ГАИ приехало через полчаса...
?????? ей же 15 лет, какое ДТП?
И для примеру, возле того же домика в деревне мой ребенок вляпалась на ровном месте в ДТП, ГАИ приехало через полчаса...
?????? ей же 15 лет, какое ДТП?
оооо!!! ....это отдельная история, напомни как-нить, расскажу в частном порядке... на форуме не буду...залошат))))))
Добавлю еще "+1" к дому. Живу сейчас в квартире в Новоселках, 3 км от Киева, 20 минут пешком до Теремков, Магеллана и пр. Есть участок в тех же Новоселках, на 1 км дальше. Есть мысль там строиться. Соответственно, большая часть вопросов, заданных здесь, получает весьма сравнимые ответы. Т.е.: 1. Соседи. Дом однозначно выигрывает. Не вижу смысла в большом количестве соседей, т.к. все равно общения много с ними не бывает. В первую очередь причина в том, что соседей по квартирам чаще разделяет гораздо большая пропасть (социальная, финансовая), чем соседей по домам. Люди одной социальной категории со мной мне намного интереснее. В доме, где я живу сейчас, у моей семьи людей той же соц. категории немного. Плюс мой круг общения и дружбы вполне достаточен для меня, чтоб я его еще расширял соседями из соседних квартир. А вот пару семейных пар из соседних домов примерно моего возраста я приглашу в гости с удовольствием. И, думаю, тем для общения у нас будет намного больше. 2. Магазины. Я закупаться полноценно езжу раз в неделю-две в Караван или Ашан. Для покупки хлеба могу либо остановиться возле какого-нибудь киоска или магазинчика неподалеку от дома. Удаление на 1 км от этих киосков мне непринципиально, т.к. редко требуется купить что-то одно. Чаще большие запасы делаются. Вопрос хлеба чудесно решает хлебопечка. Молоко раз в три дня можно купить, холодильник справится без проблем. 3. Медицина. Поликлиника в Новоселках есть, однако толку с нее - ноль. Мы с женой застрахованы, ребенка также застраховали. Скорая, неотложка едут охотно. При этом понятно, что 1 км роли для них не сыграет. Профилактические же визиты в любом случае делаем самостоятельно. 4. Милиция. Здесь опять-таки одинаковая ситуация что в своем доме, что в квартире. Приедут в любое место с одинаковой скоростью. Помимо того, т.к. дом все равно нуждается в какой-то охране, есть возможность поставить на вневедомственную охрану. И приезд милиции будет значительно более быстрым... 5. Школа. Своего сына в Новоселковскую школу я отдам очень вряд ли. Как и в детский сад. Соответственно, придется возить в любом случае. Как из квартиры, так и из дому. Да и даже, живя в спальном районе, возить ребенка в школу и забирать из нее все равно придется. Очень редко когда везет жить неподалеку от той школы, в которой вы хотели бы учить своего ребенка. 6. Дороги. Для меня не есть большая проблема проехать 1 км по бетонке. Кусок от дома до бетонки можно и заасфальтировать или в конце концов просто засыпать щебенкой, сделав пару дренажных ям. 7. Работа. Здесь вообще не вопрос - 22 км до работы или 23 :-))))
Зато вижу для себя большое кол-во преимуществ дома: 1. Уже упомянутая автономность. 2. Вдвое большая площадь за ту же цену. Специально мониторил и подсчитывал - за цену квартиры можно приобрести участок и построить дом минимум с вдвое большей площадью. 3. По цене содержания - не стал бы утверждать о существенно больших затратах. Если дом строился изначально для жилья вами или по вашему проекту, то его размер не будет превышать ваших потребностей. Плюс и проектироваться будет с учетом этих потребностей. Современные материалы в постройке и отделке, системы отопления позволяют дом с площадью в 200-300 квадратов газом отапливать примерно на 500 грн. в месяц, 800 - максимум. Это вместе с горячей водой. Ну и электричества тоже не сильно много набежит, т.к. потребителей ненамного больше, чем в квартире. 4. Размер дома позволяет жить значительно комфортнее. Чего стоит камин, возможность поставить на участке баньку и пр. 5. По гостям-родственникам все вообще замечательно. Если гость без машины - есть либо такси, либо сам встречу. Плюс гораздо проще оставить гостей на ночь, никого не стесняя - опять-таки площадь дома и количество комнат позволяет. 6. Свой гараж, подъезд прямо к дому - выигрывает несказанно. 7. Я предпочитаю рассматривать понятие не "дом в селе", а "загородный/пригородный дом". Соответственно, такие дома, как правило, не поодиночке стоят, а в бывших дачных кооперативах, коотеджных поселках, отдельных поселках под самостоятельную застройку. Там есть возможность организовать охрану, дороги и пр. 8. Свой участок, на котором есть возможность делать что угодно, тоже есть большой плюс. Меня, знаете ли, утомляют соседи, которые паркуются как попало; бросают мусор на лестничной клетке; шумят и курят периодически; на улице полно пыли, грязи, газон нещадно вытаптывается, за ним никто не ухаживает и пр.; в округе есть собаки, оставшиеся после строительных площадок, которых никак отстрелять не могут. Так вот как минимум от этого я буду избавлен на своем участке. Заботы же вроде уборки большего количества квадратных метров, ухаживания за участком, периодической подкраски решетки забора или работ по дому меня утомляют ничуть не больше, чем необходимость закрывать окно при курящем соседе сверху, необходимости зажать нос от мусора на лестничной площадке, чистить обувь от пыли на улице, беречь ребенка от сквозняка в подъезде, необходимости его в коляске увозить от машин, прогревающихся во дворе.
Есть еще одно место для дома, в котором буду строиться с гораздо большей вероятностью. Но называть его уже не буду, т.к. тому месту квартира даже на Оболонских Липках сливает более чем. Охрана, природа, удаленность от таблички "Киев" на 50 метров - это, знаете ли, вариант :-)
+1 Полностью поддерживаю
да 100% дом оосбенно учитывая деток, собак и всему этому нужно пространство и свой двор так что точно и однозначно- дом
Если дом в городе в удобном месте ( Печерск, Оболонь, Батыева гора, к примеру) - то однозначно дом, если загород (все, кроме обуховской) то однозначно квартира. Я жил в пригородах, снимал дома в Броварах и Горе - проблема добраться куда-либо в течение рабочего дня убивает преимущества напрочь. Учитывая, что у меня трое детей в возрасте до 7-ми лет, и всех нужно водить в школу-сад-поликлинику-спорт и т.д я выбрал квартиру на печерске. Для себя понял, что дом нужно иметь только в качестве места, куда можно выехать на выходные-отпуск отдохнуть, и место соответственно нужно выбирать поживописнее и с водоемом, пофиг в каком направлении.
поддерживаю на 100% даже сейчас когда мой дома только в процессе строительства. Красота, чистый воздух и вода - заменят множество минусов. Кроме этого не прийдется искать место куда бы свозить ребенка чтобы и воздух по чище, и хорошая площадка для игр была. Я у себя возле дома вообще не выгуливаю ребенка - на детских площадках нарики и пьяницы по ночам тусуются. Отсутствие соседей - это вообще огромный плюс. А то соседка вообще наглеет. Толькоя тамбур вымываю (а я болею раком крови), а она тупо делает вид что не слышит наших замечаний. Ругаться не хочеться, иногда выручает когда курьер лекарства привозит, а нас нет дома. А по поводу пробок - до дома есть 4 дороги по которым можно объехать центральную одесскую трассу. Будет стоять, буду ездить в объезд. Я и сейчас по Киеву только по нычкам езжу, а иначе стоять в пробках пару часов. С ребенком проблему решу быстро. Рядом в Боярке есть школа для девочек. Скоро там будет школа для мальчиков. Лучше и не придумаешь. Закрытая територия, детей учат всему (танцы, языки, и т.д.). Кто убдет косить траву уже знаю, недалеко соседи-пенсионеры, которые лубят в земле повозиться. За денюшку уже сейчас готовы возиться. Останется решить вопрос с уборкой дома (сама точно не справлюсь) Знаю точно, что ребенку пока он не пойдет работать - машину не подарю. А то летают мажоры...пусть водитель повозить. А свидания, ночнее клубы, отменяются. Как-то без них я и выучилась, и замуж вышла. Выучится в институте, пойдет работать - тогда пусть гуляет на свидания. Это не самое главное в жизни, чтобы из-за этого держать ребенка в Киеве. Остается один минус - стоимость отопления и др. (все что входит в содержание). Но простите, Жеком я и сейчас не пользуюсь. А в доме, если стоишь сам, то те люди которые делали что-то, их всегда можно позвать. Но если сделано качественно- то каждую неделю вызывать не прийдется. Знаю одно, для дома надо созреть. Пару лет назад мои друзья начали строить дом. Я даже слушать плюсы не хотела. А сейчас так все достало (соседи, стоянка в 1,5 км от дома и дойти до нее с ребенком 3-х лет, вечно закуренное и заплеванное парадное, оргии в 2 часа ночи, дальше перечислять?)что даже пару часов проведенных возле недостроенного дома поднимают настроение быстрее, чем шопинг.
содержание дома 5-10 раз превышает стоимость содержания квартиры не считая доп расходов ...
содержание дома 5-10 раз превышает стоимость содержания квартиры не считая доп расходов ...
А есть какие-то рассчеты? Тут смотря с чем сравнивать... Если однокомнатную квартиру сравнить с маленьким особнячком на 200 метров - возможно и так. Но, если сравнить обычную двух- трехкомнатную квартиру и беспонтовый домик на 100 кв метров, нормально утепленный, то это еще как посмотреть.
содержание дома 5-10 раз превышает стоимость содержания квартиры не считая доп расходов ...
А ты сделай дом автономным не делать так, чтобы теплые полы от электричества, 2 ванные джакузи с электропподогревом воды и т.д..
Солнечный подогрев воды, енергосберегающие технологии, нормальный теплый дом, в гараж - булерьянчик (да и для дома в качестве запасного обогрева.) газ - только для приготовления пищ и т.д.. тогда и расходы будут очень даже нормальные.
содержание дома 5-10 раз превышает стоимость содержания квартиры не считая доп расходов ...
А есть какие-то рассчеты? Тут смотря с чем сравнивать... Если однокомнатную квартиру сравнить с маленьким особнячком на 200 метров - возможно и так. Но, если сравнить обычную двух- трехкомнатную квартиру и беспонтовый домик на 100 кв метров, нормально утепленный, то это еще как посмотреть.
+1. Стоимость содержания квартиры и дома одинаковых площадей абсолютно сопоставимы. Я уж молчу о том, что при росте квадратуры дома стоимость содержания растет незначительно, в основном отопление. В отличие от квартиры, где каждый квадратный метр прямо влияет на размер квартплаты + то же самое отопление. Т.е. при сравнении дома и квартиру с вдвое меньшей квадратурой, то цена содержания дома будет не в 2 раза выше. По моим знакомым разница составляет от 0 до 40%. При этом основные затраты - это газ (на отопление, подогрев воды и пр.) и на них влияет напрямую количество людей в доме (занятые комнаты, расход воды, готовка). В квартире большее количество людей также напрямую будет увеличивать расходы - вода, газ, свет. Так что по стоимости содержания - надо сравнивать каждый конкретный случай.
Одному жить в любого размера доме, понятно, дороже, чем в квартире - одно отопление обойдется дороже. Семье от 4 до 6-8 человек дом на 200-300 квадратов обойдется дешевле, чем 2 трехкомнатных квартиры. Это не говоря о комфорте.
Я вот месяц как поселился в квартире, все мне нравится, все хорошо, за это время:
- 4дня не было горячей воды; - две недели не работал лифт - 14этаж. - отопление запустили позавчера - батареи были раскаленные, теперь опять ледяные.
и еще вода в кране воняет хлоркой и трубами.
Читаю тему и понять не могу, минусы загородней жизни в частном доме пишут люди из своего опыта или так теоритически выдумывают? Только что сидели у камина смотрели фильм, распалил камин для души, ну захотелось чего то странного По суботам обычно приезжают друзья в баньке попариться. Прикольно когда банька своя, паришься в удовольствие а не на проплаченое время 2-3 часа нада пропариться что гончая лошадь, да и свое как то более гегиенично В город добираться на маршрутке 40 минут до метро Житомирская, на своей машине 30 минут до универмага Украина. За 40 минут доезжаю до первой детской больнички (район министерки), переодически возим туда детей. Кстати с детьми вообще хорошо, в коляску положил и если не будить то проспать на улице могут весь день, чистый воздух однако С парковкой у меня нет напряга, машина стоит в своем гараже, хотя могу и во дворе открытую бросить... Температуры в доме устанавливаю Я, а не слесарь из ЖЕКа. Нет соседей над головой которые могут ночью слушать музыку или в воскресенье утром работать перфоратором!
Все зависит каким вы видите стакан! На половину пустым или на половину полным. Мне один приятель такие ужасы расказывал про загородную жизнь что я и придумать не мог ничего страшнее. Для кого то это просто страшные проблемы а другой этого просто не замечает. Тот другой просто живет и радуеться жизни и не акцентирует внимание на мелочах. Я выбрал качественно другой уровень жизни. И ненадо сидя в квартирках придумывать аргументы почему дом хуже.
+10000000000000000000000000000 Р.S. А еще в доме можно очень громко кричать во время секаса
Р.S. А еще в доме можно очень громко кричать во время секаса
в квартире тоже
Р.S. А еще в доме можно очень громко кричать во время секаса
в квартире тоже
Можно и на улице. А в своем доме - приятней .
Р.S. А еще в доме можно очень громко кричать во время секаса
в квартире тоже
А еще в квартире можно дрова рубить, но это как-то не всегда удобно
В августе поменял счетчик газовый. Живу в доме сам, постоянно. Ну, не дом, а домик, эксплуатируется пока первый этаж, 50 м. кв. Горячая вода тоже через котел, моюсь каждый день. С середины августа по сей день 190 куб метров газа на счетчике (проверял вчера). У кого квартира на 50 метров общих, какой там счет за отопление в месяц? Только добавьте туда и стоимость горячей воды + стоимость газа для плиты. Холодная вода - стоимость амортизации насоса и автоматики + электричество. Только вода это не та, что в кране, а из скважины, вкусная, пить можно не фильтруя. Можем и другие параметры сравнить с квартирой при желании.
Дык а это не ко мне, я сама в доме живу, и другим советую. По газу у меня другие цифры конечно..., но у меня только гостинная 55м2, про остальное писать не буду. Но тем не менее 500 грн гдето за газ, (читай - отопление, горячая вода и тыды)Это что ТАК много? Сколько щас в Киеве средняя платежка за 3-х комн. квартиру? Намного меньше? зы:дом - это как второй ребенок - для него нужно созреть, и ментально, и эмоционально и материально. Если человек почему-то НЕ ХОЧЕТ дом, то и никакие разумные доводы слушать не будет.
В августе поменял счетчик газовый. Живу в доме сам, постоянно. Ну, не дом, а домик, эксплуатируется пока первый этаж, 50 м. кв. Горячая вода тоже через котел, моюсь каждый день. С середины августа по сей день 190 куб метров газа на счетчике (проверял вчера). У кого квартира на 50 метров общих, какой там счет за отопление в месяц? Только добавьте туда и стоимость горячей воды + стоимость газа для плиты. Холодная вода - стоимость амортизации насоса и автоматики + электричество. Только вода это не та, что в кране, а из скважины, вкусная, пить можно не фильтруя. Можем и другие параметры сравнить с квартирой при желании.
У меня с начала года израсходовано 1650 кубов газа, отапливаемая площадь - 100 кв.м. Второй этаж - отопление не включал
да это я не тебе. так, на последнее сообщение в теме нажал "ответить" просто.
я тоже за дом! а затраты на дом сопоставимы с квартирными, просто надо сравнивать корректно.
По газу у меня другие цифры конечно..., но у меня только гостинная 55м2, про остальное писать не буду.
Напиши, напиши.
У меня, тоже, гостинная 60 квадратов. И дом - под 500 общей. За год, без внешней и внутренней отделки нагорело 8тыс кубов... Попал в клуб "Кому за 6000 кубов в год" Не жалуюсь. Теперь проверяю с отделкой. И наружной и внутренней. Посмотрим. Правда еще подогрев бассейна подключил...
Так сколько в нормальных/жилых домах нагорит того газу? Не из жлобства вопрос. Интересно, просто.
Я летом бассейн газом не грею, повесили дополнительно маленький електрокотел, стоим понты, только для бассейна, чтобы газовый не напрягать. А на зиму, когда котел на полную включаем, переключаем на газ. Выходит выгоднее по $$$, проверено. И перегара газа нет, и техника не напрягается, а спокойно на минималке греет себе воду и ФСЕ. Котел Vaillant 56 КВт + бойлер 200л, за год около 9 тыс. с учетом бассейна полгода.
Я летом бассейн газом не грею, повесили дополнительно маленький електрокотел, стоим понты, только для бассейна, чтобы газовый не напрягать.
Я уже так не переделаю, или потом?
А на зиму, когда котел на полную включаем, переключаем на газ. Выходит выгоднее по $$$, проверено. И перегара газа нет, и техника не напрягается, а спокойно на минималке греет себе воду и ФСЕ.
У меня два котла по 73КВт. Раздельное питание, так сказать. Один греет отопление и теплые полы, второй - воду(тоже 200 литров) и два бассейна. Тот, что на улице полгода , а вот тот, что внутри - постоянно... Котлы не напрягаются вообще.
Котел Vaillant 56 КВт + бойлер 200л, за год около 9 тыс. с учетом бассейна полгода.
Понятно. Так а общая пл-дь, то какая? (обогреваемая)
Ну если у тебя отдельный котел на воду, тогда нормально, значится второй летом просто отдыхает, получается. Так а бассейны греются от какого котла, от того, что на воду? Слушай, а на фига два таких мощных? Мне объясняли, что грубо, 10 м2 - 1 КВт, + накинуть, если окон много, + на бассей, столько сколько нужно теплообменнику. Мне насчитали 56 Квт, двух или незнаю сколькоконтурный, многоступенчатый. Дом 420м2 два этажа, подвала нет,чердак не жилой, неотапливаемый, бассейно не большой, правда, 12 м3. Дом самый теплый на улице, котел на 35 градусов зимой показывал, а в доме 26 - очень тепло. Ну автоматика погодозависимая. Котел-то не напрягается, но как мне как сантехник объяснил, когда отопления нет и котел работает только на обогрев бассейна, то его мощности как-то там через чур много для бассейна, и будет перегар газа - а это $$$ + тенике более частое обслуживание. Ну может потому что котел-то ОДИН... Кстати, электро мы через год поставили, так что сделать все можно, если нужно. По-моему ОФФ-топ какой-то вышел...
По газу у меня другие цифры конечно..., но у меня только гостинная 55м2, про остальное писать не буду.
Напиши, напиши.
У меня, тоже, гостинная 60 квадратов. И дом - под 500 общей. За год, без внешней и внутренней отделки нагорело 8тыс кубов... Попал в клуб "Кому за 6000 кубов в год" Не жалуюсь. Теперь проверяю с отделкой. И наружной и внутренней. Посмотрим. Правда еще подогрев бассейна подключил...
Так сколько в нормальных/жилых домах нагорит того газу? Не из жлобства вопрос. Интересно, просто.
Валера, сдать ебе у меня комнатку?=))))
Ну если у тебя отдельный котел на воду, тогда нормально, значится второй летом просто отдыхает, получается.
Нее. Теплые полы греет.
Так а бассейны греются от какого котла, от того, что на воду?
Ну да. Просто, бассейны: 24 куба внутренний и 50 кубов внешний...
Слушай, а на фига два таких мощных?
А хз. Так получилось. Отдавали по закупке, а я падкий до шары.
Дом 420м2 два этажа, подвала нет,чердак не жилой, неотапливаемый,По-моему ОФФ-топ какой-то вышел...
Да... Тогда у меня расход поболе будет. И подвал жилой и все четыре этажа, включая чердак в теплых полах. Правда чердак отключил, в этом году, за ненадобностью.
А про ОФФ. Ну да, есть малехо. Ветка, уже редкопосещаемая. Убьют, если что.
Та шо Вы все говорите. Вы както неправильно живете в своих домах. Вот товарищ вообще без света может жить. Бывший программер, живет не так уж далеко от Киева. Жизнеописание http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm
Вот товарищ вообще без света может жить. Бывший программер, живет не так уж далеко от Киева.
Класс! Я вот тоже прихожу к выводу, что делать нужно всё абсолютно автономным (по крайней мере, установку печи на дровах нужно планировать хотя бы на будущее).
Но этот парень пошел совсем далеко: сделать запасы соли на 50 лет, и туалетной бумаги на несколько десятков лет. Умиляет. Предусмотрел даже набеги кочевников.
Та шо Вы все говорите. Вы както неправильно живете в своих домах. Вот товарищ вообще без света может жить.
Когда я последний раз был у него, он без конца безуспешно пытался соединится с Life GPRS, а всё это натур. хозяйство вокруг тянула его жена.
Когда я последний раз был у него, он без конца безуспешно пытался соединится с Life GPRS, а всё это натур. хозяйство вокруг тянула его жена.
На крыше пусть пробует, должно поймать
я с женой этого чувака работал вместе в одном отделе крупной строительной конторы - сам был в шоке когда она уехала туда жить.
Не факт, что в многоквартирном доме или коттеджном городке будут более приятные соседи
2. Магазины
ИМХО, не имеет значения - раз в неделю-две все необходимое покупается в большом супермаркете типа "Метро", "Фоззи", "Ашан" и пр.
3. Медицина
Еще ьне видел коттеджных поселков со своими больницами
4. Милиция
Это не недостаток, а преимущество. Чем дальше , тем чище воздух.
5. Школа
То же самое, что и касательно медицины.
6. Дороги
Они и в городе "не фонтан", а вообще, внедорожники рулят
7. Работа
А как с этим в коттеждных городках?! Да и в городе не всегда работаешь рядом с домом.
А дом в СЕЛЕ - извините.. уж слишком много минусов
Озвучте хотя бы три
Я так понимаю имелось ввиду классическое село: 1. Отсутствие воды в доме 2. Отсутствие гарячей воды в доме 3. Отсутствие туалета в доме... 4. Можно написать ещё несколько минусов, но желание из трёх выполнено...
кароче, разговор ни о чем - как споры владельцев нормальных машин и пузотерок с недоприводом, на которые первые уже не пересядут...
Я тоже за дом!!!Вот строю...Пока только коробка, но мужа с детьми уже "присадила". Пол часа езды и ты в другом мире!!! Лес, озеро, правда поработать в частном доме надо больше, чем в квартире(если нет прислуги...),вот можете глянуть,кому интересно: http://lyngyr.io.ua/album103759 .А в квартире (при наших ценах),пардон за прямоту-детей заведеш-места для себя уже нет...
Я тоже за дом!!!Вот строю...Пока только коробка, но мужа с детьми уже "присадила". Пол часа езды и ты в другом мире!!! Лес, озеро, правда поработать в частном доме надо больше, чем в квартире(если нет прислуги...),вот можете глянуть,кому интересно: http://lyngyr.io.ua/album103759 .А в квартире (при наших ценах),пардон за прямоту-детей заведеш-места для себя уже нет...
Полностью согласен! Молодцы, что строитесь... Пусть в частном доме и работы больше, но зато дети на воздухе все время, + маленький огород с зеленью + яблоки + у таже собака (в квартире мучать большую собаку, да еще и при наличии большого числа проживающих ... не понимаю).
Конечно ж дом! На газоне стоит шезлонг, с уютными думочками, пледиком... Рядом на столике - ледяной мартини, в нем - черешенка плавает, вот она - с того дерева, под которым шезлонг... Клубничка - сочная, ароматная, капельки росы на ней... А запах, запах! Цветут пионы, чайная роза... И уже зашумел достанный с антресолей (или бог весть каких сундуков) прадедов самовар. Тульский, на дровах - какое к черту электричество в эдакой пасторали! Нет вкуснее чая, чем из такого самовара! Каждый выходной - миниотпуск. Не, в квартиру - даже саму расшикарную - не поеду уже.
Красота-то какая , не ну точно пора из города сматыватся !!!
вот это вы ребята размечтались, конечно дом с шезлонгом, охраной, бассейном, газоном, машиной для каждого члена семьи лучше, но на это вроде как денежки нужны.у меня дача 50 км от Киева, дом уютный, вода и все удобства есть, но от туда долго на работу ехать. так что я в квартите живу по будням, туда только по выходным езжу. а приобрести чтото поближе.....ну вы сами понимаете.
вот это вы ребята размечтались, конечно дом с шезлонгом, охраной, бассейном, газоном, машиной для каждого члена семьи лучше, но на это вроде как денежки нужны.у меня дача 50 км от Киева, дом уютный, вода и все удобства есть, но от туда долго на работу ехать. так что я в квартите живу по будням, туда только по выходным езжу. а приобрести чтото поближе.....ну вы сами понимаете.
Я не размечталась, у меня дом городе, правда без охраны и бассейна. Вернее охрана - собаки, целых три. По поводу расстояний до города - для нас 50 км это таки далеко, а вот москвичи и питерцы такому расстоянию как бы были рады!
ЗЫ сам всё же собираюсь дом покупать... не уверен, правда, в какой стране.
+
1. Соседи 2. Магазины 3. Медицина 4. Милиция 5. Школа 6. Дороги 7. Работа
Незнаю за Дніпропетровськ - розкажу за Львівщину 1. Сусідів ви вибираєте заздалегіть - квартира чи дім 2. Магазини тут питання того, що ви можете закупитися досить серйозно, в порівнянні з квартирою можливо, але не маєте постійно під боком магазину - хоча теж все залежить від сіл. 3. Якщо ви за межею 15 км до нормальної лікарні тоді це проблема у випадку критичних ситуацій - хоча теж залежить до деяких сіл швидше доїхати ніж до центру Львова (хоча швидкі пропускають) 4.8. в тихому болоті .... за правило села мають нижчий криміногенний рівень по всій Україні 5. вибір важкий і для міста - між якістю і безпекою: тут варто зразу замислюватись над спеціалізованою доброю школою - хоча хочеться щоб дитина безпечно зайшла до неї тоді це село. 6. Як правило це лягає в селі на ваші плечі + сусіди. 7. ..... а до чого тут місто/село - роботу ви обираєте та й робота обирає вас ???? 9. ну хіба в гірських селах це проблема 10. проблема не залежно чи село чи місто - якщо багато квартирка не газифікована то це в місті майже нереально провести так якщо село не газифіковане. 11. в селі як правило кращі варіанти - можна як мінімум скважину зробити. 12. в місті тут краще все набагато - в селі багато питань треба розв'язувати хоча біогаз типу Тимошенко сказала наше майбутнє ..... 13. певно теж як у школі 14. питання менталітету різні вибори 15. в селі значно гірше з якістю - швидкості далеко не такі тай ціна
все в питанні попиту пропозиції
коли в наших сусідів поляків квартира вартістю 1 - 1.5 тис. $ це квартира з підземним паркінкгом садочком біля будинку, міні садком, дитячим майданчиком, мініставком, енергозберігаючі вікна (з аргоном) бронедвері + євроремонтом та закінченими на 100% комунікаціями - телефон інтернет - то у нас ви отримуєте самі знаєте що - останні купили знайомі співробітник перед самою кризою квартиру в новобудові- сусідів не було зараз якийсь державна закупівля була вселились сусіди тепер він знає в туалет по великому чи малому ділу пішла сусідка чи сусід - х/з цегла на ребро стоїть чи силікат в пів цегли, а вимагати якості спробуйте - це ваше право як покупця.
"1. Соседи - в сад!"
Именно в твой сад и будут лазить. Карстрюлю алюминиевую даже сопрут, если оставишь случайно.
У львові є район Рясне два там сусіди якраз навіть по вікні можуть пограбувати у вашу відсутність
"2. Магазины - раз в неделю Метро например"
А я каждый день не знаю что купить, а уж что мне захочется за неделю?
Шкода не маю під рукою радянських плакатів але вам не хватає сили волі
"4. Милиция - это тож да, но нафига она нуна ..."
Да от тех же соседей, алкашей, пьяных трактористов и т.д. Ты там ЧУЖОЙ!
... рівнозначно із квартирою
"5. Школа - Машина у жены или няни - увеличивает бютжет проживания"
А заболеть никто не может? А жена на работу не пойдет? А друзья\подружки в городе, а она\он в селе, соответственно, и в селе надо друзей искать.
ну якщо ви вибрали глуш, а так ми постійно на дачу за місто вибираємось на природу за доброї погоди
А там другое мировоззрение у детей.
незнаю чи це погано дивимось Гагарін Юрій Олексійович, Костянтин Едуардович Ціолковський Сталін Йосип Віссаріонович, Адольф Гітлер
"6. Дороги - хм... вреде исправляются в больших селах..."
Тут в городе не всегда чистят зимой, а ты про село говоришь...
"Так что тот кто могет себе позволить Няню, машину ей и жене и теще и все это прокормить и так далее... Иму нужен тока ДОМ".
Еще охрану, водителя и т.д. Тогда уже человек не в селе будет жить.
Не забывай про покраску заборов, уборку снега, вскопку огорода\клумбы, и т.д. - и все своими руцями.
Ведьма Лень - матушка, демон Влом - батюшка
Летний сезон в доме,желательно с пляжем. Зимой в квартире. И вообще-то мне прикольнее в квартире. А то одичала я в доме . За хлебом и то надо пялить на себя шмотку поприличнее и садиться в машину и палить бензин ,чтоб б... купить эту буханку .
За хлебом и то надо пялить на себя шмотку поприличнее и садиться в машину и палить бензин ,чтоб б... купить эту буханку
Да,это реальная проблема
Зато сколько плюсов и к тому же возможность потихоньку перестроиться!
Дом с участком - это свежий воздух, правильные чистые продукты, физ.нагрузки и разрядка = здоровье! Хорошее место для отдыха семьей, если она есть! Конечно, хорошо, если все время кто-то присматривает за этим всем. А еще баньку бы туда, зал с камином и принимай гостей, празднуй новый год и т.п.! А деткам какой хороший задел здоровья будет! Мечта!
Дом с участком - это свежий воздух, правильные чистые продукты, физ.нагрузки и разрядка = здоровье!
с учетом того, что этой зимой приходилось почти каждый день, иногда дважды, чистить от снега двор и выезд из гаража, а в особо запущенных случаях, обваливать колеи по улице, частный дом - это неепическое здоровье.
коли в наших сусідів поляків квартира вартістю 1 - 1.5 тис. $ це квартира з підземним паркінкгом садочком біля будинку, міні садком, дитячим майданчиком,
за квадрат? почему не евро?
Вдвое большая площадь за ту же цену. Специально мониторил и подсчитывал - за цену квартиры можно приобрести участок и построить дом минимум с вдвое большей площадью.
на сейчас это актуально? типа за цену 75-80 тыс у.е. можно купить 6 соток и построить домик на 90-110 кв.м.?в 30-35 км зоне от окружной?
Недавно крепко задумалась, куда же я иду в своей жизни, чего хочу. Все-таки 33 года - реальный такой водораздел, время подбивать итоги и обновлять планы. И поняла полгода назад, что жить в Киеве мне не нравится. Откровенно. Раздражает все. От невозможности летом пройтись босиком по зеленой травке в парке, не вступив в разбитое стекло или в собачье дерьмо, до текущей уже вот 3 года крыши в нашем доме, из-за которой через полгода после большого ремонта в квартире с каждым ливнем или оттепелью появляется стойкий запах сырости, вода течет по стене, заливает коробку сигнализации. И это на 8-м этаже 9-этажки. Что там у соседей сверху - даже не хочется представлять. Запарковать машину во дворе - большая удача. Гаража или даже навеса нет. Откапывания машины от снега каждое утро этой зимой задалбывали. У мужа сперли дворники, причем вырвали с куском держателя. Запарковать обе наши машины сразу - вообще анриал. Обосцанный и часто не работающий лифт, шприцы и окурки везде, и в детских песочницах тоже, пьяные вопли и драки у соседей за стенкой, вонь из чужих окон тянет в форточку, темный накуренный подъезд. И самое удручающее - я абсолютно ничего с этим всем не могу сделать, никак не могу на это повлиять, как-то облагородить пространство вокруг меня Короче, чаша моего терпения уже переполнилась... И вот уже месяц как я начала новый раздел своей жизни Решилась переезжать на ПМЖ в село, на природу, на чистый воздух, где вокруг меня будет много личного, только МОЕГО, пространства. С сочной зеленой травкой на лужайке, с огурцами на небольшой грядке, с небольшим домиком. При моей сидячей работе с 8 и до 8 помахать утром или вечером лопатой, очищая выезд из моего двора от снега или повозиться с цветами либо деревьями - именно то, что доктор прописал! Начало положено. Сразу после своего 34-летия приобрела участок 11,5 соток (самый шикарный подарок в моей жизни, хоть и самой себе пришлось дарить, но все равно классный ). В центре поселка, но на новой улице, поселок городского типа, со своей больницей, школой, садиком, регулярными маршрутками до Киева, дорогу от поселка до трассы чистили лучше этой зимой, чем улицы Киева. В 33 км от окружной На правильном берегу Днепра (ура, не надо будет больше эти мосты наши измученные дважды в день штурмовать!) С уже подведенным электричеством (правда, за подключение придется заплатить членский взнос в кооператив, но зато это уже есть). Пример женщины из Колонщины с ее 200 тыс. грн. за электрику меня сильно напугал, когда здесь о нем читала. За последний месяц узнала много новых слов: модульный домик, септик, аэротанк, расширительный бачок, бур тисе, морозное вспучивание грунта и пр. Основной плюс деревни и выбранного мной варианта обзавестись жильем для моих условий и моих скромных доходов - это возможность поэтапного обустройства всего: накопила денежек - сделала это, отдышалась, накопила - построила вот это. Мало того, есть возможность и сэкономить, и ужаться - всегда есть варианты, при этом без потери качества. Например, могу спокойно первое время пожить в недорогой бытовке, чтобы не тратиться, как сейчас, на чужую съемную убитую квартиру. Купить квартиру в городе у меня, например, нет вообще никаких вариантов. Да и не хочется по причинам, уже описанным выше. Так что +1 в моем лице к адептам загородного дома Ну или в моем случае, маленького, но уютного домика
О, да! Зато в Киеве - благодать Господня Да я до сих пор боюсь заезжать на Борщаговке во дворы, там только самолетом можно пролететь, на бреющем
О, наш человек
За хлебом и то надо пялить на себя шмотку поприличнее и садиться в машину и палить бензин ,чтоб б... купить эту буханку
Да,это реальная проблема
Есть чудное слово "хлебопечка", ну типа в своем доме, свой хлеб
Вдвое большая площадь за ту же цену. Специально мониторил и подсчитывал - за цену квартиры можно приобрести участок и построить дом минимум с вдвое большей площадью.
на сейчас это актуально? типа за цену 75-80 тыс у.е. можно купить 6 соток и построить домик на 90-110 кв.м.?в 30-35 км зоне от окружной?
Не уверен по текущим ценам. Но в такой зоне - скорее всего да. Участков в рамках 8-10К USD в инете уже хватает. За 70-80К коробку на 90 квадратов поставить можно - наверняка. Если использовать сборные технологии, то еще и останется на отделку/ремонты, коммуникации. Конторы-застройщики предлагают по 500-800 долларов за квадрат. И то это подчастую завышенные цены, не так давно видел предложения и по 300-400 (не могу найти, к сожалению).
Каждому свое. Меня в дом дубиной не загонишь. Уже 3 года простаивает хороший дом 400квадратов на берегу озера, на 20ти сотках в 15км. от Киева- не тянет. В квартиру зашел, дверь закрыл и отдыхаешь. А в доме, особенно таком, всегда есть чего делать. Да и вдвоем там задолбаешься убирать. А все лето мы на даче, на Десне. Вот это я люблю, при чем дача съемная, заплатил и живи 3 месяца, и не волнует что и где не в порядке, что отремонтировать нужно- это головняк хозяев. В итоге принято решение дом продавать.
Живу в своем доме. До черты Киева 700м. Все свое - канализация (биосептик), газ, горячая вода и отопление когда мне нужно, в том объеме когда мне нужно и нужной мне температуры. Также в доме вай-фай, видеонаблюдение, спутниковое ТВ и сигнализация. Свой сад. Чистейший воздух и тишина. Беседка с мангалом. Машина стоит во дворе за забором и когда приезжают друзья ставлю легко еще 5 машин во дворе. Дом в селе, но соседи очень приятные люди все построились за последние 5-8 лет, все дома - новострои. Вэлыка кишеня находится по дороге к дому расстояние 1,2 км от ворот. До кино и боулинга 2,5 км. 28 лет жил в квартире. Сейчас когда смотрю на муравейники - меня подташнивает. Квартиру вспоминаю с содроганием. Дом не променяю ни на одну квартиру, даже 7-комнатную в центре города. Тем кто здесь орет по поводу преимущества квартиры - мне вас жаль искренне. Все это стоило 3к. квартиры на вонючем Харьковском районе, с его бортничами и мусоросжигательным заводом, южным мостом и прочими прелестями
Живу в своем доме. До черты Киева 700м. Все свое - канализация (биосептик), газ, горячая вода и отопление когда мне нужно, в том объеме когда мне нужно и нужной мне температуры. Также в доме вай-фай, видеонаблюдение, спутниковое ТВ и сигнализация. Свой сад. Чистейший воздух и тишина. Беседка с мангалом. Машина стоит во дворе за забором и когда приезжают друзья ставлю легко еще 5 машин во дворе. Дом в селе, но соседи очень приятные люди все построились за последние 5-8 лет, все дома - новострои. Вэлыка кишеня находится по дороге к дому расстояние 1,2 км от ворот. До кино и боулинга 2,5 км. 28 лет жил в квартире. Сейчас когда смотрю на муравейники - меня подташнивает. Квартиру вспоминаю с содроганием. Дом не променяю ни на одну квартиру, даже 7-комнатную в центре города. Тем кто здесь орет по поводу преимущества квартиры - мне вас жаль искренне. Все это стоило 3к. квартиры на вонючем Харьковском районе, с его бортничами и мусоросжигательным заводом, южным мостом и прочими прелестями
сколько участок там у вас сейчас стоит? и если не секрет где это?
Гатное Киево-Святошинский р-н. По цене "на сейчас" не скажу, кризис внес свои коррективы. Относительно недавно на моей улице товарищ хотел купить, цену выставляли 65 за 15 соток. Во времена кризиса сотка стоила гораздо больше
17 причин, почему лучше жить за городом: 1. Картошка за городом лучше растет.
2. Там справочная на каждом углу, у каждого колодца.
3. Никто не перекроет улицу для проезда президента или других уважаемых людей.
4. Там больше вероятности стать первым парнем.
5. Там люди лучше, а главное — их практически нет.
6. Вас никто не зальёт сверху. Ну, разве что Господь Бог.
7. Ваши дети каждое утро могут бегать босыми ножками по свежевыпавшему навозу.
8. Живя за городом, можно танцевать, петь, сверлить, бить или любить жену или резать свинью после одиннадцати ночи. И никто тебе ни слова не скажет, вроде «Что это вы с женой режете свинью после двадцати трёх часов?!»
9. Вставать с петухами, держать петухов, кормить петухов и ложиться спать с петухами, — абсолютно не западло.
10. Деревенским девкам, в отличие от городских, есть в чём каждый день ходить на работу в поле или на дойку.
11. Чтобы оказаться дома, не надо подниматься на двенадцатый этаж. Достаточно всего лишь проехать двадцать километров.
12. Если жена не пустит домой, то можно отлично переночевать в бане.
13. Там молоко у бабок натуральное… Да у них там всё натуральное!
14. Коровье молоко можно хранить не в холодильнике, а прямо в корове.
15. Можно ездить за водкой на мопеде. Это классно!
16. За деревенскими девками не надо ездить на Тверскую. А можно ездить на мопеде. Это классно!
17. А ночью можно воров пострелять!
17 причин, почему лучше жить за городом: 16. За деревенскими девками не надо ездить на Тверскую.
Огромный плюс - 800км все-таки...
самый большой плюс дома - он стимулирует здоровый образ жизни - ты постоянно находишься в движении
Живу в таун-хаусе на 2 квартиры. Это тот же дом, только земли очень мало. Правда, мне много и не надо, я ничего не выращиваю.
От Киева 11 км. (Гостомель). На работу (Нивки) еду 40 минут по утрам.
Преимущества дома или таунхауса перед городской квартирой:
1. Отдаленность от города. Это позволяет наслаждаться свежим воздухом и природным пейзажем из окон. 2. Спокойное место, нет городской суеты, автомобильных пробок. Никто не орет/стучит за стенкой. 3. У меня всего один сосед. Меня никто не затопит сверху, также, как и я никого не затоплю. 4. В доме собственные коммуникации. Вы не платите ЖЕКу за те услуги, которых в итоге не получаете. Вы сами регулируете, когда включать отопление. Вам никто не отключит воду. Мусор в Гостомеле два раза в неделю из-под каждого частного дома вывозит машина, поэтому на улицах нет зловонных переполненных мусорных баков. Вообще, намного чище, чем в Киеве. Вы платите только за газ , электроэнергию и копеечный налог на землю (на эту квартиру за последние полгода выходило где-то 350 грн. в месяц) 5. У Вас из крана течет вода, которую можно пить - своя скважина. 6. У Вас свой гараж, плюс место для парковки еще нескольких машин, которое закрыто воротами. Вы не озабочены тем, куда приткнуть машину на ночь, Вам не нужно больше платить за стоянку. Кроме того, в гараже с легкостью поместится весь тот хлам, который люди обычно хранят на антресолях и балконах. 7. Вы имеете кучу помещений в квартире разного назначения. За те деньги, которые стоит таунхаус, вы сможете купить лишь трехкомнатную городскую квартиру со стандартной планировкой (без гардероба, второго туалета, с кухней 9 метров), а рабочий кабинет в квартире вы вообще не сможете себе позволить. 8. У Вас будет свой дворик. И если Вы не планируете выращивать плантации картошки и помидоров, то Вам этого дворика вполне хватит. Для беседки, барбекю, небольшого бассейна для детей. Для любителей цветочной растительности также открываются дополнительные возможности. 9. Вы можете завести собаку и не переживать, что она погрызет или запачкает что-то в доме - собаку можно держать в вольере. 10. Вы навсегда забудете, что такое поломанные лифты. 11. Вам не нужно выбираться на шашлыки на природу - шашлыки теперь у вас во дворе. ______________________________________________________________________
Тут почему-то многие сравнивали цены на квартиры и дома, приводя в пример убогие "общаги" 34-серии, там где в трешке общая площадь 65-70 кв.м. с кухней 7 метров. А вы сравните квартиры и дома с равнозначной площадью, например 150 кв.метров. Так вот в Киеве с такой площадью квартиры только в новостроях, и стоить они будут 250-300 тыс. у.е. А мне моя часть таун-хауса обошлась в 140000 у.е. Это полностью под ключ, с землей, коммуникациями, вводом в эксплуатацию, подогревом полов, интернетом (оптоволокно, между прочим, даже столб на участке ради этого вкопали), ремонтом и бытовой техникой. Соседи вокруг - дома по 300-500 кв.м., построены в ближайшие 2-3 года. Рядом озеро и лес. Земля тут, кстати сейчас стоит 3000-3500 у.е. за сотку. Довольна, как слон! В квартиру больше никогда не вернусь!
+100 Сам живу в доме на 2 семьи, но недалеко от центра города Киева - на Лысой горе вокруг 60 таких же домов построенных в конце 40х годов. Участок 11 соток своих, у соседей столько же. Дом небольшой 60 метров - 2 комнаты (15 и 9) на верху и комната на 18 метров, небольшая кухня на 7 метров и санузел внизу. Было печно-газовое отопление, сейчас печи разобрали (на первом этаже можно сделать камин, всё необходимое для него есть - труба и подставка под топку) и делаю проект на котёл, который раньше работал только на обогрев воды и отопление кухни и санузла. Посёлок находиться между Столичным шоссе и пр. Науки. До пр. Науки 1 км, до садика 3 км, до школы 3,5 км, до хорошей школы 6 км. До магазинчика со всем необходимым 100 метров, нормальная детская площадка, на которую иногда приезжают погулять мамаши на жЫпах со своими детьми В 400 метрах большой спорткомплекс с бассейном кортами...
Если какие либо проблемы с машиной, то общественный транспорт рулит. Маршрутка своя прямая от посёлка до м.Лыбидской каждые 20 мин Во дворе ненапряжно стоят 3 машины. В доме канализация, холодная вода, электричество и газ, так же телефон с инетом. Раньше всё обслуживалось ЖЕКом, сейчас прямые договора с поставщиками услуг. Приезжают по вызову без проблем.
Свежий воздух, тишина, белки и зайцы периодически шарятся по участку. Снег чиститься постоянно, мусор вывозят раз в неделю. Эксплуатационные затраты не превышают затрат на 3х комнатную квартиру.
Соседи нормальные, за последние 5-7 лет вокруг выкупили много домов.
Да, надо убирать листья, чистить снег, косить траву, ухаживать за деревьями и растениями. Ремонт внутри сделали в 2005 году сразу же после покупки, пока ничего капитального больше не делали. На участке убрали все строения, им было по 55 лет уже забор высотой по пояс, на участке бросались детские велики, личные вещи, никто не лазит. Есть сигнализация ГСО, но пожив немного решили не подключать - нет надобности тихо и спокойно.
Было доволен, пока жили вместе, к сожалению развёлся и сейчас вынужден выставить это всё на продажу, так что если кому интересно пишите в личку.
Есть дом в Боярке (10 км до окружной, выезд возле АвтоЗАЗ), где собственно и живем все основное время. В принципе соглашусь с теми преимуществами которые описывали приверженцы частного сектора. Офис и основные места пребывания Подол-Оболонь - по состоянию на последний месяц 1,5 часа на дорогу в одну сторону в час пик. Сейчас заморочились покупкой квартиры для проживания в зимний период и чтобы не тратить столько времени на дорогу. После частного дома конечно тяжеловато ходить по просмотрам и решать что нравится, а что нет. Думаю истина в золотой середине: - рабочая неделя и холодный сезон - в городе - выходные и теплое время года - загородный дом Прошу не пинать, понимаю, что не всем это доступно. Но по крайней мере при возможности хотелось бы именно так.
У вас там, действительно, очень приятная улочка (я бы не назвал ее поселком), когда прогуливался по ней, удивили маленькие заборы и общая опрятность. Даже подумывали там домик прикупить, но годы постройки не очень вдохновили, да и вариантов на продажу немного совсем было тогда.
так что мешает сейчас звоните, вдруг договоримся!
а место называется: "посёлок Жовтневый"
В Колонщине живу. Кроме интернета и ремонта Житомирской трассы, все ок.
Думаю истина в золотой середине: - рабочая неделя и холодный сезон - в городе - выходные и теплое время года - загородный дом
Собственно есть квартира в центре, и дом за городом (СтОянка). Сделали ремонт в квартире еще 2 года назад. Ночевали за все время не больше 10 раз, хотя и садик в 5 мин от квартиры, и работа и моя и супруги в 10 мин пешком... НО, когда ты вечером приезжаешь на Дом, открываешь дверь машины и вдыхаешь полной грудью чистый лесной воздух.... будь то дождь, снег или что то еще... это не сравнимо...
это не сравнимо...
И еще, живя в доме, чувствуешь себя полноценным человеком у которого есть свое, хоть и маленькое, но государство, где можно создавать свою сказку... А не быть режимом загнанной лошадью в стойло, вот есть у тебя сота, и радуйся...
это не сравнимо...
И еще, живя в доме, чувствуешь себя полноценным человеком у которого есть свое, хоть и маленькое, но государство, где можно создавать свою сказку... А не быть режимом загнанной лошадью в стойло, вот есть у тебя сота, и радуйся...
"всяк кулик хвалит своё болото. но ведь не обязательно при этом выглядеть дятлом" (с) Моё
это не сравнимо...
И еще, живя в доме, чувствуешь себя полноценным человеком у которого есть свое, хоть и маленькое, но государство, где можно создавать свою сказку... А не быть режимом загнанной лошадью в стойло, вот есть у тебя сота, и радуйся...
Короче говоря дом - это для тех, у кого после работы и семьи остаются силы и желание "создавать свою сказку", а не
закрыл дверь - и отдыхаешь
Может все дело в пристрастии в физическому труду?
Может все дело в пристрастии в физическому труду?
Это типа траву раз в неделю скосить? Так у тех кто в городе, завод продуктов, а потом дотаскивание их из машины со стоянки в на энный этаж, гораздо большие физические нагрузки.
Это типа траву раз в неделю скосить? Так у тех кто в городе, завод продуктов, а потом дотаскивание их из машины со стоянки в на энный этаж, гораздо большие физические нагрузки.
в тебе є підсобні робітники? інакше "підфарбувати це", або підбити/закопати/відкопати таки присутнє далеко не раз на тиждень
Это типа траву раз в неделю скосить? Так у тех кто в городе, завод продуктов, а потом дотаскивание их из машины со стоянки в на энный этаж, гораздо большие физические нагрузки.
в тебе є підсобні робітники? інакше "підфарбувати це", або підбити/закопати/відкопати таки присутнє далеко не раз на тиждень
Это от хозяйства зависит. У меня из хозяйства газон да забор. Если развести баню, летнюю кухню, курятник, пару хряков, гусей, уток, коз и корову, то конечно дел целая куча.
Работы конечно полно и без хозяйства, но она для меня как-то в кайф!
Кстати, живу в частном доме не круглый год, это дача, Киевский ЙА... Но планируем в скором будущем полностью перебраться за город... Ну не люблю я город со всей его суетой...
Все-таки 33 года - реальный такой водораздел, время подбивать итоги и обновлять планы.
не гони
у женщин водораздел в 36
Это типа траву раз в неделю скосить? Так у тех кто в городе, завод продуктов, а потом дотаскивание их из машины со стоянки в на энный этаж, гораздо большие физические нагрузки.
в тебе є підсобні робітники? інакше "підфарбувати це", або підбити/закопати/відкопати таки присутнє далеко не раз на тиждень
Это от хозяйства зависит. У меня из хозяйства газон да забор. Если развести баню, летнюю кухню, курятник, пару хряков, гусей, уток, коз и корову, то конечно дел целая куча.
скукотища-забор и газон! Надо всех заводить-и собак, и котов, и детей и жен....сразу станен весело.
скукотища-забор и газон! Надо всех заводить-и собак, и котов, и детей и жен....сразу станен весело.
Козу завести.
скукотища-забор и газон! Надо всех заводить-и собак, и котов, и детей и жен....сразу станен весело.
Козу завести.
От козы веселья мало! Уж можешь мне, старому, поверить. Зато после всеобщего веселья получить отдых в одиночку! Что может быть лучше?! Козу не заводи.
Козу завести.
ШО б газон щипала и не надо будет каждую неделю его косить...
Козу завести.
ШО б газон щипала и не надо будет каждую неделю его косить...
А "козеНаки" кто убирать будет?
А "козеНаки" кто убирать будет?
От козы веселья мало!
Удобрение для газона, а копытцами будет аэрацию проводить, коза многофункциональна хоть и скучна!
Приобретайте, не думайте, такого девайса еще даже япошки не изобрели!
А "козеНаки" кто убирать будет?
От козы веселья мало!
Удобрение для газона, а копытцами будет аэрацию проводить, коза многофункциональна хоть и скучна!
Приобретайте, не думайте, такого девайса еще даже япошки не изобрели!
Вообще-то имелось в виду что.
Приходит еврей к раввину и жалуется: – Мне так тяжело живется: семья большая — 10 человек, живем в одной комнате, места мало, шумно… – А у тебя есть коза? — перебивает его раввин. – Нету, а что? – Купи козу, — говорит раввин. – Да куда ж мне еще козу?! Я же вам говорю: семья большая, места мало… – Купи козу. Не стал больше еврей спорить, ушел домой. Через неделю приходит: – Я не хочу больше жить, в доме и так невыносимо, а тут еще и коза! Что мне делать? – Продай козу, — посоветовал мудрый раввин. На следующий день еврей возвращается: – Спасибо, ребе, я так счастлив!
Удобрение для газона, а копытцами будет аэрацию проводить, коза многофункциональна хоть и скучна!
Приобретайте, не думайте, такого девайса еще даже япошки не изобрели!
Я соседке разрешаю пасти коз на участке своего огорода. Она мне за это молочка иногда нальет. Так вот, там, где регулярно пасутся козы, просто как выжженная земля (немного утрировано, но где-то так). Еще, говорили, от уток такой эффект, если не похуже. Только от уток г не такое эстетичное.
Осилил тему.. однозначного ответа нет, так как дом может быть очень разным и квартира может быть очень разная, нужно сравнивать конкретные варианты
1. Соседи В моём доме 16-этажке на троещине уже лет 5 работает точка. Кто когда нибудь жил в близости - понимает чем это пахнет. Шприцы везде в парадном, почтовых ящиках. Постоянные наркоманские рожи на лестнице и под парадным. В доме 111 квартир. 300 потенциальных соседей. Сколько среди них алкашей, нариков, грибиянов и.т.д. ?? Пусть 10 %. Итого = 30 человек. В селе у меня вокруг - 4 дома. Итого 12 человек. Потенциально 1 неблагонадёжный человек. Сравните 30 и 1. Кроме того 50% всех семей, живущих на троещине - выходцы из сельской местности.
Это реально самообман, на 300 человек ты теоретически можешь влиять, а на 12 сельских вообще никак. Например, решит сосед справа, что он эстет и построит на границе вольер 10м2 и запустит пятерых волкодавов, которые будут круглосуточно друг на друга гавкать. А сосед справа решит, что кризис добрался до него и организует на своем участке авто-разборку и будут у него круглосуточно тусить сомнительные личности на старых корчах(бухать, громко орать матом, бить машины кувалдой..). А третий сосед решит, что пора работать на себя и откроет на своем участке цех по изготовлению дверей/мебели/досок и будет круглосуточно резать дерево циркулярной пилой. И будет у тебя на участке "тишина" и "чистый воздух" Самое главное - ты абсолютно никак не сможешь этому противостоять!
+1 за дом но действительно, Днепротретровск и Киев это разные города. В Днепре больше частного сектора, ниже зарплаты чем в Киеве, наверное поэтому там купить участок/дом дешевле.
У меня родичи есть в Днепре, катаюсь туда иногда. Один из родственников купил участок 12 соток лет 16 назад. И всё время это сроился и до сих пор строится. Т.е. всё у него уже построено, но когда есть где строить, всегда появляются новые идеи. Теперь например он хочет сделать веранду-беседку, построить сауну, это то, что на ближайшее время он себе наметил.
Я смотрю на всё это развитие и мне реально нравится, я тоже так хочу. Хотя родич жалуется что трудно, лучше квартиру, пришол, закрылся в клетке и всё, не надо типа ничего делать... Но он просто никогда сам НЕ жил в квартире. Просто не понимает до конца разницы.
Я считаю, что если есть возможность, пусть даже за 10км от Киева, но лучше свой дом и строить самому с нуля по своим потребностям. И 12 соток это реально много. 6-8 этого с головой хватит.
Я считаю, что если есть возможность, пусть даже за 10км от Киева, но лучше свой дом и строить самому с нуля по своим потребностям. И 12 соток это реально много. 6-8 этого с головой хватит.
6-8 соток это дачные участки в Глевахе и иже с ней, например. Так вот, тут уже писали, про волкодавов, циркулярку, разборку, я добавлю про шашлыки, барбекю и горлание под гитару до утра, музон на полную, причем с 3-х сторон разные стили и направления, дым от шашлыков, особенно когда уже шашлыки готовы, когда оно пару часов назад погасло, то особенно вкусно пахнет...
ЗЫ, мне дом нравится больше квартиры, но идеализировать его не стоит, гемора можно поиметь огого. И участок 6-8 соток под дом хватит, но нужно очень тщательно соседей подбирать. Хотя и тут у меня есть опыт дружбы с соседями не разлей вода до выкапывания общего колодца на двоих
Я считаю, что если есть возможность, пусть даже за 10км от Киева, но лучше свой дом и строить самому с нуля по своим потребностям. И 12 соток это реально много. 6-8 этого с головой хватит.
6-8 соток это дачные участки в Глевахе и иже с ней, например. Так вот, тут уже писали, про волкодавов, циркулярку, разборку, я добавлю про шашлыки, барбекю и горлание под гитару до утра, музон на полную, причем с 3-х сторон разные стили и направления, дым от шашлыков, особенно когда уже шашлыки готовы, когда оно пару часов назад погасло, то особенно вкусно пахнет...
ЗЫ, мне дом нравится больше квартиры, но идеализировать его не стоит, гемора можно поиметь огого. И участок 6-8 соток под дом хватит, но нужно очень тщательно соседей подбирать. Хотя и тут у меня есть опыт дружбы с соседями не разлей вода до выкапывания общего колодца на двоих
Да в принципе шашлыки и горлание это еще не самое страшное.. Например, купил участок, строишься, проходит время и сосед продает свой участок и.. ВНЕЗАПНО!.. оказывается, что по актам граница участка проходит чуть ближе, чем ты ожидал или например два участка с соседом по актам перекрывают друг друга - вот это реальная [*****]
Так вот, тут уже писали, про волкодавов, циркулярку, разборку, я добавлю про шашлыки, барбекю и горлание под гитару до утра, музон на полную, причем с 3-х сторон разные стили и направления
а в квартире этого нет? у меня под окном детская площадка, где периодически малолетки бухают до утра. таксисты шансон (намного реже) пока ждут пассажиров у знакомой сильпо под окнами - там важе каждый день кардебалет.
Ах да, милиция
По-приколу как-то вызвал патруль: на площадке сидело чел 15 несовершеннолетних: пили-курили, срач еще тот. подъехали поздоровались, некоторые забычковали, остальные в стороне курили и дальше пили. Орать правда перестали. Менты в стороне постояли минут 10 до след. вызова и уехали и покатилось по новой.
Да, воры это серьезно, на даче на Берковцах у нас аж раз залезли. Но сигналки даже жпс-ной не ставили, я не говорю про договор c ДСОшниками и все проблемы с отъездами пропадут. В соседнем парадном, правда когда еще ремонты шли, так три квартиры сразу почистили - было б что чистить, почистят где угодно.
Про соседей отдельная тема, у меня соседка дом в Ирпене має, тут трешка. Мама моя родная, понтов ппц, причем сельских. Вы мне на коврик наступили, у меня площадь общего коридора больше ибо у вас квартира меньше, вы у меня э/энергию воруете (домофонщики на наши счетчики положили коробку пластиковую, разувается в общем коридорчике и сразу запах как в хлеву и т.п. Про духи красная москва даже писать не буду... нет, напишу - сразу в голове какой из запахов хуже. Но я забил, благо остальные соседи супер. Как говорится послал бог соседку.
Проблемы с соседями на дачном участке были только у кума, там сосед маменький сынок со стволом, решили силу не применять - забор три метра и забыли/забили. тоже там не помогла, вот если вас подсрелят - обращайтесь.
Проблемы с соседями на дачном участке были только у кума, там сосед маменький сынок со стволом, решили силу не применять - забор три метра и забыли/забили. тоже там не помогла, вот если вас подсрелят - обращайтесь.
У меня соседка слышала как у меня в сливном бачке унитаза журчит вода. Однажды под вопли "ты затопил весь стояк" я примчался из Киева в Днепропетровск чтобы обнаружить у нее несколько капель на потолке от протекающего у соседей выше меня унитаза. А машину раскапывать каждое утро зимой или челночные рейсы совершать от машины в квартиру после посещения супермаркета? А вопросы "когда же включат отопление"? А теплый пол? В Квартире его просто не реально по человечески реализовать. А своем доме в ванной делается небольшой наклон в ванной, дырка в полу, и можно забыть про всякие там клиёночки и занавесочки. А сколько хобби становятся доступны в своем доме, можно вообще умом поехать!
А сколько хобби становятся доступны в своем доме, можно вообще умом поехать!
Ну,ты с этим поосторожнее.Мы помним,как ты удобрял и поливал,и чем это кончилось.
А сколько хобби становятся доступны в своем доме, можно вообще умом поехать!
Ну,ты с этим поосторожнее.Мы помним,как ты удобрял и поливал,и чем это кончилось.
Та нормально - выращивание до 10 растений всего лишь административная ответственность.
а чем не реален теплый пол в квартире?
а чем не реален теплый пол в квартире?
Ты готов поднять пол на 10см?И поставить котел,или запитать от батарей?
а чем не реален теплый пол в квартире?
Соседи снизу вспотеют... Вонять будут...
А сколько хобби становятся доступны в своем доме, можно вообще умом поехать!
Ну,ты с этим поосторожнее.Мы помним,как ты удобрял и поливал,и чем это кончилось.
Та нормально - выращивание до 10 растений всего лишь административная ответственность.
Жуть! У меня их просто тысячи!!!!
Ну,ты с этим поосторожнее.Мы помним,как ты удобрял и поливал,и чем это кончилось.
Та нормально - выращивание до 10 растений всего лишь административная ответственность.
Жуть! У меня их просто тысячи!!!!
Кстати! Чем закончилась история с ? Или по выжженной равнине....
Та нормально - выращивание до 10 растений всего лишь административная ответственность.
Жуть! У меня их просто тысячи!!!!
Кстати! Чем закончилась история с ? Или по выжженной равнине....
Нашел в Макарове магазин где продают комплексное NPK где всего по 18% за 8грн/кг, и оно оказалось идеально. Неделю назад подсадил туда где она не выдержала моих экспериментов, так что через пару недель у меня должен быть просто афигенный газон. Правда он колоситься начал. Одни говорят что хана, другие говорят что ничего старшного, только босиком по такому не побегаеш. Но я вчера заехал в дебри, и увидел такой газон, что просто афигеть! Как в кино! Думал что таких не бывает. Хотел даже по своему гербицидом пройтись и начать все заново.
а чем не реален теплый пол в квартире?
Уже ответили. Причем 10см, это самый минимум.
Я удивляюсь, а положить электрический теплый пол -- жаба давит деньги платить за электричество? Электро пол прекрасно укладывается в стяжку без всяких доп 10 см.
Я удивляюсь, а положить электрический теплый пол -- жаба давит деньги платить за электричество? Электро пол прекрасно укладывается в стяжку без всяких доп 10 см.
У электропола есть проблема - если на нем лежит ковер, то под ковром он перегревается.
Я удивляюсь, а положить электрический теплый пол -- жаба давит деньги платить за электричество? Электро пол прекрасно укладывается в стяжку без всяких доп 10 см.
У электропола есть проблема - если на нем лежит ковер, то под ковром он перегревается.
зачем ложить ковер на теплый пол?
зачем ложить ковер на теплый пол?
Мебель тоже ставить не надо?У меня на даче электрополы,в доме-водяные.Геморная штука электро,по сравнению с водяными.И жрет ощутимо больше.
ой, извините - слова "ложить" в русском языке нету - класть гг
у меня электропол постелен, там где я ногами хожу, а не мебель стоит впрочем особо спорить не буду, ибо с водяными дела никогда не имел, просто аргумент в кваритре теплый пол невозможен, ибо десять см теряется и все такое, не взлетает как ни крути - всегда всему есть альтернатива
а чем не реален теплый пол в квартире?
Ты готов поднять пол на 10см?И поставить котел,или запитать от батарей?
поднял на 5 см, чудесно греющий кабель лёг
зачем ложить ковер на теплый пол?
Мебель тоже ставить не надо?У меня на даче электрополы,в доме-водяные.Геморная штука электро,по сравнению с водяными.И жрет ощутимо больше.
Именно. Во всех инструкциях к электрополам написано что перед прокладкой полов подумайте где будет стоять мебель. Если решили переставить мебель, в общем разбивайте стяжку и перекладывайте кабель. А жрет он ровно столько же если электрокотел. Но с водяным Т.П. в своем доме можно газ провести, просто баллонах покупать, баллон большой закопать, поставить дизель-котел, поставить котел на дровах, пеллетах или угле, поставить Т.Н, или солнечный коллектор, или тепловой аккумулятор.
поднял на 5 см, чудесно греющий кабель лёг
2см теплоизоляции + 3см (меньше нельзя) электрического Т.П. Но это минимум.
аргумент в кваритре теплый пол невозможен, ибо десять см теряется и все такое, не взлетает как ни крути - всегда всему есть альтернатива
На крайняк, если уж капец как ниможна жить без теплого пола, то новый дом с нуля строить не обязательно. Можно и стяжку срубить до плиты, а потом заново залить.
аргумент в кваритре теплый пол невозможен, ибо десять см теряется и все такое, не взлетает как ни крути - всегда всему есть альтернатива
На крайняк, если уж капец как ниможна жить без теплого пола, то новый дом с нуля строить не обязательно. Можно и стяжку срубить до плиты, а потом заново залить.
Я все же не могу понять, а почему плохо в доме жить? Ну вот сегодня газон подстриг. Причем триммером. Ну ей богу не напрягает. Кому не нравиться, может вообще купить дом с крохотным участком и забетонировать все нафиг. Во всем мире, насколько я понимаю, дома значительно дороже чем квартиры. Но у нас-то ситуация строго обратная.
Для меня дом, это:
1. Отсутствие соседей в непосредственной близости, внизу, вверху, по бокам, которых можно затопить там. Квартира этого не дает. 2. Больше возможностей организовать активный отдых на свежем воздухе именно у себя, не выезжая куда-то там и не платя бешеные деньги за тренажерки. Квартира этого не дает. 3. Если строить с нуля - всегда есть возможность продумать что именно нужно для именно моей жизни в доме, а что и нет. К примеру, квартира с хорошим метражом, но нет каких-то обособленных ниш под кладовки, гардеробные и т.п.
Минусы... Если не вываливать по 5 - 10 кусков за сотку в коттеджных городках с инфраструктурой - то конечно и медицина, и охрана там, и менты пока приедут... И контингент, опять же. Ну что ж... Соседи по квартире - тоже могут быть не бельмондо. Скорую не так давно матери вызывали - так фиг там. Менты - я жил в свое время в хруще, где на первом этаже был наркопритон. Пока прокурору района не пожаловались, в т. ч. и на бездействие ментов - хрен там.
ИМХО, конечно.
Для меня дом, это:
1. Отсутствие соседей в непосредственной близости, внизу, вверху, по бокам, которых можно затопить там. Квартира этого не дает.
А также вас не затопят, не будут писать на вас в милицию "а еще роняет на пол тяжелые вещи".
2. Больше возможностей организовать активный отдых на свежем воздухе именно у себя, не выезжая куда-то там и не платя бешеные деньги за тренажерки. Квартира этого не дает.
Не понял. Что такое "активный отдых"? Байдарка или там велосипед? Оно не столь значимо.
3. Если строить с нуля - всегда есть возможность продумать что именно нужно для именно моей жизни в доме, а что и нет. К примеру, квартира с хорошим метражом, но нет каких-то обособленных ниш под кладовки, гардеробные и т.п.
А вот и не получиться! Проверено! Если бы не было бы возможности достроить, была бы полная
Минусы... Если не вываливать по 5 - 10 кусков за сотку в коттеджных городках с инфраструктурой - то конечно и медицина, и охрана там, и менты пока приедут... И контингент, опять же.
В смысле "контингент"? И какая нафиг инфраструктура?
Что такое "активный отдых"? Байдарка или там велосипед? Оно не столь значимо.
Все легко и просто. Лично мне в квартире негде поставить силовую раму со штангой весом 200 кг. Стол для пинг-понга в гостиной - тоже не шибко широко расставишь. Те же утренние пробежки, когда я жил еще с родителями - вокруг дома - легко. А щяс тупо негде. А бегать с шокерами там - уж увольте. Не графское это дело. Мелочи? Согласен. Но из мелочей состоит жизнь. Ну и такой момент: люблю землю, сад... Тоже, своего рода активный отдых.
3. Если строить с нуля - всегда есть возможность продумать что именно нужно для именно моей жизни в доме, а что и нет. К примеру, квартира с хорошим метражом, но нет каких-то обособленных ниш под кладовки, гардеробные и т.п.
А вот и не получиться! Проверено! Если бы не было бы возможности достроить, была бы полная
Я знаю и иные примеры.
Минусы... Если не вываливать по 5 - 10 кусков за сотку в коттеджных городках с инфраструктурой - то конечно и медицина, и охрана там, и менты пока приедут... И контингент, опять же. В смысле "контингент"? И какая нафиг инфраструктура?
Контингент - это соседи, у которых "гуляй душа". А после, частенько и драчка. Иногда - с поножовщиной. Мне одно время довольно долго "везло" на таких вот. В квартирах, правда.
Инфраструктура - нафиг/ненафиг, но я описал. Для меня ее наличие или отсутствие - лишь повод говорить о завышенных или более-менее адекватных хотелках на землю, и все - что ж непонятного-то?
Что такое "активный отдых"? Байдарка или там велосипед? Оно не столь значимо.
Все легко и просто. Лично мне в квартире негде поставить силовую раму со штангой весом 200 кг. Стол для пинг-понга в гостиной - тоже не шибко широко расставишь. Те же утренние пробежки, когда я жил еще с родителями - вокруг дома - легко. А щяс тупо негде. А бегать с шокерами там - уж увольте. Не графское это дело. Мелочи? Согласен. Но из мелочей состоит жизнь.
Штанга в 200кг? Сиськи накачать? Но тогда какой пинг-понг? В квартире проблема в том, что приличный сервер некуда поставить. Ибо гудит на порядок громче холодильника. В своем доме места дофига, и для сервера, и для UPS с внешними аккумуляторами итд. Но с интернетом А шоб сиськи были, нужна не штанга а химия разная.
Ну и такой момент: люблю землю, сад... Тоже, своего рода активный отдых.
Оно прикольно когда вид из окна не "окна дома напротив". А травка, деревья итд.
3. Если строить с нуля - всегда есть возможность продумать что именно нужно для именно моей жизни в доме, а что и нет. К примеру, квартира с хорошим метражом, но нет каких-то обособленных ниш под кладовки, гардеробные и т.п.
А вот и не получиться! Проверено! Если бы не было бы возможности достроить, была бы полная
Я знаю и иные примеры.
только если это не первый дом.
Минусы... Если не вываливать по 5 - 10 кусков за сотку в коттеджных городках с инфраструктурой - то конечно и медицина, и охрана там, и менты пока приедут... И контингент, опять же. В смысле "контингент"? И какая нафиг инфраструктура?
Контингент - это соседи, у которых "гуляй душа". А после, частенько и драчка. Иногда - с поножовщиной. Мне одно время довольно долго "везло" на таких вот. В квартирах, правда.
Не я про то что какая котеджных городках инфраструктура? Какая нафиг милиция и скорая помощь? Если есть "охранник" на входе, то и все.
Инфраструктура - нафиг/ненафиг, но я описал. Для меня ее наличие или отсутствие - лишь повод говорить о завышенных или более-менее адекватных хотелках на землю, и все - что ж непонятного-то?
Тут я не понимаю. Для мена инфраструктура это подъезд и электроэнергия. Все!
Каждому свое. Кому - сервак, мне - штанга. Я сиськи не качаю, если что. Пауэрлифтинг. Там не надо именно качать сиськи. Так, что мимо кассы. Кстати, как и с пинг-понгом. Мне бицепсы и широчайшая не мешает.
Инфраструктура... Чессказать - лично конечно не видел еще городков с надлежащей инфраструктурой. В нашей стране. Хотя для меня она, инфраструктура то бишь - это школа, садик, хотя бы медпункт и пункт охраны. Это я о тех, кто там по 5 - 10 кусков за сотку земли хочет. А столбы с линпиздричеством и подъезд - это должно быть само собой. Иначе и не плюну.
Каждому свое. Кому - сервак, мне - штанга.
И что интересно, что хоть шахматы хоть поверлифтинг, за городом в доме лучше!
Я сиськи не качаю, если что. Пауэрлифтинг.
200кг?
Инфраструктура... Чессказать - лично конечно не видел еще городков с надлежащей инфраструктурой. В нашей стране. Хотя для меня она, инфраструктура то бишь - это школа, садик, хотя бы медпункт и пункт охраны. Это я о тех, кто там по 5 - 10 кусков за сотку земли хочет. А столбы с линпиздричеством и подъезд - это должно быть само собой. Иначе и не плюну.
Как вы представляете частную школу садик и клинику?
аргумент в кваритре теплый пол невозможен, ибо десять см теряется и все такое, не взлетает как ни крути - всегда всему есть альтернатива
На крайняк, если уж капец как ниможна жить без теплого пола, то новый дом с нуля строить не обязательно. Можно и стяжку срубить до плиты, а потом заново залить.
Я все же не могу понять, а почему плохо в доме жить? Ну вот сегодня газон подстриг. Причем триммером. Ну ей богу не напрягает. Кому не нравиться, может вообще купить дом с крохотным участком и забетонировать все нафиг. Во всем мире, насколько я понимаю, дома значительно дороже чем квартиры. Но у нас-то ситуация строго обратная.
Дом это геморрой. Тебе нравится стричь траву, менять лампочки, подкрашивать и подмазывать, а мне нет. Хочу лежать на диване, а за меня все делает ЖЭК.
А по мне так все остальные доводы плюсов и минусов кроет как Бобик жучку близость жилья к работе. Вот где удосбвсто и пара часов ЖИЗНИ которую можно потратить на все что хочешь каждый день. А в доме ты живешь возле работы или в квартире -это уже не так важно.
Для меня дом, это:
1. Отсутствие соседей в непосредственной близости, внизу, вверху, по бокам, которых можно затопить там. Квартира этого не дает. 2. Больше возможностей организовать активный отдых на свежем воздухе именно у себя, не выезжая куда-то там и не платя бешеные деньги за тренажерки. Квартира этого не дает. 3. Если строить с нуля - всегда есть возможность продумать что именно нужно для именно моей жизни в доме, а что и нет. К примеру, квартира с хорошим метражом, но нет каких-то обособленных ниш под кладовки, гардеробные и т.п.
Минусы... Если не вываливать по 5 - 10 кусков за сотку в коттеджных городках с инфраструктурой - то конечно и медицина, и охрана там, и менты пока приедут... И контингент, опять же. Ну что ж... Соседи по квартире - тоже могут быть не бельмондо. Скорую не так давно матери вызывали - так фиг там. Менты - я жил в свое время в хруще, где на первом этаже был наркопритон. Пока прокурору района не пожаловались, в т. ч. и на бездействие ментов - хрен там.
ИМХО, конечно.
1. Дает. Как затопить соседей, вывести шлангом воду на пол и налить сантиметров 10 по всей квартире? 2. Я дома хочу просто отдых, а на всякие бегалки и прыгалки езжайте в спортзал. 3. В квартире с хорошим метражом всегда можно сделать и гардеробную и кладовку.
Квартиру обслуживать дешевле и проще. Квартиру можно купить на высоком этаже с прекрасным видом из окна, а дом с видом на Днепр стоит других денег, большинство же домов имеют вид на забор и дом соседа, тогда какой смысл во французских окнах? Квартиру можно выбрать в доме с хорошим контингентом. Дом в элитном поселке стоит совсем других денег. В общем, я считаю, что пока денег на поместье нет, то хорошая квартира лучше среднего дома.
А по мне так все остальные доводы плюсов и минусов кроет как Бобик жучку близость жилья к работе. Вот где удосбвсто и пара часов ЖИЗНИ которую можно потратить на все что хочешь каждый день. А в доме ты живешь возле работы или в квартире -это уже не так важно.
В городах с пробками это важно. Если пробок нет, то 15 минут езды роли не играют.
Я ж и говорю: пока не видел. Представлять себе можно что угодно. Просто в этой теме проскальзывало, что ту же землю взять - дохренища денег. Как пример, была как-то в купи-продайке тема про Ходосеевку за 50 тысяч. За голое поле, без подъезда, электрики, и даже не знаю, как с остальным. Так вот я бы отдавал такие деньги за землю при наличии каких-то, более-менее приличных окружающих объектов инфраструктуры. Тогда и удаленность от Киева не была бы настолько решающим фактором в том же ценообразовании. А выкинуть 50 токо за то, шоб потом домик за полляма отвалить бо тож 15 кеме чи сколько там от Киева - ну не понимаю я этого. Имхо, опять же - чтоб не обижать никого.
П.С. Сорри за офф, а что удивительного в 200 кг? С досок 180 уже жал.
Дом это геморрой. Тебе нравится стричь траву, менять лампочки, подкрашивать и подмазывать, а мне нет. Хочу лежать на диване, а за меня все делает ЖЭК.
Можно список того что сделал ЖЭК?
Это ты поспешил смеятся . У прострела с ЖЕком все нормально.
Дом это геморрой. Тебе нравится стричь траву, менять лампочки, подкрашивать и подмазывать, а мне нет. Хочу лежать на диване, а за меня все делает ЖЭК.
Можно список того что сделал ЖЭК?
ЖЭК делает всё: начиная от вывоза мусора, освещения и уборки территории, подъезда, охраны, профилактики и ремонта коммуникаций до выдачи мне справки о составе семьи. Могу поставить сто ржущих смайликов.
А по мне так все остальные доводы плюсов и минусов кроет как Бобик жучку близость жилья к работе. Вот где удосбвсто и пара часов ЖИЗНИ которую можно потратить на все что хочешь каждый день. А в доме ты живешь возле работы или в квартире -это уже не так важно.
В городах с пробками это важно. Если пробок нет, то 15 минут езды роли не играют.
Назови мне город без пробок?
А по мне так все остальные доводы плюсов и минусов кроет как Бобик жучку близость жилья к работе. Вот где удосбвсто и пара часов ЖИЗНИ которую можно потратить на все что хочешь каждый день. А в доме ты живешь возле работы или в квартире -это уже не так важно.
Угу. Работал на Нивках. Живу в Колонщине. На работу 30 минут. Работал на Нивках, жил на Симиренко, на работу 20 минут. Причем в доме, это сел в машину и поехал. В квартире, это оделся, вышел, дождался лифта, пошел на стоянку, откопал машину итд.
Это ты поспешил смеятся . У прострела с ЖЕком все нормально.
Шприцы за наркоманами убирает?
1. Дает. Как затопить соседей, вывести шлангом воду на пол и налить сантиметров 10 по всей квартире?
Да ладно. В моем доме, когда народ только начинал ремонты - у кого-то батарея протекла. Чтоб Вы понимали - вода просто тоненькой струйкой. С 13 по 6 этаж.
Я дома хочу просто отдых, а на всякие бегалки и прыгалки езжайте в спортзал.
Отдых у каждого - свой. Я говорил только за себя и свое видение плюсов.
В квартире с хорошим метражом всегда можно сделать и гардеробную и кладовку.
Оно-то да - но такая квартира будет стоить тоже не 20 тысяч косых. А еще ж и есть понятие "удобная"или "рациональная" планировка.
Квартиру обслуживать дешевле и проще. Квартиру можно купить на высоком этаже с прекрасным видом из окна, а дом с видом на Днепр стоит других денег, большинство же домов имеют вид на забор и дом соседа, тогда какой смысл во французских окнах? Квартиру можно выбрать в доме с хорошим контингентом. Дом в элитном поселке стоит совсем других денег. В общем, я считаю, что пока денег на поместье нет, то хорошая квартира лучше среднего дома.
А вот тут - согласен как говорится, всеми четырьмя лапами. Есть у мну один кусочек земли - только дом с французскими окнами там таки не поставишь...
А по мне так все остальные доводы плюсов и минусов кроет как Бобик жучку близость жилья к работе. Вот где удосбвсто и пара часов ЖИЗНИ которую можно потратить на все что хочешь каждый день. А в доме ты живешь возле работы или в квартире -это уже не так важно.
В городах с пробками это важно. Если пробок нет, то 15 минут езды роли не играют.
Назови мне город без пробок?
Харьков. У нас всё руководство живёт в Лесопарке и Дергачах и через 15 минут они в горсовете. А для Москвы и Киева да - жильё в радиусе получаса ходьбы до работы - главный бонус.
Я ж и говорю: пока не видел. Представлять себе можно что угодно. Просто в этой теме проскальзывало, что ту же землю взять - дохренища денег.
Я, типа как программист. Дом купил за 300 килогривень (кажись). Понятно что я вложил туда еще (если быть оптимистом) столько же, но за указанную сумму можно уже жить а не снимать.
Да ладно. В моем доме, когда народ только начинал ремонты - у кого-то батарея протекла. Чтоб Вы понимали - вода просто тоненькой струйкой. С 13 по 6 этаж.
В современных домах с литыми перекрытиями (мы же не про хрущевки говорим) вода может проникнуть к соседям только там, где эти перекрытия пробиты стояками, но эти места у большинства в колодцах и кафеле. Я проливал из ванны через верх воду пару раз так, что она вытекала в коридор и ничего. Да я просто стяжку заливал жидкую и не протекло.
Оно-то да - но такая квартира будет стоить тоже не 20 тысяч косых. А еще ж и есть понятие "удобная"или "рациональная" планировка.
Про 20 речи не идёт. За 20 можно только киоск в поле поставить. В новых домах возможности планировок если не безграничны, то очень широки.
А по мне так все остальные доводы плюсов и минусов кроет как Бобик жучку близость жилья к работе. Вот где удосбвсто и пара часов ЖИЗНИ которую можно потратить на все что хочешь каждый день. А в доме ты живешь возле работы или в квартире -это уже не так важно.
Угу. Работал на Нивках. Живу в Колонщине. На работу 30 минут. Работал на Нивках, жил на Симиренко, на работу 20 минут. Причем в доме, это сел в машину и поехал. В квартире, это оделся, вышел, дождался лифта, пошел на стоянку, откопал машину итд.
Тоисть ты хошь сказать что в аналогичной ситуации когда городским жителям приходится откапывать машину изпод снега тебе живущему в своем доме ничего копать не надо? А кто у тебя снег со двора и от ворот убирает?
В городах с пробками это важно. Если пробок нет, то 15 минут езды роли не играют.
Назови мне город без пробок?
Харьков. У нас всё руководство живёт в Лесопарке и Дергачах и через 15 минут они в горсовете. А для Москвы и Киева да - жильё в радиусе получаса ходьбы до работы - главный бонус.
в Харькове не бывает пробок и тянучек? Костя-не смеши меня. То что в любом городе с пробками можно поселится так что на дорогу на работу будешь тратить 10-15 минут -не вызывает сомнения.
Дом это геморрой. Тебе нравится стричь траву, менять лампочки, подкрашивать и подмазывать, а мне нет. Хочу лежать на диване, а за меня все делает ЖЭК.
Можно список того что сделал ЖЭК?
ЖЭК делает всё: начиная от вывоза мусора,
туда да. Договориться не можем.
освещения и уборки территории,
Две лампочки перегорело за год. кажись в 3 грн с носа обошлось.
подъезда,
Не понял.
охраны,
Вы пришли домой а телевизора нет. Претензии к ЖЭКу?
профилактики и ремонта коммуникаций
Принимал участие в ремонте коммуникаций неделю назад. Светил фонариком и агитировал за твердотельные реле.
до выдачи мне справки о составе семьи. Могу поставить сто ржущих смайликов.
А какого ЖЭКу до состава семьи? Не! Нафиг!
В современных домах с литыми перекрытиями (мы же не про хрущевки говорим) вода может проникнуть к соседям только там, где эти перекрытия пробиты стояками, но эти места у большинства в колодцах и кафеле. Я проливал из ванны через верх воду пару раз так, что она вытекала в коридор и ничего. Да я просто стяжку заливал жидкую и не протекло.
Естественно не про хрущи. У меня АППС люкс. Новый, 2003 года постройки.
А по мне так все остальные доводы плюсов и минусов кроет как Бобик жучку близость жилья к работе. Вот где удосбвсто и пара часов ЖИЗНИ которую можно потратить на все что хочешь каждый день. А в доме ты живешь возле работы или в квартире -это уже не так важно.
Угу. Работал на Нивках. Живу в Колонщине. На работу 30 минут. Работал на Нивках, жил на Симиренко, на работу 20 минут. Причем в доме, это сел в машину и поехал. В квартире, это оделся, вышел, дождался лифта, пошел на стоянку, откопал машину итд.
Тоисть ты хошь сказать что в аналогичной ситуации когда городским жителям приходится откапывать машину изпод снега тебе живущему в своем доме ничего копать не надо? А кто у тебя снег со двора и от ворот убирает?
Факт! Я сам удивился! Пришел в гараж. Нажал кнопочку. Ворота гаража открылись. Вывехал. Нажал кнопочку, открылись ворота городка. Выехал. Афигел. Дороги нет!!! Большое спасибо узкоглазым за турбофорь!!! НО! Снег счищать, отморажить дворники итд, нафиг не надо! Я драндулет купил на новый год, так у меня несколько недель спрашивали, не мою ли я его каждый день.
Естественно не про хрущи. У меня АППС люкс. Новый, 2003 года постройки.
Как-то сидел бухал собаку выгуливал. Приперся знакомый, который какой-то "элитный дом" строил. Радовался шокапец. Я спросил шо было то, ответил что куча веселья была. Вчера поставили колонну, на которой дом должен был держаться, сегодня она под своим весом почему-то упала. Так ее поддомкратили, сваркой прихватили и бетоном залили. В общем не дом стоит на сваи а свая висит на доме. Удачи..... PS я не хочу сказать что цемент чего-то сперли. Я хочу сказать что с гравитацией траблы. А с домом все ок!
Дом это геморрой. Тебе нравится стричь траву, менять лампочки, подкрашивать и подмазывать, а мне нет. Хочу лежать на диване, а за меня все делает ЖЭК.
Можно список того что сделал ЖЭК?
ЖЭК делает всё: начиная от вывоза мусора, освещения и уборки территории, подъезда, охраны, профилактики и ремонта коммуникаций до выдачи мне справки о составе семьи. Могу поставить сто ржущих смайликов.
Ой, держите меня семеро!!! Живу в высотке. Ремонт в подъезде делали сами-скидывались на материалы, а сам ремонт сделалии под руководством какого-то партийца-выборы приближались. Внешнюю проводку тоже сами меняли-снова скидывались. На ремонт лифта деньги собираем наперед - вдруг сломается - а так механик аж бежит - знает, что заплатят. Лампочки в подъезде меняем сами, про этажи вообще молчу - сами метем и моем. У подъезда сами подметаем. О, точно, справки о составе семьи берем в ЖЭКе. Так , пардон, на хрена он нужен, этот ЖЭК???????? Живу в Днепре. Вроде и не село.......
Можно список того что сделал ЖЭК?
ЖЭК делает всё: начиная от вывоза мусора, освещения и уборки территории, подъезда, охраны, профилактики и ремонта коммуникаций до выдачи мне справки о составе семьи. Могу поставить сто ржущих смайликов.
Ой, держите меня семеро!!! Живу в высотке. Ремонт в подъезде делали сами-скидывались на материалы, а сам ремонт сделалии под руководством какого-то партийца-выборы приближались. Внешнюю проводку тоже сами меняли-снова скидывались. На ремонт лифта деньги собираем наперед - вдруг сломается - а так механик аж бежит - знает, что заплатят. Лампочки в подъезде меняем сами, про этажи вообще молчу - сами метем и моем. У подъезда сами подметаем. О, точно, справки о составе семьи берем в ЖЭКе. Так , пардон, на хрена он нужен, этот ЖЭК???????? Живу в Днепре. Вроде и не село.......
О, забыл. Домофон поставили сами - сбросились и поставили. Мусор вывозят, но иногда неделю лежит и звыняйте отчаянно воняет.
Естественно не про хрущи. У меня АППС люкс. Новый, 2003 года постройки.
Как-то сидел бухал собаку выгуливал. Приперся знакомый, который какой-то "элитный дом" строил. Радовался шокапец. Я спросил шо было то, ответил что куча веселья была. Вчера поставили колонну, на которой дом должен был держаться, сегодня она под своим весом почему-то упала. Так ее поддомкратили, сваркой прихватили и бетоном залили. В общем не дом стоит на сваи а свая висит на доме. Удачи..... PS я не хочу сказать что цемент чего-то сперли. Я хочу сказать что с гравитацией траблы. А с домом все ок!
Та да... Стоит пока шо, попирая законы физики...
Ой, держите меня семеро!!! Живу в высотке. Ремонт в подъезде делали сами-скидывались на материалы, а сам ремонт сделалии под руководством какого-то партийца-выборы приближались. Внешнюю проводку тоже сами меняли-снова скидывались. На ремонт лифта деньги собираем наперед - вдруг сломается - а так механик аж бежит - знает, что заплатят. Лампочки в подъезде меняем сами, про этажи вообще молчу - сами метем и моем. У подъезда сами подметаем. О, точно, справки о составе семьи берем в ЖЭКе. Так , пардон, на хрена он нужен, этот ЖЭК???????? Живу в Днепре. Вроде и не село.......
Так и есть, за исключением некоторых моментов...
доме ничего копать не надо? А кто у тебя снег со двора и от ворот убирает?
Факт! Я сам удивился! Пришел в гараж. Нажал кнопочку. Ворота гаража открылись. Вывехал. Нажал кнопочку, открылись ворота городка. Выехал. Афигел. Дороги нет!!! Большое спасибо узкоглазым за турбофорь!!! НО! Снег счищать, отморажить дворники итд, нафиг не надо! Я драндулет купил на новый год, так у меня несколько недель спрашивали, не мою ли я его каждый день.
На 1000% уверне что в тяжелые снегопады откопать машину изпод снега на строянке значительно проще чем очистить от снега участок дороги в своем доме от гаража до того места где уже кто-то почистил. Но то такое . Ты удивишьтся но опция машина в тепле под крышей прямо в своем доме- доостаточно просто рещается дял городской квартиры в наше время.Тыщ 20 такая опция затянет. Вряд ли тебе гараж под крышей обошелся сильно дешевле. Ты щас с Прострелом дискутируешь по поводу где лучше-так вот у него именно так решен вопрос со стоянкой машины. И что характерно дорогу от гаража чистить самому не надо . Никогда
Назови мне город без пробок?
Харьков. У нас всё руководство живёт в Лесопарке и Дергачах и через 15 минут они в горсовете. А для Москвы и Киева да - жильё в радиусе получаса ходьбы до работы - главный бонус.
в Харькове не бывает пробок и тянучек? Костя-не смеши меня. То что в любом городе с пробками можно поселится так что на дорогу на работу будешь тратить 10-15 минут -не вызывает сомнения.
Пробок в их киевском или московском понимании нет. Есть в некоторых местах тянучки, но не везде, поэтому можно выбирать дом и в городе или квартиру, или дом за городом и добираться на работу будет нормально. Я в Киеве не жил, но ответственно заявляю, что в Москве так не бывает. Поэтому аргумент "в пешей досягаемости от работы" не так весом.
Угу. Работал на Нивках. Живу в Колонщине. На работу 30 минут. Работал на Нивках, жил на Симиренко, на работу 20 минут. Причем в доме, это сел в машину и поехал. В квартире, это оделся, вышел, дождался лифта, пошел на стоянку, откопал машину итд.
Тоисть ты хошь сказать что в аналогичной ситуации когда городским жителям приходится откапывать машину изпод снега тебе живущему в своем доме ничего копать не надо? А кто у тебя снег со двора и от ворот убирает?
Факт! Я сам удивился! Пришел в гараж. Нажал кнопочку. Ворота гаража открылись. Вывехал. Нажал кнопочку, открылись ворота городка. Выехал. Афигел. Дороги нет!!! Большое спасибо узкоглазым за турбофорь!!! НО! Снег счищать, отморажить дворники итд, нафиг не надо! Я драндулет купил на новый год, так у меня несколько недель спрашивали, не мою ли я его каждый день.
Спустился в тёплый паркинг прямо из подъезда, нажал на кнопочку, выехал, дорога уже очищена.
Можно список того что сделал ЖЭК?
ЖЭК делает всё: начиная от вывоза мусора, освещения и уборки территории, подъезда, охраны, профилактики и ремонта коммуникаций до выдачи мне справки о составе семьи. Могу поставить сто ржущих смайликов.
Ой, держите меня семеро!!! Живу в высотке. Ремонт в подъезде делали сами-скидывались на материалы, а сам ремонт сделалии под руководством какого-то партийца-выборы приближались. Внешнюю проводку тоже сами меняли-снова скидывались. На ремонт лифта деньги собираем наперед - вдруг сломается - а так механик аж бежит - знает, что заплатят. Лампочки в подъезде меняем сами, про этажи вообще молчу - сами метем и моем. У подъезда сами подметаем. О, точно, справки о составе семьи берем в ЖЭКе. Так , пардон, на хрена он нужен, этот ЖЭК???????? Живу в Днепре. Вроде и не село.......
Кто вам доктор? Организуйте свой быт один раз и забудьте навсегда о проблемах.
Ещё + к дому... Если будет война, можно от бомбардировки спрятатся в погребе например, там же составить запас продовольствия А в жилом доме даже если в ванной спрячешься - вряд ли поможет
На 1000% уверне что в тяжелые снегопады откопать машину изпод снега на строянке значительно проще чем очистить от снега участок дороги в своем доме от гаража до того места где уже кто-то почистил.
Как сказать-у меня гараж прямо на улицу открывается.Дорогу чистят.Канализация,водопровод и т.д-городские,есть своя скважина с отличной водой.Мусор вывозят,раз в неделю.Стоит 5 грв/мешок,огромный.Не хочешь-вывози сам.Или через 300м стоят мусорные баки,если не лень нести.Участок-11 соток.Сад,огород,детская площадка,зона отдыха с мангалами и беседками-все свое.До метро 15 минут вразвалочку,не спеша.Или 10 минут на маршутке.Озеро,лес-рядом.Сейчас красота,прохладно,хорошо.На 1 этаже даже климат не включаю-25 градусов.На втором пожарче,до 28.Единственное-басейн надо сделать,руки не доходят.На даче есть,очень нужная штука.Сауна есть.В квартиру,самую распрекрасную,никого из семьи не загонишь,места мало,комфорта нет.В пень такую жазнь,плавали-знаем.Хотя и квартиры есть,на Воскресенке и Соломенке.
Ещё + к дому... Если будет война, можно от бомбардировки спрятатся в погребе например, там же составить запас продовольствия А в жилом доме даже если в ванной спрячешься - вряд ли поможет
суровый такой плюс.. з.ы. я за ДОМ. особенно как у предыдущего комрада. с беседкой мангалом басейном итд) свою землю никакая квартира не заменит...
Ещё + к дому... Если будет война, можно от бомбардировки спрятатся в погребе например, там же составить запас продовольствия А в жилом доме даже если в ванной спрячешься - вряд ли поможет
Если будет война, то тебя из твоего дома выгонят и устроят там склад/штаб/сортир. А в квартиру в худшем случае кого-то подселят.
ЖЭК делает всё: начиная от вывоза мусора, освещения и уборки территории, подъезда, охраны, профилактики и ремонта коммуникаций до выдачи мне справки о составе семьи. Могу поставить сто ржущих смайликов.
Ой, держите меня семеро!!! Живу в высотке. Ремонт в подъезде делали сами-скидывались на материалы, а сам ремонт сделалии под руководством какого-то партийца-выборы приближались. Внешнюю проводку тоже сами меняли-снова скидывались. На ремонт лифта деньги собираем наперед - вдруг сломается - а так механик аж бежит - знает, что заплатят. Лампочки в подъезде меняем сами, про этажи вообще молчу - сами метем и моем. У подъезда сами подметаем. О, точно, справки о составе семьи берем в ЖЭКе. Так , пардон, на хрена он нужен, этот ЖЭК???????? Живу в Днепре. Вроде и не село.......
Кто вам доктор? Организуйте свой быт один раз и забудьте навсегда о проблемах.
Так вот и организовали, так только ЖЭК тут и рядом не стоял.....И где это так, что ЖЭК и ремонты делает, и сантезхнику проверяет......на Марсе, что-ли?
На 1000% уверне что в тяжелые снегопады откопать машину изпод снега на строянке значительно проще чем очистить от снега участок дороги в своем доме от гаража до того места где уже кто-то почистил. Но то такое .
Зачем откапывать? Выехал и поехал. Эту зиму всегда выезжал без проблем.
Ты удивишьтся но опция машина в тепле под крышей прямо в своем доме- доостаточно просто рещается дял городской квартиры в наше время.Тыщ 20 такая опция затянет. Вряд ли тебе гараж под крышей обошелся сильно дешевле.
20 зеленых? Значительно дешевле.
Ты щас с Прострелом дискутируешь по поводу где лучше-так вот у него именно так решен вопрос со стоянкой машины. И что характерно дорогу от гаража чистить самому не надо . Никогда
Мне почему-то кажется, что если выпадет столько снега что я не выеду на форестере, то это будет явление вроде национальной катастрофы.
Спустился в тёплый паркинг прямо из подъезда, нажал на кнопочку, выехал, дорога уже очищена.
Ворота открылись. Обнаружил что дороги нет, замело. Нажал кнопку "бездорожье" и поехал делать дорогу.
суровый такой плюс..
Вообще, нулевой этаж, при большой семье, большой плюс. Там можно поставить биллиард, домашний кинотеатр, стиральную машину итд. В общем то что шумит + всю инженерию дома.
Ну и, понятно запас еды, топлива и свинцовые трусы на случай ядерной войны.
Ещё + к дому... Если будет война, можно от бомбардировки спрятатся в погребе например, там же составить запас продовольствия А в жилом доме даже если в ванной спрячешься - вряд ли поможет
Если будет война, то тебя из твоего дома выгонят и устроят там склад/штаб/сортир. А в квартиру в худшем случае кого-то подселят.
Нет. В квартире устроят склад, а доме просто подселят. Ж)
Факт! Я сам удивился! Пришел в гараж. Нажал кнопочку. Ворота гаража открылись. Вывехал. Нажал кнопочку, открылись ворота городка. Выехал. Афигел. Дороги нет!!! Большое спасибо узкоглазым за турбофорь!!! НО! Снег счищать, отморажить дворники итд, нафиг не надо! Я драндулет купил на новый год, так у меня несколько недель спрашивали, не мою ли я его каждый день.
Ггг Имею возможность ставить машину возле многоквартирного дома, либо в гараже в частном доме. Так вот: зимой у многоквартирного дома от снега чистится лишь машина (у жителей домов с паркингом этой проблемы нет), подъезды к дому чистит дворник; в частном доме надо чистить как минимум подъезд к воротам/гаражу (да, машину при этом чистить не надо). Самостоятельно, да. Соответственно, многолетний опыт подсказывает, что утверждение о том, что с территории частного дома снег дематериализуется либо вообще не падает - это либо сказки, либо неправда, либо состояние аффекта.
Ещё + к дому... Если будет война, можно от бомбардировки спрятатся в погребе например, там же составить запас продовольствия А в жилом доме даже если в ванной спрячешься - вряд ли поможет
Если будет война, то тебя из твоего дома выгонят и устроят там склад/штаб/сортир. А в квартиру в худшем случае кого-то подселят.
Склад на 14 этаже? Дом просто пьяный русский танкист разровняет, а чтобы разрушить литую свечку нужен целенаправленный удар авиации.
Спустился в тёплый паркинг прямо из подъезда, нажал на кнопочку, выехал, дорога уже очищена.
Ворота открылись. Обнаружил что дороги нет, замело. Нажал кнопку "бездорожье" и поехал делать дорогу.
У нас в городе в 6 утра техника всё чистит, так что это ты фантазируешь.
Ой, держите меня семеро!!! Живу в высотке. Ремонт в подъезде делали сами-скидывались на материалы, а сам ремонт сделалии под руководством какого-то партийца-выборы приближались. Внешнюю проводку тоже сами меняли-снова скидывались. На ремонт лифта деньги собираем наперед - вдруг сломается - а так механик аж бежит - знает, что заплатят. Лампочки в подъезде меняем сами, про этажи вообще молчу - сами метем и моем. У подъезда сами подметаем. О, точно, справки о составе семьи берем в ЖЭКе. Так , пардон, на хрена он нужен, этот ЖЭК???????? Живу в Днепре. Вроде и не село.......
Кто вам доктор? Организуйте свой быт один раз и забудьте навсегда о проблемах.
Так вот и организовали, так только ЖЭК тут и рядом не стоял.....И где это так, что ЖЭК и ремонты делает, и сантезхнику проверяет......на Марсе, что-ли?
Под словом ЖЭК я имею в виду обслуживающую дом организацию. Будет это частный ЖЭК или ваше ОСББ - без разницы.
Склад на 14 этаже? Дом просто пьяный русский танкист разровняет, а чтобы разрушить литую свечку нужен целенаправленный удар авиации.
Танк можно уничтожить одним РПГ, а ту авиацию попробуй сбей ...
Нажал кнопку "бездорожье" и поехал делать дорогу.
а что если турбофоря не заведеться? рядом стоит запасной турбофорь?
Соответственно, многолетний опыт подсказывает, что утверждение о том, что с территории частного дома снег дематериализуется либо вообще не падает - это либо сказки, либо неправда, либо состояние аффекта.
А в чем проблема дорожку расчистить?У меня на это полчаса времени уходит,после сильного снегопада.Я без фанатизма,только проход расчищаю.Остальное само тает.И гараж,я писал,прямо на улицу открывается.
А в чем проблема дорожку расчистить?У меня на это полчаса времени уходит,после сильного снегопада.
Только в этом - "полчаса времени уходит"(с) на расчистку дорожки. Вопрос предпочтений, конечно, для меня такая необходимость является существенным недостатком. К тому же, автор, которому я отвечала, утверждал, что чистить вообще не надо, что действительности не соответствует.
И гараж,я писал,прямо на улицу открывается.
У меня тоже. Так вот, я осознаю, что даже если дорога на улице от снега чистится, между краем этой самой дороги, прилегающей к гаражу, и собственно гаражом снег остаетя и сам по себе никуда не девается. Более того, кроме гаража, на улицу есть еще выход через калитку - неплохо, когда дорожка от дома к калитке тоже расчищена. И это мы еще не пришли к вопросу уборки осенних листьев
Ггг Имею возможность ставить машину возле многоквартирного дома, либо в гараже в частном доме. Так вот: зимой у многоквартирного дома от снега чистится лишь машина (у жителей домов с паркингом этой проблемы нет), подъезды к дому чистит дворник; в частном доме надо чистить как минимум подъезд к воротам/гаражу (да, машину при этом чистить не надо). Самостоятельно, да. Соответственно, многолетний опыт подсказывает, что утверждение о том, что с территории частного дома снег дематериализуется либо вообще не падает - это либо сказки, либо неправда, либо состояние аффекта.
Мой полгодовой опыт показывает что AWD рулит. Снег не чистил, ехал так.
Если будет война, то тебя из твоего дома выгонят и устроят там склад/штаб/сортир. А в квартиру в худшем случае кого-то подселят.
Склад на 14 этаже? Дом просто пьяный русский танкист разровняет, а чтобы разрушить литую свечку нужен целенаправленный удар авиации.
Я не понял. Что мы тут обсуждаем? Ядерный удар будет в первую очередь по городам а не по селам.
У нас в городе в 6 утра техника всё чистит, так что это ты фантазируешь.
Я не знаю что у вас чистит. Я выехал. Дороги нет. Поехал по памяти. Когда снег сошел выяснил что где-то на пол метра ошибся. Из машины не выходил, лопатой не махал.
Склад на 14 этаже? Дом просто пьяный русский танкист разровняет, а чтобы разрушить литую свечку нужен целенаправленный удар авиации.
Танк можно уничтожить одним РПГ, а ту авиацию попробуй сбей ...
А против авиации ЗРК есть.
Нажал кнопку "бездорожье" и поехал делать дорогу.
а что если турбофоря не заведеться? рядом стоит запасной турбофорь?
Тогда придется переться на автобус.
К тому же, автор, которому я отвечала, утверждал, что чистить вообще не надо, что действительности не соответствует.
Ну реально не надо. Я не чистил. Ворота секционные. Уезжают вверх. Обычный форестер на родной резине и без нормальных блокировок.
Я все же не могу понять, а почему плохо в доме жить?
Дофига ухода требуется. Плюс транспорт. Пусть даже 15 минут, када эти 15 минут нада ехать за всем - за ремонтом обуви, в ларек с газетами, в банкомат, в кино, в гости, за каждой вшивой бутылкой пива, это запаривает. И машин на семью из трех человек надобно три... И нинада про троещину. Нада про квартиру у метро. Коттедж возле ботсада на печерске таки да с точки зрения транспортной проблемы лучше квартиры в конце ДВРЗ, но нада ж сравнивать сравнимое.
Бюджет, кстати, на приличный коттедж в приличном месте и на приличную квартиру в приличном месте с приличным ремонтом - примерно одинаковый: $200-300k. Снижается тока в ущерб чему-либо, в первую очередь - месту.
Я сиськи не качаю, если что. Пауэрлифтинг. Там не надо именно качать сиськи.
Тока не надо рассказывать шо тебе штанги в 200 кило хватает по сравнению с тренажерным залом. Да и в квартире, если уж прямо так копец как надо, можно взять 4-комнатную, и в 4-й комнате оформить гардеробную/тренажерный зал.
Я все же не могу понять, а почему плохо в доме жить?
Дофига ухода требуется.
Угу,требуется.Но по факту-намного больше удобств.Одно другим компенсируется.И по деньгам-ХЗ что дороже.Квартплату в квартире на 360 кв,м и 6 прописанных посчитать не хочешь?У меня зимой грвен до 600-700 получается,все вместе.Летом около 100.
Плюс транспорт. Пусть даже 15 минут, када эти 15 минут нада ехать за всем - за ремонтом обуви, в ларек с газетами, в банкомат, в кино, в гости, за каждой вшивой бутылкой пива, это запаривает. И машин на семью из трех человек надобно три...
Чем жизнь в доме в плане транспорта отличается от жизни в квартире?Ты меня озадачил.У нас только я езжу,и то мало.До 17ткм в год.Все остальные на городском,ларьки и супермаркеты не дальше,чем от квартир.
Нада про квартиру у метро.
Неа,лучше дом возле метро.
Бюджет, кстати, на приличный коттедж в приличном месте и на приличную квартиру в приличном месте с приличным ремонтом - примерно одинаковый: $200-300k. Снижается тока в ущерб чему-либо, в первую очередь - месту.
Расскажи!Приезжай,я тебе покажу дома-за 150-200к развалюха старая.Нормальный дом от 400 и выше.Мой пару лет назад за 650 предлагали продать.Отказался.Рядом со мной сгоревший,после двух пожаров,дом.Земли всего 6,4сотки.Все коммуникации,правда,есть.С документами неразбериха.Так вот его продают за 150к.И упорно не уступают.Цыгане скупают на раз такое.Этим 100 давали,они отказались.Пару лет назад на улице был продан дом,старенький,60кв.м за 150.Тут же снесли и уже дворец там стоит.
То наших оппонентов жаба давит,поэтому упорно доказывают,что квартира лучше.
К тому же, автор, которому я отвечала, утверждал, что чистить вообще не надо, что действительности не соответствует.
Ну реально не надо. Я не чистил. Ворота секционные. Уезжают вверх. Обычный форестер на родной резине и без нормальных блокировок.
Я Вам касательно конкретной ситуации верю. Но это исключение, имеющее место быть благодаря совокупности факторов (расположение дома, не очень суровая зима, наличие специфического автомобиля), и нехарактерное для 99% случаев проживания в частном доме. Вон, Ваши единомышленники признают, что уборка снега - это всего лишь полчаса лопатой помахать)) Утверждать, что обычной, универсальной характеристикой проживания в частном доме является осутствие необходимости самостоятельной уборки снега зимой - таки говорить неправду) Ибо разгребание снега - суровая необходимость превалирующего большинства жителей частных домов, я как практик утверждаю, да.
сам по-собі сніг,це дрібниці,роботи біля хати дуже багато
Та я в курсе, но надо ж с чего-то начинать раскрывать людям глаза гг Вон, на листья уже не реагируют
доречі,треба траву покосити
Вон, Ваши единомышленники признают, что уборка снега - это всего лишь полчаса лопатой помахать))
А баню протопить, а бассейн пропылесосить, а яблоки-груши пособирать, а собак-кошек покормить, а включить-выключить поливалки, подмести двор и.т.д. Ничего этого конечно, в квартире нет. Зато там есть диван+телевизор+банка пива
Вон, Ваши единомышленники признают, что уборка снега - это всего лишь полчаса лопатой помахать))
А баню протопить, а бассейн пропылесосить, а яблоки-груши пособирать, а собак-кошек покормить, а включить-выключить поливалки, подмести двор и.т.д.
Вот-вот И это, малина и вишни с черешнями - их жеж оборвать надо)
Ничего этого конечно, в квартире нет. Зато там есть диван+телевизор+банка пива
Черд. Теперь я чувствую какое-то беспокойство - ни телевизора, ни пива
Спор будет вечным))) У кого к чему душа лежит - квартира и меньшее количество забор или дом с большим количеством работы, но свежим воздухом, возможностью больше времени провести на улице за поливом или чисткой снега Сама живу в доме, страдаю без пива и телевизора
Расскажи!Приезжай,я тебе покажу дома-за 150-200к развалюха старая.Нормальный дом от 400 и выше.Мой пару лет назад за 650 предлагали продать.
Ну так от в этом и секрет отсутсвия у тебя транспортных проблем.
Спор будет вечным))) У кого к чему душа лежит - квартира и меньшее количество забор или дом с большим количеством работы, но свежим воздухом, возможностью больше времени провести на улице за поливом или чисткой снега Сама живу в доме, страдаю без пива и телевизора
Ну так от в этом и секрет отсутствия у тебя транспортных проблем.
Может,спорить не буду.Но,я фанат дома!
Да ладно,сколько там того снега,листья еще меньше.Такое видел?21 век на улице!
Зато там есть диван+телевизор+банка пива
Это есть и в доме.Но пиво,сцуко,насколько вкуснее в беседке,или прямо в бассейне,холодненькое.У меня специально пенопластовый поднос плавающий есть,сказка,за полдня пиво не нагревается,и ганяется за мной по бассейну.А диван даже у пса есть,под навесом собственный.Правда,пока на даче.Ща достраиваю в Киеве очередную беседку,уже третью,тоже будет у него диван.И холодильник,прямо в беседке,для меня.Шоб не ходить далеко за пивом. А вы сидите в квартирах,и завидуйте мечтайте....
Я Вам касательно конкретной ситуации верю. Но это исключение, имеющее место быть благодаря совокупности факторов (расположение дома,
Вы видели где дом расположен мой? Сейчас это просто поле. Так что мимо.
не очень суровая зима,
Это какая зима была не суровая? За -30 температура была. Тоже мимо.
наличие специфического автомобиля),
Ага. Страшно редкий тип автомобиля. Мимо.
и нехарактерное для 99% случаев проживания в частном доме.
Чем не характерное?
Вон, Ваши единомышленники признают, что уборка снега - это всего лишь полчаса лопатой помахать)) Утверждать, что обычной, универсальной характеристикой проживания в частном доме является осутствие необходимости самостоятельной уборки снега зимой - таки говорить неправду) Ибо разгребание снега - суровая необходимость превалирующего большинства жителей частных домов, я как практик утверждаю, да.
А я теоретик будто.
Расскажи!Приезжай,я тебе покажу дома-за 150-200к развалюха старая.Нормальный дом от 400 и выше.Мой пару лет назад за 650 предлагали продать.
Ну так от в этом и секрет отсутсвия у тебя транспортных проблем.
Не. Можно дом и за мегабакс поискать. Но вообще дом, это от 30килобаксов. Что в Киеве можно взять за 30к?
Да ладно,сколько там того снега,листья еще меньше.Такое видел?21 век на улице!
Тогда уж
Для дорожек не годится.
Для дорожек не годится.
А такой вариант?
И нинада про троещину. Нада про квартиру у метро. Коттедж возле ботсада на печерске таки да с точки зрения транспортной проблемы лучше квартиры в конце ДВРЗ, но нада ж сравнивать сравнимое.
Игорь, по каким критериям сравнивать будем? Бюджет, удаленность от метро, инфраструктуру, уровень жизни, здоровье?
Бюджет, кстати, на приличный коттедж в приличном месте и на приличную квартиру в приличном месте с приличным ремонтом - примерно одинаковый: $200-300k. Снижается тока в ущерб чему-либо, в первую очередь - месту.
ОК, по бюджету в $300К: 1. Берем вот это место: Оболонь, КДТ "Чернобылец". Имеем: участок 10 соток, стоимость около $80К. Еще $5К идет на заведение газа и электрики, водоподготовка + септик возьмут еще $4К. 2. Дом - бюджета в $100К с головой хватит на дом площадью 160 квадратов с финишной отделкой, дорожками, навесом для машины и т.п., еще и часть мебели докупить хватит. 3. Оставшихся $100К хватит с головой на забор, дорожки, отдельную баню, ландшафтный дизайн, беседку, барбекю, газон с автополивом, видеонаблюдение и еще останется тысяч 30-40 на эксплуатацию впоследствии.
В результате получим: 1. Комфортный дом с камином, независимым от всех отоплением и водоснабжением. 2. Территорию в несколько соток для постоянного пребывания на свежем воздухе (например, с маленьким ребенком никуда ходить не надо - положил люльку на газон и ребенок на свежем воздухе сколько нужно). 3. Хорошую местность для прогулок вокруг. 4. Прекрасную инфраструктуру (через дорогу - детская больница, на машине 5 минут до Ашана/Каравана/Дримтауна), все оболонские школы/садики доступны. Без машины - до метро Героев Днепра 15 минут на маршрутке. 5. Рядом - чистый водоем для купания. При желании - можно на территории сделать отдельный бассейн. Ну и куча мелких бенефитов типа закрыть гештальты по разведению цветов для жены, велосипеды проще хранить и использовать, полежать на травке/походить по ней босиком. Вырастить свой виноград или ежевику. Ну и дом помогает себя держать в тонусе. Шашлыки хоть каждый вечер - это даже можно не упоминать. Собаку немаленькую можно завести без ущерба для мебели и пространства. Песочницу для своего ребенка отдельную соорудить, куда кошки и собаки гадить не будут - пожалуйста.
А теперь подскажите-ка, где я смогу приобрести квартиру в 160 квадратов с водоемом рядом для купания, с камином, ну и кучей подобных вещей? Вот здесь , например, сравнимые условия. Только вот бюджет в 2 раза выше... Кстати, а вот эксплуатационные затраты в доме равны квартирным, а то и ниже. При этом с существенно более высоким уровнем жизни.
P.S. Все знаю непонаслышке, т.к. именно там, на Министерке, строю свой дом в 230 квадратов. И при этом бюджет 300К мне только снится, уложусь в меньшие деньги. Будут желающие - маякуйте, возможно, при оказии покажу. Игорь, тем более тебе
P.P.S. И еще не забывайте одну ключевую вещь. Когда Вы сравниваете дом с квартирой, учитывайте финансовый план. Если у Вас уже есть 300К, то что постройка дома, что покупка/ремонт квартиры будут у Вас идти непрерывно. Если у Вас же только часть суммы, то дом начать строить Вы уже можете. А вот с квартирой будет сложнее - т.к. либо в ипотеку придется лезть, либо инвестировать в строительство с последующими доплатежами (что практически адекватно постройке дома).
конечно же ты прав на все 100% осталось дело за малым, пойти у начальника попросить аванс в 300куе )))
а как решен вопрос охраны дома и всего участка?
конечно же ты прав на все 100% осталось дело за малым, пойти у начальника попросить аванс в 300куе )))
Тут как раз и есть ключевой плюс дома - я строюсь только на зарплату. Свою и жены. Квартиру 2К в приличном месте мне пришлось бы покупать в ипотеку. Или копить 5-6 лет минимум. За этот период я уже успею построиться.
У меня был бенефит - участок в этом месте уже с коммуникациями мне достался практически бесплатно. Соответственно, поднакопил денег на стройку - и попер. За полтора года поднял коробку, сейчас уже делаю внутренние коммуникации и стартую внутр. отделку.
Есть соседи, которые землю покупали. И нормально, тоже строятся за свои.
У меня типа этого, убрать весь двор перед выездом - 10 минут, двор большой.
а чтобы сделать тропинку к воротам и вокруг ворот убрать снег - 1 минута
а как решен вопрос охраны дома и всего участка?
Охрана дома - на пульт ДСО или другого охранного агенства (Венбест, например). Охрана участка - собака, видеонаблюдение. Есть также общая охрана кооператива, которая старается не пускать чужих на территорию.
конечно же ты прав на все 100% осталось дело за малым, пойти у начальника попросить аванс в 300куе )))
А зачем?Сын взял участок,15 соток,будем строить.Пока вложили в оформление и документацию около 5 куе.На коммуникации,без газа,около 3куе.На начало строительства(начинаем с большого гаража на 3 авто,второй этаж жилой,12/10)около 25 куе.Все,уже можно жить и строить дом.Дом будет около 500кв/м,на два независимых входа.Т.е по факту 2/250 под одной крышей.По прикидкам,на все про все около 150/180куе.Как правильно был задан вопрос-купишь такую квартиру за такие деньги?И еще немаловажно-при вложениях около 200 цена продажи будет гораздо выше.А квартиру,если шо,продашь или дешевле или за теже деньги.
конечно же ты прав на все 100% осталось дело за малым, пойти у начальника попросить аванс в 300куе )))
Тут как раз и есть ключевой плюс дома - я строюсь только на зарплату. Свою и жены. Квартиру 2К в приличном месте мне пришлось бы покупать в ипотеку. Или копить 5-6 лет минимум. За этот период я уже успею построиться.
У меня был бенефит - участок в этом месте уже с коммуникациями мне достался практически бесплатно. Соответственно, поднакопил денег на стройку - и попер. За полтора года поднял коробку, сейчас уже делаю внутренние коммуникации и стартую внутр. отделку.
Есть соседи, которые землю покупали. И нормально, тоже строятся за свои.
Молодец, все правильно написал. Налью.
Зато там есть диван+телевизор+банка пива
Это есть и в доме.Но пиво,сцуко,насколько вкуснее в беседке,или прямо в бассейне,холодненькое.У меня специально пенопластовый поднос плавающий есть,сказка,за полдня пиво не нагревается,и ганяется за мной по бассейну.А диван даже у пса есть,под навесом собственный.Правда,пока на даче.Ща достраиваю в Киеве очередную беседку,уже третью,тоже будет у него диван.И холодильник,прямо в беседке,для меня.Шоб не ходить далеко за пивом. А вы сидите в квартирах,и завидуйте мечтайте....
Я в этом году вместо беседок понатягивал тенты, смотрится очень даже ничего!
В результате получим: 1. Комфортный дом с камином, независимым от всех отоплением и водоснабжением.
незалежним від усіх крім електро та газо постачання а на підстанцію вже збирали гроші? а на ще новішу щоб кондиціонери не виивало?
2. Территорию в несколько соток для постоянного пребывания на свежем воздухе (например, с маленьким ребенком никуда ходить не надо - положил люльку на газон и ребенок на свежем воздухе сколько нужно).
головне всі секції поруч і гарна школа прямо біля двору
3. Хорошую местность для прогулок вокруг.
це кожному на свій смак, тут сперичатись немає сенсу
4. Прекрасную инфраструктуру (через дорогу - детская больница, на машине 5 минут до Ашана/Каравана/Дримтауна), все оболонские школы/садики доступны. Без машины - до метро Героев Днепра 15 минут на маршрутке.
"прекрасна" це одна дорога овоч-штрассе?
А теперь подскажите-ка, где я смогу приобрести квартиру в 160 квадратов с водоемом рядом для купания, с камином, ну и кучей подобных вещей?
Позняки, на березі Дніпра навіть дешевше
дві 2К у ріверстоуні по 130 в сумі 260куя
конечно же ты прав на все 100% осталось дело за малым, пойти у начальника попросить аванс в 300куе )))
Тут как раз и есть ключевой плюс дома - я строюсь только на зарплату. Свою и жены. Квартиру 2К в приличном месте мне пришлось бы покупать в ипотеку. Или копить 5-6 лет минимум. За этот период я уже успею построиться.
У меня был бенефит - участок в этом месте уже с коммуникациями мне достался практически бесплатно. Соответственно, поднакопил денег на стройку - и попер. За полтора года поднял коробку, сейчас уже делаю внутренние коммуникации и стартую внутр. отделку.
Есть соседи, которые землю покупали. И нормально, тоже строятся за свои.
На свой доход я и сам могу так строится, тебе повезло что земля досталась, а тут надо сначала её купить ))
так там же деревьев нету..обсуждалось уже-))))))
Есть соседи, которые землю покупали. И нормально, тоже строятся за свои.
На свой доход я и сам могу так строится, тебе повезло что земля досталась, а тут надо сначала её купить ))
Ну так отедьте на 10км хотя бы от Киева и покупайте. Между прочим, можно жить в недостроенном доме. Главное чтобы был по минимому санузел и одна комната.
Игорь, по каким критериям сравнивать будем? Бюджет, удаленность от метро, инфраструктуру, уровень жизни, здоровье?
Бюджет - его проще всего померять.
Бюджет, кстати, на приличный коттедж в приличном месте и на приличную квартиру в приличном месте с приличным ремонтом - примерно одинаковый: $200-300k. Снижается тока в ущерб чему-либо, в первую очередь - месту.
ОК, по бюджету в $300К: 1. Берем вот это место: Оболонь, КДТ "Чернобылец". Имеем: участок 10 соток, стоимость около $80К. Еще $5К идет на заведение газа и электрики, водоподготовка + септик возьмут еще $4К. 2. Дом - бюджета в $100К с головой хватит на дом площадью 160 квадратов с финишной отделкой, дорожками, навесом для машины и т.п., еще и часть мебели докупить хватит.
В 625 долларов за метр квадратный - не верю. Одна только отделка стоит в районе $400 по данным многочисленных опросов и моей личной практике. Если, конечно, не ложить линолеум и не красить санузел масляной краской.
Ну, может, чудо? Давай пруфлинк на продающийся дом в этом районе. 80+5+4+100=$189. Накинем тыщ тридцать на заработок построившего. Де там 160 квадратов с отделкой, гаражом и 10 соток за $220к, продает кто?
В результате получим: 1. Комфортный дом с камином, независимым от всех отоплением и водоснабжением.
Чо-та я твоем бюджете камина не заметил. А это хорошо если тыщ пять.
3. Хорошую местность для прогулок
Это где? По дороге вдоль соседских заборов? У меня для прогулок - огромный голосеевский парк.
4. Прекрасную инфраструктуру
Даладно. Где там церковь, супермаркет, салон красоты, парикмахерская, банк, банкомат, почта (ну хоть новапошта), автомойка, автосервис, зубоврачебный кабинет, базарчик с овощами, бар с вкусным пивом, бильярдом и телевизором, магазинчик с элементарными носками/трусами/обувью? Перечислять можно напрочь вечно: газетный киоск, ремонт зонтов/обуви/изготовление ключей/замена батареек, цветочный магазин где супруге цветы иногда покупать и откуда супруга живые кактусы притаскивать будет, кинотеатр, стадиончик чтоб побегать, какие-нибудь курсы для детишек - кройки и шитья, карате, английского языка? Кожвендиспансер рядом вижу, отличное соседство. Пиццу на заказ-то хоть привезут туда? Пробовал на практике?
Видишь ли, в озеро купаться или делать шашлык ты будешь максимум если раз в неделю три месяца в году. А ездить тебе и ВСЕМ твоим домашним туда и оттуда - КАЖДЫЙ день. Круглый год в любую погоду.
Кстати, дорогу к твоему дому дважды в день перекрывают для провоза овоща. Тож удобно - очень.
(через дорогу - детская больница, на машине 5 минут до Ашана/Каравана/Дримтауна), все оболонские школы/садики доступны.
Да уж, нет в этой жизни ничего более увлекательного, волнующего и разнообразного, чем 15 лет подряд (!) каждый день возить машиной дитя в садик/школу, и каждый день к назначеному часу его забирать. И не только его, а всех безмашинных домашних. Без малейшей возможности задержаться на работе или сходить с друзьями выпить пива.
Без машины - до метро Героев Днепра 15 минут на маршрутке.
Представь себе свою дочь во время полового созревания. Ты ее пустишь в эту маршрутку в 11 вечера, чтоб она шла по безлюдной темноте 300-500 метров от остановки до дома?
5. Рядом - чистый водоем для купания. При желании - можно на территории сделать отдельный бассейн.
Отдельного бассейна в бюджете я тож шо-та не наблюдаю.
Шашлыки хоть каждый вечер - это даже можно не упоминать.
Шашлыки и цветы прекрасно достижимы и в квартире с террасой, заежжай угощу. Еще и вид будет на дневной/ночной город и парк.
А теперь подскажите-ка, где я смогу приобрести квартиру в 160 квадратов с водоемом рядом для купания, с камином, ну и кучей подобных вещей?
160 - не 160, но 120 с террасой и подземным паркингом в новострое в приличном районе возле станции метро в $300к отлично помещаются с добротным ремонтом, мебелью и недурным запасом. Я проверял на собственной практике.
В плюсах - 20-25 минут на метро до центра города ЧИСТОГО времени - от порога до порога. А не одной только езды маршруткой. Мне лично - 15 минут до работы ПЕШКОМ, супруге - три остановки маршрутки: машину достаем из гаража тока по вызодным раз в неделю, и то не в каждую. При желании можем обедать с работы домой ходить. Вот главный плюс квартиры - это время, которое не купить. Даже час в день в транспорте - это СУТКИ в месяц, 12 суток в год - неплохой отпуск. А полчаса в один конец с завозом детей и супруги при жизни за городом никак не достижимо. В час еще поверю, в сумме - 24 суток в году. В каждом. Считай, второй полноценный отпуск. А детский сад и школа, если хорошо выбрать место, то будут во дворе на расстоянии с которого третьекласник может дойти до дома САМ. Если ОЧЕНЬ хорошо выбрать, то и первоклассник дойдет, достаточно шоп дорогу не нужно было переходить.
А если хочется походить босиком по травке (кстати, травку ты еще поди попробуй вырасти - труда побольше чем с картошкой), то лично у меня загородные дома шо у родителей, шо у тестя с тещей. Приспичило - собрался поехал. Вот им там хорошо да, у них на пенсии времени прилично со всем этим возиться, и транспортная проблема их волнует слабо - каждый день в город переться им нет ни малейшей необходимости.
Кстати, а вот эксплуатационные затраты в доме равны квартирным, а то и ниже.
Исключительно за счет того, что море всяких работ ты выполняешь сам: вывоз мусора, уборку территории, ремонт коммуникаций, та банальную протечку крыши.
Охрана дома - на пульт ДСО или другого охранного агенства (Венбест, например).
ДСО за чертой города берется очень редко где.
Охрана участка - собака,
Собака - это отсутсвие возможности всей семьей схездить на недельку в Египет. Можно, конечно, собаку на друзей сбросить, вот будут рады.
видеонаблюдение.
Позволяет получить видеозапись как у тебя воруют тележку для совместного семейного просмотра долгими зимними вечерами?
Бюджет, кстати, на приличный коттедж в приличном месте и на приличную квартиру в приличном месте с приличным ремонтом - примерно одинаковый: $200-300k. Снижается тока в ущерб чему-либо, в первую очередь - месту.
Ремонт в коттедже по "квартиным" стандартам обходится обычно дороже самого коттеджа. Ибо площадь.
Собственно, при равных бюджетах квартира всегда будет комфортней дома, особенно если в бюджет дома включить амортизацию транспорта на всех членов семьи. А так да, дом в городском парке со всеми городскими коммуникациями рулит со страшной силой. Только стоит много
То наших оппонентов жаба давит,поэтому упорно доказывают,что квартира лучше.
Нет, просто рассматривают реальные варианты домов ЗА городом, а не твою хатынку в городской черте. Сегодняшнюю стоимость аналогичных участков (а точнее домов) озвучишь? А мы посмотрим, какие квартиры продаются за сравнимые деньги.
Ну так отедьте на 10км хотя бы от Киева и покупайте. Между прочим, можно жить в недостроенном доме. Главное чтобы был по минимому санузел и одна комната.
"Можно жить" и в убитой гостинке, там тоже будет одна комнта и санузел, заодно и кухня. При этом не нужно отвалить еще одну стоимость гостинки за турбофорь, а ездить на тролейбусе, а коммуналку платить из субсидии.
Мы ж тут вроде про комфортное проживание говорим, а не про "можно жить".
По прикидкам,на все про все около 150/180куе.
дом на 500 квадратов за 150 у.е.? Это типа в 3 этажа и с убогой отделкой шо внутри, шо снаружи? Оно конечно на вкус и цвет, но мне лучше 100 метров на семью с нормальной отделкой, чем 250 квадратов "сарая" с дешевыми обоями и мебелью.
И про цену самого участка в 15 соток ты как всегда "забыл". А в нормальном месте это минимум 75 у.е.
Я в этом году вместо беседок понатягивал тенты, смотрится очень даже ничего!
А я планирую маркизы на террасы повесить. Ух как оно будет ничего!
2. Дом - бюджета в $100К с головой хватит на дом площадью 160 квадратов с финишной отделкой, дорожками, навесом для машины и т.п., еще и часть мебели докупить хватит.
Такой дом проиграет квартире по комфорту. 160 это площадь хорошей квартиры, а дом в два этажа должен быть от 250.
Собака - это отсутсвие возможности всей семьей схездить на недельку в Египет. Можно, конечно, собаку на друзей сбросить, вот будут рады.
В Киеве давным-давно доступны зоогостиницы, где собаку на недельку-другую спокойно возьмут на передержку - главное, чтобы прививки все были.
2. Дом - бюджета в $100К с головой хватит на дом площадью 160 квадратов с финишной отделкой, дорожками, навесом для машины и т.п., еще и часть мебели докупить хватит.
Такой дом проиграет квартире по комфорту. 160 это площадь хорошей квартиры, а дом в два этажа должен быть от 250.
Да тут из фанатов домов очень мало кто жил в современной квартире. Выехали из хрущей на троещинах в "особняки" с бюджетной отделкой и трехметровыми заборами - и счастливы.
Знакомые с хорошими бюджетами в спорах "дом против квартиры" не участвуют, а просто живут летом "на даче", зимой - в квартире.
а дом в два этажа должен быть от 250.
Кому должен? Люди разные, кому нравится возиться в земле (газоне, огороде, цветнике и т.д. - нужное подчеркнуть) - однозначно свой дом и участок. а кому это все чуждо - однозначно квартира. ЕслиЧо, живу на даче уже 5й год, переехали пока делали ремонт в квартире - так и остались. Общая площадь дома около 150 кв.м., реально используется метров 70 - спальная, кухня, кардероб и ванная, бОльшая часть времени на улице Вот в прошлом году построил сарай в 50 кв.м.- с деревяшками балуюсь, столы всякие делаю, комоды - нравится
Ну так отедьте на 10км хотя бы от Киева и покупайте. Между прочим, можно жить в недостроенном доме. Главное чтобы был по минимому санузел и одна комната.
"Можно жить" и в убитой гостинке, там тоже будет одна комнта и санузел, заодно и кухня. При этом не нужно отвалить еще одну стоимость гостинки за турбофорь, а ездить на тролейбусе, а коммуналку платить из субсидии.
Мы ж тут вроде про комфортное проживание говорим, а не про "можно жить".
Недостроенном, который строиться. Уже минут расходы на аренду жилья.
а дом в два этажа должен быть от 250.
Кому должен? Люди разные, кому нравится возиться в земле (газоне, огороде, цветнике и т.д. - нужное подчеркнуть) - однозначно свой дом и участок. а кому это все чуждо - однозначно квартира. ЕслиЧо, живу на даче уже 5й год, переехали пока делали ремонт в квартире - так и остались. Общая площадь дома около 150 кв.м., реально используется метров 70 - спальная, кухня, кардероб и ванная, бОльшая часть времени на улице Вот в прошлом году построил сарай в 50 кв.м.- с деревяшками балуюсь, столы всякие делаю, комоды - нравится
Должен, чтобы быть комфортным для семьи. 150 метров в одном уровне? Минус 30 гараж, остаётся 120, минус подсобные помещения и получатся три спаленки по 10 метров и гостиная 20. Чтобы было комфортно нужно три спальни с гардеробными - 60, два санузла - 15, коридор - 20, гостиная - 30, кухня 15. Получается 140. Для квартиры 10 метров на подсобку достаточно, получается 150 и это без излишеств в виде кабинетов и библиотек. Если это всё в два этажа, то плюс площадь лестницы на каждом из этажей, плюс гараж, плюс котельная (это третий этаж соответственно с лестницами). Вот и получается 250. А так да, можно и в 30-метровой однушке жить и говорить, что очень классно.
Во всем мире, насколько я понимаю, дома значительно дороже чем квартиры.
Кстате, за весь мир. В силиконовой долине домик/квартира примерно одинаково стоят, как на глаз. Но там нужно еще учесть, что домов в нашем понимании слова там практически нет. Отдельно стоящий дом с персональным участком в окерстностях Сан-Франциско - редкость и удел миллионеров. Стоит астрономических денег. Остальные все живут в кондоминиумах - это квартал земли в совместной собственности, на котором стоит несколько десятков одинаковых домиков. С общими коммуникациями (и, соответсвенно, с коммуналкой за их использование), детской площадкой, иногда бассейном. В реальности оно по сути как раз на многоквартирный дом сильно больше похоже, чем на отдельный особняк. Многоквартирный дом, только не вертикальный, а двухэтажный и перемеженый небольшими лужаечками. К тому же картонно-гипсокартонный. Вы б тут от такого домика носом бы крутили - картонный, маленький, потолки низкие, участка земли - тока клумбочка перед входом и балкончик для барбекю. Даже номер по улице - один на всех, с указанием номера домика/квартиры.
Должен, чтобы быть комфортным для семьи. 150 метров в одном уровне? Минус 30 гараж, остаётся 120, минус подсобные помещения и получатся три спаленки по 10 метров и гостиная 20. Чтобы было комфортно нужно три спальни с гардеробными - 60, два санузла - 15, коридор - 20, гостиная - 30, кухня 15. Получается 140. Для квартиры 10 метров на подсобку достаточно, получается 150 и это без излишеств в виде кабинетов и библиотек. Если это всё в два этажа, то плюс площадь лестницы на каждом из этажей, плюс гараж, плюс котельная (это третий этаж соответственно с лестницами). Вот и получается 250. А так да, можно и в 30-метровой однушке жить и говорить, что очень классно.
Не, я указал так называемую "жилую" площадь, без учета гаража (35 кв.м), котельной (3 кв.м.) и подсобного помещения для всякого хоз. инвентаря и прочего металлолома (10 кв.м.).
Я к тому, что понятие комфорта у всех разное, для меня комфорт растет в геометрической прогрессии от объема холодильника Вот у меня нет ни библиотеки, ни кабинета, вернее есть, но я ими вообще не пользуюсь и захожу туда только с пылесосом
Во всем мире, насколько я понимаю, дома значительно дороже чем квартиры.
Кстате, за весь мир. В силиконовой долине домик/квартира примерно одинаково стоят, как на глаз. Но там нужно еще учесть, что домов в нашем понимании слова там практически нет. Отдельно стоящий дом с персональным участком в окерстностях Сан-Франциско - редкость и удел миллионеров. Стоит астрономических денег.
Тут еще такое дело, что в этих самых штатах-британиях никто сам себе дома не строит. А у нас каждый изобретает велосипеды, набивая шишки, и убивая несколько лет жизни на это увлекательное занятие. В итоге убогих коробок понастроено, инфраструктуры нету (вспомним школьные автобусы, которые есть во всех нормальных странах), купить такую себе - лоттерея, ибо совершенно неясно, как оно строилось и сколько простоит.
Это к тому, что камрады тут про "упавшие колонны" в новостройках рассказывают.
Но там нужно еще учесть, что домов в нашем понимании слова там практически нет. Отдельно стоящий дом с персональным участком в окерстностях Сан-Франциско - редкость и удел миллионеров. Стоит астрономических денег.
Ради истины надо отметить, что в окрестностях Сан-Франциско земли для стоительства домов весьма ограниченное количество - с одной стороны залив, с другой - национальные парки, с третей - вообще горы.
В других местах мира, включая Киев и окрестности - бывает по другому.
В итоге убогих коробок понастроено, инфраструктуры нету (вспомним школьные автобусы, которые есть во всех нормальных странах)
Дык у нас инфраструктуры вообще нигде нету, ни в городах, ни в селах
Тут еще такое дело, что в этих самых штатах-британиях никто сам себе дома не строит. А у нас каждый изобретает велосипеды, набивая шишки, и убивая несколько лет жизни на это увлекательное занятие. В итоге убогих коробок понастроено, инфраструктуры нету (вспомним школьные автобусы, которые есть во всех нормальных странах), купить такую себе - лоттерея, ибо совершенно неясно, как оно строилось и сколько простоит.
Это к тому, что камрады тут про "упавшие колонны" в новостройках рассказывают.
Ну вот поэтому и строят сами.
Ради истины надо отметить, что в окрестностях Сан-Франциско земли для стоительства домов весьма ограниченное количество - с одной стороны залив, с другой - национальные парки, с третей - вообще горы.
Это да, отгрести участок земли под застройку на котором ничо еще не построено - анриал. Ну, зато вполне реально отгрести домик в котором сто лет назад жил какой-нить племянник какого-нибудь ротшильда.
Ну так отедьте на 10км хотя бы от Киева и покупайте. Между прочим, можно жить в недостроенном доме. Главное чтобы был по минимому санузел и одна комната.
То что можно жить в недостроенном это понятно. Не понятно пока ценообразование по земле... смотрю 10-15 км от Киева по Одесской трассе. Мне хватит 6-10 соток думаю
Тут еще такое дело, что в этих самых штатах-британиях никто сам себе дома не строит.
Под Веной видал супермаркет домиков - здоровенное поле, застроенное разнообразными домиками с ценниками на табличках. Тыкаешь пальцем в любой - и за пару месяцев такой же стоит у тебя на участке.
В итоге убогих коробок понастроено, инфраструктуры нету (вспомним школьные автобусы, которые есть во всех нормальных странах)
Дык у нас инфраструктуры вообще нигде нету, ни в городах, ни в селах
Я хз, жил раньше в панельном доме, с одной стороны дома был детский сад, с другой стороны - школьный стадион, 200 метров до магазина и остановки транспорта. В полукилометре - озеро, в котором купались.
Все дети с 6-7 лет сами из школы домой ходили, в садик шли пешком под ручку с мамой.
Тут еще такое дело, что в этих самых штатах-британиях никто сам себе дома не строит.
Под Веной видал супермаркет домиков - здоровенное поле, застроенное разнообразными домиками с ценниками на табличках. Тыкаешь пальцем в любой - и за пару месяцев такой же стоит у тебя на участке.
Ну это редкость, скорее, в Старой Европе все больше в ходу дома, построенные если не до, то сразу после Второй Мировой.
Ну так отедьте на 10км хотя бы от Киева и покупайте. Между прочим, можно жить в недостроенном доме. Главное чтобы был по минимому санузел и одна комната.
То что можно жить в недостроенном это понятно. Не понятно пока ценообразование по земле... смотрю 10-15 км от Киева по Одесской трассе. Мне хватит 6-10 соток думаю
Слышал что самый нормальный вариант, это проехаться "по местам где жить хочется", и порасклеивать объявления.
Ну так отедьте на 10км хотя бы от Киева и покупайте. Между прочим, можно жить в недостроенном доме. Главное чтобы был по минимому санузел и одна комната.
То что можно жить в недостроенном это понятно. Не понятно пока ценообразование по земле... смотрю 10-15 км от Киева по Одесской трассе. Мне хватит 6-10 соток думаю
Слышал что самый нормальный вариант, это проехаться "по местам где жить хочется", и порасклеивать объявления.
кстати да, как вариант
Я хз, жил раньше в панельном доме, с одной стороны дома был детский сад, с другой стороны - школьный стадион, 200 метров до магазина и остановки транспорта. В полукилометре - озеро, в котором купались.
Все дети с 6-7 лет сами из школы домой ходили, в садик шли пешком под ручку с мамой.
А я раньше жил на Чоколовке, напротив станции юных техников и дома пионеров, в радиусе 300 метров было 2 школы, парк, бассейн и воинская часть с тениссными кортами но и это не везде по Киеву так.
Хотя, под инфраструктурой я имел ввиду реально чистые дворы и вывоз мусора, чистые, ухоженные парки, отсутствие отключения отопления, воды и т.д.
Строить дом нужно тогда, когда появляется семья. Чтоб всем место было. А пока без семьи, то зачем нужны эти хлопоты - без женских рук в доме тяжело. Да и попросту скучно. Вот и все мерило.
Строить дом нужно тогда, когда появляется семья. Чтоб всем место было. А пока без семьи, то зачем нужны эти хлопоты - без женских рук в доме тяжело. Да и попросту скучно. Вот и все мерило.
Дом нужно не строить, а покупать готовый. Если ремонт в квартире сделать - это подвиг, то строить с нуля дом, при этом работая и не забивая на семью - надо очень-очень богатым быть.
Когда появится семья - то время хочется проводить с семьей, а не с вуйками, продавцами стройматериалов и на строимдоме.
Шашлыки и цветы прекрасно достижимы и в квартире с террасой, заежжай угощу. Еще и вид будет на дневной/ночной город и парк.
ОК, здесь ставим знак равенства.
А теперь подскажите-ка, где я смогу приобрести квартиру в 160 квадратов с водоемом рядом для купания, с камином, ну и кучей подобных вещей?
160 - не 160, но 120 с террасой и подземным паркингом в новострое в приличном районе возле станции метро в $300к отлично помещаются с добротным ремонтом, мебелью и недурным запасом. Я проверял на собственной практике.
Ладно, подприкроем глаза на 40 квадратов и спишем их на котельную, прихожую, дополнительный санузел и хранилище садового инвентаря. Хотя 40 квадратов - это 33%.
В плюсах - 20-25 минут на метро до центра города ЧИСТОГО времени - от порога до порога. А не одной только езды маршруткой. Мне лично - 15 минут до работы ПЕШКОМ, супруге - три остановки маршрутки: машину достаем из гаража тока по вызодным раз в неделю, и то не в каждую. При желании можем обедать с работы домой ходить. Вот главный плюс квартиры - это время, которое не купить. Даже час в день в транспорте - это СУТКИ в месяц, 12 суток в год - неплохой отпуск. А полчаса в один конец с завозом детей и супруги при жизни за городом никак не достижимо. В час еще поверю, в сумме - 24 суток в году. В каждом. Считай, второй полноценный отпуск.
Игорь, тут вопрос не только в том, сколько до работы. Во-первых, ты плохо считаешь, я тебе привел точку размещения. У меня оттуда до Подола, где работает супруга - 10-15 минут, в час пик - до 25. До Паруса я доезжаю (при выезде в 8 утра) за 30-35 минут максимум. Во-вторых, ты пешком дотопаешь до квартиры. А я доеду к дому, где у меня есть возможность искупаться в озере, посидеть на террасе и посмотреть закат за чашкой чая и все время дышать свежим воздухом. Необходимость пользоваться машиной - да, от нее сложно уйти; хотя и возможно. Но это компенсируется другими факторами.
А детский сад и школа, если хорошо выбрать место, то будут во дворе на расстоянии с которого третьекласник может дойти до дома САМ. Если ОЧЕНЬ хорошо выбрать, то и первоклассник дойдет, достаточно шоп дорогу не нужно было переходить.
Игорь, извини, но чтобы все желаемое было на расстоянии 5 минут от дома - нереально. Мой опыт показывает, что садик и школа во дворе твоему ребенку могут и не подойти с довольно высокой долей вероятности. И возить его тебе все равно придется. И тут уже важно, чтобы в твоем районе нашлась хорошая прогрессивная школа. От которой к тому же к твоему дому будет ходить прямой транспорт. Или бабушка-дедушка неподалеку, которые смогут забрать ребенка на пару-тройку часов.
А если хочется походить босиком по травке (кстати, травку ты еще поди попробуй вырасти - труда побольше чем с картошкой), то лично у меня загородные дома шо у родителей, шо у тестя с тещей. Приспичило - собрался поехал.
Ага, только вот я могу это сделать, как только мне приспичило. А тебе - звонить договариваться, ехать на той же машине. А я могу это делать ежедневно.
Кстати, а вот эксплуатационные затраты в доме равны квартирным, а то и ниже.
Исключительно за счет того, что море всяких работ ты выполняешь сам: вывоз мусора, уборку территории, ремонт коммуникаций, та банальную протечку крыши.
Да ну перестань. Мусор у меня вывозит кооператив. По остальным - давай смотреть на составляющие; квартплата, которую ты платишь, мне покроет очень многие затраты. И еще и останется.
Во-первых, ты плохо считаешь, я тебе привел точку размещения. У меня оттуда до Подола, где работает супруга - 10-15 минут, в час пик - до 25. До Паруса я доезжаю (при выезде в 8 утра) за 30-35 минут максимум.
Прошу озвучить нынешнюю стоимость аналогичных участков
Во-первых, ты плохо считаешь, я тебе привел точку размещения. У меня оттуда до Подола, где работает супруга - 10-15 минут, в час пик - до 25.
Ну ты ж не понаехавшим рассказываешь, мы тут все в городе хорошо ориентиркемся. Оттуда до подола через петровку и новоконстантиновскую - 14 километров минимум. Проезд их за 10 минут - это 84 км/ч средней скорости по городу. Величина недостижимая даже если во всем городе ты один. А в час пик по пробкам средняя скорость по городу - 40 км/ч, конечно, два раза, и каждый день, мы тут все ни разу в пробке на петровке не бывали, и не знаем про это ничо.
Тока реальность - она иная минимум вдвое. По крайней мере в том Киеве, в котором живу я.
Да и парковок шо на подоле, шо под парусом - мульйон, ни минуты времени шоп запарковаться тратить не нужно, конечно.
А два раза в день когда овоща везут, перекрывая на скока там щаз, на полчаса? - какая средняя?
Мой опыт показывает, что садик и школа во дворе твоему ребенку могут и не подойти с довольно высокой долей вероятности.
Опыт американцев паодсказывает, что школа - это именно то, что влияет на цену недвижимости в районе сильнее всего остального вместе взятого. Чего и рекомендую как критерий: выбираешь сначала школу, а уже танцуя от нее - жилье. Кстате, нащот бабушка с дедушкой неподалеку - как оно? Тоже их всего-то по полчаса в один конец возить машиной к внуку в гости каждый раз? Делов-то, мелочи.
а как решен вопрос охраны дома и всего участка?
Охрана дома - на пульт ДСО или другого охранного агенства (Венбест, например). Охрана участка - собака, видеонаблюдение. Есть также общая охрана кооператива, которая старается не пускать чужих на территорию.
Понятно. А цыгане знаешь как делают, 10 человек врываются на участок, и все, что лежит не так уходит через забор за 5 минут. Собаку конечно жалко. Бывает и в дом могут забраться, но реже.
ДСО за чертой города берется очень редко где.
Много где и на ура берется.
Охрана участка - собака,
Собака - это отсутсвие возможности всей семьей схездить на недельку в Египет. Можно, конечно, собаку на друзей сбросить, вот будут рады.
Есть еще соседи, которым не так трудно подкармливать собаку. Да и родственников можно просить. Ты домашних животных тоже не заводишь, чтобы в Египет ездить спокойно?
видеонаблюдение.
Позволяет получить видеозапись как у тебя воруют тележку для совместного семейного просмотра долгими зимними вечерами?
Игорь, не учи, плз, специалиста по безопасности работать со средствами безопасности :-) Правильный комплекс мероприятий позволяет нормально защищать территорию. Видеонаблюдение по сработке на движение может тебе позволить вызвать ДСО сразу после возникновения угрозы. Ну и отвадить дополнительно многих способно просто фактом своего наличия.
Во-первых, ты плохо считаешь, я тебе привел точку размещения. У меня оттуда до Подола, где работает супруга - 10-15 минут, в час пик - до 25.
Ну ты ж не понаехавшим рассказываешь, мы тут все в городе хорошо ориентиркемся. Оттуда до подола через петровку и новоконстантиновскую - 14 километров минимум.
11,6 через новый гаванский мост. И 3 светофора, два из которых в основном в зеленой волне. Уж поверь мне, я там поездил уже полтора года достаточно. При том немало на ул. Хвойки. До дома от офиса Билайна ехать было 20 минут, обратно - 15 максимум. Да, извините, ездил 80+.
Да и парковок шо на подоле, шо под парусом - мульйон, ни минуты времени шоп запарковаться тратить не нужно, конечно.
В то время, в которое я приезжаю на работу обычно - я становлюсь чуть ли не у входа в Парус.
А два раза в день когда овоща везут, перекрывая на скока там щаз, на полчаса? - какая средняя?
Когда везут, Богатырскую не перекрывают. Несколько раз меня кортеж просто обгонял на это маршруте.
Мой опыт показывает, что садик и школа во дворе твоему ребенку могут и не подойти с довольно высокой долей вероятности.
Опыт американцев паодсказывает, что школа - это именно то, что влияет на цену недвижимости в районе сильнее всего остального вместе взятого. Чего и рекомендую как критерий: выбираешь сначала школу, а уже танцуя от нее - жилье. Кстате, нащот бабушка с дедушкой неподалеку - как оно? Тоже их всего-то по полчаса в один конец возить машиной к внуку в гости каждый раз? Делов-то, мелочи.
Как раз у меня получается так, что школ подходящих в 15 минутах от дома - валом. И бабушка с дедушкой в 5 минутах от этих школ. Прикинь, засада-то какая...
И школа у меня в выборе места стояла далеко не на последнем месте.
До Паруса я доезжаю (при выезде в 8 утра) за 30-35 минут максимум.
... В то время, в которое я приезжаю на работу обычно - я становлюсь чуть ли не у входа в Парус.
Так в 8 утра выезжать, или к 8ми приезжать? При выезде в 8 утра - частенько 30 минут уйдут на дорогу от Почтовой до Паруса. Ох уж эти жители пригородов, они по какому-то альтернативному городу ездят, перемещаясь быстрее киевлян, мимо домов которых проезжают.
Уверен, что жители каких-нибудь Чабанов, которые едут в центр по 40-ка летия мимо дома Drunkard"а - на словах добираются быстрее чем он
я езжу с Ломоносова (возле Теремков-2) на Лукьяновку - 30-40 минут, выезжаю обычно в 10-00 утра, а то и позже. До этого ездил в центр, было не менее 50 минут.
11,6 через новый гаванский мост.
Гугль щетает шо 12.2, и это не щетая проезда по дачному массиву и раутинга по самому подолу. Нащот времени - гугль говорит, 18 минут с трафиком прямо щаз, шо не есть часом пик.
Да за 10 минут ты едва успеешь машину выгнать из гаража на улицу через двое ворот которые закрыть-открыть.
Как раз у меня получается так, что школ подходящих в 15 минутах от дома - валом.
Та да, и каждый день дитя туда возить и забирать.
Да, извините, ездил 80+.
И ребенка возить так же собираешься?
Ремонт в коттедже по "квартиным" стандартам обходится обычно дороже самого коттеджа. Ибо площадь.
Если мы берем одинаковую площадь, то и ремонты обойдутся примерно одинаково. В коттедже даже будет дешевле, т.к. все - твое, никаких общих стояков с соседями, жековских сантехников и т.п.
Собственно, при равных бюджетах квартира всегда будет комфортней дома, особенно если в бюджет дома включить амортизацию транспорта на всех членов семьи. А так да, дом в городском парке со всеми городскими коммуникациями рулит со страшной силой. Только стоит много
А причем тут комфортнее и амортизация транспорта? Теплое с мягким сравниваете? При равных бюджетах квартира по комфорту дому проиграет. Как раз таки по причинам большей площади дома, наличия своей земли, расстоянию от двери машины до кухни и еще кучи мелких бенефитов.
2. Дом - бюджета в $100К с головой хватит на дом площадью 160 квадратов с финишной отделкой, дорожками, навесом для машины и т.п., еще и часть мебели докупить хватит.
Такой дом проиграет квартире по комфорту. 160 это площадь хорошей квартиры, а дом в два этажа должен быть от 250.
Большая иллюзия и заблуждение. С чего это вдруг в доме Вам понадобится больше площадь? Комнат больше нужно? Зачем?
Да тут из фанатов домов очень мало кто жил в современной квартире. Выехали из хрущей на троещинах в "особняки" с бюджетной отделкой и трехметровыми заборами - и счастливы.
Знакомые с хорошими бюджетами в спорах "дом против квартиры" не участвуют, а просто живут летом "на даче", зимой - в квартире.
У меня есть для сравнения опыт жизни в 4-х комнатной квартире в 2 минутах от метро Минская. Дом новый, неплохой контингент жильцов и т.п. Есть с чем сравнивать, знаете ли.
Общая площадь дома около 150 кв.м., реально используется метров 70 - спальная, кухня, кардероб и ванная, бОльшая часть времени на улице
Вот это одно из ключевых преимуществ дома - на свежем воздухе проводится намного больше времени.
Если мы берем одинаковую площадь, то и ремонты обойдутся примерно одинаково. В коттедже даже будет дешевле, т.к. все - твое, никаких общих стояков с соседями, жековских сантехников и т.п.
Ну конечно, ремонт в условиях полного отсутсвия стояка, при которых этот стояк нужно сделать с нуля самому, обходится дороже, чем ремонт при наличии стояка, пусть и общего с соседями. Ну как же это не очевидно?
реально используется метров 70 - спальная, кухня, кардероб и ванная, бОльшая часть времени на улице
Особенно зимой...
Должен, чтобы быть комфортным для семьи. 150 метров в одном уровне? Минус 30 гараж, остаётся 120, минус подсобные помещения и получатся три спаленки по 10 метров и гостиная 20. Чтобы было комфортно нужно три спальни с гардеробными - 60, два санузла - 15, коридор - 20, гостиная - 30, кухня 15. Получается 140. Для квартиры 10 метров на подсобку достаточно, получается 150 и это без излишеств в виде кабинетов и библиотек. Если это всё в два этажа, то плюс площадь лестницы на каждом из этажей, плюс гараж, плюс котельная (это третий этаж соответственно с лестницами). Вот и получается 250. А так да, можно и в 30-метровой однушке жить и говорить, что очень классно.
1. У меня гаража не будет, только навес. Этого с головой хватит для 2-3 машин. 2. Спальни большие в доме не нужны. Т.к. в них проводится время только во время сна. Остальное - в гостиной, на кухне, в кабинете или на участке. Поэтому 12-16 квадратов для спальни - максимум, необходимый в доме. У меня площадь дома - 230 квадратов. Из них цокольный этаж (подсобные помещения, котельная, кабинет жены) - 70 квадратов; второй этаж (2 детских, взрослая спальня и санузел) - 70 квадратов. И 90 на первый этаж (16 кухня-столовая, 20 - кабинет-библиотека, 6 - санузел, 8 - прихожая и 40 квадратов на холл и гостиную).
2. Дом - бюджета в $100К с головой хватит на дом площадью 160 квадратов с финишной отделкой, дорожками, навесом для машины и т.п., еще и часть мебели докупить хватит.
Такой дом проиграет квартире по комфорту. 160 это площадь хорошей квартиры, а дом в два этажа должен быть от 250.
Большая иллюзия и заблуждение. С чего это вдруг в доме Вам понадобится больше площадь? Комнат больше нужно? Зачем?
як мінімум сіни потрібні, щоб галоші в кизяках там залишати
Во-первых, ты плохо считаешь, я тебе привел точку размещения. У меня оттуда до Подола, где работает супруга - 10-15 минут, в час пик - до 25. До Паруса я доезжаю (при выезде в 8 утра) за 30-35 минут максимум.
Прошу озвучить нынешнюю стоимость аналогичных участков
Соседи через участок от моего пытаются его продать за 150К. Ничего не получается, само собой. Ряд участков чуть-чуть дальше от озера (метров за 200) за 70К, думаю, реально будет купить.
реально используется метров 70 - спальная, кухня, кардероб и ванная, бОльшая часть времени на улице
Особенно зимой...
А че зимой... пока дорожки почистишь, на каток сходишь (рядом река, чуть дальше озера), с бобиком погуляешь - уже и спать пора
2. Дом - бюджета в $100К с головой хватит на дом площадью 160 квадратов с финишной отделкой, дорожками, навесом для машины и т.п., еще и часть мебели докупить хватит.
Такой дом проиграет квартире по комфорту. 160 это площадь хорошей квартиры, а дом в два этажа должен быть от 250.
Большая иллюзия и заблуждение. С чего это вдруг в доме Вам понадобится больше площадь? Комнат больше нужно? Зачем?
Еще раз плюсану. Дом от 250 кв.м. - это фамильная усадьба, дом-дуплекс, короче - дом с расчетом на поколения и поколения. Иначе он тупо не имеет смысла.
У меня площадь дома - 230 квадратов. Из них цокольный этаж (подсобные помещения, котельная, кабинет жены) - 70 квадратов; второй этаж (2 детских, взрослая спальня и санузел) - 70 квадратов. И 90 на первый этаж (16 кухня-столовая, 20 - кабинет-библиотека, 6 - санузел, 8 - прихожая и 40 квадратов на холл и гостиную).
Не предмет спора, но всерьез надеетесь обойтись одним 6 метровым санузлом на 4+ человек? Как по-мне, так возможность иметь много больших санузлов с окнами - одно из главных преимуществ дома с точки зрения внутреннего пространства.
Что касается "больше времени проводишь на улице", то
а) часто это вынужденно, т.к. работы дофига б) у нас теплое время года - от силы 6 месяцев, с мая по октябрь, а реально - 4 в) с точки зрения "посидеть потупить в монитор" - это все равно где делать, что в беседке, что на балконе, что на террасе
Так что реально свой дом (с двором!) интересен только для детей в возрасте от 2 до 13-14 лет, и то, при наличии адекватного числа соседских сверстников. Потом они из этого дома всеми силами пытаются в город вырваться.
Во-первых, ты плохо считаешь, я тебе привел точку размещения. У меня оттуда до Подола, где работает супруга - 10-15 минут, в час пик - до 25. До Паруса я доезжаю (при выезде в 8 утра) за 30-35 минут максимум.
Прошу озвучить нынешнюю стоимость аналогичных участков
Соседи через участок от моего пытаются его продать за 150К. Ничего не получается, само собой. Ряд участков чуть-чуть дальше от озера (метров за 200) за 70К, думаю, реально будет купить.
И если теперь прибавить себестоимость постройки дома с внутрянкой тысяч в 200 (минимум), прибавить стоимость собственного труда на его постройку (а его надо уйма) - набежит ЦИФРА.
Так в 8 утра выезжать, или к 8ми приезжать? При выезде в 8 утра - частенько 30 минут уйдут на дорогу от Почтовой до Паруса. Ох уж эти жители пригородов, они по какому-то альтернативному городу ездят, перемещаясь быстрее киевлян, мимо домов которых проезжают.
Уверен, что жители каких-нибудь Чабанов, которые едут в центр по 40-ка летия мимо дома Drunkard"а - на словах добираются быстрее чем он
Представляете, пока у меня дом строится, я как раз из Новоселок возле Чабанов езжу. В 7-30 из дома выехал, в 7-55 под Парусом припарковался. Жену на Голосеевской высадил.
В прошлом, да и этом году с утра заезжал на участок немало. 7:10 - выезд из Новоселок, 7:40 - прибытие на участок. 7:55 отъезд оттуда, 8:30-8:35 - парковка под Парусом. Да, это не гарантированное время. Но в 85% случаев именно так и получалось.
Возможно, когда Янук перестанет ездить этим маршрутом, станет хуже. Но сейчас нормально.
Если мы берем одинаковую площадь, то и ремонты обойдутся примерно одинаково. В коттедже даже будет дешевле, т.к. все - твое, никаких общих стояков с соседями, жековских сантехников и т.п.
Ну конечно, ремонт в условиях полного отсутсвия стояка, при которых этот стояк нужно сделать с нуля самому, обходится дороже, чем ремонт при наличии стояка, пусть и общего с соседями. Ну как же это не очевидно?
Игорь, если мы говорим о ремонте и делаем прочие равные, то давай стояк все-таки включать в стоимость коробки. Иначе цифры будут другие. Мне вся коробка обошлась в 350К грн. Инженерка будет стоить 200К грн. (отопление, вода, электрика). 550К грн - где вы квартиру на 230 квадратов найдете в состоянии, готовом к чистовому ремонту?
Представляете, пока у меня дом строится, я как раз из Новоселок возле Чабанов езжу. В 7-30 из дома выехал, в 7-55 под Парусом припарковался.
Угу, на 10-м километре этого 16-тикилометрового маршрута ты проезжал мимо моего дома, и теперь будешь рассказывать, что доезжаешь не дольше меня, несмотря на то что мне почти втрое ближе? PS. Это 16.1 километр, и средняя скорость 38.6 км/ч. Ггг, с вышгорода ты едешь вдвое быстрее?
7:10 - выезд из Новоселок, 7:40 - прибытие на участок.
33.8 километра за 30 минут? Средняя скорость 107 км/ч через весь Киев?. Урежь осетра, а?
Не предмет спора, но всерьез надеетесь обойтись одним 6 метровым санузлом на 4+ человек? Как по-мне, так возможность иметь много больших санузлов с окнами - одно из главных преимуществ дома с точки зрения внутреннего пространства.
Невнимательно читаете. У меня на втором этаже есть санузел. С окном с видом на озеро. На 2 умывальника, большую ванную и унитаз.
И это все не считая еще отдельно стоящую полноценную баню со своим санузлом и комнатой отдыха.
Что касается "больше времени проводишь на улице", то а) часто это вынужденно, т.к. работы дофига
Тут уже хорошо написали - можно и в асфальт закатать участок, не надо будет газон стричь. Возьмите не 10 соток, а 5. Будет Вам лужайка на 2 минуты стрижки. В остальном работы дофига там, где все запущено (читай - на дачах, на которые приезжают раз в неделю). Поддерживать порядок гораздо легче, чем наводить его.
б) у нас теплое время года - от силы 6 месяцев, с мая по октябрь, а реально - 4
Вы реально Ленивый. Уже в апреле на улице достаточно тепло, чтобы там проводить много времени.
в) с точки зрения "посидеть потупить в монитор" - это все равно где делать, что в беседке, что на балконе, что на террасе
Нет уж, нет уж, позвольте. По ощущениям - большая разница. В прошлом году был на больничном весной, сидел у себя возле бани с ноутом. Работалось намного лучше. Не говоря уже о том, что выздоровел в 2 раза быстрее, чем при лежании дома получалось.
И если теперь прибавить себестоимость постройки дома с внутрянкой тысяч в 200 (минимум), прибавить стоимость собственного труда на его постройку (а его надо уйма) - набежит ЦИФРА.
Плохо считаете, опять-таки. Себестоимость постройки с внутрянкой сейчас за 100К перевалить - надо очень постараться.
За 130К продаются готовые дома на 150 квадратов под ключ, с землей и коммуникациями в 20 км от Киева. Там себестоимость на 90К. Один из моих знакомых (прораб, как раз строит дома) продает такой, мне сказал, что из 130К его маржа - 30-ка и еще 10-ка второго партнера.
Если мы берем одинаковую площадь, то и ремонты обойдутся примерно одинаково. В коттедже даже будет дешевле, т.к. все - твое, никаких общих стояков с соседями, жековских сантехников и т.п.
Ну конечно, ремонт в условиях полного отсутсвия стояка, при которых этот стояк нужно сделать с нуля самому, обходится дороже, чем ремонт при наличии стояка, пусть и общего с соседями. Ну как же это не очевидно?
Игорь, если мы говорим о ремонте и делаем прочие равные, то давай стояк все-таки включать в стоимость коробки. Иначе цифры будут другие. Мне вся коробка обошлась в 350К грн. Инженерка будет стоить 200К грн. (отопление, вода, электрика). 550К грн - где вы квартиру на 230 квадратов найдете в состоянии, готовом к чистовому ремонту?
А если прибавить стоимость земли? Без нее как-то тяжело строится.
Мне вся коробка обошлась в 350К грн. Инженерка будет стоить 200К грн. (отопление, вода, электрика). 550К грн - где вы квартиру на 230 квадратов найдете в состоянии, готовом к чистовому ремонту?
А участок, конечно, ничерта не стоит? Если к 550 кгрн (что занижненая цифра) прибавить $70k за участок (что тоже заниженая цифра), то получим 140 тысяч баксов - деньги, за которые новострой в 100-120 метров купить можно без особого труда, достаточно не самый распиареный жилой комплекс взять.
Что касается "больше времени проводишь на улице", то
а) часто это вынужденно, т.к. работы дофига б) у нас теплое время года - от силы 6 месяцев, с мая по октябрь, а реально - 4 в) с точки зрения "посидеть потупить в монитор" - это все равно где делать, что в беседке, что на балконе, что на террасе
а) да, работы больше, но если она не приносит удовольствие, то таки квартира рулит - писал уже. б) реально, как раз 6 месяцев и получается, только с середины апреля по середину октября. По факту прошлого-этого года - на открытой веранде сидел (утром пью кофе и читаю автоюа) до ноября (температура выше +10 утром) и с конца марта сего года. Какая будет погода этой осенью - посмотрим. в) верно. только на веранде можно разжечь камин и разлагаться под действием вискаря
За 130К продаются готовые дома под ключ, с землей
Пруфлинк давай, шоп дом в твоем кооперативе за 130к.
Жить в доме
Ребенок в доме Ребенку нужны секции, танцы, репетиторы, общение с друзьями - таким образом нужна няня, чтобы могла его перемещать в город, домой, к друзьям, перемещать друзей к ребенку и обратно. Ей нужен транспорт + приличная зп+ мелкие расходы+ не помешает страховка. Няня может заболеть либо иметь неотложные дела жизненного характера.
Альтернатива - папа, мама, теща, тесть (ну а что, можно с родителями всю жизнь прожить)
Работа
Вставать нужно намного раньше, даже если дорога отнимает немного времени, либо иметь свободный график, либо быть хозяином. Большие пробеги, большие расходы, больше нервов и разговоров по телефону за рулем, пусть даже через наушник. В любом случае дома раньше 9 вечера появляться это вряд ли получится. Зачем тот камин в таком случае?
Альтернатива - работать дома.
Уборка и охрана
Это отдельная тема, уборка дома это писец. Уборка участка осенью это - работа. Затем, по дому, даже новому, нужно постоянно что-то делать, пусть и по мелочам - например, травку по периметру оборвать, если сильный снегопад, снег убрать, если плодовый сад, собрать плоды и т.д. и т.п. В доме должен быть постоянно человек и это не няня, к примеру мужик, который умеет готовить и любит убирать, к тому же живет неподалеку.
Альтернатива - альтернативы мужику, который умеет готовить и любит убирать не вижу. По охране ДСО не поможет, видео наблюдение тоже, собака тоже не самый гуманный вариант.
Если все так не сгущать, то в доме жить хорошо и несомненно лучше чем в квартире. Сам жил с 1981 года по 1998 на ул. Заломова, 12/8 это Соломенка. Квадратов 100 было, участка 1130 кв. м. (это 10 соток с хвостиком) Заколебался...продал.
И если теперь прибавить себестоимость постройки дома с внутрянкой тысяч в 200 (минимум), прибавить стоимость собственного труда на его постройку (а его надо уйма) - набежит ЦИФРА.
Плохо считаете, опять-таки. Себестоимость постройки с внутрянкой сейчас за 100К перевалить - надо очень постараться.
За 130К продаются готовые дома под ключ, с землей
Сделаете внутрянку в доме, причем качественную - тогда осознаете. Дешевле чем 200-250 у.е. за метр - никак не получается, это просто за голые стены, пол и потолок. А потом еще будет техника, мебель, светильнички... Итого 400-600 за метр площади, ну в доме чуть дешевле будет, итого 100к за дом в 250 квадратов. И коробка у вас под 100 выйдет в итоге минимум, это с забором чтоб, сарайчиком, дорожками и т.п.
Мне вся коробка обошлась в 350К грн. Инженерка будет стоить 200К грн. (отопление, вода, электрика). 550К грн - где вы квартиру на 230 квадратов найдете в состоянии, готовом к чистовому ремонту?
А участок, конечно, ничерта не стоит? Если к 550 кгрн (что занижненая цифра) прибавить $70k за участок (что тоже заниженая цифра), то получим 140 тысяч баксов - деньги, за которые новострой в 100-120 метров купить можно без особого труда, достаточно не самый распиареный жилой комплекс взять.
Игорь, какая в попу заниженная цифра? Тебе чеки показывать, что ли? Я свои деньги считать умею и отдаю их строителям более-менее регулярно. Да, извините, изредка приходится самому подумать головой и поискать альтернативы потратить меньше. Но мне это в радость.
Если не самый распиаренный - то у тебя там фиг найдется водоем и лес в 50 метрах от дома, метро в 15 минутах, рядом - детская больница и куча магазинов с ТРЦ. Конечно, если отъедете на километров 10-15 от Киева, то цена в 20К за землю уже будет реальной. Коллега на работе приобрела участок на 5,5 соток в Софиевской Борщаговке за $20К неделю назад. Еще 10К уйдет на коммуникации. Плюс 100К на постройку дома. Итого 130К. Давайте сравнивать. Ищите 5-ти комнатную квартиру (гостиная, 3 спальни, кабинет) такой площади за эти деньги.
Сделаете внутрянку в доме, причем качественную - тогда осознаете. Дешевле чем 200-250 у.е. за метр - никак не получается, это просто за голые стены, пол и потолок. А потом еще будет техника, мебель, светильнички... Итого 400-600 за метр площади, ну в доме чуть дешевле будет, итого 100к за дом в 250 квадратов. И коробка у вас под 100 выйдет в итоге минимум, это с забором чтоб, сарайчиком, дорожками и т.п.
Можно стены блокхаусом обшить, потолок доской с балками - стилизовать красивенько и будет достаточно бюджетно и очень дорого смотреться
За 130К продаются готовые дома под ключ, с землей
Пруфлинк давай, шоп дом в твоем кооперативе за 130к.
Игорь, читай мою фразу полностью.
Итого 400-600 за метр площади, ну в доме чуть дешевле будет, итого 100к за дом в 250 квадратов. И коробка у вас под 100 выйдет в итоге минимум, это с забором чтоб, сарайчиком, дорожками и т.п.
У меня аналогичные подсчеты - около сотни за коробку, забор и дорожки, тысяч 70-80 за отделку, плюс 50-70 участок. Вот вам и 250. Профессионалы умудряются делать дешевле (на то они и профессионалы), посему такие дома де-та за 250 щаз и продают.
Одна только лестница на второй этаж - штука баксов метр подъема, и не дешевле хоть ты удушись.
И про цену самого участка в 15 соток ты как всегда "забыл". А в нормальном месте это минимум 75 у.е.
Про цену не забыл,он(участок)почти бесплатно достался.Я писал-около 5 куе со всеми документами.Как-это уже второй вопрос.
Это типа в 3 этажа и с убогой отделкой шо внутри, шо снаружи?
Это типа,что ты далекий от цен на стройматериалы и технологий самого строительства.Если шо-90% работ делаем сами.А по поводу убогой отделки-у меня дома были камрады,может кто отпишется.Но отделка еще не закончена.Делаю сам с женой,не спеша,без фанатизма.Кстати-Друнканд за камин писал-в 500 у.е обошелся,и 3 дня работы.
Оно конечно на вкус и цвет, но мне лучше 100 метров на семью с нормальной отделкой, чем 250 квадратов "сарая" с дешевыми обоями и мебелью.
Угу,поэтому и не делаю этого,дешевого.А внукам что оставишь?Или ты только о себе думаешь?Тогда понятно.И будут ныкаться по съемным углам,или лезть в кредит.Бо папе 100кв,м тут и сейчас выгоднее,чем 250 через 5 лет.
Игорь, извини, но чтобы все желаемое было на расстоянии 5 минут от дома - нереально.
Реально,но дорого.Построить свой садик и школу,и всех делов.
Одна только лестница на второй этаж - штука баксов метр подъема, и не дешевле хоть ты удушись.
Это так называемые понты. Реально около 300 баксов, если рук нет и около 50 при наличии рук
Если не самый распиаренный - то у тебя там фиг найдется водоем и лес в 50 метрах от дома,
Да, в 50 нету. Метров 300. Чьорт.
метро в 15 минутах
В пяти, извините. Пешком. Если линейкой померять, то 350 метров. С твоей скоростью в 107 км/ч - ну, сам посчитай... ))
рядом - детская больница
И взрослая тоже. И ДВЕ школы - одна крутая шо аж очередь S-klasse к воротам по утрам, вторая попроще, но тож, говорят, ничего.
и куча магазинов с ТРЦ.
Полно.
Плюс 100К на постройку дома.
В 250 метров, полагаю? Когда построит - расскажет. Но, думаю, что расскажет еще раньше - еще когда коммуникации в реальности проведет, а не на бумажке.
Это вааще вечная ошибка тех, кто строит первый дом. Щетают практически только коробку, остальное, думают, так, мелочи несущественные.
Сделаете внутрянку в доме, причем качественную - тогда осознаете. Дешевле чем 200-250 у.е. за метр - никак не получается, это просто за голые стены, пол и потолок. А потом еще будет техника, мебель, светильнички... Итого 400-600 за метр площади, ну в доме чуть дешевле будет, итого 100к за дом в 250 квадратов. И коробка у вас под 100 выйдет в итоге минимум, это с забором чтоб, сарайчиком, дорожками и т.п.
ЛенивыйПенсионер, Вы уже делали ремонт в своем доме? Построили уже пяток коробок? У меня есть для сравнения одна коробка моя, одна - моей сестры, еще 3 - хорошего товарища (он же прораб). 160 квадратов получаются не дороже 90К. Так это с финишным ремонтом (готовыми санузлами), коммуникациями и забором.
У меня площадь больше, соответственно, общая стоимость за 100К выйдет. Но ненамного
Одна только лестница на второй этаж - штука баксов метр подъема, и не дешевле хоть ты удушись.
Это так называемые понты. Реально около 300 баксов, если рук нет
Давай телефон людей, готовых делать лестницы по 300 баксов метр под ключ. И примеры работ.
Это типа,что ты далекий от цен на стройматериалы и технологий самого строительства.
да у меня хватает за спиной ремонтов, а сейчас дача строится, так что есть понимание, что почем. Только вот сам раствор месить - не умею.
Если шо-90% работ делаем сами.А по поводу убогой отделки-у меня дома были камрады,может кто отпишется.Но отделка еще не закончена.Делаю сам с женой,не спеша,без фанатизма.Кстати-Друнканд за камин писал-в 500 у.е обошелся,и 3 дня работы.
Даже если б ты был профессиональный строитель - ни один плиточник не сделает потолок таким ровным, каким его сделает маляр (и каким он должен быть). Печи всегда кладут печники, и это не просто так пошло. 3 дня работы.... Нормальная топка стоит от 500 баксов, нормальный огнеупорный кирпич на обклад и приличные трубы - будут стоить как минимум еще столько же. Делать открытый камин - для больших эстетов и экстремалов.
Угу,поэтому и не делаю этого,дешевого.А внукам что оставишь?Или ты только о себе думаешь?Тогда понятно.И будут ныкаться по съемным углам,или лезть в кредит.Бо папе 100кв,м тут и сейчас выгоднее,чем 250 через 5 лет.
Ааа, еще один строитель "семейного гнезда", чтоб с детьми и внуками в огромной коммуналке, пусть и с раздельными выходами. Тогда понятно. Детей надо жизни учить, они по миру должны поездить, поучится там, а может и жить остаться. А не с папой всю жизнь плитку ложить и гайки в гараже вертеть. Ты за жену сына подумал? Комфортно ей будет со свекровью под одной крышей? Ну т.е. у вас может и повезло, но это скорее случайное везение. Так-то..
Сделаете внутрянку в доме, причем качественную - тогда осознаете. Дешевле чем 200-250 у.е. за метр - никак не получается, это просто за голые стены, пол и потолок. А потом еще будет техника, мебель, светильнички... Итого 400-600 за метр площади, ну в доме чуть дешевле будет, итого 100к за дом в 250 квадратов. И коробка у вас под 100 выйдет в итоге минимум, это с забором чтоб, сарайчиком, дорожками и т.п.
Можно стены блокхаусом обшить, потолок доской с балками - стилизовать красивенько и будет достаточно бюджетно и очень дорого смотреться
Не поверишь, на даче сейчас так и планируется, ибо неотапливаемая, а хочется "дешево и красиво". Но постоянно жить в таком??
Так что реально свой дом (с двором!) интересен только для детей в возрасте от 2 до 13-14 лет, и то, при наличии адекватного числа соседских сверстников. Потом они из этого дома всеми силами пытаются в город вырваться.
Моим детям не хочешь этот анигдот рассказать?Они с удовольствием посмеются.А им уже за 30.Никого в квартиру силой не загонишь.При том что есть две пустые на Соломенке и Воскресенке.
Да тут из фанатов домов очень мало кто жил в современной квартире. Выехали из хрущей на троещинах в "особняки" с бюджетной отделкой и трехметровыми заборами - и счастливы.
Детство,юношество и до 23 лет жизнь в совминовском доме,напротив Нацбанка,в трешке 120кв/м, на Институтской как считается? Если шо,родительская.И сейчас есть,но почти все время пустая стоит.Родители на даче в основном.Тоже,и можно кому то жить,но никто не рвется из дома.
Не поверишь, на даче сейчас так и планируется, ибо неотапливаемая, а хочется "дешево и красиво". Но постоянно жить в таком??
У меня весь первый этаж - дерево и камень, все ок, а что не так?
Итого 400-600 за метр площади, ну в доме чуть дешевле будет, итого 100к за дом в 250 квадратов. И коробка у вас под 100 выйдет в итоге минимум, это с забором чтоб, сарайчиком, дорожками и т.п.
У меня аналогичные подсчеты - около сотни за коробку, забор и дорожки, тысяч 70-80 за отделку, плюс 50-70 участок. Вот вам и 250. Профессионалы умудряются делать дешевле (на то они и профессионалы), посему такие дома де-та за 250 щаз и продают.
Одна только лестница на второй этаж - штука баксов метр подъема, и не дешевле хоть ты удушись.
Игорь, выкладывай свои прикидки детальнее. Покажу, где ты ошибаешься. А ошибаешься сильно.
ЛенивыйПенсионер, Вы уже делали ремонт в своем доме?
Я делал, поэтому знаю, что дешевле $300 за метр квадратный - это тока если делать самому, ложить линолеум, санузел красить масляной краской. В пересчете на твои 250 метров это дает 75 килобаксиков.
Не, ну можешь же убить нас всех аргументами, делов то, три ссылки на новый дом в 250 метров ценой в 150 килодолларов, и чтоб не дальше пяти километров от черты города. Посыпем головы пеплом, признаем себя побежденными,а то и, глядишь, попродаем квартиры задорого и пойдем покупать дома задешево.
Пока шо я вижу на твоей Богатырской в продаже 280 квадратов за 330 штук. Ух как наживаются на трудовом народе.
Сделаете внутрянку в доме, причем качественную - тогда осознаете. Дешевле чем 200-250 у.е. за метр - никак не получается, это просто за голые стены, пол и потолок. А потом еще будет техника, мебель, светильнички... Итого 400-600 за метр площади, ну в доме чуть дешевле будет, итого 100к за дом в 250 квадратов. И коробка у вас под 100 выйдет в итоге минимум, это с забором чтоб, сарайчиком, дорожками и т.п.
ЛенивыйПенсионер, Вы уже делали ремонт в своем доме? Построили уже пяток коробок? У меня есть для сравнения одна коробка моя, одна - моей сестры, еще 3 - хорошего товарища (он же прораб). 160 квадратов получаются не дороже 90К. Так это с финишным ремонтом (готовыми санузлами), коммуникациями и забором.
У меня площадь больше, соответственно, общая стоимость за 100К выйдет. Но ненамного
Я делал несколько финишных ремонтов и строил одну коробку, мне достаточно, чтоб понимать, что качественный ремонт (ровные стены и потолки, импортная плитка и сантехника, импортная паркетка или штучный паркет) - стоит дороже, чем те 200 у.е. за метр, что я озвучил. Можно попробовать сделать дешевле, но выйдет в итоге или дороже, или уже недостаточно комфортно для меня.
Кстати "хороший товарищ = прораб" - очень, очень не рекомендую. Это как бы и объяснять не надо.
Давай телефон людей, готовых делать лестницы по 300 баксов метр под ключ. И примеры работ.
Какие телефоны и примеры работ??? Рисуешь, что тебе надо, берешь вуйкозавра и объясняешь ему все детально. Серьезно Можно делать из квадратной трубы, можно дубовую, можно бетон заливать. По материалам по дубой стоимость аж 120 баксов/метр. И столько же стоит работа у столяра (это без учета доставки материала). Металл, бетон еще дешевле.
Одна только лестница на второй этаж - штука баксов метр подъема, и не дешевле хоть ты удушись.
Это так называемые понты. Реально около 300 баксов, если рук нет
Давай телефон людей, готовых делать лестницы по 300 баксов метр под ключ. И примеры работ.
Игорь, гугли по фразе "модульная лестница". Стоит в районе 40-50 тыс. на 8 метров подъема с монтажом. Да, не 300 баксов. Но и далеко не тысяча.
Рисуешь, что тебе надо, берешь вуйкозавра и объясняешь ему все детально. Серьезно
И получается на круг штука баксов метр. Серьезно. Пробовали. Это металл + деревянные ступеньки.
У тебя одна дача,у меня тоже и ремонтов хватало,и три построенных дома в акьтиве.И за 4 собираюсь браться.
Только вот сам раствор месить - не умею.
Я тоже,готовый брал.И много.И очень недорого.
Даже если б ты был профессиональный строитель - ни один плиточник не сделает потолок таким ровным, каким его сделает маляр (и каким он должен быть).
Потому и написал-90%.
Печи всегда кладут печники, и это не просто так пошло. 3 дня работы.... Нормальная топка стоит от 500 баксов, нормальный огнеупорный кирпич на обклад и приличные трубы - будут стоить как минимум еще столько же. Делать открытый камин - для больших эстетов и экстремалов.
Сам делал,и на обоих дачах тоже.Все отлично работает.Не святые горшки лепят.И,да-у меня открытый,я в нем и шашлыки жарю,и просто посидеть.С широкой топкой,безникаких стекол и т.д.Живой огонь.И,если шо,довольно неплохо 2 этажа греет.А шо значит-Нормальная топка?
Ааа, еще один строитель "семейного гнезда", чтоб с детьми и внуками в огромной коммуналке, пусть и с раздельными выходами. Тогда понятно. Детей надо жизни учить, они по миру должны поездить, поучится там, а может и жить остаться. А не с папой всю жизнь плитку ложить и гайки в гараже вертеть. Ты за жену сына подумал? Комфортно ей будет со свекровью под одной крышей? Ну т.е. у вас может и повезло, но это скорее случайное везение. Так-то..
Со мной из 4-х только один сын с семьей живет,гаек не крутит,компьютерщик,дизайнер 3д графики и чего то ишшо,я не сильно в этом разбираюсь ,Политех с отличием закончил.Плитку тоже не ложит,и,надеюсь,не придется.Для того и родители есть.И еще-ечсли шо-абсолютно автономные части дом,2/160 получается.Никто никому не мешает.Кухни разные.Туалеты тоже,4 штуки по 9 квадратов.Всем хватает.И таки да-любитель семейного гнездышка.
Давай телефон людей, готовых делать лестницы по 300 баксов метр под ключ. И примеры работ.
Какие телефоны и примеры работ??? Рисуешь, что тебе надо, берешь вуйкозавра и объясняешь ему все детально. Серьезно Можно делать из квадратной трубы, можно дубовую, можно бетон заливать. По материалам по дубой стоимость аж 120 баксов/метр. И столько же стоит работа у столяра (это без учета доставки материала). Металл, бетон еще дешевле.
Это то, про что я выше написал как "можно попробовать дешевле, но в итоге выйдет или еще дороже или [*****]". При этом еще неделю поработаешь конструктором лестницы, пару дней прорабом для вуйки, потом будешь искать пару дней более пряморукого столяра на доделки... Ну, за пару недель собственого времени - управишься. Это при наличии инжинерного склада ума, конечно.
В реальности самые дешевые лестницы "чтоб ходить" - бетониевые, но подходят они далеко не всем и финальная отделка (по-человечески же облицевать надо) может в итоге переплюнуть качественное дерево.
Так что штука не штука, а баксов 600 за метр подъема оно обходится, чтоб блевать не тянуло. Хотя конечно можно и самому из сосновой доски сбить и кистью покрасить.
Не поверишь, на даче сейчас так и планируется, ибо неотапливаемая, а хочется "дешево и красиво". Но постоянно жить в таком??
У меня весь первый этаж - дерево и камень, все ок, а что не так?
Тоже непонятно.У меня так же,дерево,камень,плитка.Теплые полы.Чем не комфортно?
Ну, за пару недель собственого времени - управишься.
... которое время само по себе уже - с штучку баксов стоит, если его как рабочее считать.
Рисуешь, что тебе надо, берешь вуйкозавра и объясняешь ему все детально. Серьезно
И получается на круг штука баксов метр. Серьезно. Пробовали. Это металл + деревянные ступеньки.
Так давой подсчитаем))) Сколько сейчас 100ка квадратной трубы стоит? Ступенька из очень дорогого и качественного дуба размером 30смХ100смХ3см стоит около 150 грн. Обыкновенный дуб (не очень хорошо просушенный и с "браком"), из такого делают 90% всех изделий в 2,5 раза дешевле.
Рисуешь, что тебе надо, берешь вуйкозавра и объясняешь ему все детально. Серьезно
И получается на круг штука баксов метр. Серьезно. Пробовали. Это металл + деревянные ступеньки.
Может,я сам делал.Но когда интересовался,заказать у гуцулов деревянную и полностью под ключ с доставкой и сборкой 2000у.е хотели.Причем,очень красивые.Я всю столярку оттуда привез,очень недорого и отлично.
Игорь, выкладывай свои прикидки детальнее.
Извини, как закончил в квартире ремонт, так все бумажки, расчеты, альтернативы, проекты, сметы, чеки и квитанции торжественно сжег, перекрестился, хлопнул рюмку водки и забыл. Рекомендую как метод.
Так давой подсчитаем))) Сколько сейчас 100ка квадратной трубы стоит? Ступенька из очень дорогого и качественного дуба размером 30смХ100смХ3см стоит около 150 грн.
Бгг, када до того считали тож долларов 400 получалось, казалось, со всеми запасами и негараздами. А как после того посчитали...
Я делал несколько финишных ремонтов и строил одну коробку, мне достаточно, чтоб понимать, что качественный ремонт (ровные стены и потолки, импортная плитка и сантехника, импортная паркетка или штучный паркет) - стоит дороже, чем те 200 у.е. за метр, что я озвучил. Можно попробовать сделать дешевле, но выйдет в итоге или дороже, или уже недостаточно комфортно для меня.
Вы цены какие берете при оценке? Что-то у меня есть чувство, что на уровне эпицентровских. Тогда да, бюджет нужен поболее.
Кстати "хороший товарищ = прораб" - очень, очень не рекомендую. Это как бы и объяснять не надо.
Я где-то написал, что он - мой прораб? У меня он только тех. надзор делает. Притом бесплатно, но очень качественно. Т.к. я ему организовал пару клиентов, на которых он зарабатывает очень неплохо. Товарищем мне он стал уже после того, как начал проводить тех.надзор.
Ступенька из очень дорогого и качественного дуба размером 30смХ100смХ3см стоит около 150 грн. Обыкновенный дуб (не очень хорошо просушенный и с "браком"), из такого делают 90% всех изделий в 2,5 раза дешевле.
Само дерево (кроме экзотики) всегда стоило копейки. А вот подрезать-отшлифовать-прибить-покрасить его - вот это стоит денег. При этом сами по себе ступеньки - это 30% успеха, а вот нормальные балясины и перила, чтоб занозы не загонять - это тоже денег стоит.
Кстати, 6 ступенек х 150 грн = уже 100 баксов на метр подъема.
Я делал несколько финишных ремонтов и строил одну коробку, мне достаточно, чтоб понимать, что качественный ремонт (ровные стены и потолки, импортная плитка и сантехника, импортная паркетка или штучный паркет) - стоит дороже, чем те 200 у.е. за метр, что я озвучил. Можно попробовать сделать дешевле, но выйдет в итоге или дороже, или уже недостаточно комфортно для меня.
Вы цены какие берете при оценке? Что-то у меня есть чувство, что на уровне эпицентровских. Тогда да, бюджет нужен поболее.
Да нет, конечно, как у всех нормальных людей все закупается с -15-25% от эпицентра. Кроме общестроя, который просто не смысла считать.
Само дерево (кроме экзотики) всегда стоило копейки. А вот подрезать-отшлифовать-прибить-покрасить его - вот это стоит денег. При этом сами по себе ступеньки - это 30% успеха, а вот нормальные балясины и перила, чтоб занозы не загонять - это тоже денег стоит.
Кстати, 6 ступенек х 150 грн = уже 100 баксов на метр подъема.
У меня 5 ступенек на 1 метр, ширина 25см., только что померил А что такого сложного в шлифовке? Повторюсь, если нет рук, то можно и по 10 000 баксов за метр покупать
160 квадратов получаются не дороже 90К.
одне питання ламінат та "двері білорусі" ?
Само дерево (кроме экзотики) всегда стоило копейки. А вот подрезать-отшлифовать-прибить-покрасить его - вот это стоит денег. При этом сами по себе ступеньки - это 30% успеха, а вот нормальные балясины и перила, чтоб занозы не загонять - это тоже денег стоит.
Кстати, 6 ступенек х 150 грн = уже 100 баксов на метр подъема.
У меня 5 ступенек на 1 метр, ширина 25см., только что померил А что такого сложного в шлифовке? Повторюсь, если нет рук, то можно и по 10 000 баксов за метр покупать
Ничего сложного, только нужно каждую ступенечку шлифануть минимум 2 раза и раза 3 вскрыть. При этом ступеньки плоские, тут и ребенок справится, а вот с балясинами игра становится сильно интересней. Мне тут недавно фабричные стулья привезли, с западной, так и те покрашены похабненько, а красились-то в камере.
Если делать все работы самому, то как раз лет за 5-10 закончишь, при этом начатое первым - уже надо будет переделывать, ибо убилось.
Кстати, 25х20 - это некошерная форумула для ступенек, жена-мать-теща нормально ходят?
Игорь, выкладывай свои прикидки детальнее.
Извини, как закончил в квартире ремонт, так все бумажки, расчеты, альтернативы, проекты, сметы, чеки и квитанции торжественно сжег, перекрестился, хлопнул рюмку водки и забыл. Рекомендую как метод.
Ну тогда брось доверять своим несуществующим прикидкам и поверь моим реальным текущим затратам. Среднепотолочная оценка по методу пальца на ветер - штука хорошая, но вот погрешность там высоковата. У меня есть реальный проект, с реальными сметами по этапам. Вот только что заглянул - коробка у меня обошлась в: 70 тыс. грн. цоколь (работа + материалы); 120 тыс. грн. работы по первому, второму этажу и крыше. и 160 тыс. грн. материалы на коробку. Сейчас вот делаю электрику, штукатурку, гипсокартон, утепление по кровле/перекрытиям.
Так вот, как в классике теории управления качеством - правильно планирование экономит дофига денег. За счет хорошего архитектора-конструктора, нескольких очень грамотных советчиков, технадзора и четкого планирования логистики мне удалось снизить затраты на некоторых участках вдвое. В частности, кровля по материалам у меня получилась мало того, что из битумки вместо металлочерепицы, так еще и дешевле на 40% (дали 30% скидки на саму битумку + дерево удалось заказать и привезти по очень гуманным ценам). ну и т.п.
160 квадратов получаются не дороже 90К.
одне питання ламінат та "двері білорусі" ?
И плитка Атем. Про металлочерепичную крышу умолчим.
Впрочем, ничего плохого в этом нет, кому что больше нужно и что по карману, раньше с линолиумом 90% населения жило и ничего. Лично мне внутренняя отделка важнее возможности ковырятся в земле (что я искренне всеми фибрами с детства ненавижу )
Все равно все это фигня по сравнению с тремя турбофорями на семью
Дом это геморрой. Тебе нравится стричь траву, менять лампочки, подкрашивать и подмазывать, а мне нет. Хочу лежать на диване, а за меня все делает ЖЭК.
что мешает нанимать людей для этого дела в доме?
Ничего сложного, только нужно каждую ступенечку шлифануть минимум 2 раза и раза 3 вскрыть. При этом ступеньки плоские, тут и ребенок справится, а вот с балясинами игра становится сильно интересней.
Даже если "минимум" вскрывать 3 раза, то со шлифовкой каждая ступенька занимает минут 30 в общей сложности. Балясина шлифуется по времени чуть меньше...
Мне тут недавно фабричные стулья привезли, с западной, так и те покрашены похабненько, а красились-то в камере.
А как вы определили, что красились в камере???
Кстати, 25х20 - это некошерная форумула для ступенек, жена-мать-теща нормально ходят?
у меня 25см.Х3см, длинну не замерял, все ходят нормально
160 квадратов получаются не дороже 90К.
одне питання ламінат та "двері білорусі" ?
Нет. Двери - Новый мир, каховка (с внешней стороны - дуб), чизавские замки и т.п. Какие будут внутри - посмотрим. Но ключевой плюс, на котором сэкономится куча денег - стандартные размеры проемов. Вы не ровняйте, плз, цену индивидуального размера двери и готовой качественной фабричной стандартной. Экономия выходит приличная.
Пол будет разный, хороший ламинат или паркетная доска ляжет в гостиную/холл. Кухня будет плиткой покрыта, кабинет - деревянный пол. Санузел - либо плитка, либо тиковое дерево (палубная доска). По спальням - все еще под вопросом.
Лично мне внутренняя отделка важнее возможности ковырятся в земле (что я искренне всеми фибрами с детства ненавижу )
Тю, так с этого и нужно начинать Если не нравится, то нафигусеньки себя заставлять?
У меня есть реальный проект, с реальными сметами по этапам. Вот только что заглянул - коробка у меня обошлась в: 70 тыс. грн. цоколь (работа + материалы); 120 тыс. грн. работы по первому, второму этажу и крыше. и 160 тыс. грн. материалы на коробку. Сейчас вот делаю электрику, штукатурку, гипсокартон, утепление по кровле/перекрытиям.
Вот все таки рекомендую не спорить, а послушать людей, которые делали внутреннюю отделку для себя, при этом качественную, а не ламинат за 90 грн (потому что мне кажется что такой вас не устроит). Коробка + инжинерка - это самые вкусные (и недорогие!) куски работы, за какие-то копейки и за пару месяцев из земли выростает ДОМ. И отделочные материалы таки да, уступают, и уступают хорошо. А вот дальше, дальше все веселее и веселее, а самый апофигеоз - это техника и МЕБЕЛЬ, на которые никто ничего не уступает, кроме символических пары сотен гривен, а комплект техники на кухню стоит как половина всей коробки дома.
И плитка Атем. Про металлочерепичную крышу умолчим.
Финская битумка Икопал сойдет? Или обязательно надо ее снять и шифером срочно перекрыть?
Впрочем, ничего плохого в этом нет, кому что больше нужно и что по карману, раньше с линолиумом 90% населения жило и ничего. Лично мне внутренняя отделка важнее возможности ковырятся в земле (что я искренне всеми фибрами с детства ненавижу )
Вы представляете, все-таки можно сделать и качественно, и недорого. Надо только быть не Ленивым (пенсионер как критерий роли не играет) и мозги напрягать до того, как начнете строиться и ремонтироваться.
160 квадратов получаются не дороже 90К.
одне питання ламінат та "двері білорусі" ?
Нет. Двери - Новый мир, каховка (с внешней стороны - дуб), чизавские замки и т.п.
Аааа, это ты все мыслишь категориями коробки, где за 6000-8000 грн тебе продают СТАЛЬНУЮ дверь.
А потом оказывается, что за жалкие деревяшки внутри дома просят от 4 тысяч + установка, а деревяшек надо МНОГО
Ну тогда брось доверять своим несуществующим прикидкам и поверь моим реальным текущим затратам.
Ну давай так. Раз никто не продает, так вот такой вариант. Представим я возьму участок, заплачу тебе ну пусть 20-ку килобаксов за труды, и ты на нем построишь дом под ключ в 250 квадратов с отделкой, забором, дорожками, коммуникациями за $100k. Пусть без мебели, ладно. Все превышения этого бюджета - за твой счет. Готов подписаться? Нуачо, говоришь, несложно - так по-легкому 20-ку срубишь. А я продам его потом за 250. Вроде ничо так бизнес-план.
Вот все таки рекомендую не спорить, а послушать людей, которые делали внутреннюю отделку для себя, при этом качественную, а не ламинат за 90 грн (потому что мне кажется что такой вас не устроит). Коробка + инжинерка - это самые вкусные (и недорогие!) куски работы, за какие-то копейки и за пару месяцев из земли выростает ДОМ. И отделочные материалы таки да, уступают, и уступают хорошо. А вот дальше, дальше все веселее и веселее, а самый апофигеоз - это техника и МЕБЕЛЬ, на которые никто ничего не уступает, кроме символических пары сотен гривен, а комплект техники на кухню стоит как половина всей коробки дома.
Елки-палки, я уже делал ремонт в квартире с финишной отделкой и заменой всей мебели и техники. И прекрасно себе представляю, что в доме: 1. 30% затрат - коробка. 2. 30% затрат - инженерка и коммуникации. 3. 40% затрат - отделка и обстановка. Это соотношение подтверждено уже сотнями людей. И я не питаю иллюзий, что мне осталось всего-ничего. Более того, у меня уже почти на половину тех 40% есть понимание, какие материалы будут применяться, сколько стоят работы и какие объемы нужны. Поэтому не агитируйте меня за советскую власть. У меня уходят на стройку дома реальные деньги сегодня. А не интерполированные с ремонтов квартир.
а комплект техники на кухню стоит как половина всей коробки дома.
Ой, прям солью на рану. Я кухней до сих пор не разжился.
Вы представляете, все-таки можно сделать и качественно, и недорого. Надо только быть не Ленивым (пенсионер как критерий роли не играет) и мозги напрягать до того, как начнете строиться и ремонтироваться.
фантасктика.
дешеві матеріали виглядають дешево. звісно, краще нж у 70% по хрущам без ремонтів за останні 20 років. коли дійдеш до тих же внутрішніх дверей, розкажешь про дешево та красиво
про підлогу теж, не кажу вже про стіни та освітлення.
либо тиковое дерево (палубная доска).
Вот кстати как краевед рекомендую связываться только если будет куча времени на вникание в детали. Долго морочил себе этой идей голову, но все уперлось в то, что либо киевские деятели готовы класть под ключ за 600-700 у.е. за метр по неправильной технологии, либо надо все делать самому - самому добывать доску без шпунта (нет в открытой продаже), самому - герметики и клея (есть, но не все), искать/учить-контролировать мастеров. А на выходе будет пол, который типа "теплый и натуральный", но без подогрева и с непонятной долговечностью, в отличие от плитки.
При этом с нормальной доской бюджет затеи все равно от 150 у.е. за метр, т.е. плитка+подогрев+электричество на годы вперед выходит дешевле.
а фотки можешь выложить?
Ну тогда брось доверять своим несуществующим прикидкам и поверь моим реальным текущим затратам.
Ну давай так. Раз никто не продает, так вот такой вариант. Представим я возьму участок, заплачу тебе ну пусть 20-ку килобаксов за труды, и ты на нем построишь дом под ключ в 250 квадратов с отделкой, забором, дорожками, коммуникациями за $100k. Пусть без мебели, ладно. Все превышения этого бюджета - за твой счет. Готов подписаться? Нуачо, говоришь, несложно - так по-легкому 20-ку срубишь. А я продам его потом за 250. Вроде ничо так бизнес-план.
Не 250 квадратов, а 160. Дорожки с ландшафтным дизайном тоже исключаем. Если бы это было моей профессией, то взялся бы. Т.к. на 4-5 объектах одновременно можно спокойно уложиться в этот бюджет, еще и чуть-чуть оставить себе. Экономия выходит очень нехилая, когда у тебя есть свой грузовой транспорт, который на 4-5 объектов возит материалы; свои леса, которые между объектами перебрасываются; когда сэкономленные на одном объекте материалы (без ущерба качества, просто за счет аккуратного использования) уходят на второй-третий. И т.п.
У меня получается как раз так - большая экономия на логистике, погрузочно-разгрузочных работах, свои леса (уже окупились) и т.п. Мне удалось, например, для перекрытия первого этажа купить экструдерные плиты из Хмельницкого по цене ниже, чем обычные в Киеве продаются. При этом я получил сильную экономию на последующей стяжке, т.к. перепад высот составляет всего 1 мм по полу второго этажа. Вот вам реальные способы сделать стройку дешевле.
Браться не буду, т.к. заработаю за этот период больше на текущей работе.
Вы представляете, все-таки можно сделать и качественно, и недорого. Надо только быть не Ленивым (пенсионер как критерий роли не играет) и мозги напрягать до того, как начнете строиться и ремонтироваться.
фантасктика.
Ну не скажи, чудеса иногда бывают. У меня есть плитка, купленная за 30 у.е./метр, так она выглядит не сильно хуже той, что бралась по 45. А у соседа китайский керамогранит "под камень" за 250 выглядит практически неотличимо от напольной порцелянозы за 500, только он скользкий и на нем реально убится можно, а испанцы таки что-то такое знают.
Вообще говоря, все эти плитки-обои это все равно фигня, хоть и дорогая, по сравнению с мебелью и техникой.
При этом я получил сильную экономию на последующей стяжке, т.к. перепад высот составляет всего 1 мм по полу второго этажа. Вот вам реальные способы сделать стройку дешевле.
Это все общестрой, копейки. Из чего образовалась экономия, если минимальная толщина пескобетонной стяжки по XPS - 4-5 см с армированием и 7 см без? И сантиметр пескобетона таки стоит просто копейки.
Браться не буду, т.к. заработаю за этот период больше на текущей работе.
Подожди, не убегай так быстро. Запас у меня в этом воображаемом бюджете есть, хошь 40 - так и скажи.
Когда везут, Богатырскую не перекрывают. Несколько раз меня кортеж просто обгонял на это маршруте.
кхм. до этого молчал. но это таки неправда.
а комплект техники на кухню стоит как половина всей коробки дома.
Ой, прям солью на рану. Я кухней до сих пор не разжился.
А можно примеры? Просто у меня холодец Либхер на 2 компрессора - около 1000 Баксов в Электролюксе по акции, поверхность газовая + эл. духовка от Аристон под "винтаж" - около 600 баксов, вытяжка - под винтаж (пирамида, емнип) - окло 150 баксов (покупал в Эпике), посудомойка - около 400 баксов и телек за 400 баксов (32 диагональ), всякие там комбайны с блендерами и тостерами, ножами, сушками для овощей, соковыжималками - баксов на 1500... получается ну пусть 3500 баксов...
поверхность газовая + эл. духовка от Аристон под "винтаж" - около 600 баксов, вытяжка - под винтаж (пирамида, емнип) - окло 150 баксов (покупал в Эпике), посудомойка - около 400 баксов и телек за 400
Комрад, ну какбэ техника "Аристон" и "Пирамида" (в кухне "Винтаж" от меркс, небось?) - ну совсем же ж не предел мечтаний, а, скорее, минимально сносный минимум. Да и посудомойка в, судя по цене, 45 см - маловата. Не, оно кому как, кому и советской плиты "вятка" для щастья достаточно, конечно, но если любопытство есть - сходи в Gorenie, подбери комплект техники в какой-нибудь дизайнерской линии. В 10-ку легко упрешься. И это еще вовсе не самое крутое шо тока в природе есть. Добавь еще моечку шоп не из китайской нержавейки, а каменную, и смеситель к ней кухонный приличный, да подсветку тут да там, да фильтрик для водички питьевой, да если в дебри залезть, то одна тока столешница каменная пятерку баксов легко натянет. Вона, в соседней веточке пришли к выводу шо за одну тока кофеварку нада две штуки баксов вываливать, иначе нету смыслу.
(в кухне "Винтаж" от меркс, небось?) - ну совсем же ж не предел мечтаний, а, скорее, минимально сносный минимум.
Не, кухню сам делал, шкафы ДСП, фасады дерево, столешня "егерь".
но если любопытство есть - сходи в Gorenie, подбери комплект техники в какой-нибудь дизайнерской линии
У меня на квартире "горенье", там дизайн немного другой. А вот ты можешь конкретно сказать, чем газовая плита Аристон, хуже словенской поделки Горенье, сдобренной дизайнерскими понтами?
Смеситель, ХансГрое, да не дорогой, около 1200 грн. с гусаком вытягивающимся.
Касательно столешни... а какая это столешня в пятерку баксов встанет??? Просто интересно Я надеюсь это хоть натуральный камень, а не акрил? А чем он лучше/хуже искуственного акрилового камня?
Про кофеварки молчу, у меня обычная типа гейзер, ну не фанат я кофе
ЗЫ: понятно, что можно скавалини техникой миле напаковать
А вот ты можешь конкретно сказать, чем газовая плита Аристон, хуже словенской поделки Горенье, сдобренной дизайнерскими понтами?
Примерно тем же, чем линолеум от дубового паркета. Вроде ходить можно и по одному, и по второму, да, а если тапочки надеть так вааще разницы нет. Да и выглядит линолеум вроде так ничо, симпатишненькие расцветочки есть.
Касательно столешни... а какая это столешня в пятерку баксов встанет??? Просто интересно Я надеюсь это хоть натуральный камень, а не акрил?
Столешниц из натурального камня, все же, не бывает. Ты что думаешь, их прямо оттак вырубали бы из натурального гранита? Той или иной степени искуственный. Вопрос какой степени и какой толщины. Твердостью отличаются, возможностью иметь встроенную в столешницу мойку, ну там цветами и далее.
А чем он лучше/хуже искуственного акрилового камня?
См выше про линолеум и паркет.
В этом топике уже было упомянуто, шо для выбравшихся с бабушкийной квартиры на троещине (если не вааще из дедовского дома в кацапетовке с удобствами на улице) и "двери белоруссии" с ламинатиком - уже рай и евроремонт, а уж если краник открыл и вода горячая сама потекла - так вааще пять звезд. Для некоторых - это этап уже давно пройденый и поэтому не удовлетворяющий. Дык, мы в этом ответвлении дискуссии по этому и топчемся.
См выше про линолеум и паркет.
А можно подробнее? Я вот слышал что если положить к примеру буряк на естественный камень, то менять столешницу. А акрилу пофиг. Это же акрил! Я не химик но насколько я знаю, круче только фторопласт и полиамид.
См выше про линолеум и паркет.
А можно подробнее?
Я не спец в вопросе, до столешницы не дошел еще, пока на посудомойке завис. Но знаю шо кроме акрила есть еще как минимум кварцит, и толщины разной...
См выше про линолеум и паркет.
А можно подробнее? Я вот слышал что если положить к примеру буряк на естественный камень, то менять столешницу. А акрилу пофиг. Это же акрил! Я не химик но насколько я знаю, круче только фторопласт и полиамид.
буряк страшен в первую очередь мрамору, ему же опасны лимон и уксус. темные граниты в принципе особо ничего не боятся. собственно в америке и британии признаком дорогого ремонта является не гнутое акриловое чудо как у нас, а столешница из гранита с мойкой из нержавейки ( только не такой с нашего базара , а толщиной в 4 мм и ценой от полштуки баксов )
аналогом граниту является искуственный камень 'кварцит'. акрил на мой взгляд- прошлый век ибо царапается и вообще быстро имеет непотребный вид. лучше уже лдсп
по технике чуть позже
а комплект техники на кухню стоит как половина всей коробки дома.
Ой, прям солью на рану. Я кухней до сих пор не разжился.
А можно примеры? Просто у меня холодец Либхер на 2 компрессора - около 1000 Баксов в Электролюксе по акции, поверхность газовая + эл. духовка от Аристон под "винтаж" - около 600 баксов, вытяжка - под винтаж (пирамида, емнип) - окло 150 баксов (покупал в Эпике), посудомойка - около 400 баксов и телек за 400 баксов (32 диагональ), всякие там комбайны с блендерами и тостерами, ножами, сушками для овощей, соковыжималками - баксов на 1500... получается ну пусть 3500 баксов...
ну вот смотри, сам говорил, что холодильник должен быть большим, а в доме он просто обязан быть большим - запасы + дары садов и так далее. это у меня в 30 метрах от дома магазин с холодным пивом, а в доме запас нужен. в итоге нужен либо большой сайд-бай-сайд либо холодильная камера + морозилка. даже от корейцев это дело тянет на от 1500, боши-сименсы от 2000, либхер еще дороже. в квартире в принципе можно обойтись обычным даже 1.8 метровым хотя вот родне моей не хватает - у всех морозилки еще
Ребята, Вы мне вот объясните, с какого перепугу в доме кухню оборудовать будет дороже, чем в квартире? Ну за исключением того, что надо хоть какой-то аргумент притянуть за уши? Все понты, которые хочется применить, абсолютно равнозначны что в доме, что в квартире. Хочется поставить холодильник, который сам за продуктами ездит в магазин - ну так это и в квартире нужно. Количество живущих в квартире и доме людей одинаково, едят они столько же, возможностей заехать/зайти в магазин по пути с работы столько же. С чего вдруг столешница в доме будет большей площади, чем в квартире?
Или это уже просто стоны пошли о том, как дорого жить и как тяжело оборудовать кухню, когда хочется в золотом умывальнике руки слезами 19-летних девственниц умывать?
При этом я получил сильную экономию на последующей стяжке, т.к. перепад высот составляет всего 1 мм по полу второго этажа. Вот вам реальные способы сделать стройку дешевле.
Это все общестрой, копейки. Из чего образовалась экономия, если минимальная толщина пескобетонной стяжки по XPS - 4-5 см с армированием и 7 см без? И сантиметр пескобетона таки стоит просто копейки.
Из этих копеек как раз и складывается в результате экономия. Когда у меня плиты вместо 17 тыс. грн. стоят 14, при этом они еще и дают мне потом 2-3 сантиметра стяжки выиграть на 70 квадратах. Плюс я еще по 2-3 сантиметра на каждом подъеме электрического кабеля выигрываю. Плюс на трубах отопления и воды. Так это только одна мелочь. Также за счет грамотного планирования у меня леса ставили 1 раз - для работ по кровле и фасаду. Еще пара тысяч гривен экономии. И в общем по всем работам получается очень немало.
30% всех лишних затрат по стройке отбирает логистика. 70% - ошибки планирования работ и проектирования (самые затратные ошибки). Вместе это составляет перерасход бюджета стройки на 100-120%. Вот именно с этим перерасходом можно и должно бороться. И именно на нем выиграть как раз правильнее всего.
Ребята, Вы мне вот объясните, с какого перепугу в доме кухню оборудовать будет дороже, чем в квартире? Ну за исключением того, что надо хоть какой-то аргумент притянуть за уши?
Так нету аргументов, в одну цену все. В доме холодильник только лучше побольше, зато варку можно (и нужно) газовую дешевую, а не дорогую индукцию. То я просто какбы намекаю, что все ваши "экономии" на пенопласте - это слезы, по сравнению с будущими затратами. Кстати, у вас почем гипсокартонный потолок в смету заложен, чтоб "под ключ"? Это чтоб далеко не ходить..
При этом я получил сильную экономию на последующей стяжке, т.к. перепад высот составляет всего 1 мм по полу второго этажа. Вот вам реальные способы сделать стройку дешевле.
Это все общестрой, копейки. Из чего образовалась экономия, если минимальная толщина пескобетонной стяжки по XPS - 4-5 см с армированием и 7 см без? И сантиметр пескобетона таки стоит просто копейки.
Из этих копеек как раз и складывается в результате экономия. Когда у меня плиты вместо 17 тыс. грн. стоят 14, при этом они еще и дают мне потом 2-3 сантиметра стяжки выиграть на 70 квадратах. Плюс я еще по 2-3 сантиметра на каждом подъеме электрического кабеля выигрываю. Плюс на трубах отопления и воды. Так это только одна мелочь. Также за счет грамотного планирования у меня леса ставили 1 раз - для работ по кровле и фасаду. Еще пара тысяч гривен экономии. И в общем по всем работам получается очень немало.
30% всех лишних затрат по стройке отбирает логистика. 70% - ошибки планирования работ и проектирования (самые затратные ошибки). Вместе это составляет перерасход бюджета стройки на 100-120%. Вот именно с этим перерасходом можно и должно бороться. И именно на нем выиграть как раз правильнее всего.
Так я не понял, это вы типа более толстый пенопласт кинули и сделали более тонкую стяжку?? Как бы не вылезла такая "экономия" демонтажем всей стяжки, хорошо если без финишного покрытия.
Кстати, логистика ну никак не может затянуть 30% * 100% "перерасхода бюджета" = 30% от сметы, разве что на такси гвозди упаковками возить.
Больше всего "пересхода" дают ошибки проектирования и ошибки в подборе исполнителей, тогда все планирование псу под хвост летит. На этапе общестроя лажи не видно, а вот как придут сантехники, а за ними штукатуры, то ой..
Так нету аргументов, в одну цену все. В доме холодильник только лучше побольше, зато варку можно (и нужно) газовую дешевую, а не дорогую индукцию. То я просто какбы намекаю, что все ваши "экономии" на пенопласте - это слезы, по сравнению с будущими затратами. Кстати, у вас почем гипсокартонный потолок в смету заложен, чтоб "под ключ"? Это чтоб далеко не ходить..
ГК потолок я еще не считал - у меня он будет только в трех помещениях, площадь небольшая. А вот, например, камин, который Игорь упоминал, я уже посчитал. Сам камин с топкой и укладкой обойдется тысяч в 12-14. Еще 7 затянет система дымоудаления Шидель (с установкой, если я правильно помню). Гривен 500 уйдет на колпак над ней. Отделка камина внизу затянет еще тысяч 6, пожалуй (хотя тут еще споры по дизайну идут). Обещанные 5 тысяч у.е. от Игоря не выйдут никак. 2,5 - да, будет.
Если Вы пытаетесь меня убедить в том, что у меня отделка займет более 40% стоимости всего дома - пробуйте. На моей стороне статистика, достаточно скромные запросы и готовность ряд вещей делать самому.
Так я не понял, это вы типа более толстый пенопласт кинули и сделали более тонкую стяжку?? Как бы не вылезла такая "экономия" демонтажем всей стяжки, хорошо если без финишного покрытия.
Нет, за счет того, что у меня перепад высот минимальный, у меня армировка стяжки нужна меньшая + высота стяжки не нужна большая, можно обойтись минимально необходимыми 4-5 мм.
Кстати, логистика ну никак не может затянуть 30% * 100% "перерасхода бюджета" = 30% от сметы, разве что на такси гвозди упаковками возить.
Это так кажется. Когда Вы заказываете кран на день класть плиты перекрытия, то доставка кирпича в этот же день Вам экономит туеву хучу денег только на его разгрузке. Ряд вещей, которые я понимаю под логистикой, можно перенести и в планирование. Заказывая плиты перекрытия, можно привезти еще и кольца под септик. Арматуру закупить и завезти можно один раз на весь дом + отмостки, дорожки и забор. И так далее, и тому подобное.
Больше всего "пересхода" дают ошибки проектирования и ошибки в подборе исполнителей, тогда все планирование псу под хвост летит. На этапе общестроя лажи не видно, а вот как придут сантехники, а за ними штукатуры, то ой..
Само собой. Поставить забор, а потом выяснить, что скважину пробить заехать невозможно - тоже ой. У меня пока тьфу-тьфу получается выстроить вещи в правильном порядке. За всю стройку только один раз пришлось докупать и довозить материалы. И то за эту доставку заплатил бригадир, который считал кирпич на вентканалы. Его ошибка - его деньги.
На моей стороне статистика, достаточно скромные запросы и готовность ряд вещей делать самому.
з цього треба було починати сперичатись, і ніхто і слова не сказав би
На моей стороне статистика, достаточно скромные запросы и готовность ряд вещей делать самому.
з цього треба було починати сперичатись, і ніхто і слова не сказав би
Тут уже четко видно, что сторонники квартир видят домостроителей буржуями, которые ходят на золотые унитазы и едят лангустов тоннами. При этом упорно не веря тем затратам, которые реально несутся при постройке дома. Домовладельцы при этом безбожно вкалывают круглые сутки, убирая снег и листья, трясутся над газоном и запасаются едой на год вперед, ибо магазин далеко. А, да еще цыган боятся. Зато квартиры у них получаются чуть ли не бесплатными, с прекрасным комфортом, доставшимся за бесценок, из кранов льется пиво, а кровать каждый день добрые жековцы лепестками роз усыпают.
А вот, например, камин, который Игорь упоминал, я уже посчитал. Сам камин с топкой и укладкой обойдется тысяч в 12-14. Еще 7 затянет система дымоудаления Шидель (с установкой, если я правильно помню).
Ну так он упоминал нормальные камины с топкой от Jotul или подобной, где будет чистое стекло и хороший кпд на обогрев. А французские и чешские топки - они конечно дешевые, только с двух топок на даче у меня уже стекло изрядно закоптилось. Для дачи конечно сойдет, оно и топится-то будет пару раз в осенний сезон, а вот для дома я бы такое точно не брал. Советую все-таки детальней с вопросом ознакомится. А так ваши цифры +- правильные, только камин очень начальный получится (как у меня ).
Если Вы пытаетесь меня убедить в том, что у меня отделка займет более 40% стоимости всего дома - пробуйте. На моей стороне статистика, достаточно скромные запросы и готовность ряд вещей делать самому.
Нет, ну со скромными вопросами можно и дешевле, никто ж не спорит
В своих всех стройках-ремонтах я своими руками не делаю ничего, кроме дизайна, надзора, логистики и уборки Ну может могу розетки сам поставить, дырки посверлить.. Опыт показал, что переводить дорогие отделочные материалы, а потом все исправлять чужими руками - невыгодно.
Ну так он упоминал нормальные камины с топкой от Jotul или подобной, где будет чистое стекло и хороший кпд на обогрев. А французские и чешские топки - они конечно дешевые, только с двух топок на даче у меня уже стекло изрядно закоптилось. Для дачи конечно сойдет, оно и топится-то будет пару раз в осенний сезон, а вот для дома я бы такое точно не брал. Советую все-таки детальней с вопросом ознакомится. А так ваши цифры +- правильные, только камин очень начальный получится (как у меня ).
Есть вещи, которые сначала можно сделать более дешевыми решениями, а потом удорожать. Например, некоторая техника, камин в их числе. Таким образом можно ряд затрат растянуть. Да, получить в комплексе в итоге через несколько лет большие затраты, но с учетом роста заработка и удешевления денег выйдет более-менее приемлемо. Я не хочу брать золотой унитаз сразу и потом еще год ничего не делать из-за отсутствия денег. Нет, я прекрасно понимаю, что у меня есть ограниченный бюджет, в рамки которого я должен поместиться. Кстати, в случае дома мне в этот бюджет влезть намного легче - опять-таки за счет отложенных трат (стройка идет поэтапно, а не все деньги сразу за квартиру отдать).
а кровать каждый день добрые жековцы лепестками роз усыпают.
Просто чтоб понимали люди, жившие только в хрущах.. Недавно у меня на этаже перегорела лампа дневного света. Позвонил в ЖЭК, на следующий день пришел с работы - уже светло. Пока шли ремонты, я спокойно оставлял ключи от практически полностью готовой квартиры консьержам, чтобы кто-то из подрядчиков мог приехать и сделать какую-то работу. Консьержи реально контролируют, кто из не-жильцов что выносит из дома, придерживают двери. На лифтовых площадках регулярно убирают. Горячая вода в этом сезоне не отключалась. Сантехники-электрики приходят в принципе в течении пары часов, в случае необходимости (открыть щиток или там стояк спустить). Во дворе таки убирают и всю зиму чистили снег и лед.
Т.е. при всех минусах, в нормальном случае твоей зоной ответственности является только твоя квартира.
Просто чтоб понимали люди, жившие только в хрущах.. Недавно у меня на этаже перегорела лампа дневного света. Позвонил в ЖЭК, на следующий день пришел с работы - уже светло. Пока шли ремонты, я спокойно оставлял ключи от практически полностью готовой квартиры консьержам, чтобы кто-то из подрядчиков мог приехать и сделать какую-то работу. Консьержи реально контролируют, кто из не-жильцов что выносит из дома, придерживают двери. На лифтовых площадках регулярно убирают. Горячая вода в этом сезоне не отключалась. Сантехники-электрики приходят в принципе в течении пары часов, в случае необходимости (открыть щиток или там стояк спустить). Во дворе таки убирают и всю зиму чистили снег и лед.
Т.е. при всех минусах, в нормальном случае твоей зоной ответственности является только твоя квартира.
И какова цена квадратного метра в этом раю? А квартплата? Место в подземном паркинге? Горячая вода только в этом сезоне не отключалась? Отопление включают/выключают именно тогда, когда нужно?
Да, кстати, еще один вопрос: разве не в кайф в такую погоду перед сном окунуться в озере/речке? Или перед работой в 7 утра проплыть пару десятков метров? КТо из живущих в квартирах такое себе может позволить?
Да, кстати, еще один вопрос: разве не в кайф в такую погоду перед сном окунуться в озере/речке? Или перед работой в 7 утра проплыть пару десятков метров? КТо из живущих в квартирах такое себе может позволить?
Озвучь, пожалуйста, расстояние от твоего будущего дома до обустроенного пляжа на близжайшем водоеме, и заодно количество домов в вашем нас. пункте, имеющих такое же расположение.
Я вот в Киеве знаю несколько микрорайонов, где до пляжа у всех домов - не больше полукилометра Чтоб далеко не ходить, в доме, где жил раньше (я рассказывал в этой ветке, там школа и садик были на расстоянии крика ), так вот там плохонький пляж на озере был в 300-400 метрах от подъезда, а хороший - в 700. Как раз можно было пробежаться и искупнутся утром-вечером. Таких мест в Киеве мноого. Это и Ник.Слободка, и Радужный, и частично Березняки, и часть Оболони, Русановка со стороны Энтузиастов (раньше был пляж, сейчас вроде нет), даже кусочки Харьковского (хотя я бы там купатся не стал, ну и вообще район на любителя) и т.д.
Ты сильно удивишься, но под Киевом есть десятки сел-поселков вроде Горы, Дударкова, Большой и Малой Александровки (говорю за левый берег, где ориентируюсь), где пригодные для купания водоемы в принципе отсутствуют, но эти местечки весьма популярны среди самостройщиков.
И я еще осмелюсь напомнить, что продолжительность плавательного сезона под Киевом составляет не больше 3 месяцев, это если не моржевать. И именно в эти месяцы на участке больше всего работы
Хотя для себя больше рассматриваю вариант нормального фитнесс-клуба с большим бассейном недалеко от дома. Потому что 365 дней в году, а не 90
На даче вот тоже лениво на озеро в 200 метрах ходить - многовато людей на пляже, вода холодная.. Хожу только потому, что нормального душа пока не сделал
У меня - 50 метров до Министерки. Пляжа особо нет, есть нормальный заход в воду. Но мне лежать на берегу-то и неохота, я это и у себя на участке сделаю.
Удивляться не буду - далеко не для всех близкая вода является важным критерием. Многие делают свои бассейны. ПОнятно, что это удорожает дом. Но и добавляет кайфа.
Есть тут везде одно "но". Многоквартирных домов с сочетанием многих упомянутых тут факторов (близость к метро, хороший ЖЭК, терраса в квартире, площадь 130+ метров, школы и садики рядом, больницы и супермаркеты) как-то так маловато будет. Я бы даже сказал, что далеко не десятки. Да и цену пока не назвали...
Плюс что-то я не сильно видел людей в плавках, выходящих из квартир и идущих на речку даже на той же Приречной улице на Оболони. Больше все одетые топают, потом одежду на мокрое тело натягивают... Ну да ладно, это все их комплексы.
Вы цену своего счастья озвучите?
Возле каждой станции метро полно таких домов. По-крайней мере их больше, чем людей, способных на сегодня купить себе в них квартиры.
Примерно тем же, чем линолеум от дубового паркета. Вроде ходить можно и по одному, и по второму, да, а если тапочки надеть так вааще разницы нет. Да и выглядит линолеум вроде так ничо, симпатишненькие расцветочки есть.
Не совсем удачное сравнение, чтобы отличить дубовый паркет от линолеума достаточно сравнить тех. хар-ки этих покрытий и выбрать то, что необходимо в конкретных условиях. Разницы же в газовых поверхностях я так и не нашел.
Возле каждой станции метро полно таких домов. По-крайней мере их больше, чем людей, способных на сегодня купить себе в них квартиры.
Пруфлинки давайте. В Киеве, кстати, их не так много, этих домов. В районе метро Минская - есть. Далее по синей ветке только новые станции метро могут похвастаться таким. И то - там вопросы к инфраструктуре. По зеленой ветке только на Сырце что-то нормальное можно поискать. Осокороки, Позняки, Харьковский и округа - это ж бетонно-кирпичные джунгли. Да, инфраструктура там есть. Но транспорт + экология - кошмар какой-то. По красной ветке вообще такие места вспомнить сложно. Уже только разве что в районе бульвара Вернадского...
А, да, и забыл - сразу цены квадратного метра называйте, плз, в этих домах. Вместе с паркингом. Чтобы уже сравнение было полноценным.
У меня - 50 метров до Министерки.
Твой кооператив по какую сторону богатырской? Если с той же стороны где диспансер (а ты, вроде, показывал именно так), то там метров минимум триста.
Есть тут везде одно "но". Многоквартирных домов с сочетанием многих упомянутых тут факторов (близость к метро, хороший ЖЭК, терраса в квартире, площадь 130+ метров, школы и садики рядом, больницы и супермаркеты) как-то так маловато будет. Я бы даже сказал, что далеко не десятки.
Полно. Точно больше чем желающих. Тока у меня на этаже две квартиры из шести - не проданы, заходи. Одна - двухуровневая, вторая - с террасами.
Да и цену пока не назвали...
Чо там называть? В районе 1500-2000 долларов за метр в зависимости от дофигищи дополнительных.
Да, кстати, еще один вопрос: разве не в кайф в такую погоду перед сном окунуться в озере/речке? Или перед работой в 7 утра проплыть пару десятков метров? КТо из живущих в квартирах такое себе может позволить?
я у меня до зеркалки 50 метров
Возле каждой станции метро полно таких домов. По-крайней мере их больше, чем людей, способных на сегодня купить себе в них квартиры.
Пруфлинки давайте. Только, плз, чтобы условие с лесом (ну или хотя бы приличного размера парком) и водоемом тоже было соблюдено.
Я жил в Днепре. Рядом лес, итд. Но это не отменяло г-на на лестничных площадках, и прочие прелести жизни в квартире.
Пруфлинки давайте. В Киеве, кстати, их не так много, этих домов.
Да скока хошь. Я голосеевский район изучал, делюсь по нему изысканиями: Краснозвездный 150, два ЖК на васильковской на самом подходе на сдачу, заходите месяца через три ("Васильковский" и "4 сезона"), полкило новостроев постарше типа Забилы 4, или Героев обороны 10а, недавно сдан дом на ул. Козацкая не-помню-номер-наизусть, и целый Лико-Град покупай хоть обпокупайся, а не успеешь, так КГС прям щаз достраивает еще домов штук пять. Цены метра - от 1200 до 2000, подробнее - расспрашивай realt.ua. Паркинг отдельно продают, тыщ от 10 за место. В $300к - в любом из перечисленых домов вложишься в хату от 100 метров и ремонт, и еще на турбофорестер останется. Школы, детские садики, супермаркеты - везде, до метро - 200-800 метров, голосеевский парк в трехстах метрах - почти везде. Были еще нескоко вариантов в капитально отреставрированых сталинках де-та в дебрях района - оно почти новострой, но планировки и площадя негодноватые. Есть и распеареных пара - это Голосеевская, 13, и Парк-Авеню. В первом еще можно че-та присмотреть при условии что не у застройщика (потому шо застройщик ломит 2кб за метр и не торгуется), во втором - пеар поднял цены до астрономических высот, в 300 не вложиться. Не, ну ты, понятно, из Глевахи в любую точку города быстрее доедешь, это да. Вон, в соседней ветке есть товарищ, который с беличей в Ирпень переехал, говорит, что километре на 10-м пути на работу проезжает мимо своего предыдущего дома, но в сумме времени на дорогу на работу тратит столько же.
У меня - 50 метров до Министерки.
Твой кооператив по какую сторону богатырской? Если с той же стороны где диспансер (а ты, вроде, показывал именно так), то там метров минимум триста.
Игорь, у меня по другую сторону. 50 метров до озера. Практически первый участок от Министерки (у соседа передо мной скошенный участок, 2 метра ширины перед моим домом). Ща если найду фотки видов из окон, выложу.
Вот фото дома от озера (не по кратчайшему, так что расстояние не прикидывайте).
Полно. Точно больше чем желающих. Тока у меня на этаже две квартиры из шести - не проданы, заходи. Одна - двухуровневая, вторая - с террасами. В районе 1500-2000 долларов за метр в зависимости от дофигищи дополнительных.
Т.е. 130 квадратов получаются около 195 тысяч. И это только квартира, никакой земли к ней не прилагается, без места в паркинге. Два уровня - тут кто-то кричал, что за квадратные метры лестницы платить надо? И это все без желаемого ремонта, техники и мебели... Как-то бездарненько бюджет в 300К уйдет.
Вот, кстати, дом в моем кооперативе: ссылка на тот же реалт Вчера мимо него на велосипеде проезжал, еще удивился - дом в классном состоянии, а забор еще не поставили. 228 квадратов. Полностью готов, введен в эксплуатацию. Цена - 280К. Если поторговаться, уверен, что за 240-250 отдадут. В два раза большая площадь, чем у квартир за те же деньги. С чем еще спорить будем?
Не, ну ты, понятно, из Глевахи в любую точку города быстрее доедешь, это да. Вон, в соседней ветке есть товарищ, который с беличей в Ирпень переехал, говорит, что километре на 10-м пути на работу проезжает мимо своего предыдущего дома, но в сумме времени на дорогу на работу тратит столько же.
Игорь, давай не передергивать. У меня есть конкретное место, в котором строюсь. Второе место, где мог строиться, но там неудобнее - Новоселки за Теремками. В 1 км от того дома, где живу сейчас. Там нет такого хорошего водоема. Зато рядом Феофания. Хуже с инфраструктурой. Можешь мне приписать и желание под Уманью строиться, конечно, да и в Бородянку заслать. Но зачем передергивать?
Площад участка: 6 соток. Там мангальчик-то расхваленый есть где поставить? А в окно чихнуть чтоб в соседа не попасть? Кстати, а это не дачи ли случайно, судя по площадям участка? Что там в актах в целевом назначении земли пишут?
ЗЫ. В объяве пишут "расположение: возле центра". Даже не знал, смеяться или плакать...
Можешь мне приписать и желание под Уманью строиться, конечно, да и в Бородянку заслать. Но зачем передергивать?
Ну а кто пишет что он из новоселок до паруса добирается быстрее чем я от московской площади, пушкин, что-ли?
В два раза большая площадь, чем у квартир за те же деньги.
Кстати, за площадь квартир, точнее - за корректность сравнения ее с площадью домов. Если я к площади своей квартиры просто пририсую свои террасы с коэффициентом не 0.3, как оно положено, а с единичкой, то площадь тут же увеличится раза в полтора. А еще можно площадь гаража пририсовать, общедомовой котельной и трансформаторной, а также лестничной клетки и лифтовой площадки, и всех подвалов. Метров 500, наверное, выйдет в сумме, а в доме ж еще остались два коммерческих этажа. Даже если смотреть на это с точки зрения собственности, то все лестничные площадки, коридоры, подъезды и прочее включая сдаваемые в аренду коммерческие этажи - совместная собственность жильцов многоквартирного дома, можна пощетать сумму метров да поделить ее на количество квартир. Понимаешь к чему я, надеюсь?
А еще можно площадь гаража пририсовать, общедомовой котельной и трансформаторной, а также лестничной клетки и лифтовой площадки, и всех подвалов. Метров 500, наверное, выйдет в сумме, а в доме ж еще остались два коммерческих этажа. Даже если смотреть на это с точки зрения собственности, то все лестничные площадки, коридоры, подъезды и прочее включая сдаваемые в аренду коммерческие этажи - совместная собственность жильцов многоквартирного дома, можна пощетать сумму метров да поделить ее на количество квартир. Понимаешь к чему я, надеюсь?
можно. только я в пределах своего двора пользуюсь этим всем как хочу. а товарищ в квартире тоже думал, что он пропорционально собственник крыши, чердака и трансформаторной будки во дворе. да только когда он захотел простейшую антенну с крыши на эту самую будку подвесить - его ни на чердак не пустили, на на будку. Понимаешь к чему я, надеюсь?
Понимаешь к чему я, надеюсь?
У меня и мыслей не было к площади дома площать гаража приплюсовывать. Совершенно несопоставимые цены. Подвальный этаж вообще сильно дороже первого.
Можешь мне приписать и желание под Уманью строиться, конечно, да и в Бородянку заслать. Но зачем передергивать?
Ну а кто пишет что он из новоселок до паруса добирается быстрее чем я от московской площади, пушкин, что-ли?
Игорь, вот у меня сегодня возле дома в Новоселках видео регистратор включился при заводе машины в 7:30. Припарковался под Парусом в 7:55, в пути была остановка на 3 минуты возле метро - жену высаживал. Скриншоты выкладывать? Или таки поверишь?
Площад участка: 6 соток. Там мангальчик-то расхваленый есть где поставить? А в окно чихнуть чтоб в соседа не попасть? Кстати, а это не дачи ли случайно, судя по площадям участка? Что там в актах в целевом назначении земли пишут?
ЗЫ. В объяве пишут "расположение: возле центра". Даже не знал, смеяться или плакать...
Игорь, назначение земель там почти везде под строительство и обслуживание жилых домов. 6 соток - так а ты в квартире хотя бы 1 сотку с газончиком покажешь? Пойми, ты за те же деньги имеешь не только вдвое большую площадь, но и несколько соток земли, на которой можно поставить и беседку с мангалом, и баню, и газон разбить. Места хватит, не переживай. У меня - 10 соток, и задаюсь порой вопросом - а не многовато ли?
У меня - 10 соток, и задаюсь порой вопросом - а не многовато ли?
+1. уже подумываю или теплицу поставить или картошку посадить
В два раза большая площадь, чем у квартир за те же деньги.
Кстати, за площадь квартир, точнее - за корректность сравнения ее с площадью домов. Если я к площади своей квартиры просто пририсую свои террасы с коэффициентом не 0.3, как оно положено, а с единичкой, то площадь тут же увеличится раза в полтора. А еще можно площадь гаража пририсовать, общедомовой котельной и трансформаторной, а также лестничной клетки и лифтовой площадки, и всех подвалов. Метров 500, наверное, выйдет в сумме, а в доме ж еще остались два коммерческих этажа. Даже если смотреть на это с точки зрения собственности, то все лестничные площадки, коридоры, подъезды и прочее включая сдаваемые в аренду коммерческие этажи - совместная собственность жильцов многоквартирного дома, можна пощетать сумму метров да поделить ее на количество квартир. Понимаешь к чему я, надеюсь?
Ну так давай к влощади дома приплюсуем площадь беседок на участке, газона (как аналогов твоих террасок). У меня в мои 230 квадратов не вошла доп. терраса на 12 квадратов, которая со стороны озера будет, навес для машины, крыльцо... Беседку и барбекюшницу уж тем более я сюда не добавляю. Баню еще можно добавить (у меня там все 60 квадратов будет)... Дели, конечно все на количество квартир. Ну и само собой, добавь поправку на возможность единоличного твоего использования этих помещений и возможности размещения там твоих вещей, оборудования и пр. Коммерческие этажи будешь добавлять ровно тогда, когда сможешь доход от них добавлять к своему. Или как минимум распоряжаться их площадью. Я с таким же успехом могу себе добавить в площадь здание правления кооператива, помещения охраны, трансформаторных и т.п. Думаю, увеличение будет примерно равным.
Коммерческие этажи будешь добавлять ровно тогда, когда сможешь доход от них добавлять к своему.
Он именно туда и добавлен, а именно - к доходу ОСББ, членом которого я являюсь.
Ну и само собой, добавь поправку на возможность единоличного твоего использования этих помещений и возможности размещения там твоих вещей, оборудования и пр.
А ты чо думал, шо у меня трансформаторы да всякие теплообменники и насосы - в квартире стоят? Это все оборудование там и размещено.
Ну и само собой, добавь поправку на возможность единоличного твоего использования этих помещений и возможности размещения там твоих вещей, оборудования и пр.
А ты чо думал, шо у меня трансформаторы да всякие теплообменники и насосы - в квартире стоят? Это все оборудование там и размещено.
извините, что влажу в вашу беседу, но исключительно с целью помочь человеку. Drunkard, Вы можете помочь моему товарищу своим бесценным опытом по использованию вспомогательных помещений, трансформаторных и т.д., а то у него не получается? я просто дам на Вас ссылку и он с Вами свяжется?
Вы можете помочь моему товарищу своим бесценным опытом по использованию вспомогательных помещений, трансформаторных и т.д., а то у него не получается?
Легко, передай пусть устраивает в доме толковое ОСББ. Открываю военную тайну: в этом плане многоквартирный дом от коттеджа отличается ТОЛЬКО тем, что многоквартирный дом и участок земли под ним - совместная частная собственность жильцов, а коттедж - частная собственность кого-то одного (хотя сильно не всегда одного, кстати, чаще как минимум тож совместная как минимум с женой). Конечно, в обоих случаях приходится эту собственность так или иначе оформлять, и при согласии всех владельцев. Есть в природе ОСББ даже располагающие совершенно обыкновенным госактом на землю.
Как замесчательно все доезжают из пригорода в центр прямо за 15- 20 минут. ЧТобы к 8 часам быть на месте. А у многих работа в 8 начинается? А если в 9, а в 10- тоже за 20 минут с Глевах и Ирпеней доберетесь? Или приехать к 8 и два часа банан пинать?
Как замесчательно все доезжают из пригорода в центр прямо за 15- 20 минут. ЧТобы к 8 часам быть на месте. А у многих работа в 8 начинается? А если в 9, а в 10- тоже за 20 минут с Глевах и Ирпеней доберетесь? Или приехать к 8 и два часа банан пинать?
как правило те, кто может себе позволить жить за городом - работают не у станка и приезжают когда им удобно.
Как замесчательно все доезжают из пригорода в центр прямо за 15- 20 минут. ЧТобы к 8 часам быть на месте.
Ога, причем еще за эти 15 минут успевают завезти супругу на работу и дитя в детский садик, и им обоим на полвосьмого, а обратно 6:15, причем тож всем троим, и так каждый день.
как правило те, кто может себе позволить жить за городом - работают не у станка и приезжают когда им удобно.
А, ну так бы сразу и говорили бы шо жизнь за городом - удел элиты, которую нам, нищебродам, не понять.
Ааа, еще один строитель "семейного гнезда", чтоб с детьми и внуками в огромной коммуналке, пусть и с раздельными выходами. Тогда понятно. Детей надо жизни учить, они по миру должны поездить, поучится там, а может и жить остаться...
По моим наблюдениям, дети которые выросли в частном доме не чем не глупее квартирных...
По моим наблюдениям, дети которые выросли в частном доме не чем не глупее квартирных...
да у них мировоззрение другое получается. а глупость - это врожденное.
нищеброды тоже могут себе позволить жить за городом. только одно дело когда ты живешь в центре в съемной квартире или кредитной. или в собственной - тебе не нужна машина, у тебя минимум забот, много свободного времени на телевизор. а другое дело когда ты вынужден сначала менять образ жизни - покупать еще машину и не одну, а каждому члену семьи, вкладывать кучу денег не только в стены, но и в то, что за стенами. раньше ты мог жить на зарплату, а теперь уже нет. ты развиваешься, зарабатываешь все больше и больше. и где тот нищеброд, который когда-то решил пожить за городом?
Как замесчательно все доезжают из пригорода в центр прямо за 15- 20 минут. ЧТобы к 8 часам быть на месте.
Ога, причем еще за эти 15 минут успевают завезти супругу на работу и дитя в детский садик, и им обоим на полвосьмого, а обратно 6:15, причем тож всем троим, и так каждый день.
Игорь, вот ты выбирал жилье поближе к работе. Представь себе, что я могу позволить себе выбирать сам свой рабочий график. Каждый день в таком режиме, в каком мне удобно (с некоторыми исключениями, конечно, куда ж без них). И это для меня намного удобнее, чем выбирать работу только ту, которая находится в радиусе 3 километров от моего жилья. Или продавать квартиру каждый раз при смене работы...
Можешь мне приписать и желание под Уманью строиться, конечно, да и в Бородянку заслать. Но зачем передергивать?
Ну а кто пишет что он из новоселок до паруса добирается быстрее чем я от московской площади, пушкин, что-ли?
Игорь, вот у меня сегодня возле дома в Новоселках видео регистратор включился при заводе машины в 7:30. Припарковался под Парусом в 7:55, в пути была остановка на 3 минуты возле метро - жену высаживал. Скриншоты выкладывать? Или таки поверишь?
сейчас город пустой. ты в сентябре скриншот сделай.
Игорь, назначение земель там почти везде под строительство и обслуживание жилых домов. 6 соток - так а ты в квартире хотя бы 1 сотку с газончиком покажешь? Пойми, ты за те же деньги имеешь не только вдвое большую площадь, но и несколько соток земли, на которой можно поставить и беседку с мангалом, и баню, и газон разбить. Места хватит, не переживай. У меня - 10 соток, и задаюсь порой вопросом - а не многовато ли?
Я бывает на своих шести таким вопросом задаюсь... Но потом понимаю, что ваккурат и больше не надо!
Легко, передай пусть устраивает в доме толковое ОСББ. Открываю военную тайну: в этом плане многоквартирный дом от коттеджа отличается ТОЛЬКО тем, что многоквартирный дом и участок земли под ним - совместная частная собственность жильцов, а коттедж - частная собственность кого-то одного (хотя сильно не всегда одного, кстати, чаще как минимум тож совместная как минимум с женой). Конечно, в обоих случаях приходится эту собственность так или иначе оформлять, и при согласии всех владельцев. Есть в природе ОСББ даже располагающие совершенно обыкновенным госактом на землю.
А что, ОСББ позволяет тебе самому принимать решения по судьбе помещений? И от твоей хотелки до начала реализации задачи проходит ровно то время, которое нужно для найма подрядчика? И если тебе нужно поставить санки/лыжи, ты в первом попавшемся хоз. помещении их можешь бросить спокойно. И знать, что ты их там найдешь через неделю...
сейчас город пустой. ты в сентябре скриншот сделай.
Сколько мне еще условий выполнить? Начать обязательно ездить в час пик, на общественном транспорте и самым загруженным маршрутом? Езжу так с ноября прошлого года. Только еще и жену завозил на Подол зимой. Контрольные точки с временем: Новоселки - 7:30, Подол - 7:55-8:00 (в зависимости от длины очереди на разворот на Валах), Парус - 8:20. Итого - 30 км за 50 минут. Вечером - если ехать на Подол жену забирать, то дольше. Но при этом я с Подола сейчас еду в Новоселки. А если буду ехать на Оболонь, то мне очень даже по пути получится. Да, я езжу порой не кратчайшим путем по расстоянию, но самым быстрым по времени.
Тут наверное консенсус не найти, каждый видет в том ракурсе в котором ему удобно...
Может голосовалку надо открыть? Только туда кроме дома и квартиры надо еще добавить "таунхаус"!
Скоро Почтовую начнут перекрывать, поездишь да все мы поездим...
Скоро Почтовую начнут перекрывать, поездишь да все мы поездим...
Я уже свои маршруты корректирую. Но ездить будет прилично сложнее, это факт. Когда Окружную до Богатырской достроят, тогда, конечно, проще будет. Но этого ждать еще долго.
А что, ОСББ позволяет тебе самому принимать решения по судьбе помещений?
Сообществу собственников - точно так же, как и в частном доме, у которого собственников больше одного. Я ж говорю, кроме длины списка собственников, больше отличий - никаких.
И от твоей хотелки до начала реализации задачи проходит ровно то время, которое нужно для найма подрядчика?
От хотелки собственников до реализации задачи бывает даже быстрее, т.к. в осбб часто бывают уже заблаговременно нанятые штатные сантехники/электрики.
Сколько мне еще условий выполнить?
Просто назови не минимальное время, а максимальное из практики. В случае с новоселками - это будет, ну к примеру, через месяц - часиков в 7 вечера 26 августа 2012 года. Доедь-ка за 15 минут до паруса, ога. Можем на пари: ты едешь из новоселок в парус в выбраное мной время, я еду от себя в парус в выбраное тобой. Та, впрочем, это необязательно, могу тебе дать форы, выбирай время и для себя и для меня.
Да ладно,сколько там того снега,листья еще меньше.Такое видел?21 век на улице!
Я возможность автоматизации труда не отрицала. Я говорю о том, что при проживании в частном доме есть работа, которую надо делать, причем достаточно регулярно, в отличии от проживания в квартире.
Чем не характерное?
Тем, что в 99% частных домов присутствует работа и необходимость ее выполнять, которую Вы отрицаете. Все остальное - это экстраполяция исключительно Вашего примера, с превалирующим большинством случаев имеет мало общего.
Просто назови не минимальное время, а максимальное из практики. В случае с новоселками - это будет, ну к примеру, через месяц - часиков в 7 вечера 26 августа 2012 года. Доедь-ка за 15 минут до паруса, ога. Можем на пари: ты едешь из новоселок в парус в выбраное мной время, я еду от себя в парус в выбраное тобой. Та, впрочем, это необязательно, могу тебе дать форы, выбирай время и для себя и для меня.
Максимальное было вот в прошедшую пятницу - ехал домой порядка часа с мелочью. Освобождение Киева - пробка была от Голосеевской площади до Одесской и дальше к КПП.
В сторону дома на Министерке тоже от Паруса порой приходится час с мелочью ехать.
Да, потери времени в минут 30 каждый день. Зато я каждый день, приезжая домой, нахожусь "на природе". И мне для шашлыков, купания на озере или катания ребенка на санках зимой надо пройти 5, 50 и 20 метров соответственно. Это не считая того, что у меня никто не курит возле дома/квартиры/на балконе; сумки мне из машины в дом занести - пройти 5 метров; естественные физические нагрузки на свежем воздухе; камин; баня и пр. Также есть один важный момент - на свежем воздухе в пригороде спится на порядок лучше. Для того, чтобы выспаться, организму нужно меньше времени. В квартире мне 7-8 часов требуется, чтобы отдохнуть. В доме - я в 6 с мелочью часов просыпаюсь отдохнувшим даже лучше (ложусь в районе 12-ти).
А что, ОСББ позволяет тебе самому принимать решения по судьбе помещений?
Сообществу собственников - точно так же, как и в частном доме, у которого собственников больше одного. Я ж говорю, кроме длины списка собственников, больше отличий - никаких.
Игорь, у тебя в квартире тоже сообщество собственников живет? Или только твоя семья? Санки/лыжи/велосипеды/детские коляски/автокресла и т.п. у тебя тоже сообществу принадлежат и ты их можешь оставить в хоз. помещении? Или вообще бросить у входа в дом? Машину не закрыть и не переживать, что из нее регистратор вытянут?
а другое дело когда ты вынужден сначала менять образ жизни - покупать еще машину и не одну, а каждому члену семьи, вкладывать кучу денег не только в стены, но и в то, что за стенами. раньше ты мог жить на зарплату, а теперь уже нет. ты развиваешься, зарабатываешь все больше и больше. и где тот нищеброд, который когда-то решил пожить за городом?
Я хз, но из бывших-нынешних коллег все кто с домами - вечно по форумам сидят, кто стабилизатор выбирает, кто косилку, кто рабочих на ремонт ищет, все вечно куда-то отъезжают типа "мне тут ворота будут ставить" и реально работают они дай бог 4 часа из положенных восьми. И тянется это годами.
Зато "квартирные" таки реально пашут, с овертаймами, а потом на метро и домой.
Да ладно,сколько там того снега,листья еще меньше.Такое видел?21 век на улице!
Я возможность автоматизации труда не отрицала. Я говорю о том, что при проживании в частном доме есть работа, которую надо делать, причем достаточно регулярно, в отличии от проживания в квартире.
В доме работы ровно столько же, сколько в квартире равной площади. А вот возле дома - да, там будет доп. работа, которую в квартире делать не приходится. Но при этом большая часть тех, кто живет в частном доме, от этого получает удовольствие. Еще ряд людей может позволить себе нанять других людей для ухода за участком. В частности, приходящий раз в неделю садовник может вполне на себя взять и стрижку газона, и уход за деревьями/кустарниками/цветами. Пока эта услуга не сильно востребована, но уверен, что в скором будущем она будет пользоваться немалым спросом.
Я хз, но из бывших-нынешних коллег все кто с домами - вечно по форумам сидят, кто стабилизатор выбирает, кто косилку, кто рабочих на ремонт ищет, все вечно куда-то отъезжают типа "мне тут ворота будут ставить" и реально работают они дай бог 4 часа из положенных восьми. И тянется это годами.
Зато "квартирные" таки реально пашут, с овертаймами, а потом на метро и домой.
Ну это проблема не образа и места жизни, а системы мотивации. У меня на глазах дофига примеров наоборот - те, кто живут в квартирах, кроме инета, телевизора и вечернего пива, ничего не хотят. А есть несколько человек, живущих в домах или строящих их, у которых существенно больше цепляет материальный стимул; у которых работоспособность выше за счет большей личной удовлетворенности; и есть тяга к работе - как в офисе, так и дома. Они лучше организованы и за рабочее время успевают сделать намного больше.
Тут варианты могут быть самые разные. И место жизни на мотивацию влияет ровно в той мере, насколько оно совпадает с желаемым.
В сторону дома на Министерке тоже от Паруса порой приходится час с мелочью ехать.
Так ото ж, куме, так ото ж. А я добираюсь от порога до порога за 10-15 минут неспешной прогулки, по пути успевая купить хлеба/водички/пива/мороженого/арбузика и чего нить вроде того. И нуль денег. В любое время любого дня и ночи, в любую погоду (даже если за сутки вывалит три метра снега), при любом состоянии исправности автомобиля, и в любой степени трезвости/нетрезвости. 2 раза в день. Иногда четыре раза - когда есть настроение дома пообедать. Супруге чуточку дольше - три остановки маршрутки, или две остановки на метро. Но зато в любое удобное ей время, а не обязательно со мной одновременно. То же будут проделывать детишки - в любое удобное им время дня и ночи. Примерно то же самое, если хочется в кино, или, к примеру, на футбол - 2-4 остановки на метро, вход в которое на расстоянии 300 метров от порога. Работал бы в парусе - ну, было бы пять остановок на метро. Ога, расскажи шо ты из новоселок приедешь быстрее - паржом.
сумки мне из машины в дом занести - пройти 5 метров
Непонял, а с чего ты взял что мне от машины сумки дальше нести?
Также есть один важный момент - на свежем воздухе в пригороде спится на порядок лучше
Открываю военную тайну - на высоте этажа от 10-го и выше воздух в городе достаточно свеж: выхлопные газы тяжелее воздуха, и туда не поднимаются.
Зато "квартирные" таки реально пашут, с овертаймами, а потом на метро и домой.
Х.З... Но таки работа для нас или мы для работы?
Открываю военную тайну - на высоте этажа от 10-го и выше воздух в городе достаточно свеж: выхлопные газы тяжелее воздуха, и туда не поднимаются.
Не знаю что там поднимается, но в Киеве квартира на 16-том, и хочу сказать, что пыли куда больше чем на дачи (если постоянно не сидеть под кондишинами с закрытыми окнами), про дышится я вообще промолчу...
Не знаю что там поднимается, но в Киеве квартира на 16-том, и хочу сказать, что пыли куда больше чем на дачи (если постоянно не сидеть под кондишинами с закрытыми окнами), про дышится я вообще промолчу...
Пыль - она все больше от людей. На даче, видимо, сильно меньше живут.
Пыль - она все больше от людей. На даче, видимо, сильно меньше живут.
Летом+(осень/весна) где-то 30/70 квартира/дача, зимой дача только по выходным...
Открываю военную тайну - на высоте этажа от 10-го и выше воздух в городе достаточно свеж: выхлопные газы тяжелее воздуха, и туда не поднимаются.
Не знаю что там поднимается, но в Киеве квартира на 16-том, и хочу сказать, что пыли куда больше чем на дачи (если постоянно не сидеть под кондишинами с закрытыми окнами), про дышится я вообще промолчу...
Извини, но про "пыль на даче" я тебе как дачевладелец не поверю. Ибо когда живешь на черноземе и все время бегаешь на улицу и обратно - грязищи заносится немеренно, и ничего не спасает.
Так ото ж, куме, так ото ж. А я добираюсь от порога до порога за 10-15 минут неспешной прогулки, по пути успевая купить хлеба/водички/пива/мороженого/арбузика и чего нить вроде того. И нуль денег. В любое время любого дня и ночи, в любую погоду (даже если за сутки вывалит три метра снега), при любом состоянии исправности автомобиля, и в любой степени трезвости/нетрезвости. 2 раза в день. Иногда четыре раза - когда есть настроение дома пообедать. Супруге чуточку дольше - три остановки маршрутки, или две остановки на метро. Но зато в любое удобное ей время, а не обязательно со мной одновременно. То же будут проделывать детишки - в любое удобное им время дня и ночи. Примерно то же самое, если хочется в кино, или, к примеру, на футбол - 2-4 остановки на метро, вход в которое на расстоянии 300 метров от порога. Работал бы в парусе - ну, было бы пять остановок на метро. Ога, расскажи шо ты из новоселок приедешь быстрее - паржом.
Быстрее не приеду, но я этим временем жертвую ради других удовольствий, которые ты фиг у себя в квартире получишь. Я могу у себя поесть ежевики с куста, ради которой тебе на рынок придется идти. И хорошо, если найдешь. Могу баню истопить и попариться перед тем, как спать лечь. Могу пойти искупаться в озере (и потрачу на дорогу к нему полминуты). Могу на велосипеде по лесу поездить без каких-либо выхлопных газов по пути и пересечения дорог. Могу на резиновой лодке на середину озера выплыть порыбачить. С детьми у себя по газону побегать, собаку с ними вместе выкупать. И еще масса удовольствий, труднодоступных жителям квартир.
сумки мне из машины в дом занести - пройти 5 метров
Непонял, а с чего ты взял что мне от машины сумки дальше нести?
А то я в квартире не жил? Меряй расстояние от багажника до кухни. Шагомер дать? Или у тебя в подземном паркинге место прямо у входа в лифт? и лифт в кухню же и открывается? ОК, чтобы не кривить душой - у меня 10 метров получается от багажника до кухни с учетом крыльца. Что важнее - 15 секунд дойти до машины, если что-то там забыл. Выйти на газон к зелени - 10 секунд. При том проще простого это сделать босиком и в нижнем белье.
Также есть один важный момент - на свежем воздухе в пригороде спится на порядок лучше
Открываю военную тайну - на высоте этажа от 10-го и выше воздух в городе достаточно свеж: выхлопные газы тяжелее воздуха, и туда не поднимаются.
Ага, а на высоте 10-го этажа и выше дуют еще особые ветра, которые дым от курения соседей на балконе уносят только вдаль.
Отдельное удовольствие - когда лифт в доме отключен, а ты выше
Извини, но про "пыль на даче" я тебе как дачевладелец не поверю. Ибо когда живешь на черноземе и все время бегаешь на улицу и обратно - грязищи заносится немеренно, и ничего не спасает.
Еще как спасает, прихожая должна быть... Я говорю про пыль в воздухе!
И еще масса удовольствий, труднодоступных жителям квартир.
Оттока удовольствия эти - раз в неделю хорошо если, а добираться - каждый день по два раза, причем каждому из членов семьи.
Я хз, но из бывших-нынешних коллег все кто с домами - вечно по форумам сидят, кто стабилизатор выбирает, кто косилку, кто рабочих на ремонт ищет, все вечно куда-то отъезжают типа "мне тут ворота будут ставить" и реально работают они дай бог 4 часа из положенных восьми. И тянется это годами.
Зато "квартирные" таки реально пашут, с овертаймами, а потом на метро и домой.
Ну это проблема не образа и места жизни, а системы мотивации. У меня на глазах дофига примеров наоборот - те, кто живут в квартирах, кроме инета, телевизора и вечернего пива, ничего не хотят. А есть несколько человек, живущих в домах или строящих их, у которых существенно больше цепляет материальный стимул; у которых работоспособность выше за счет большей личной удовлетворенности; и есть тяга к работе - как в офисе, так и дома. Они лучше организованы и за рабочее время успевают сделать намного больше.
Тут варианты могут быть самые разные. И место жизни на мотивацию влияет ровно в той мере, насколько оно совпадает с желаемым.
Камрады, о чем Вы спорите? Это все равно что спорить о том что лучше - заряженный спорткар или большой дизельный универсал. У каждого свои приоритеты. Кто-то хочет иметь возможность ходить по траве каждый день, а кому-то важно иметь дизайнерскую линейку техники на кухне. Кому-то важно сэкономить 20 минут в день, чтобы дольше перед телеком на диване поваляться, а кто-то готов потратить лишние полчаса-час, но зато вечером или ночью находясь в доме не слышать соседей сверху, снизу, сбоку. И т.д. и т.п. Нет предела совершенству и, если нет денег на совершенство, то каждый выбирает то, что ему нужнее. Вспоминается одна знакомая, которая жаловалась на жизнь - вложила кучу денег в кухню мечты, вместо того, что купить новый х5. Вот проблема великая. Меня б устроила кухня за 15, машина за 30. А на сдачу можно было б попутешествовать нормально
вечером или ночью находясь в доме не слышать соседей сверху, снизу, сбоку
Какбэ со времен советских панелек шумоизоляция тож вперед шагнула немелко. Перфоратор, конечно, слышен, а вот бытовой шум типа там громкого телевизора или бурного секса - не-а.
Кстате, с перфораторами - к моему неслабому удивлению, немелко вперед шагнула и культура перфорирующих. Подавляющее большинство шумных работ выполняется таки да в предусмотренное законом время, работяги зашуганы милицией. Исключения очень редки.
А вот возле дома - да, там будет доп. работа, которую в квартире делать не приходится.
Спасибо за поправку, я это имела ввиду))
Но при этом большая часть тех, кто живет в частном доме, от этого получает удовольствие.
А остальные возвращаются в квартиры)) Не вопрос, если таки удовольствие получают. Я за то, чтобы объективная реальность не искажалась: т.е. работать с удовольствием - пожалуйста, но не надо отрицать факт наличия дополнительной работы))
Еще ряд людей может позволить себе нанять других людей для ухода за участком. В частности, приходящий раз в неделю садовник может вполне на себя взять и стрижку газона, и уход за деревьями/кустарниками/цветами. Пока эта услуга не сильно востребована, но уверен, что в скором будущем она будет пользоваться немалым спросом.
С одной стороны так и есть. С другой - искать специально обученного человека, готового в 7 утра убрать выпавший снег, чтобы можно было выехать из гаража/выйти из калитки, - достаточно фантастический сценарий
Открываю военную тайну - на высоте этажа от 10-го и выше воздух в городе достаточно свеж: выхлопные газы тяжелее воздуха, и туда не поднимаются.
Не знаю что там поднимается, но в Киеве квартира на 16-том, и хочу сказать, что пыли куда больше чем на дачи (если постоянно не сидеть под кондишинами с закрытыми окнами), про дышится я вообще промолчу...
Извини, но про "пыль на даче" я тебе как дачевладелец не поверю. Ибо когда живешь на черноземе и все время бегаешь на улицу и обратно - грязищи заносится немеренно, и ничего не спасает.
Так не нужно на черноземе грязюку разводить. Если нет возможности делать дорогой ландшафтный дизайн. Можно обойтись эконом-вариантом - дорожки + газонная трава, минимизировав тем самым количество открытого грунта. У меня у кума 6 соток. Все вылизано до идеала. Главное изначально сделать нормально, потом на уход не так много времени требуется. Зато может себе позволить ходить босиком и по двору и по дому - везде чистота. Неухоженность участка - вот основной источник грязи в доме.
Неухоженность участка - вот основной источник грязи в доме.
- так и есть! Но надо ухаживать не налетами сам при этом убиваясь, а размеренно и систематически, но как говорится все приходит с опытом....
... и где тот нищеброд, который когда-то решил пожить за городом?
Тута я, читаю
И еще масса удовольствий, труднодоступных жителям квартир.
Оттока удовольствия эти - раз в неделю хорошо если, а добираться - каждый день по два раза, причем каждому из членов семьи.
Игорь, раз в неделю они только для жителей квартир. "А мужики-то не знают" (с) - баню по два-три раза в неделю топят, на велосипедах каждый день катаются, порыбачить пару раз в неделю могут. И, да - какой ужас, им это еще и объединять получается (топить баню, кататься на велосипеде и еще и шашлык пожарить потом)!!! Каждый развлекается как может. Т.к. квартирному жильцу, чтобы поехать на велосипеде, надо его достать из кладовки, спустить на лифте и потом поднимать назад, он часто не будет этого делать. Зато ему не приходится заниматься стрижкой и подсевом газона - это факт. Но лучше, по-моему, походить вечером с газонокосилкой, подышав свежим воздухом, чем втыкать это время в телевизор (а именно такую замену находит большая часть народу).
"А мужики-то не знают" (с) - баню по два-три раза в неделю топят
Ты не увлекайся, оно в таких количествах для здоровья не то шо не полезно, а тупо вредно. В первую очередь для сердца, во вторую - для здоровья мужского.
на велосипедах каждый день катаются, порыбачить пару раз в неделю могут.
Особенно зимой.
Каждый развлекается как может. Т.к. квартирному жильцу, чтобы поехать на велосипеде, надо его достать из кладовки, спустить на лифте и потом поднимать назад, он часто не будет этого делать.
Ну если мы уж меряемся такими фантазиями, то квартирный жилец волен каждые выходные проводить с палаткой на новом месте, не будучи привязаным к бане, велосипеду и беседке во дворе.
Камрады, о чем Вы спорите? Это все равно что спорить о том что лучше - заряженный спорткар или большой дизельный универсал. У каждого свои приоритеты. Кто-то хочет иметь возможность ходить по траве каждый день, а кому-то важно иметь дизайнерскую линейку техники на кухне. Кому-то важно сэкономить 20 минут в день, чтобы дольше перед телеком на диване поваляться, а кто-то готов потратить лишние полчаса-час, но зато вечером или ночью находясь в доме не слышать соседей сверху, снизу, сбоку. И т.д. и т.п. Нет предела совершенству и, если нет денег на совершенство, то каждый выбирает то, что ему нужнее.
100% и не стоит никому навязывать свой образ жизни и взгляды
Ну если мы уж меряемся такими фантазиями, то квартирный жилец волен каждые выходные проводить с палаткой на новом месте, не будучи привязаным к бане, велосипеду и беседке во дворе.
А что мешает делать то же самое жителю частного дома?
С другой - искать специально обученного человека, готового в 7 утра убрать выпавший снег, чтобы можно было выехать из гаража/выйти из калитки, - достаточно фантастический сценарий
Для этого есть гораздо более простые решения. Улицу чистит трактор, нанятый кооперативом. На участке на крыльце и дорожке к калитке ставится антиобледенительная система, там все тает само по себе. Навес для машины на то и навес, что снега под ним будет немного. Все, снег чистить уже не нужно.
Зато сколько удовольствия для ребенка и самого себя 10 минут помахать лопатами, откидывая снег. Да я сейчас порой во двор из квартиры выхожу с сыном с лопатами, чтобы получить заряд бодрости.
А что мешает делать то же самое жителю частного дома?
Ну ты ж видишь - ему некогда, он занят баней, рыбалкой, велосипедом, и катанием на санках. О, еще и снег откидывает с удовольствием.
Ты не увлекайся, оно в таких количествах для здоровья не то шо не полезно, а тупо вредно. В первую очередь для сердца, во вторую - для здоровья мужского.
Мне раза в неделю традиционно достаточно, просто вижу, как один из соседей это делает по нескольку раз.
на велосипедах каждый день катаются, порыбачить пару раз в неделю могут.
Особенно зимой.
Ты представляешь, зимой тоже люди рыбачат. Я таких фанатиков наблюдал немало на Министерке этой зимой. Ну и помимо того - зимой куча других удовольствий. Нарядить настоящую растущую у тебя во дворе елку с ребенком; построить снежную крепость или слепить снеговика на берегу озера, на которые он сможет еще и смотреть из окна; покататься на санках/лыжах/снегоходе; поиграть в хоккей на замерзшем озере; сходить в лес, подкормить там белок (если, конечно, найдешь :-) ). Большая площадь дома позволяет в конце концов просторнее разместиться в нем всем членам семьи.
Каждый развлекается как может. Т.к. квартирному жильцу, чтобы поехать на велосипеде, надо его достать из кладовки, спустить на лифте и потом поднимать назад, он часто не будет этого делать.
Ну если мы уж меряемся такими фантазиями, то квартирный жилец волен каждые выходные проводить с палаткой на новом месте, не будучи привязаным к бане, велосипеду и беседке во дворе.
Да я по себе это четко знаю. Мне, чтобы покататься на велосипеде, надо было его вытащить с балкона, спустить вниз, а потом поднять. И так дважды, т.к. еще и для супруги повторить упражнение. Сейчас я приехал к дому, поставил машину, открыл дверь, выкатил велосипед, закрыл калитку и поехал. Хлопот на 3 этажа меньше...
А что мешает делать то же самое жителю частного дома?
Ну ты ж видишь - ему некогда, он занят баней, рыбалкой, велосипедом, и катанием на санках. О, еще и снег откидывает с удовольствием.
Главное, что мне не мешают отговорки, которые позволяют лечь с пивом перед теликом и проваляться там 3-4 часа каждый вечер. Сделай фотографию своей "средней" рабочей недели. И давай попросим ее сделать тех форумчан, которые живут в домах (могу на СтроимДоме попросить). Думаю, что стыдно станет сравнивать, т.к. окажется, что сэкономленный час на дороге уйдет на лежание на диване перед телевизором. Ну или сидение на Автоюа...
Главное, что мне не мешают отговорки, которые позволяют лечь с пивом перед теликом и проваляться там 3-4 часа каждый вечер.
тю, мне и отговорок не надо Вот только что приехал из офиса, открыл пузырь пиваса и сижу себе в беседке.
тю, мне и отговорок не надо Вот только что приехал из офиса, открыл пузырь пиваса и сижу себе в беседке.
Чего ж не в квартире на террасе? там же пиво вкуснее и воздух чище...
Главное, что мне не мешают отговорки, которые позволяют лечь с пивом перед теликом и проваляться там 3-4 часа каждый вечер.
тю, мне и отговорок не надо Вот только что приехал из офиса, открыл пузырь пиваса и сижу себе в беседке.
Не верю! Наверняка приехал так рано ибо трава не кошена, свиньи не кормлены, корова не доена. Ну и картоху прополоть наверняка тоже нужно успеть. А еще воды наносить, дров наколоть... И все это в мечтах о квартире
Мне, чтобы покататься на велосипеде, надо было его вытащить с балкона, спустить вниз, а потом поднять. И так дважды, т.к. еще и для супруги повторить упражнение.
Делюсь секретом - велосипед и в городе удобнее в гараже держать, чем в жилых помещениях. Тока ты никому не говори.
Мне, чтобы покататься на велосипеде, надо было его вытащить с балкона, спустить вниз, а потом поднять. И так дважды, т.к. еще и для супруги повторить упражнение.
Делюсь секретом - велосипед и в городе удобнее в гараже держать, чем в жилых помещениях. Тока ты никому не говори.
Так-так-так. И гараж небось все там же под домом? Или еще где-то арендовать надо?
Главное, что мне не мешают отговорки, которые позволяют лечь с пивом перед теликом и проваляться там 3-4 часа каждый вечер.
тю, мне и отговорок не надо Вот только что приехал из офиса, открыл пузырь пиваса и сижу себе в беседке.
Не верю! Наверняка приехал так рано ибо трава не кошена, свиньи не кормлены, корова не доена. Ну и картоху прополоть наверняка тоже нужно успеть. А еще воды наносить, дров наколоть... И все это в мечтах о квартире
Еще снег расчистить.
И гараж небось все там же под домом?
Дык, в подвале. А шо?
Лично меня его купить жаба таки да задавила. Но был бы бюджет в таки 300к, так подземный паркинг туда влез бы весьма замечательно.
тю, мне и отговорок не надо Вот только что приехал из офиса, открыл пузырь пиваса и сижу себе в беседке.
Чего ж не в квартире на террасе? там же пиво вкуснее и воздух чище...
У меня нет квартиры с террассой сравнить не могу Вот сейчас допью вторую и пойду рыбку половлю на речке Да, клевать не будет, но сам процесс...
Не верю!
Могу пузырь зафотать
Наверняка приехал так рано ибо трава не кошена, свиньи не кормлены, корова не доена. Ну и картоху прополоть наверняка тоже нужно успеть. А еще воды наносить, дров наколоть... И все это в мечтах о квартире
В точку Сижу и мечтаю о квартире... где-нибудь в Испании... с видом на море...
У меня нет квартиры с террассой сравнить не могу Вот сейчас допью вторую и пойду рыбку половлю на речке Да, клевать не будет, но сам процесс...
Только Игорю не говори, а то еще потребует баню натопить для полноты. Ты еще небось, сидя на работе, ножи для газонокосилки в инете искал и котлы обсуждал с коллегами?
Ты еще небось, сидя на работе, ножи для газонокосилки в инете искал и котлы обсуждал с коллегами?
А вот зря смеешься - сегодня вычитал, что самые лучшие косилки - с "барабанными" ножами, типа для травы самое оно Вот и присматриваю Гардену с аккумулятором взамен ОлеоМака 7ми-летнего
тема хорошая. я понял почему я так не люблю квартиры - отнюдь не из-за того, что велик высоко таскать и ставить некуда - это проблемы тех, с кем я живу в квартире, а я его тупо в прихожке поставлю ибо на лоджии уже все занято. я просто людей не люблю. живых. их и так много вокруг всегда на работе. и не на работе. и я их не хочу за стенкой. или во дворе. я хочу выйти во двор и не увидеть и не услышать ни одного человека. а еще я люблю мастерить что-то. например антенну размерами 5 на 10 метров. и бросить ее прямо во дворе до следующих выходных или когда еще время появится. а еще я не люблю тараканов, которые приходят от соседей. мне удобнее в доме. я думал что я псих. но у меня жена большую часть жизни прожила на этаже и она теперь не хочет туда возвращаться. я ей предлагал несколько раз - давай будем жить в центре киева в большой квартире. она не хочет. она наверное тоже псих, что предпочитает жить в маленьком домике за городом. детям пока все равно. хотя надо попробовать старшему велик теще в квартиру отвезти. чтобы у нее мог кататься. по дворам между машин, а не по посадочке у нас. заодно мышцы разовьет - 7 лет, а не может свой велик нормально поднять. заодно и реакцию разовьет, а как перепрыгивать через ямы и бордюры научится! хотя младшей тоже во дворе многоэтажки должно нравиться больше - там на площадке много детей - очередь на горку это же так интересно, в своем дворе им там скучно. да и какашки собачьи в песочнице откапывать - квест целый! жаль, что бабушка с ними во дворе не гуляет... в своем. в нашем целыми днями тусит когда приезжает...
я просто людей не люблю. живых.
Мертвых любишь?
к мертвым равнодушен
И гараж небось все там же под домом?
Дык, в подвале. А шо?
Лично меня его купить жаба таки да задавила. Но был бы бюджет в таки 300к, так подземный паркинг туда влез бы весьма замечательно.
Так это, комрад, может нуего ту дизайнерскую кухонную технику и мраморную столешницу? как раз на гараж должно хватить
Так это, комрад, может нуего ту дизайнерскую кухонную технику и мраморную столешницу? как раз на гараж должно хватить
Могло бы и хватить, но не хочу. Кухней я пользуюсь каждый день по два-три раза, а машиной - раз в неделю. Посему меня более чем устраивает арендованый гараж в 5 минутах ходьбы. Заодно и хлама в нем всякого храню.
Вот это вот высказывание
Представь себе, что я могу позволить себе выбирать сам свой рабочий график. Каждый день в таком режиме, в каком мне удобно (с некоторыми исключениями, конечно, куда ж без них).
вот с этим
зжу так с ноября прошлого года. Только еще и жену завозил на Подол зимой. Контрольные точки с временем: Новоселки - 7:30, Подол - 7:55-8:00 (в зависимости от длины очереди на разворот на Валах), Парус - 8:20.
вот с моей точки зрения ну никак не вяжется. Не я канешна знаю что люди бывают жаворонки но если чесно я еще ни одного человека не встречал который бы вставал с постели в 6 часов с удовольствием и имея разные варианты выбрал бы выезд/выход из дома в 7 утра вместо вальяжных 9 .
Вот это вот высказывание
Представь себе, что я могу позволить себе выбирать сам свой рабочий график. Каждый день в таком режиме, в каком мне удобно (с некоторыми исключениями, конечно, куда ж без них).
вот с этим
зжу так с ноября прошлого года. Только еще и жену завозил на Подол зимой. Контрольные точки с временем: Новоселки - 7:30, Подол - 7:55-8:00 (в зависимости от длины очереди на разворот на Валах), Парус - 8:20.
вот с моей точки зрения ну никак не вяжется. Не я канешна знаю что люди бывают жаворонки но если чесно я еще ни одного человека не встречал который бы вставал с постели в 6 часов с удовольствием и имея разные варианты выбрал бы выезд/выход из дома в 7 утра вместо вальяжных 9 .
Ну, наверное, я первый. Хотя я еще знаю минимум четверых таких. Я уже 4,5 года так работаю и приезжаю именно так. И мне нравится. Намного приятнее проехать по свободному городу и не тратить дополнительных полчаса на дорогу. В детском саду, кстати, группа работает с 7-30 (это для тех, кто считает, что с ребенком такое не получится). Со школой - да, чуть сложнее будет. Но там уже и ребенок взрослее, можно ему позволять ездить самому.
Не я канешна знаю что люди бывают жаворонки но если чесно я еще ни одного человека не встречал который бы вставал с постели в 6 часов с удовольствием и имея разные варианты выбрал бы выезд/выход из дома в 7 утра вместо вальяжных 9 .
В свое время я работал с 8:00, на работу нужно было явиться в 7:45 - типа планерка. До сих пор просыпаюсь зимой в 5:00-5:30, летом в 6:00-6:30.
Ну, наверное, я первый. Хотя я еще знаю минимум четверых таких. Я уже 4,5 года так работаю и приезжаю именно так. И мне нравится. Намного приятнее проехать по свободному городу и не тратить дополнительных полчаса на дорогу. .
Тоесть первоначально всетаки идет не то что ты в любом случае вставал бы ни свет не заря а необходимость ехать по пустому городу. вот кстате уже и рисуются услвоия кому комфортно жить за городом- во первых у тех у кого у каждого члена семьи реальный внедорожник, во вторых выраженные жаворонки.
Ну, наверное, я первый. Хотя я еще знаю минимум четверых таких. Я уже 4,5 года так работаю и приезжаю именно так. И мне нравится. Намного приятнее проехать по свободному городу и не тратить дополнительных полчаса на дорогу. .
Тоесть первоначально всетаки идет не то что ты в любом случае вставал бы ни свет не заря а необходимость ехать по пустому городу. вот кстате уже и рисуются услвоия кому комфортно жить за городом- во первых у тех у кого у каждого члена семьи реальный внедорожник, во вторых выраженные жаворонки.
А причем внедорожники? У мну седаны). Дочку школьная развозка забирает в 7.20. Встаю в 6, на 8.00 коллектив перевел тоже где-то пять лет назад. Никто не ропщет. В 17 по домам. Живу в Броварах, на Саксаганского добираюсь за одинаковое время ( 40-60 минут) что на машине , что общественным. Сейчас меньше 25-30 мин. Раньше я столько тратил на дорогу до стоянки и обратно.
Дочку школьная развозка забирает в 7.20.
Я в 7.20 в свое время в ВУЗ вставал, в который через полгорода на ОТ ехать надо было. За полчаса умылся-собрался-поел, за 40 минут доехал. В 6 вставать - насилие над ребенком.
Ну, наверное, я первый. Хотя я еще знаю минимум четверых таких. Я уже 4,5 года так работаю и приезжаю именно так. И мне нравится. Намного приятнее проехать по свободному городу и не тратить дополнительных полчаса на дорогу. .
Тоесть первоначально всетаки идет не то что ты в любом случае вставал бы ни свет не заря а необходимость ехать по пустому городу. вот кстате уже и рисуются услвоия кому комфортно жить за городом- во первых у тех у кого у каждого члена семьи реальный внедорожник, во вторых выраженные жаворонки.
А причем внедорожники? У мну седаны). Дочку школьная развозка забирает в 7.20. Встаю в 6, на 8.00 коллектив перевел тоже где-то пять лет назад. Никто не ропщет. В 17 по домам. Живу в Броварах, на Саксаганского добираюсь за одинаковое время ( 40-60 минут) что на машине , что общественным. Сейчас меньше 25-30 мин. Раньше я столько тратил на дорогу до стоянки и обратно.
При том что камрад тут среди преимуществ дома рассказывал как бедные горожане зимой свои машины из под снега откапывают а он из гаража на чистеньком выезжает и все его спрашивают чего он такой чистый . На вопрос как он выезжает если снега навалило( ну раз в городе машины под сугробами таки навалило) - он пояснил что у него Форестер и ему по снежной целине как по дороге. А как ты выезжаешь когда снегопады такие что в городе где как бы то ни было все таки дороги чистят активно? У тебя что Форестер? Круизер? Рэнж Ровер? Хаммер? Ах да седаны. И как седаны по снежной целине?
Дочку школьная развозка забирает в 7.20.
Я в 7.20 в свое время в ВУЗ вставал, в который через полгорода на ОТ ехать надо было. За полчаса умылся-собрался-поел, за 40 минут доехал. В 6 вставать - насилие над ребенком.
Тю так школы уже давно все на 8 утра... Иституты тоже, емнип у меня уже тоже первая пара в 8 начиналась
Дочку школьная развозка забирает в 7.20.
Я в 7.20 в свое время в ВУЗ вставал, в который через полгорода на ОТ ехать надо было. За полчаса умылся-собрался-поел, за 40 минут доехал. В 6 вставать - насилие над ребенком.
Не поверишь - это она нас будит))) Жаворонки мы. Летом еще до 22 доживаем, зимой в 21 отбой (добровольно). Кстати, так "насилуют" всех учащихся нашей школы, заяву ещё никто не подал.
Не поверишь - это она нас будит))) Жаворонки мы. Летом еще до 22 доживаем, зимой в 21 отбой (добровольно).
Т.е. ни на футбол сходить, ни в театр, ни пива с друзьями попить, ни в гости на день рождения ни к кому не сходить и к себе не позвать, дочке - не сходить на дискотеку, сыну - не прогуляться по девочкам до полуночи... Комфортная жизнь, чо. Зато на велосипеде покататься можно... В одиночестве...
А, приехав на 8 утра на работу, возвращаетесь када, чтоб полчаса в пробках не стоять? Вечерний час пик де-та с пяти до восьми...
Ну чего вы все приколупались именно к вопросу транспортной проблемы? Это проблема скорей субъективная чем объективная и зависит от географического расположения участка...
Я, например, у себя в этом никакой дискомфорт не наблюдаю, на машине до ближайшей транспортной артерии (пр-кт. Бажана) добираться максимум мин. 10 (это в вразвалочку и по дороге еще остановится сигарет купить), если на ОТ, то мин. 15 до м.Славутич, ходит с периодичностью до 10 мин.!
В чем проблема, или допустим с той же Троещины выбраться проще?
А есть люди которые вообще в частных домах в городе живут или пару км. от города...
Ну чего вы все приколупались именно к вопросу транспортной проблемы?
Потому что это самый существенный изъян загородного дома.
Это проблема скорей субъективная чем объективная
Лишних 10-15 километров дороги, которые каждый член семьи вынужден дважды в день преодолевать - необъективная проблема?
и зависит от географического расположения участка...
Оно да, если участок на печерске у ботсада, то проблемы нету.
А есть люди которые вообще в частных домах в городе живут или пару км. от города...
Ога, тока сотка земли не 3 килодоллара стоит, а 10 и выше.
В чем проблема, или допустим с той же Троещины выбраться проще?
Проблема в том, что при обсуждаемом бюждете в 250-300к жить на троещине совсем не обязательно, хорошо хватит на квартиру у метро. Но не менее хорошо не хватит на частный дом у того же метро.
ХАрАшо, допустим, я живу на Троещине, работаю на Позняках, жена работает на Печерске, дитю садик подбирается по месту жительства... Итак, допустим, мне надо преодолеть на авто 20 км. до работы и 40 мин. времени, жене, допустим на ОТ час... Дальше, к примеру берем дом на Осокорках, мне до работы 15 мин., жену до метро 10 мин. + 15 мин. в метро... Разницу ощущаете?
Не все так однозначно как Вы пишите, не все работают в центре, а живут в зажопенске и наооборот... А каждый раз жилье под работу менять не будешь!
Это проблема чисто надуманная и является субъективной!
З.Ы. Ах, да, если сравнивать бюджеты, то живя в частном доме расходов куда больше (не считая оплаты коммуналки), так же как и иметь дачу, но за удовольствие надо платить...
ХАрАшо, допустим, я живу на Троещине, работаю на Позняках, жена работает на Печерске, дитю садик подбирается по месту жительства... Итак, допустим, мне надо преодолеть на авто 20 км. до работы и 40 мин. времени, жене, допустим на ОТ час... Дальше, к примеру берем дом на Осокорках, мне до работы 15 мин., жену до метро 10 мин. + 15 мин. в метро... Разницу ощущаете?
Ога, особенно хорошо ощущаю разницу в цене квартирки на троещине и дома на осокорках. Особенно еще если трындеть о доме в месте осокорков, из которого в час пик можно выехать за 15 минут.
Если вы не видите, что сравниваете несравнимое по бюджету, ну, извините, помочь нечем. Да, частный дом возле неконечной станции метро это да, круто, и лучше квартиры в том же месте. Тока стоит дороже раз хорошо если в пять.
Не все так однозначно как Вы пишите, не все работают в центре, а живут в зажопенске и наооборот... А каждый раз жилье под работу менять не будешь!
Конечно, особенно "полезен" ваш дом на осокорках при работе де-нить на нивках, ога.
Если вы не видите, что сравниваете несравнимое по бюджету, ну, извините, помочь нечем. Да, частный дом возле неконечной станции метро это да, круто, и лучше квартиры в том же месте. Тока стоит дороже раз хорошо если в пять.
Мне почему-то кажется, что участок на Осокорках был куплен в 90ых за эквивалент стоимости стиральной машины, а может и просто получен родителями. Почему-то большая часть ораторов "за дом" получили землю во вкусных местах за какие-то совсем условные деньги. Остальные строятся во всяких Пуховках-Зазимьях, откуда еще до Троещины попробуй доехать.
Ога, особенно хорошо ощущаю разницу в цене квартирки на троещине и дома на осокорках. Особенно еще если трындеть о доме в месте осокорков, из которого в час пик можно выехать за 15 минут.
Если вы не видите, что сравниваете несравнимое по бюджету, ну, извините, помочь нечем. Да, частный дом возле неконечной станции метро это да, круто, и лучше квартиры в том же месте. Тока стоит дороже раз хорошо если в пять.
Ты давно из Осокорков выезжал в час пик? Проблема с трафиком на Осокорках надуманная и проистекает из наблюдений проезжающих по Бажана и наблюдающих приличную тянучку на повороте на Осокорки в выходные дни утром. Утром в будний день в час пик выехать не проблема вообще. Максимум можно постоять пару минут в "тянучке" от Козачка до пешеходного перехода. И то это летом. Все остальное время года там пусто.
И то это летом. Все остальное время года там пусто.
Это потому что большая часть домовладельцев "зимовать" (с сентября по апрель ) перебирается в квартиры на Оболони, Солдатской и Никольской слободках Не понимают всей прелести дома
жены работают, детей в садик возить нужно... мне проще когда жена с детьми дома сидит, а школа в 200 метрах от дома. а вообще главное правильно подобрать место для дома. тогда и школа рядом и супермаркет в 5-ти километрах и транспортная развязка хорошая. а выбрать режим работы - личное дело каждого. никто вас не заставляет работать от и до. можно выбрать любой удобный график и любое удобное место работы.
А, приехав на 8 утра на работу, возвращаетесь када, чтоб полчаса в пробках не стоять? Вечерний час пик де-та с пяти до восьми...
не, не с 5, с 6 где-то, в 6 народ активно вываливает из офисов.
И то это летом. Все остальное время года там пусто.
Это потому что большая часть домовладельцев "зимовать" (с сентября по апрель ) перебирается в квартиры на Оболони, Солдатской и Никольской слободках Не понимают всей прелести дома
И очень хорошо, что не понимают. Тем кто понимает, ездить проще
жены работают, детей в садик возить нужно... мне проще когда жена с детьми дома сидит, а школа в 200 метрах от дома. а вообще главное правильно подобрать место для дома. тогда и школа рядом и супермаркет в 5-ти километрах и транспортная развязка хорошая. а выбрать режим работы - личное дело каждого. никто вас не заставляет работать от и до. можно выбрать любой удобный график и любое удобное место работы.
Вот именно. Важно расположение. Чтобы близко к работы, школе, гамазину. Если свой дом отвечает всем этим услвоиям -то несомненно дом лучше. Но как дом отвечающий этим условиям( а именно по месторасположению, все остальное упустим) по стоимости в разы выше квартиры тоже отвечающей этим условиям- рядом со жизненно важными точками.
жены работают, детей в садик возить нужно... мне проще когда жена с детьми дома сидит, а школа в 200 метрах от дома. а вообще главное правильно подобрать место для дома. тогда и школа рядом и супермаркет в 5-ти километрах и транспортная развязка хорошая. а выбрать режим работы - личное дело каждого. никто вас не заставляет работать от и до. можно выбрать любой удобный график и любое удобное место работы.
Проще говоря, богатым, здоровым и в Калифорнии жить лучше, чем бедным, больным и на Троещине
22 км до метро "Славутич". А уж супермаркетов, школ и детских садиков там.
Для сравнения, от самой дальней улицы Троещины до метро Петровки - около 10 километров.
Максимум можно постоять пару минут в "тянучке" от Козачка до пешеходного перехода. И то это летом. Все остальное время года там пусто.
Там новая дорога уже есть, можно по Коллекторной на днепровскую набережную выехать...
от господа, почитал я.. у меня эта диллема стоит
и пока что блин, при всем моем желании иметь дом - инфраструктурные проблемы таки пугают. При этом необходимость именно работ по содержанию дома - не расстраивает. Но, как по мне, пару пунктов: 1. Купить землю для дома, ближе 10 км от границы Киева сейчас малореально. Отсюда - ежедневная транспортная проблема 2. Наличие школы/садика. 3. Место напогулять вне дома. Я катался по окрестным селам-поселкам. Улица, заборы. Гулять - где? С коляской? Жене в одиночестве? 4. Простое и банальное наличие приличного кабака в зоне досягаемости. Я знаю, что все правильные и непьющие, но яблин люблю засесть с друзьями под литр другой пива. И ехать потом домой на таксо за 200 грн, это таки вопрос. 5. удаленность от моего нынешнего круга общения. Для меня важно. Сейчас - прыгнул в транспорт, и заскочил к куму на поболтать. Из дому - опять же таксо 6. контингент. В Киевских новостроях он побольшей части однороден и нормален. А вот в бывшем просто селе, через один дом - местные жители, со взглядом НАВОРУВАЛИ ТУТА 7. интернет. Это реальная проблема. Мне он нужен по роду деятельности. Сел с нормальным инетом за вменяемые деньги чета маловато.\ 8. снег зимой - таки проблема. Джип не хочу и не буду
Короче как по мне - вырисовывается некоторая оторванность от мира в целом, при жизни в своем доме, где-то в 20-километровой зоне от Киева. Виденные мной кварталы частных домов в том же Осло - этих проблем не имеют. Но они в Осло. В Киеве этой культуры жизни в своем доме пока как-то нет. Коттеджные поселки начали появлятся, но как-то пока не смело, не везде, и опять же в большинстве инфраструктрура "скоро будет" .
Вот такие страхи выбирающего человека. Многие из них можно рассеять, если строится в Осокорках, на Министерке, на Нивках или на Краснозвездном. Но цена участка повергает в уныние и заставляет возвращатся к красивым жилым комплексам в Киеве. Сейчас даже проэкты европейские есть, большие окна, террасы, территория внутри комплекса.
НАдеялся что прочтение темы страхи развеет. Но, пока не помогло. Буду я на квартиру копить.
Не все так однозначно как Вы пишите, не все работают в центре, а живут в зажопенске и наооборот... А каждый раз жилье под работу менять не будешь!
Конечно, особенно "полезен" ваш дом на осокорках при работе де-нить на нивках, ога.
Игорь, все прелести твоей квартиры сейчас оцениваются только за счет того, что ты живешь в 15 минутах ходьбы от работы. Вот когда тебе или жене сделают JO на жутко вкусное место или офис твоей конторы переедет на левый берег, в район Петровки или Сырца, тогда вернемся к этому разговору. Опять машина будет использоваться, сэкономленная неделя в год куда-то исчезнет. И т.п. Если привязываться, конечно, к одной конторе цепями и забить на возможное диагональное развитие, тогда да. Но мы, кажется, говорим не о растительной жизни неразвивающихся людей? Или я ошибся?
Максимум можно постоять пару минут в "тянучке" от Козачка до пешеходного перехода. И то это летом. Все остальное время года там пусто.
Там новая дорога уже есть, можно по Коллекторной на днепровскую набережную выехать...
Та я знаю Меня там только тот кусок грунтовки напрягает немного. Но я обычно редко куда спешу, посему еду прямо
мст. "Вишеньки"
22 км до метро "Славутич". А уж супермаркетов, школ и детских садиков там.
Для сравнения, от самой дальней улицы Троещины до метро Петровки - около 10 километров.
Ты не расстоянием, а временем меряй, плз. Мне проще проехать на 10 км больше, но быстрее почти в 2 раза.
жены работают, детей в садик возить нужно...
А сколько их у Вас?
22 км до метро "Славутич".
Ровно 10 км. до Бажана!
Где взял 22 км.?
Игорь, все прелести твоей квартиры сейчас оцениваются только за счет того, что ты живешь в 15 минутах ходьбы от работы.
Не только. Пять остановок на метро (или примерно 5 километров чем хочешь - машиной, пешком, такси, на маршрутке тоже можно) - и вот он весь центр города, включая, в частности, твой "парус". Опять расскажешь, шо ты из Новоселок быстрее приезжаешь?
Если привязываться, конечно, к одной конторе цепями и забить на возможное диагональное развитие, тогда да.
В радиусе пяти километров контор в которые можно послать резюме - более чем дофига. Самые интересные из них - в радиусе двух с половиной километров, кстати. Я думал в первую очередь об именно об этом когда район выбирал, если ты не заметил.
Ты не расстоянием, а временем меряй, плз. Мне проще проехать на 10 км больше, но быстрее почти в 2 раза.
Твоим измерениям времени, дающим среднюю скорость 107 километров в час по городу, я, извини, не доверяю.
22 км до метро "Славутич".
Ровно 10 км. до Бажана!
Где взял 22 км.?
В одном из объявлений по твоей же ссылке.
Ну пусть даже и 10 км - это столько же, сколько до метро от самых задворок троещины. Так на троещине хоть супермаркет есть, и базарчик.
Та я знаю Меня там только тот кусок грунтовки напрягает немного. Но я обычно редко куда спешу, посему еду прямо
Вот поэтому реально Славутич разгрузился! Еще б от туда курортно-базарную зону убрать, вообще б была прелесть...
мст. "Вишеньки"
22 км до метро "Славутич". А уж супермаркетов, школ и детских садиков там.
Для сравнения, от самой дальней улицы Троещины до метро Петровки - около 10 километров.
Ты не расстоянием, а временем меряй, плз. Мне проще проехать на 10 км больше, но быстрее почти в 2 раза.
А я вот тоже считаю, что время - это самое дорогое, что есть у человека. Но я лучше потрачу полсуток на то, чтобы добраться до океана, чем 15 минут до гидропарка И пусть я буду дольше ехать до дома, но я сэкономлю время на сне. Мне за городом обычно лучше спится и требуется меньше времени чтобы выспаться. А то все эти расчеты во сколько выливаются лишние 15 минут дороги... Так можно долго считать и сравнивать. А сколько человек за всю жизнь проводит в лифте живя на 10 этаже? А сколько тратит времени на хождение в гараж, который находится в 5 минутах ходьбы? Ерунда это все. Повторюсь - у каждого свои приоритеты в жизни. Мне дороже 2 часа с холодным пивом под звездным небом, чем 4 часа с тем же пивом на диване перед телеком. Кстати про кино вот тут говорят. А много ли последнее время хорошего кино показывают в кинотеатрах? ИМХО многие туда ходят именно чтоб сэкономленное время убить.
1. Купить землю для дома, ближе 10 км от границы Киева сейчас малореально. Отсюда - ежедневная транспортная проблема 2. Наличие школы/садика. 3. Место напогулять вне дома. Я катался по окрестным селам-поселкам. Улица, заборы. Гулять - где? С коляской? Жене в одиночестве? 4. Простое и банальное наличие приличного кабака в зоне досягаемости. Я знаю, что все правильные и непьющие, но яблин люблю засесть с друзьями под литр другой пива. И ехать потом домой на таксо за 200 грн, это таки вопрос. 5. удаленность от моего нынешнего круга общения. Для меня важно. Сейчас - прыгнул в транспорт, и заскочил к куму на поболтать. Из дому - опять же таксо 6. контингент. В Киевских новостроях он побольшей части однороден и нормален. А вот в бывшем просто селе, через один дом - местные жители, со взглядом НАВОРУВАЛИ ТУТА 7. интернет. Это реальная проблема. Мне он нужен по роду деятельности. Сел с нормальным инетом за вменяемые деньги чета маловато.\ 8. снег зимой - таки проблема. Джип не хочу и не буду
могу из опыта сказать следующее: по 1 пункту таки да. хотя один наш одноклубник каждый день едет с троещины на борщаговку и обратно. наверное из макарова в центр быстрее доехать, но он поставил рацию с машину и проводит это время с пользой для себя - т.е. тратит время на хобби не дома, а в машине. 2. вот садик для меня не вопрос, потому что жена нормально справляется, а школа в 200 метрах от дома - наверное повезло. хотя с женой спорили - она говорила, что школа мрачная и там ничему не научат. я исходил из того, что я учился в школе, где наркоманов было больше чем не наркоманов, в вуз поступали не больше 5% выпускников и ничего. репетиторы и родственники позволили не только выйти на уровень передовых лицеев, но и немножко дальше. а вот умение жить среди простых людей не приобретешь больше нигде. 3. жене гулять проще всего во дворе - чисто и спокойно. а вечером подальше можно и вдвоем. 4. решается тоже легко - лично мне комфортнее было сделать свой "кабак" у себя дома - переделал бывшую летнюю кухню. никуда ехать не надо, жена может самовыражаться на кухне сколько угодно, желающих приехать в гости ко мне приходится записывать в очередь и распределять по выходным. все на машинах так что им все равно куда ехать - ко мне или в кабак. но у меня можно детей отправить на площадку, потемнеет - в дом, женщины по своему общаются - все довольны. 5. абсолютно пофигу как и куда ехать. тут уж дело личное. см. п. 4 - я предпочитаю, чтобы ездили ко мне. 6. это всегда конфликт. но один раз разобрался и ты авторитет. к тебе идут за советом, докладывают что приходил какой-то контролер и т.д. поверьте, найти общий язык с простыми людьми гораздо проще чем с бычьем за 4-х метровыми заборами, для которых вы будете "понаехавшими" 7. интернет - мне хватает для моей работы мобильного инета за 120грн. в месяц. а если на нем подвязана вся работа - нужно думать. 8. мне проще - если тяжело выехать из улицы, значит дальше еще хуже. никуда не еду. и никакой джип не поможет если кто-то застрял впереди. опять же нет проблемы с соседями сброситься и вызвать трактор, который расчистит полпоселка.
Ну пусть даже и 10 км - это столько же, сколько до метро от самых задворок троещины. Так на троещине хоть супермаркет есть, и базарчик.
Тоже примерно 10 км. еще и по пробкам (там их нет), магазинчики и базарчик тоже есть (причем с домашней продукцией), а основную закупку все равно в Киеве делаю...
Ты не расстоянием, а временем меряй, плз. Мне проще проехать на 10 км больше, но быстрее почти в 2 раза.
Твоим измерениям времени, дающим среднюю скорость 107 километров в час по городу, я, извини, не доверяю.
Камрад, меняй калькулятор. Ибо твои цифры в этой теме, что временные, что денежные тоже не вызывают доверия.
33.8 километра за 30 минут? Средняя скорость 107 км/ч через весь Киев?. Урежь осетра, а?
33.8 километра за 30 минут? Средняя скорость 107 км/ч через весь Киев?. Урежь осетра, а?
Калькулятор точно Китайский у Камрада...
4. решается тоже легко - лично мне комфортнее было сделать свой "кабак" у себя дома - переделал бывшую летнюю кухню. никуда ехать не надо, жена может самовыражаться на кухне сколько угодно, желающих приехать в гости ко мне приходится записывать в очередь и распределять по выходным. все на машинах так что им все равно куда ехать - ко мне или в кабак. но у меня можно детей отправить на площадку, потемнеет - в дом, женщины по своему общаются - все довольны.
+100500 особенно по этому пункту
33.8 километра за 30 минут? Средняя скорость 107 км/ч через весь Киев?. Урежь осетра, а?
Мда, обсчитался. Но в среднюю скорость по городу в 68 км/ч тоже, извините, не верю, даже если город полностью пустой.
33.8 километра за 30 минут? Средняя скорость 107 км/ч через весь Киев?. Урежь осетра, а?
Мда, обсчитался. Но в среднюю скорость по городу в 68 км/ч тоже, извините, не верю, даже если город полностью пустой.
смотря откуда и куда. если въехал со Столички или с Бориспольки, и 79 едешь всю дорогу к пивзаводу Оболонь, то 68 очень даже реально. а вот в центр заехать - уже нереально.
33.8 километра за 30 минут? Средняя скорость 107 км/ч через весь Киев?. Урежь осетра, а?
Мда, обсчитался. Но в среднюю скорость по городу в 68 км/ч тоже, извините, не верю, даже если город полностью пустой.
Игорь, сегодня я выехал в 7:27 из Новоселок, в 7:57 припарковался на ул. Тимошенко возле дома родителей. В 8:25 - возле Паруса. Выкладывать скриншоты? Заехать к родителям на Оболонь - немного дольше, чем ко мне на Богатырскую. Т.к. по Героев Сталинграда дофига светофоров + круги со второстепенными + по двору попетлять.
Маршрут - Заболотного-Столичка-Набережное шоссе-Новый Гаванский мост-Героев Сталинграда. Как вышел на Заболотного на пятую передачу, так ее до Почтовой и не выключал. Сбросил только при выезде на Столичку скорость до 55 км/ч. Дальше - в потоке...
1. Купить землю для дома, ближе 10 км от границы Киева сейчас малореально. Отсюда - ежедневная транспортная проблема
могу из опыта сказать следующее: по 1 пункту таки да. хотя один наш одноклубник каждый день едет с троещины на борщаговку и обратно. наверное из макарова в центр быстрее доехать, но он поставил рацию с машину и проводит это время с пользой для себя - т.е. тратит время на хобби не дома, а в машине.
Я по пункту 1 добавлю - если рассматриваются варианты квартиры в ЖК, значит бюджет в 200К где-то принимается. Из этих 200К за 50 можно купить нормальных 6-10 соток в районе Лесников, Хотова, и даже на Министерке можно поискать варианты.
Один из свежих кейсов - все той же коллеге, которая приобрела за 20К 5,5 соток в Софиевской Борщаговке (кстати, вот еще один вариант); 2 месяца назад предлагали дом где-то на 150 квадратов с 4 сотками земли в Хотяновке за 96 КУЕ, состояние дома - под финишную внутреннюю отделку. Лес - в 100 метрах, канал - в 400 метрах.
от господа, почитал я.. у меня эта диллема стоит
и пока что блин, при всем моем желании иметь дом - инфраструктурные проблемы таки пугают. При этом необходимость именно работ по содержанию дома - не расстраивает. Но, как по мне, пару пунктов: 1. Купить землю для дома, ближе 10 км от границы Киева сейчас малореально. Отсюда - ежедневная транспортная проблема 2. Наличие школы/садика. 3. Место напогулять вне дома. Я катался по окрестным селам-поселкам. Улица, заборы. Гулять - где? С коляской? Жене в одиночестве? 4. Простое и банальное наличие приличного кабака в зоне досягаемости. Я знаю, что все правильные и непьющие, но яблин люблю засесть с друзьями под литр другой пива. И ехать потом домой на таксо за 200 грн, это таки вопрос. 5. удаленность от моего нынешнего круга общения. Для меня важно. Сейчас - прыгнул в транспорт, и заскочил к куму на поболтать. Из дому - опять же таксо 6. контингент. В Киевских новостроях он побольшей части однороден и нормален. А вот в бывшем просто селе, через один дом - местные жители, со взглядом НАВОРУВАЛИ ТУТА 7. интернет. Это реальная проблема. Мне он нужен по роду деятельности. Сел с нормальным инетом за вменяемые деньги чета маловато.\ 8. снег зимой - таки проблема. Джип не хочу и не буду
Короче как по мне - вырисовывается некоторая оторванность от мира в целом, при жизни в своем доме, где-то в 20-километровой зоне от Киева. Виденные мной кварталы частных домов в том же Осло - этих проблем не имеют. Но они в Осло. В Киеве этой культуры жизни в своем доме пока как-то нет. Коттеджные поселки начали появлятся, но как-то пока не смело, не везде, и опять же в большинстве инфраструктрура "скоро будет" .
Вот такие страхи выбирающего человека. Многие из них можно рассеять, если строится в Осокорках, на Министерке, на Нивках или на Краснозвездном. Но цена участка повергает в уныние и заставляет возвращатся к красивым жилым комплексам в Киеве. Сейчас даже проэкты европейские есть, большие окна, террасы, территория внутри комплекса.
НАдеялся что прочтение темы страхи развеет. Но, пока не помогло. Буду я на квартиру копить.
Украинка, Обухов частный сектор прямо в городе и в лесу, инет скоростной от КС, магазины и тп есть до друзей 45 км-) дороги хорошие-) земля дорого стоит правда-) от Стожаров или Лукавици в Обухове до Печерска при скорости 110-120 км/ч доедешь примерно за 20-25 минут от Обухова до Подола один светофор на новообуховской трассе и два (один часто не работает) на старообухвоскй трассе (зимой чистится до блеска)
ну вот из опыта получается, что лично для меня ( ну то есть вообще сугубо для моего случая ) - те вещи, которые допустимы для тебя, не совсем подходят мне.
2. все же хочется будущих детей в хорошую школу.
4. не всегда хочется самим готовить. Скорее так - шашлык-мясо эт в удовольствие, но вот готовить на ораву гостей - ну лениво. И ночевать их у себя - тоже не охота. Не мое это.
6. может быть, посмотрим. на даче у родителей нам это боль-мень удалось, но там заслуга отца-военнослужащего. У него дар к этому делу
7. а мне вот интернета хоцца пусть и за 200 грн в месяц, но проводного, и хотя б 50 мегабит. Для работы то и мегабита хватит, а вот фильмец вечерком ФуллХД потянуть скорость как раз и нужна.
8. я люблю быть мобильным. И иметь возможность в любой момент сесть и ехать. Если на улице норм отношения - понятно, что трактор ен вопрсо. А если традиционное "воно мені не нада"??
Но в среднюю скорость по городу в 68 км/ч тоже, извините, не верю, даже если город полностью пустой.
Сегодня утром в 9:05 выехал из Стоянки и в 9:28 парковался на стоянке АП "Киев", расстояние емним около 24 км.
Если привязываться, конечно, к одной конторе цепями и забить на возможное диагональное развитие, тогда да.
В радиусе пяти километров контор в которые можно послать резюме - более чем дофига. Самые интересные из них - в радиусе двух с половиной километров, кстати. Я думал в первую очередь об именно об этом когда район выбирал, если ты не заметил.
А вот мне с позицией ИТ директора, например, радиуса в 5 километров маловато будет. Знаешь ли, не так часто освобождаются вблизи подобные позиции. Да и часто работа состоит не из сидения в офисе, а поездок по городу. И тогда пофиг, где жилье находится...
Так, может хватить рекламировать загородную жизнь? А то как рвануть все кто не попадя загород жить, потом точно от туда и туда фиг с два проедешь нормально...
Да и так вокруг Киева все позастраивали, куда еще больше!
магазинчики и базарчик тоже есть (причем с домашней продукцией), а основную закупку все равно в Киеве делаю...
а чому? як же "с домашней продукцией"
Игорь, сегодня я выехал в 7:27 из Новоселок, в 7:57 припарковался на ул. Тимошенко
сьогодні без суперджету на роботу їхав? 30 хв до Оболоні, а потім як всі оболонці по Києву, де ділась магія чисел?
Украинка, Обухов частный сектор прямо в городе и в лесу, инет скоростной от КС, магазины и тп есть до друзей 45 км-) дороги хорошие-) земля дорого стоит правда-) от Стожаров или Лукавици в Обухове до Печерска при скорости 110-120 км/ч доедешь примерно за 20-25 минут от Обухова до Подола один светофор на новообуховской трассе и два (один часто не работает) на старообухвоскй трассе (зимой чистится до блеска)
і дерева по слухам є правда в лісі треба ходити прибирати після сусудів - високоосвічених професорів і акадамігів
Так, может хватить рекламировать загородную жизнь? А то как рвануть все кто не попадя загород жить, потом точно от туда и туда фиг с два проедешь нормально...
Да и так вокруг Киева все позастраивали, куда еще больше!
і скрізь на Київ аж ОДНА дорога. а тієї ж Троєщини можна 2-3 мостами їхати
Так может хватить рекламировать загородную жизнь? А то как рвануть все кто не попадя загород жить, потом точно от туда и туда фиг с два проедешь нормально...
Да и так вокруг Киева все позастраивали, куда еще больше!
Не знаю, у меня вон прямо рядом со мной два пустых участка. Скорей бы уж кто купил и порядок там навел. И в целом по кооперативу процентов 40 участков либо пустые, либо недострои, либо продаются в разном состоянии. Вон ездил в воскресенье на велосипеде по территории - чуть ли не гостиницу (или таунхаус) обнаружил. На 4 отдельных входа, с гаражами. Но судя по текущему состоянию - замороженную. При этом само здание уже готово, окна-двери стоят. Что внутри - не видно, к сожалению. Я просто уже сейчас вижу, что есть несколько иллюзий о том, что: 1. В 10км зоне от Киева пустой земли нет, все застроено. Ни фига, ее настолько много, оказывается. Только у меня в кооперативе возле Министерки участков 60-80 найдется, если не все 100 (всего их там около 250, ЕМНИП). 2. Цена такой земли - заоблачная. Притом эту иллюзию питают как текущие владельцы этой земли, так и потенциальные покупатели. И между собой они не говорят, за счет чего иллюзия продолжает держаться. В то же время периодически появляются объявы типа - срочно продам участок 10 соток на Министерке за 50 тыс. Или покупки 5,5 соток за 20 тыс. Кстати, моя коллега, которая эту сделку совершила, себе поставила как цель купить участок близко к Киеву. Нашла продавца на участок в 11 соток, нашелся еще и второй покупатель. Сейчас оформляют акты на уже разделенную надвое землю. В общем, было бы желание
Игорь, сегодня я выехал в 7:27 из Новоселок, в 7:57 припарковался на ул. Тимошенко
сьогодні без суперджету на роботу їхав? 30 хв до Оболоні, а потім як всі оболонці по Києву, де ділась магія чисел?
Так я не с Министерки сегодня ехал, а с другого конца Киева (Новоселки за Теремками).
32,3 км за 30 минут. Гугл говорит - 41 минута. Наверное, ему виднее. Или у меня регистратор куда-то 10 минут прячет, чтобы меня не расстраивать. И с Оболони до Паруса у меня 25 минут получилось.
Не знаю, у меня вон прямо рядом со мной два пустых участка. Скорей бы уж кто купил и порядок там навел. И в целом по кооперативу процентов 40 участков либо пустые, либо недострои, либо продаются в разном состоянии.
А тут некоторые говорят, что на Оболонских дачах, Министерке, Осокорках и т.д. участок или приобрели в 90-х за бутылку, или в наследство досталось, а оказывается и сейчас покупай нехочу и цены совершенно не заоблачные...
Я просто уже сейчас вижу, что есть несколько иллюзий о том, что: 1. В 10км зоне от Киева пустой земли нет, все застроено. Ни фига, ее настолько много, оказывается. Только у меня в кооперативе возле Министерки участков 60-80 найдется, если не все 100 (всего их там около 250, ЕМНИП).
Не, ну покупай, в существующих кооперативах земли и домов хватает, но по выделению под застройку новой земли (танунах), еще лет пять-семь назад когда через Осокорки едешь к 1-му шлюзу за городской чертой начинались луга и просторы с свободным выездом на Днепр, сейчас одни заборы и новые кооперативы... Я против такой застройки!
2. Цена такой земли - заоблачная. Притом эту иллюзию питают как текущие владельцы этой земли, так и потенциальные покупатели. И между собой они не говорят, за счет чего иллюзия продолжает держаться. В то же время периодически появляются объявы типа - срочно продам участок 10 соток на Министерке за 50 тыс. Или покупки 5,5 соток за 20 тыс.
Цена сейчас совершенно не заоблачная, заоблачной была до кризиса, когда за сотку доходило 20-25 тыс. Куе и предложения почти не было!
а чому? як же "с домашней продукцией"
Из народного хозяйства только сад, виноград, цветы и газон!
а чому? як же "с домашней продукцией"
Из народного хозяйства только сад, виноград, цветы и газон!
Ты не понял вопроса. У тебя, говоришь, под домом есть и магазин, и базар, и все зашибись. Нафига раз в неделю в супермаркет ездишь тогда, да еще и не за курвуазье, а по основной закупке?
А тут некоторые говорят, что на Оболонских дачах, Министерке, Осокорках и т.д. участок или приобрели в 90-х за бутылку, или в наследство досталось, а оказывается и сейчас покупай нехочу и цены совершенно не заоблачные...
Да, земля тогда выделялась совершенно по-другому. В моем кооперативе она раздавалась как огороды ликвидаторам ЧАЭС где-то в 92-96 годах. Потом приватизировалась, спустя 5-7 лет; сразу после того, как Киеврада разрешила застройку этих земель. Сейчас уже эта земля продается ее текущими владельцами.
Не, ну покупай, в существующих кооперативах земли и домов хватает, но по выделению под застройку новой земли (танунах), еще лет пять-семь назад когда через Осокорки едешь к 1-му шлюзу за городской чертой начинались луга и просторы с свободным выездом на Днепр, сейчас одни заборы и новые кооперативы... Я против такой застройки!
Выделение земли КиевРада проводит. Как это делается, рассказывать не нужно, надеюсь. Понятно, что Ваши интересы при этом не учитывались. Как и мои, и еще кучи других.
2. Цена такой земли - заоблачная. Притом эту иллюзию питают как текущие владельцы этой земли, так и потенциальные покупатели. И между собой они не говорят, за счет чего иллюзия продолжает держаться. В то же время периодически появляются объявы типа - срочно продам участок 10 соток на Министерке за 50 тыс. Или покупки 5,5 соток за 20 тыс.
Цена сейчас совершенно не заоблачная, заоблачной была до кризиса, когда за сотку доходило 20-25 тыс. Куе и предложения почти не было!
Через дорогу от меня 10 соток стоили 500-600 тыс. у.е. Сейчас - в 8-10 раз меньше.
Ты не понял вопроса.
Так вроде ж это был не твой вопрос...
У тебя, говоришь, под домом есть и магазин, и базар, и все зашибись. Нафига раз в неделю в супермаркет ездишь тогда, да еще и не за курвуазье, а по основной закупке?
ПиФФо, воды, и всякая там дребедень дешевле...
Основной товар который может лежать берется в маркете, а там овощи, некоторые фрукты, творог и т.д. на базарчике...
А в чем проблема-то?
Украинка, Обухов частный сектор прямо в городе и в лесу, инет скоростной от КС, магазины и тп есть до друзей 45 км-) дороги хорошие-) земля дорого стоит правда-) от Стожаров или Лукавици в Обухове до Печерска при скорости 110-120 км/ч доедешь примерно за 20-25 минут от Обухова до Подола один светофор на новообуховской трассе и два (один часто не работает) на старообухвоскй трассе (зимой чистится до блеска)
і дерева по слухам є правда в лісі треба ходити прибирати після сусудів - високоосвічених професорів і акадамігів
ага...потрібно таки прибирати, що впарку Партизанської слави, що в лісі......що на Оболоні http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=6187229&page=0&fpart=1&vc=1 котеджне містечко Стожари знаходиться безпосредньо в лісі, до Великої Кишені через той самий ліс 10-15 хв ходу-) дорогою 5 хв на авто-) чудова природа і безпосередньо в самому місті
Через дорогу от меня 10 соток стоили 500-600 тыс. у.е. Сейчас - в 8-10 раз меньше.
реально давали чи хотіли? якщо реально давали то я б продав на..
Через дорогу от меня 10 соток стоили 500-600 тыс. у.е. Сейчас - в 8-10 раз меньше.
реально давали чи хотіли? якщо реально давали то я б продав на..
Я об одной сделке за полмиллиона слышал, когда ездил к председателю. Не знаю, сколько их было всего. Но одна и за такие деньги -
Через дорогу от меня 10 соток стоили 500-600 тыс. у.е. Сейчас - в 8-10 раз меньше.
Ну так и запишем: цены на участки/коттеджи подвержены в разы большим колебаниям. Потому как квартиры с 2008-го упали в цене не более чем два, в тяжелых случаях - в два с половиной раза.
Ну так и запишем: цены на участки/коттеджи подвержены в разы большим колебаниям. Потому как квартиры с 2008-го упали в цене не более чем два, в тяжелых случаях - в два с половиной раза.
Так участки с домами упали даже меньше чем в два. До кризиса дома в этих местах продавались от 300 тыс. до миллиона. Сейчас разброс от 150К до 600-700 тыс. Хотя есть даже и за полтора ляма дома, но то уже чересчур.
А вот пустые участки - да, колеблются значительно. Я тебе даже больше скажу - стоит где-то неподалеку нарезать новый кусок земли на продажу или новый кооператив, как сразу цена падает. В чистом виде основы экономических знаний. Более того, многие участки людям доставались в свое время даром ну или почти даром. И цены на такую землю скачут еще больше. Т.к. например, наследники из-за рубежа умершего ликвидатора плевать хотят на жизнь в Киеве (даже в квартире возле метро с террасой) и выставляют землю на продажу по невысокой цене, лишь бы бабло побыстрее получить. С квартирами уже так не выходит - т.к. то жилье, которое получалось на шару в свое время, мало заинтересует людей с достатком (за исключением Печерского района разве что, и то там много домов в аховом состоянии). Ты ж не хочешь, пусть и за 35-40 тыс. покупать двухкомнатную на ДВРЗ в аварийной панельке 70-х годов, правда? А жилье приличного уровня стоит сколько мы там считали - от 195 К?
Так что причины всех этих колебаний просты и очевидны.
Рынок квартир, думаю, будет довольно сильно корректироваться в ближайшем будущем рынком таунхаусов и коттеджей. И ненормальный перекос, который есть сейчас в сторону квартир, должен скоро качнуться в другую сторону. Просто сейчас еще мало готовых построенных коттеджных городков, чтобы существенно влиять на ситуацию. Много строящихся.
а чому? як же "с домашней продукцией"
Из народного хозяйства только сад, виноград, цветы и газон!
Ты не понял вопроса. У тебя, говоришь, под домом есть и магазин, и базар, и все зашибись. Нафига раз в неделю в супермаркет ездишь тогда, да еще и не за курвуазье, а по основной закупке?
Я тоже стараюсь раз в неделю ездить. 1. В больших супермаркетах типа "ашана" дешевле и выбор больше. 2. Напрягает ходить каждый день в магазин, если можно раз в неделю закупиться в ашане. 3. Перетащить из багажника в холодильник в своем доме совершенно не проблема. (только что пришла в голову мысль, что если я заеду в гараж задним ходом, то сокращу дорогу от багажника до холодильника где-то на треть!!! 4. Сельские магазины это шото!!!! Я как-то обнаружил в одном очередь в ТРИ человека, плюнул, объехал все магазины в селе (их всего три) обнаружил что они не работают, злой вернулся чтобы обнаружить третий в очереди только-только дошел до новостей села, и даже не начал обсуждения того что завезли то что не завезли а завезут после того как вывезут.
Я тоже стараюсь раз в неделю ездить. 1. В больших супермаркетах типа "ашана" дешевле и выбор больше. 2. Напрягает ходить каждый день в магазин, если можно раз в неделю закупиться в ашане. 3. Перетащить из багажника в холодильник в своем доме совершенно не проблема. (только что пришла в голову мысль, что если я заеду в гараж задним ходом, то сокращу дорогу от багажника до холодильника где-то на треть!!! 4. Сельские магазины это шото!!!! Я как-то обнаружил в одном очередь в ТРИ человека, плюнул, объехал все магазины в селе (их всего три) обнаружил что они не работают, злой вернулся чтобы обнаружить третий в очереди только-только дошел до новостей села, и даже не начал обсуждения того что завезли то что не завезли а завезут после того как вывезут.
Я сейчас даже в квартиру закупаюсь в Ашане, а не в соседней с домом Форе или Магеллане. Ашан у меня по пути от дома, на чек в 1000 гривен экономия выходит в районе 150 гривен, порой до 200. Выбор намного лучше, чем в Форе; цены намного ниже, чем в Магеллане. Когда перееду в дом, так там вообще красота будет. Максимум 5 минут до Каравана, 10 до Ашана, 10 до Дримтауна, 10 до Метро. Рядышком еще Глобал Фиш, Леруа Мерлен. На рынок Героев Днепра можно спокойно на велосипеде за 20-25 минут доехать... Экономия на закупках достигнется просто бомбовая.
Рынок квартир, думаю, будет довольно сильно корректироваться в ближайшем будущем рынком таунхаусов и коттеджей. И ненормальный перекос, который есть сейчас в сторону квартир, должен скоро качнуться в другую сторону. Просто сейчас еще мало готовых построенных коттеджных городков, чтобы существенно влиять на ситуацию. Много строящихся.
Тут оно не понятно. Со мной работает человек учившийся/работавший в Москве (ну схожие у нас менталитеты, и мы часто тупо все повторяем за москалями), так он говорит что в Москве народ тоже живет в квартирах, и о котеджах даже не думает. Причем там квартиры стоят ну уж совершенно дурных денег, и про два и больше санузла к примеру, там даже не слышали.
Я сейчас даже в квартиру закупаюсь в Ашане,
Напрягает. Куча времени ухоит. На все объездить, да в кассе у них стабильно очередь. Потом все эти КГ тащить на хату? Та ну его в печень! Одно дело три ходки от багажника до холодильника когда длинна 15 метров, и совсем другая когда 300 + лифт + двери.
а не в соседней с домом Форе или Магеллане. Ашан у меня по пути от дома, на чек в 1000 гривен экономия выходит в районе 150 гривен, порой до 200. Выбор намного лучше, чем в Форе; цены намного ниже, чем в Магеллане. Когда перееду в дом, так там вообще красота будет. Максимум 5 минут до Каравана, 10 до Ашана, 10 до Дримтауна, 10 до Метро. Рядышком еще Глобал Фиш, Леруа Мерлен. На рынок Героев Днепра можно спокойно на велосипеде за 20-25 минут доехать... Экономия на закупках достигнется просто бомбовая.
Я жду когда по Житомирке супермаркет достроят. К тому моменту должны и трассу доделать, вообще сказка будет!
1. В 10км зоне от Киева пустой земли нет, все застроено. Ни фига, ее настолько много, оказывается. Только у меня в кооперативе возле Министерки участков 60-80 найдется, если не все 100 (всего их там около 250, ЕМНИП).
Для "понаехавшего" и уже "уехавшего", что такое Министерка? Земли на самом деле дофига. Достаточно поколесить вокруг Киева. Причем ОЧЕНЬ дофига. Чтобы проверить, достаточно глобуса гугла или яндекс-карт.
2. Цена такой земли - заоблачная. Притом эту иллюзию питают как текущие владельцы этой земли, так и потенциальные покупатели. И между собой они не говорят, за счет чего иллюзия продолжает держаться. В то же время периодически появляются объявы типа - срочно продам участок 10 соток на Министерке за 50 тыс. Или покупки 5,5 соток за 20 тыс.
Еще есть иллюзия что дом это сотни киллобаксов. В принципе так оно и есть, но к примеру можно купить евродомовский домик за 30к и сразу начать жить. Тоесть перестать снимать, и спокойно строиться. Для отопления двух китайских термодуек за глаза. Еще понадобиться душевая кабинка, бойлер и унитаз.
А вот мне с позицией ИТ директора, например, радиуса в 5 километров маловато будет. Знаешь ли, не так часто освобождаются вблизи подобные позиции.
А были бы простым программистом, могли бы договориться вообще дома работать.
Да и часто работа состоит не из сидения в офисе, а поездок по городу. И тогда пофиг, где жилье находится...
Совершенно верно!
Вспомнил что зимой ездил продавать свою квартиру. И переночевал там одну ночь! Это жесть!!!! Как я мог ТАК жить? Это всего после полугода в своем доме, причем посреди стройки!!! Кругом гам и грохот. Соседи курят, старт-строп двигателя лифта слышно, г-но и шприцы на площадках, а на улице воняет мочей. Включил калорифер. За ночь работы 2.2 квт, он поднял температуру на пару градусов!!! У меня в доме уже тропики были бы! До стоянки пройтись 600 метров по прямой. Плюс подняться по лестнице, заплатить, расписаться итд. Блин, я спать хочу, я 500км проехал, ан нет, будь добр еще и чек получить.
Вспомнил что зимой ездил продавать свою квартиру. И переночевал там одну ночь! Это жесть!!!! Как я мог ТАК жить? Это всего после полугода в своем доме, причем посреди стройки!!! Кругом гам и грохот. Соседи курят, старт-строп двигателя лифта слышно, г-но и шприцы на площадках, а на улице воняет мочей. Включил калорифер. За ночь работы 2.2 квт, он поднял температуру на пару градусов!!! У меня в доме уже тропики были бы! До стоянки пройтись 600 метров по прямой. Плюс подняться по лестнице, заплатить, расписаться итд. Блин, я спать хочу, я 500км проехал, ан нет, будь добр еще и чек получить.
Ну народ разошелся! Как послушать - просто рай неземной. Может и мне содрать семью с насиженной квартиры и рвануть жить за городом? Что-то не решаюсь...Хотя у жены родители уже в возрасте - все равно прийдется забирать к себе жить. А в доме вроде как и побольше места, и простор к тому же...думать буду.
Ну народ разошелся! Как послушать - просто рай неземной.
Чего рай?
...думать буду.
Но, если там еще нет подходящих для Вас условий, то надо не думать, а уже заниматься!
Ну народ разошелся! Как послушать - просто рай неземной. Может и мне содрать семью с насиженной квартиры и рвануть жить за городом? Что-то не решаюсь...Хотя у жены родители уже в возрасте - все равно прийдется забирать к себе жить. А в доме вроде как и побольше места, и простор к тому же...думать буду.
Если дом строить, то есть еще одно преимущество - для родителей можно предусмотреть отдельный вход, кухню, санузел. За счет этого Вы им и иллюзию собственного отдельного жилья создадите, и под присмотром оставите. Ну или другой вариант - отдельный небольшой домик на участке (каркасник, к примеру). Его потом можно и под гостевой приспособить, и ребенку отдать, когда он будет начинать хотеть уединиться.
а лучше соседний участок прикупить. вроде и рядом и через забор
а лучше соседний участок прикупить. вроде и рядом и через забор
Ну тогда придется ухаживать за двумя участками, что существенно тяжелее
ну у меня свой интерес - может теща на моем перестанет цветы всякие садить и можно будет травой газонной все засеять, а да и чем больше земли - тем легче антенн наставить
Рынок квартир, думаю, будет довольно сильно корректироваться в ближайшем будущем рынком таунхаусов и коттеджей. И ненормальный перекос, который есть сейчас в сторону квартир, должен скоро качнуться в другую сторону. Просто сейчас еще мало готовых построенных коттеджных городков, чтобы существенно влиять на ситуацию. Много строящихся.
Это, наверное, в какой-то параллельной украине. В моей Украине "покращення" в разгаре, среднему бизнесу закручивают гайки, скоро введут еще немного пошлин на авто, а цены на бензин и энегроносители растут, несмотря на мировой кризис и снижение потребления.
На фоне всего этого лично я склонен считать, что через 5 лет количество людей, которым по карману загородный дом - скорее снизится, чем вырастет. Строго говоря, большая часть уже давно построилась, а социальные лифты у нас работают весьма тухло.
Можете ради интереса проанализировать темы на Строимдоме и поговорить с поставщиками стройматериалов среднего уровня. Тухло все...
Вспомнил что зимой ездил продавать свою квартиру. И переночевал там одну ночь! Это жесть!!!! Как я мог ТАК жить? Это всего после полугода в своем доме, причем посреди стройки!!! Кругом гам и грохот. Соседи курят, старт-строп двигателя лифта слышно, г-но и шприцы на площадках, а на улице воняет мочей. Включил калорифер. За ночь работы 2.2 квт, он поднял температуру на пару градусов!!! У меня в доме уже тропики были бы! До стоянки пройтись 600 метров по прямой. Плюс подняться по лестнице, заплатить, расписаться итд. Блин, я спать хочу, я 500км проехал, ан нет, будь добр еще и чек получить.
Мужики, ну если вы под квартирой понимаете ТАКОЕ, то и спорить-то не о чем, любой свой сарай будет лучше подобного гетто. Только квартирка в гетто стоит несопоставимо дешевле того, что можно назвать домом, а будет - еще дешевле (честно говоря, не понимаю, кто их вообще покупает).
Насчет земли - ее нереально дофига. А вот земли, на которой хотелось бы построится - шаром покати, если бюджет не резиновый.
Тут оно не понятно. Со мной работает человек учившийся/работавший в Москве (ну схожие у нас менталитеты, и мы часто тупо все повторяем за москалями), так он говорит что в Москве народ тоже живет в квартирах, и о котеджах даже не думает.
Да все понятно-расстояния сам прикинешь?Что такое в Москве жить за городом,предствляешь?У меня сестра живет На Остоженка,дача на Барвихе.Около 40 км расстояние проезжается за несколько часов,в лучшем случае.В Киеве от окраины до центра 10-15 км,полчаса от силы.Сравни.Нафига им жить за городом и тратить по 3-4 часа каждый день на дорогу?
Мужики, ну если вы под квартирой понимаете ТАКОЕ, то и спорить-то не о чем, любой свой сарай будет лучше подобного гетто. Только квартирка в гетто стоит несопоставимо дешевле того, что можно назвать домом, а будет - еще дешевле (честно говоря, не понимаю, кто их вообще покупает).
Снимал в Киеве. Все равно по пути на автостоянку по праздникам организовывался туалет стихийный. Да такой, что глаза слезились от амиака.
Насчет земли - ее нереально дофига. А вот земли, на которой хотелось бы построится - шаром покати, если бюджет не резиновый.
А что вам надо от земли? Элитные соседи? Белгородка, Гореничи, Петрушки.... К примеру. Если проехаться то места дофига. Борщагивки, вообще практически муравейник Киев.
Тут оно не понятно. Со мной работает человек учившийся/работавший в Москве (ну схожие у нас менталитеты, и мы часто тупо все повторяем за москалями), так он говорит что в Москве народ тоже живет в квартирах, и о котеджах даже не думает.
Да все понятно-расстояния сам прикинешь?Что такое в Москве жить за городом,предствляешь?У меня сестра живет На Остоженка,дача на Барвихе.Около 40 км расстояние проезжается за несколько часов,в лучшем случае.В Киеве от окраины до центра 10-15 км,полчаса от силы.Сравни.Нафига им жить за городом и тратить по 3-4 часа каждый день на дорогу?
ХЕЗ. Я смотрел на яндекс-пробки. Москва выглядит довольно зловеще. Но все равно ИМХО можно что-то найти в подмосковье, рядом с дорогой. Хотя опять таки, ХЕЗ. Да и кроме москвы, есть Питер, где такой транспортной проблемы нет. А все равно, народ набивается в квартиры и живет как в муравейнике.
На фоне всего этого лично я склонен считать, что через 5 лет количество людей, которым по карману загородный дом - скорее снизится, чем вырастет. Строго говоря, большая часть уже давно построилась, а социальные лифты у нас работают весьма тухло.
На всем этом кризисе, цены на квартиры умудряются расти, и если нормальная квартира в к примеру 100 квадратов программисту может только присниться, то дом уже вполне реален. А имея постоянный доход, его можно и достраивать потихоньку. Давайте будем реалистами. Кредиты под 3% есть и будут только в воображении Азарова. И давайте подумаем что может купить человек в к примеру 25 лет с зарплатой в 1.5...2 килобакса. Это или убитая однушка в убогом месте, или дом без внутренней отделки. На строимдоме ИМХО все еще народ не отошел от эйфории когда строили сараи без фундамента за пол мегабакса. И им все еще сниться рентабельность в 400%. ИМХО у рынка каркасников в категории 30...50 килобаксов без отделки еще много перспектив.
Но все равно ИМХО можно что-то найти в подмосковье, рядом с дорогой. Хотя опять таки, ХЕЗ.
там вже років 15 пробки на в'їзд. до МКАДу щоб доїхати треба у пробці постояти. це, до речі, про переваги однієї дороги у місто
Вот чего я и говорю - танунах что бы все рванули за город жить! (не надо агитировать ) Будет потом по сценарию москалей...
Для "понаехавшего" и уже "уехавшего", что такое Министерка? Земли на самом деле дофига. Достаточно поколесить вокруг Киева. Причем ОЧЕНЬ дофига. Чтобы проверить, достаточно глобуса гугла или яндекс-карт.
Министерка, оно же озеро Редькино - это здесь: гугл карты Считается (да и является, пожалуй) самым чистым озером Киева. Находится в городской черте.
2. Цена такой земли - заоблачная. Притом эту иллюзию питают как текущие владельцы этой земли, так и потенциальные покупатели. И между собой они не говорят, за счет чего иллюзия продолжает держаться. В то же время периодически появляются объявы типа - срочно продам участок 10 соток на Министерке за 50 тыс. Или покупки 5,5 соток за 20 тыс.
Еще есть иллюзия что дом это сотни киллобаксов. В принципе так оно и есть, но к примеру можно купить евродомовский домик за 30к и сразу начать жить. Тоесть перестать снимать, и спокойно строиться. Для отопления двух китайских термодуек за глаза. Еще понадобиться душевая кабинка, бойлер и унитаз.
Ключевое преимущество, о котором забывают: стройка дома - растянутые во времени затраты. Квартира, как правило, это либо ипотека, либо вся сумма здесь и сейчас.
Ключевое преимущество, о котором забывают: стройка дома - растянутые во времени затраты. Квартира, как правило, это либо ипотека, либо вся сумма здесь и сейчас.
Экзактли!!!! Плюс, совершенно легко решаются проблема "ой, забыли кладовку сделать". Или "нужна еще одна спальня". Просто достроили и все. Многие вообще, делают стены с крышей, пару комнат, и живут годами, ждут когда дополнительная жилплощать понадобится, и когда понадобилась, уже шпаклюют, двери ставят итд.
Да. Против дома в городе. За городом (в далике от электричек, маршруток, итд) быдла всеже гораздо меньше чем в городе.
нормальная квартира в к примеру 100 квадратов программисту может только присниться
Ну я, значит, года два уже сплю и не просыпаюсь.
Ключевое преимущество, о котором забывают: стройка дома - растянутые во времени затраты. Квартира, как правило, это либо ипотека, либо вся сумма здесь и сейчас.
таки да. я не готов к кредитам. у меня жена до сих пор вспоминает как хорошо что мы не взяли как все в кредит квартиру в 2007 году
И давайте подумаем что может купить человек в к примеру 25 лет с зарплатой в 1.5...2 килобакса. Это или убитая однушка в убогом месте, или дом без внутренней отделки.
А не надо ничего думать. Уже все придумали. Молодым - аренда (я имею ввиду нормальный рынок, эуропа). Мобильность, простая смена жилья при росте з/п и т.д.
после 50-и можно и оседать в своем.
И туда надо двигаться, как можно скорее.
ну мы как бы обсуждаем реалии - тут счет на километры до работы, а вы о европах
И давайте подумаем что может купить человек в к примеру 25 лет с зарплатой в 1.5...2 килобакса. Это или убитая однушка в убогом месте, или дом без внутренней отделки.
А не надо ничего думать. Уже все придумали. Молодым - аренда (я имею ввиду нормальный рынок, эуропа). Мобильность, простая смена жилья при росте з/п и т.д.
после 50-и можно и оседать в своем.
И туда надо двигаться, как можно скорее.
Тут вам не Эвропа. Тут у нас 50и летним работу найти сложно. Не то чтобы деньги на стройку.
ну мы как бы обсуждаем реалии - тут счет на километры до работы, а вы о европах
Я посмотрел, где бы я мог работать, и построился так тобы было удобно добираться до работы.
а я работаю по всей стране и за ее пределами. и вообще не знаю где буду завтра и что со мной будет завтра. расположение дома выбиралось исключительно по местности - место тихое, мне там нравится.
а я работаю по всей стране и за ее пределами. и вообще не знаю где буду завтра и что со мной будет завтра. расположение дома выбиралось исключительно по местности - место тихое, мне там нравится.
А кто знает что с ним будет завтра? Покажите мне такого оптимиста!!!
А кто знает что с ним будет завтра? Покажите мне такого оптимиста!!!
посмотрите на генплан города и многое станет понятным
Я живу в пригороде с 1998 года, в 10 км от Киева в Житомирском направлении. По ощущениям - более комфортно, нежели в квартире. Плюсов намного более.
Я живу в пригороде с 1998 года, в 10 км от Киева в Житомирском направлении. По ощущениям - более комфортно, нежели в квартире. Плюсов намного более.
А чего вдруг появилась необходимость поднять "мертвую" уже 4 года тему? Причем на грани флуда. Практически бессмысленное мозгоизвержение. Спамить начнем?.
Спамить начнем?.
так в соседней теме уже участки на продажу... а вообще смешно читать сообщение о преимуществах жизни в доме по сравнению с квартирой от человека, который с 8-ми лет живет в доме
Я живу в пригороде с 1998 года, в 10 км от Киева в Житомирском направлении. По ощущениям - более комфортно, нежели в квартире. Плюсов намного более.
Только очень одиноко,поговорить-поделиться не с кем,да Аня?Высокие заборы тоже не несут позитива.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, появятся на дом купим-построим дом....
С Веника\Троещины столько же по км и больше по времени зачастую.
одного из аргументов в пользу дома - помимо изначально большей жилполщади 
Но я не о том говорил. Я говорил, что доступ туда - в пределах 10 минут езды.
Всем привет.Если кто выбрал ДОМ - предложение на
, тем чище воздух.
!!!
Но планируем в скором будущем полностью перебраться за город... 
удобрял и поливал,и чем это кончилось. 
А вы сидите в квартирах,и 
) 
