а что именно смущает? запас мощности нужно для приготовления горячей воды (второй контур) ..
Для этого, устанавливают бойлер, а не фигачат котёл нереальной мощности. Будет только тактовать постоянно, мощность завышенная раз эдак в шесть.
котёл использует только необходимую ему мощность а не фигачит круглые сутки все 24 квт у тебя ж в машине к примеру расход не всегда 10 литров, а как надавишь на гашетку.. так и тут а второй контур, который для горячей воды, вообще включается только тогда, когда ты открываешь кран горячей воды..
зы: вот не могу понять, если не знаешь, зачем писать то, о чём не знаешь?
Если Вы такой специалист, то знаете, что минимальная мощность данного котла - 7кВт, что перекрывает с огромным запасом теплопотери квартиры. Т.е. тактование котла - гарантированно. P.s. фейспалмиками можете накрываться
shcherb 08.08.2019 01:11 пишет:
В ответ на: Для этого, устанавливают бойлер, а не фигачат котёл нереальной мощности. Будет только тактовать постоянно, мощность завышенная раз эдак в шесть.
а вам відомі газові котли відомих виробників на скажімо 6, 8 чи 10 кВт?
Например rinnai 107emf Мощность 3-11кВт. Было-бы желание найти, есть и 5кВт. На максимальной мощности у котлов порядка 93%кпд, на минимальной в районе 75%; при тактование ещё меньше. Смысл ставить на 24 кВт?
зы: вот не могу понять, если не знаешь, зачем писать то, о чём не знаешь?
ну не совсем так... например в межсезонье котел бОльшей мощности будет гораздо чаще вкл-выкл т.к. быстрее будет нагонять температуру теплоносителя даже на самой мин мощности горения - больше расход газа. Я прошел через это, дом родителей в райцентре отрезали от ЦО и всем выдали Херманы по 24 кВт - я так понимаю то что было. Его настроить никто не смог вообще, температура в квартире туда-сюда 2-3 градуса. То он жарит - батарея градусов 60, то ждет пока остынет воздух, как объяснили - очень малый объем теплоносителя для настолько мощного котла и он даже на мин - перегревает теплоноситель. В прошлом году заменили на Протерм 12-й, одна зима прошла - расход газа вышел меньше, батареи постоянно тепло-комфортные, в картире температура тоже ровно держится.
а вам відомі газові котли відомих виробників на скажімо 6, 8 чи 10 кВт? Например rinnai 107emf Мощность 3-11кВт. Было-бы желание найти, есть и 5кВт. На максимальной мощности у котлов порядка 93%кпд, на минимальной в районе 75%; при тактование ещё меньше. Смысл ставить на 24 кВт?
я ж не спорю что есть котлы малой мощности, я про то, что в них нет особого смысла.. так как 7 квт это на обогрев - остальная мощность это на горячую воду, а приготовление горячей воды, как ни крути всё равно выгодней на сегодняшний день газом
потом ты действительно думаешь, что у всех в доме есть электричества 3 фазы на 30 квт? а вот и фигушки.. в сёлах это обычно до 5 квт старые дома.. да и квартиры тоже, особенно там где газовые плиты (хрущёвки и т.д.), да и новострои (частные дома) под Киевом часто дают не больше 5ти квт..
а теперь смоделируй ситуацию, поставил ты такой молодец ренай тот на 7 квт и бойлер на 2 квт при всех своих 5ти квт на весь дом.. включился бойлер - 2 квт, + бытовые приборы, включил ты чайник а тут бац, пробки выбило
а если электричество вообще в доме/квартире пропало? всё нет горячей воды.. а с газом будет..
а вам відомі газові котли відомих виробників на скажімо 6, 8 чи 10 кВт? Например rinnai 107emf Мощность 3-11кВт. Было-бы желание найти, есть и 5кВт. На максимальной мощности у котлов порядка 93%кпд, на минимальной в районе 75%; при тактование ещё меньше. Смысл ставить на 24 кВт?
я ж не спорю что есть котлы малой мощности, я про то, что в них нет особого смысла.. так как 7 квт это на обогрев - остальная мощность это на горячую воду, а приготовление горячей воды, как ни крути всё равно выгодней на сегодняшний день газом
потом ты действительно думаешь, что у всех в доме есть электричества 3 фазы на 30 квт? а вот и фигушки.. в сёлах это обычно до 5 квт старые дома.. да и квартиры тоже, особенно там где газовые плиты (хрущёвки и т.д.), да и новострои (частные дома) под Киевом часто дают не больше 5ти квт..
а теперь смоделируй ситуацию, поставил ты такой молодец ренай тот на 7 квт и бойлер на 2 квт при всех своих 5ти квт на весь дом.. включился бойлер - 2 квт, + бытовые приборы, включил ты чайник а тут бац, пробки выбило
а если электричество вообще в доме/квартире пропало? всё нет горячей воды.. а с газом будет..
2х контурные котлы с их количеством электроники и датчиков научились работать без электричества? Для розжига спички использовать?
В ответ на: На максимальной мощности у котлов порядка 93%кпд, на минимальной в районе 75%
я думаю, так було десь у 80-х)) сучасні котли з модульованими горілками мають приблизно однаковий ККД на всіх режимах. А встановленням програматора і високої температури теплоносія отримуємо цілком нормально робочу систему.
п.с. я теж прихильник підбору оптимального обладнання під потреби, але у випадку з котлом це а) геморно знайти і потім невідомо де обслуговувати б) доставляти ще й бойлер, бо котел взимку не зможе гріти воду (або взагалі буде 1-контурним)
а вам відомі газові котли відомих виробників на скажімо 6, 8 чи 10 кВт? Например rinnai 107emf Мощность 3-11кВт. Было-бы желание найти, есть и 5кВт. На максимальной мощности у котлов порядка 93%кпд, на минимальной в районе 75%; при тактование ещё меньше. Смысл ставить на 24 кВт?
я ж не спорю что есть котлы малой мощности, я про то, что в них нет особого смысла.. так как 7 квт это на обогрев - остальная мощность это на горячую воду, а приготовление горячей воды, как ни крути всё равно выгодней на сегодняшний день газом
потом ты действительно думаешь, что у всех в доме есть электричества 3 фазы на 30 квт? а вот и фигушки.. в сёлах это обычно до 5 квт старые дома.. да и квартиры тоже, особенно там где газовые плиты (хрущёвки и т.д.), да и новострои (частные дома) под Киевом часто дают не больше 5ти квт..
а теперь смоделируй ситуацию, поставил ты такой молодец ренай тот на 7 квт и бойлер на 2 квт при всех своих 5ти квт на весь дом.. включился бойлер - 2 квт, + бытовые приборы, включил ты чайник а тут бац, пробки выбило
а если электричество вообще в доме/квартире пропало? всё нет горячей воды.. а с газом будет..
2х контурные котлы с их количеством электроники и датчиков научились работать без электричества? Для розжига спички использовать?
про Источник Бесперебойного Питания (ИБП) ничего не слышали?
В ответ на: На максимальной мощности у котлов порядка 93%кпд, на минимальной в районе 75%
я думаю, так було десь у 80-х)) сучасні котли з модульованими горілками мають приблизно однаковий ККД на всіх режимах. А встановленням програматора і високої температури теплоносія отримуємо цілком нормально робочу систему.
п.с. я теж прихильник підбору оптимального обладнання під потреби, але у випадку з котлом це а) геморно знайти і потім невідомо де обслуговувати б) доставляти ще й бойлер, бо котел взимку не зможе гріти воду (або взагалі буде 1-контурним)
Нет - это именно современные котлы работают с таким КПД. Ага, совсем рабочая система. Вот вчера я закрывал помидорчики. Нужно было помыть, они с огорода; течёт струйка едва тёплой воды, буквально пару литров в минуту. Какой котёл на такое способен? Могу ответить, ни один. Либо холодная вода, либо струя под 5-8л/мин, и вместо 40л воды за 20мин вытечет 100-160л.
viladrusis 08.08.2019 10:15 пишет:
про Источник Бесперебойного Питания (ИБП) ничего не слышали?
Потребление котла 100-200Вт, ИБП будет дороже котла, ибо нормально с котлами работают исключительно On Line.
я думаю, так було десь у 80-х)) сучасні котли з модульованими горілками мають приблизно однаковий ККД на всіх режимах. А встановленням програматора і високої температури теплоносія отримуємо цілком нормально робочу систему.
п.с. я теж прихильник підбору оптимального обладнання під потреби, але у випадку з котлом це а) геморно знайти і потім невідомо де обслуговувати б) доставляти ще й бойлер, бо котел взимку не зможе гріти воду (або взагалі буде 1-контурним)
Вот всё верно. К тому же зачем использовать 2 девайса, если можно использовать 1 ? - потеря пространства - покупка не 1 а 2х девайсов - монтаж не 1 а 2х девайсов - обслуживание не 1 а 2х девайсов
Экономии на бойлере никакой не получится. Исключение если вы возьмёте 1й контурный котёл и бойлер литров на 500 который будете нагревать исключительно ночью по ночному тарифу... но тут если посчитать один котёл и посчитать всё это оборудование, то не известно отобьётся ли оно вообще за свою жизнь
во первых, аккумулятор не обязательно брать гелевый, да это самый лучший лет на 10 хватит, но есть ещё мультигель - 5-7 лет работы или многие вообще ставят обычные свинцово кислотные это в 5 раз дешевле гелевых
во вторых, зачем для котла 150 ампЧ? у вас что, свет на 2е недели пропадает? для обеспечения работы котла на протядении 2-3 суток, достаточно вполне аккума 60 ампЧ
viladrusis 08.08.2019 10:34 пишет: во первых, аккумулятор не обязательно брать гелевый, да это самый лучший лет на 10 хватит, но есть ещё мультигель - 5-7 лет работы или многие вообще ставят обычные свинцово кислотные это в 5 раз дешевле гелевых
во вторых, зачем для котла 150 ампЧ? у вас что, свет на 2е недели пропадает? для обеспечения работы котла на протядении 2-3 суток, достаточно вполне аккума 60 ампЧ
Ну Вы хоть считайте, прежде чем писать. Потребление котла, в среднем 150Вт/ч, там ещё насос стоит. Ёмкость аккумулятора 60А/ч - это всего 720Вт, использовать можно не более 60%. Итого 400Вт, максимум 3-4 часа работы котла.
я ж не спорю что есть котлы малой мощности, я про то, что в них нет особого смысла.. так как 7 квт это на обогрев - остальная мощность это на горячую воду, а приготовление горячей воды, как ни крути всё равно выгодней на сегодняшний день газом
потом ты действительно думаешь, что у всех в доме есть электричества 3 фазы на 30 квт? а вот и фигушки.. в сёлах это обычно до 5 квт старые дома.. да и квартиры тоже, особенно там где газовые плиты (хрущёвки и т.д.), да и новострои (частные дома) под Киевом часто дают не больше 5ти квт..
а теперь смоделируй ситуацию, поставил ты такой молодец ренай тот на 7 квт и бойлер на 2 квт при всех своих 5ти квт на весь дом.. включился бойлер - 2 квт, + бытовые приборы, включил ты чайник а тут бац, пробки выбило
а если электричество вообще в доме/квартире пропало? всё нет горячей воды.. а с газом будет..
2х контурные котлы с их количеством электроники и датчиков научились работать без электричества? Для розжига спички использовать?
про Источник Бесперебойного Питания (ИБП) ничего не слышали?
О так еще ИБП надо добавить? А еще куда то его поставить вместе с нормальным аккумом. А с учетом того, что отопление работает например через теплые полы, то еще циркуляционный насос от ИБП надо запитать. А там окажется что еще и система управления централизована с терморегуляторами - и им тоже надо питание дополнительное обеспечить ну и т.д.
О так еще ИБП надо добавить? А еще куда то его поставить вместе с нормальным аккумом. А с учетом того, что отопление работает например через теплые полы, то еще циркуляционный насос от ИБП надо запитать. А там окажется что еще и система управления централизована с терморегуляторами - и им тоже надо питание дополнительное обеспечить ну и т.д.
Вы смешали и мухи и котлеты всё вместе в одну посуду..
Речь шла что лучше или только котёл на отопление + бойлер или котёл двухконтурный на отопление без бойлера... Когда частный дом, есть котельная как вы говорите с котлом, насосами, коллекторами и т.д., то на случай отключения тут уже ставят Генератор с автоматикой, но это уже в районе 40000 грн...
А когда в квартиру чисто на котёл, ставят ИБП + аккум как писалось выше
viladrusis 08.08.2019 10:43 пишет: у вас всё в теории, я же говорю как есть в реальности на практике
У ТС двухконтурный котёл с закрытой камерой и насосом. Т.е. идёт потребление электроэнергии насосом, вентилятором, электроникой. Среднее потребление таких котлов зимой 1кВт/сутки. Это нужен аккумулятор 12В 150а/ч на сутки. А Вы можете дальше рассказывать про реальность, и практику. Не забудьте, что ИБП тоже прилично кушает.
все импортные котлы энергозависимые и все ставят к ним ИБП и аккум, не вижу в чём тут проблема? даже если ТС поставил бы котёл одноконтурный котёл малой мощности + бойлер на горячую воду, всё равно для котла нужен был бы ИБП, для бойлера конечно в этом случае аккумы ставить будет нецелесообразно, т.е. горячей воды не будет