autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Строительство бассейна (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
V.I.P **
27 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 13346
С нами с 20.08.2004

Строительство бассейна
      12 июня 2019 в 18:08 Гілками

А есть кто-то в теме?
По такой жаре поймал бзик о его необходимости.
Размер где-то 8х4.
Какие лучше? Сколько стоит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12644
С нами с 17.02.2009

Re: Строительство бассейна [Re: Mogaba]
      12 июня 2019 в 19:15 Гілками

Коротко - лютый геморрой и дорого. Обычно, все забывают о том, что его надо обслуживать, а не просто налил водички и она там месяц стоит чистая, как на картинке. Нужна постоянная фильтрация, надо обрабатывать воду, надо чем-то накрывать, иначе в него моментально налетают листья и прочий мусор. Надо понимать, что в случае необходимости спуска надо куда-то деть 32 куба воды из него.
Для начала рекомендовал бы попробовать взять в аренду простой каркасник и посмотреть как оно, если "зайдет", то уже думать о стационарном. Обычно после этого у многих отпадает желание копать яму


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
27 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 13346
С нами с 20.08.2004

Re: Строительство бассейна [Re: GreenMile]
      12 июня 2019 в 19:49 Гілками

Мне подарили каркасник в прошлом году. Отпер его на дачу. Детям нравилось, меня не напрягало. Зимой сожрали мыши .
Сегодня у нас +36 в тени. И так обычно все лето.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10431
С нами с 04.04.2008

Re: Строительство бассейна [Re: Mogaba]
      12 июня 2019 в 21:47 Гілками

Mogaba 12.06.2019 18:08 пишет:

А есть кто-то в теме?
По такой жаре поймал бзик о его необходимости.
Размер где-то 8х4.
Какие лучше? Сколько стоит?




У нас в основном заказывают крытые в комплексе с всякими саунами, хамами.
Я по чаше ну и несущим конструкциям здания. Логика понятна в помещении можно круглый год плавать. Летом раздвижные системы дают ощущение улицы Эт все под Киевом

Змінено sashkaa (21:50 12/06/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Строительство бассейна [Re: Mogaba]
      12 июня 2019 в 23:05 Гілками

Денег дохуху, юзается только в жару. Июнь-сентябрь. Давай поправку на Вашу широта.
На зиму консервируется (не сливается полностью)
Тесть сделал для внуков крытый 7,5 на почти 4
Монолитная чаша из 20В с лайнером + фильтр и химия
Сверху все накрыто куском промтеплицы 9*6.
Сейчас ничего страшного и нет. Но в начале -это стройка и контроль.
Еще где то видел отчет Валеры М+А про его бассейн. Строили +- одновременно. У него вариант интереснее и дороже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
46 лет, Украина
Сообщения: 1643
С нами с 05.02.2012

Re: Строительство бассейна [Re: Mogaba]
      13 июня 2019 в 13:26 Гілками

У меня как раз 8х4, глубина от 1,7 до 2,2. Стандартный уход часа 3 в неделю + раз в месяц полностью сливаю, мою и заново запускаю, песок меняю раз в 3 года (процедура не из легких). Фильтр покупать с хорошим запасом по мощности.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
27 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 13346
С нами с 20.08.2004

Re: Строительство бассейна [Re: Barsic]
      13 июня 2019 в 20:53 Гілками

Barsic 13.06.2019 13:26 пишет:

У меня как раз 8х4, глубина от 1,7 до 2,2. Стандартный уход часа 3 в неделю + раз в месяц полностью сливаю, мою и заново запускаю, песок меняю раз в 3 года (процедура не из легких). Фильтр покупать с хорошим запасом по мощности.



Сливаешь с целью помыть?
Мне бассейнщики сегодня расказывали что даже на зиму сливать не надо.
Мне блин и некуда такой объём деть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
46 лет, Украина
Сообщения: 1643
С нами с 05.02.2012

Re: Строительство бассейна [Re: Mogaba]
      14 июня 2019 в 00:35 Гілками

Mogaba 13.06.2019 20:53 пишет:

Barsic 13.06.2019 13:26 пишет:

У меня как раз 8х4, глубина от 1,7 до 2,2. Стандартный уход часа 3 в неделю + раз в месяц полностью сливаю, мою и заново запускаю, песок меняю раз в 3 года (процедура не из легких). Фильтр покупать с хорошим запасом по мощности.



Сливаешь с целью помыть?
Мне бассейнщики сегодня расказывали что даже на зиму сливать не надо.
Мне блин и некуда такой объём деть




Да чтобы помыть, примерно через месяц уже загрязняется и нужно конские дозы химии бросать, проще три раза за сезон поменять воду и купаться в чистой, к тому же это очень просто и быстро, у меня слив подключен к канализации, насос включил, пол дня и бассейн пустой, керхером помыл, бросил свежей химии и воду на ночь включил, утром свежак. На зиму не сливаю, точнее сливаю только 1\3 от общего объема. Без подключения к канализации, я не представляю функционирование бассейна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Строительство бассейна [Re: Mogaba]
      14 июня 2019 в 01:29 Гілками

Мы не сливаем на зиму. Только после зимы
Весь сезон долив взамен испарившейся
Да и по химии .... Надо мешок РНминуса на бассейн свежей воды

Змінено Allodin (01:30 14/06/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1342
С нами с 15.07.2004

Re: Строительство бассейна [Re: Mogaba]
      15 июня 2019 в 13:05 Гілками

Я тоже полностью сливаю перед началом сезона на помыть, на зиму треть слил компенсаторы кинул и жду весны. А в сезон раз в неделю попылесосил плюс поддерживающую химию кинул и все дела.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27591
С нами с 24.10.2008

Re: Строительство бассейна [Re: Mogaba]
      15 июня 2019 в 19:40 Гілками

Есть в теме, в районе 20 тыс евро получится, это бетонная чаша.
Воду сливать желательно каждую весну, после зимы там болото.
Если бассейн сделан правильно, то обслуживание раз в неделю (пылесос + промывка фильтра) занимает 2 часа. Хими тоже уходит мало.
Расположение желательно подальше от деревьев, но сачок наше все.
Листья, волосы, мусор, собирается в бочке и в сетке скимера, последний достать раз в неделю и почистить не вижу проблем.
Выход не сливать воду возможен, если постоянно им пользоваться.
Если наружный, без слива воды никак.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27591
С нами с 24.10.2008

Re: Строительство бассейна [Re: Barsic]
      15 июня 2019 в 19:43 Гілками

Какой объем бассейна и какая фильтровальная станция стоит?
Рекомендуется перед бассейном принять душ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27591
С нами с 24.10.2008

Re: Строительство бассейна [Re: GreenMile]
      15 июня 2019 в 19:44 Гілками

Нет никакого геморроя, если соблюдены все условия при строительстве и эксплуатации.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
27 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 13346
С нами с 20.08.2004

Re: Строительство бассейна [Re: juiT]
      15 июня 2019 в 20:57 Гілками

20€ это очень до... много.
У меня есть на руках предложение от двух контор.
Там цена колеблется в пределах 15€ ща всё под ключ.
И то я объективно полагаю что меня там несколько обманывают))
Стекловолокно дешевле.

По пылесосу: учитывая бюджет мероприятия почему бы не купить робота? Пусть лазит себе ночью чистит. Он там что-то около тысячи стоит.

Змінено Mogaba (21:00 15/06/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 62
С нами с 31.01.2012

Re: Строительство бассейна [Re: Mogaba]
      16 июня 2019 в 00:38 Гілками

У меня композит 7,5х4. Бетонная чаша под него не нужна. На зиму сливается может на половину, летом раз в неделю пропылесосить и бросить химию, на всё про всё часа два. Нормальное накрытие маст хев. Во-первых мусор не попадает, во-вторых сезон начинается раньше, а заканчивается позже. Я делал для ребёнка и результатом доволен - малой летом оттуда не вылазит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1342
С нами с 15.07.2004

Re: Строительство бассейна [Re: Mogaba]
      16 июня 2019 в 15:47 Гілками

Нашел по своему бассейну расходы
бетонная чаша 6к евро
6к евро оборудование + лайнер
размеры 3.2 х 8.5

Змінено t111 (17:29 16/06/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27591
С нами с 24.10.2008

Re: Строительство бассейна [Re: Mogaba]
      16 июня 2019 в 18:23 Гілками

Если интересно, можно посчитать.
А что с оборудования насчитали на 15 тыс, и какая отделка?
Чтобы не сильно было больно по финансам, можно в этом году отлить чашу, в следующем отделка + оборудование.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27591
С нами с 24.10.2008

Re: Строительство бассейна [Re: Link_x]
      16 июня 2019 в 18:26 Гілками

Link_x 16.06.2019 00:38 пишет:

У меня композит 7,5х4. Бетонная чаша под него не нужна. На зиму сливается может на половину, летом раз в неделю пропылесосить и бросить химию, на всё про всё часа два. Нормальное накрытие маст хев. Во-первых мусор не попадает, во-вторых сезон начинается раньше, а заканчивается позже. Я делал для ребёнка и результатом доволен - малой летом оттуда не вылазит.



Полностью воду можно слить? Стены во внутрь не западают, когда воды нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 62
С нами с 31.01.2012

Re: Строительство бассейна [Re: juiT]
      16 июня 2019 в 21:54 Гілками

Воду полностью сливать нельзя. Да и зачем?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27591
С нами с 24.10.2008

Re: Строительство бассейна [Re: Link_x]
      17 июня 2019 в 17:58 Гілками

Link_x 16.06.2019 21:54 пишет:

Воду полностью сливать нельзя. Да и зачем?



В смысле нельзя? Некуда или запрещено производителем?
Сливать затем, чтобы помыть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 62
С нами с 31.01.2012

Re: Строительство бассейна [Re: Mogaba]
      17 июня 2019 в 19:31 Гілками

Запрещено производителем. Ибо тонкие стекловолоконные стенки с большой вероятностью деформируются, бетонной чаши ж нет. Такие бассейны монтируются в яму и подсыпаются песком со всех сторон.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 629
С нами с 08.04.2013

Re: Строительство бассейна [Re: Link_x]
      17 июня 2019 в 21:17 Гілками

Я ж правильно розумію, що бетонний басейн можна повністю зливати без проблем?
А як чистити басейн, якщо не зливати повністю? Якісь роботи/пилососи підводні?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27591
С нами с 24.10.2008

Re: Строительство бассейна [Re: Karae]
      17 июня 2019 в 21:21 Гілками

Karae 17.06.2019 21:17 пишет:

Я ж правильно розумію, що бетонний басейн можна повністю зливати без проблем?
А як чистити басейн, якщо не зливати повністю? Якісь роботи/пилососи підводні?



Чистить только руками, щётка, химия и вперёд.
Роботы, пылесосы можно, только при условии, что бассейн работает круглый год.
Если консервация на зиму, в любом случае слива воды не избежать.
С бетонными никаких проблем нет, обслуживаем бетонный бассейн которому больше 20 лет, из минусов только лайнер выцвел.

Змінено juiT (21:26 17/06/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27591
С нами с 24.10.2008

Re: Строительство бассейна [Re: Link_x]
      17 июня 2019 в 21:23 Гілками

Link_x 17.06.2019 19:31 пишет:

Запрещено производителем. Ибо тонкие стекловолоконные стенки с большой вероятностью деформируются, бетонной чаши ж нет. Такие бассейны монтируются в яму и подсыпаются песком со всех сторон.



Такие бассейны лучше не строить, какие бы сладкие сказки не рассказывали менеджеры.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Строительство бассейна [Re: juiT]
      18 июня 2019 в 15:49 Гілками

juiT 17.06.2019 21:21 пишет:

Karae 17.06.2019 21:17 пишет:

Я ж правильно розумію, що бетонний басейн можна повністю зливати без проблем?
А як чистити басейн, якщо не зливати повністю? Якісь роботи/пилососи підводні?



Чистить только руками, щётка, химия и вперёд.
Роботы, пылесосы можно, только при условии, что бассейн работает круглый год.
Если консервация на зиму, в любом случае слива воды не избежать.
С бетонными никаких проблем нет, обслуживаем бетонный бассейн которому больше 20 лет, из минусов только лайнер выцвел.



Уточним для вопрошающего.
Консервация на зиму = слили часть воды ниже уровня форсунок и фонарей, фонари вытащили, из системы.
По максимуму убрали воду: труба подачи и забора воды (кроме нижнего сифона), фильтр слили. Циркуляционный насос снимаем.
В воду добавили консервационный раствор (не знаю, как без него, но и с ним бассейн по весне нужно полностью сливать и
нормально оттирать) + кинули бутылки/пенопласт/прочий компенсатор расширения воды при замерзании.
Сливать категорически не советую - без воды очень легко повредить лайнер.
Ну а что б бетон выдерживал многократные замерзания-размерзания - это стоит еще дороже.

Летом бассейн чистится вручную (щетка с ручкой+шланг во вход верхнего скиммера).
Но, повторюсь, основное - сделать и обшить чашу (лайнер, плитка или мозаика ), правильно поставить оборудование под водой.
Форсунку или лампу, а тем более скиммер - потом незаметно не добавишь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
16 лет за рулем,
Сообщения: 24
С нами с 28.08.2012

Re: Строительство бассейна [Re: Karae]
      19 июня 2019 в 17:10 Гілками

Тобто зливати весь все ж доведеться, якщо взимку не користуватися? А якщо взимку тримати температуру там +5-10°< теж треба буде зливати?
Зараз маю бетонну чашу, вставлені скімери, і все, що защивається в чашу, так він з того року стоїть бідний. І скоріше всього аж в наступному буде зашиватися лайнером і накриватиметься розсувним павільйоном.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27591
С нами с 24.10.2008

Re: Строительство бассейна [Re: andreypilot89]
      20 июня 2019 в 00:21 Гілками

На зиму чаша оставляется с водой, если так хочется!
и обязательно оставлять с водой, если чаша под открытым небом.
Сливать воду нужно весной, чтобы ее помыть.
Если сейчас установлены скимера и донный слив, при этом чаша под открытым небом.
То на зиму с них нужно выдуть воду, и герметично закрыть.
Если этого не сделать, в морозы порвет трубы и закладные.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
16 лет за рулем,
Сообщения: 24
С нами с 28.08.2012

Re: Строительство бассейна [Re: juiT]
      20 июня 2019 в 09:10 Гілками

juiT 20.06.2019 00:21 пишет:

На зиму чаша оставляется с водой, если так хочется!
и обязательно оставлять с водой, если чаша под открытым небом.
Сливать воду нужно весной, чтобы ее помыть.
Если сейчас установлены скимера и донный слив, при этом чаша под открытым небом.
То на зиму с них нужно выдуть воду, и герметично закрыть.
Если этого не сделать, в морозы порвет трубы и закладные.



Я про це казав виконавцю, на що була відповідь нічого їм не буде, вони типу гнучкі
Подивимося, що по факту вийде


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
35 лет (17 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 2487
С нами с 14.04.2010

Re: Строительство бассейна [Re: Mogaba]
      20 июня 2019 в 09:39 Гілками

4-ий рік юзається бетонний басейн, 7,5*3,5, глибина 1,8-2,3. по обслузі - на початку сезону набрали воду, в кінці сезону повністю злили. сачок, донний сачок, пилосос - в сумі годин 5 в тиждень (але поруч вишня стоїть, сиплеться сильно ). по хімії - ph-мінус, тестери, хлор швидкорозчинний (ударна доза при запуску) і повільнорозчинний (таблетка) в скіммер. фільтрація в таку спеку десь 8-9 годин з 24 по таймеру. на зиму накриття - спустили басейн, продули компресором всі труби на вихід, металеві труби-"квадрати" з кроком 0,7-0,8м як перекриття, на них - тент з товстого ПВХ. в принципі роботи з ним немало, але і задоволення в +35 теж тьма)))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 4021
С нами с 14.08.2006

Re: Строительство бассейна [Re: Mogaba]
      27 июня 2019 в 12:16 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Улыбки ради

Улыбки ради


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
27 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 13346
С нами с 20.08.2004

Re: Строительство бассейна [Re: Maka]
      27 июня 2019 в 13:31 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Итак: по результатам общения с десятками продавцов сделал вывод: большинство из них хотят продать один бассейн в сезон лоху и больше ничего не делать до сл. года.
По факту: нашёл одного производителя, по случайности оказавшийся квартирантом моего кума. Который максимально доходчиво и аргументированно объяснил все схемы развода лоха на деньги.
Итого чаша с оборудованием и установкой/наладкой выходит 5500$.
Земляные работы ещё думаю 1-1,5.
Итого бассейн 7,6*3,6*1.5 метра думаю выйдет 7-7,5$

Итак: по результатам общения с десятками продавцов сделал вывод: большинство из них хотят продать один бассейн в сезон лоху и больше ничего не делать до сл. года

Змінено Mogaba (13:31 27/06/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Строительство бассейна [Re: Mogaba]
      27 июня 2019 в 14:23 Гілками

Это композитная чаша? не бетон?
А-ля такое ? (прошу не расценивать как рекламу)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
46 лет, Украина
Сообщения: 1643
С нами с 05.02.2012

Re: Строительство бассейна [Re: Allodin]
      27 июня 2019 в 14:35 Гілками

Mogaba
Насос в два раза мощнее нужно. Фонарей лучше 2 и со сменными цвето-фильтрами и лучше не 12 вольт (трансформатор в сырости накроется быстро), сейчас думаю есть лед на 220, у меня у самого 12, хватает на 3 года трансформатора. В комплекте нет лестницы для захода\выхода и прыгалки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
27 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 13346
С нами с 20.08.2004

Re: Строительство бассейна [Re: Allodin]
      27 июня 2019 в 14:49 Гілками

Allodin 27.06.2019 14:23 пишет:

Это композитная чаша? не бетон?
А-ля такое ? (прошу не расценивать как рекламу)



Да, только там 5600€ только за чашу))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
27 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 13346
С нами с 20.08.2004

Re: Строительство бассейна [Re: Barsic]
      27 июня 2019 в 14:52 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Barsic 27.06.2019 14:35 пишет:

Mogaba
Насос в два раза мощнее нужно. Фонарей лучше 2 и со сменными цвето-фильтрами и лучше не 12 вольт (трансформатор в сырости накроется быстро), сейчас думаю есть лед на 220, у меня у самого 12, хватает на 3 года трансформатора. В комплекте нет лестницы для захода\выхода и прыгалки.



Спасибо, уточню.
Лестница там не нужна. Вот он собственно.

Спасибо, уточню. Лестница там не нужна


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Строительство бассейна [Re: Mogaba]
      27 июня 2019 в 22:08 Гілками

На счет 2х фонарей поддержу
Но у меня еще 300вт лампы накаливания
Трансам ничего не должно быть - сырости в бассейне не будет. Стоят родные тороидальные с 2006 года
При этом бассейн полностью накрытый стеклянным домиком


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
4 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5337

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія