дом отапливается через пол, котел электрический желаемая температура - с 7 до 22-00 20,5°С, и с 22 до 7 19°С так настроил терморегулятор настройка котла - температура носителя до 25°, два ТЭНа из трех, мощность 4кВт из 18.
но в жизни получается иначе - в 7 утра включается котел и греет примерно до 11-12 часов, достигая температуры 20,6° выключается, и по инерции еще где-то на 0,5° растет температура, после чего начинает остывать, и к 22 часам остается 20градусов, и до следующего утра уже котел не включается. так было, пока вчера не похолодало до -3
сегодня утром котел включился, и грел примерно до 17 часов, чтобы дойти до 20,6°С.
вопрос: - как правильно настроить котел, и надо ли увеличить на нем мощность и температуру носителя? - когда будет холодать сильнее - что менять в настройке котла - увеличивать температуру теплоносителя, или мощность? как я понимаю - если буду видеть, что котел не нагревает за пару часов носитель до выставленной температуры - надо немного увеличить мощность?
или все работает и так нормально и не лезть?
А возможности плясать не от температуры носителя, а от температуры воздуха в квартире нет?
- когда будет холодать сильнее - что менять в настройке котла - увеличивать температуру теплоносителя, или мощность?
З похолоданням збільшувати потужність. Температуру не чіпати.
З похолоданням збільшувати потужність. Температуру не чіпати.
а в чому зміст температури носія в 25 градусів? Якщо при цьому до заданої температури в квартирі треба гріти 10 годин... Комфорт де?) Я не дуже маю досвід з теплою підлогою, але поставити 30-35 градусів теплоносій - і буде більш адекватна робота опалення ІМХО.
как я понимаю - если буду видеть, что котел не нагревает за пару часов носитель до выставленной температуры - надо немного увеличить мощность?
так, звучить досить логічно. Думаю боятися збільшувати потужність не треба - бо все, на що це буде впливати це на частоту і тривалість увімкнення тенів, що в сумі дасть ідентичний розхід електроенергії.
З похолоданням збільшувати потужність. Температуру не чіпати.
а в чому зміст температури носія в 25 градусів? Якщо при цьому до заданої температури в квартирі треба гріти 10 годин... Комфорт де?) Я не дуже маю досвід з теплою підлогою, але поставити 30-35 градусів теплоносій - і буде більш адекватна робота опалення ІМХО.
Швидкість нагріву - це потужність.
Швидкість нагріву - це потужність.
швидкість нагріву теном теплоносія - це потужність. А швидкість нагріву приміщення від тепла цього теплоносія - це вже від різниці температур залежить (між власне теплоносієм і бажаною температурою повітря). І якщо ця різниця 4,6 градуси... то гріємо доооовго.
- когда будет холодать сильнее - что менять в настройке котла - увеличивать температуру теплоносителя, или мощность?
З похолоданням збільшувати потужність. Температуру не чіпати.
т.е. температуру носителя оставить на 25° и только мощность менять, регулируя ее так, чтобы котел за пару часов нагревал до 25 и потом работал, пока ему внешний терморегулятор не даст сигнал выключиться по температуре в помещении?
А возможности плясать не от температуры носителя, а от температуры воздуха в квартире нет?
сейчас от температуре воздуха в доме и работает все.
есть три момента, которые можно регулировать: - внешний программатор с датчиком температуры - мощность котла - температура теплоносителя.
З похолоданням збільшувати потужність. Температуру не чіпати.
а в чому зміст температури носія в 25 градусів? Якщо при цьому до заданої температури в квартирі треба гріти 10 годин... Комфорт де?) Я не дуже маю досвід з теплою підлогою, але поставити 30-35 градусів теплоносій - і буде більш адекватна робота опалення ІМХО.
а в чем более адекватная работа? "комфорт где" - в чем именно? температура воздуха - в районе 1,5° меняется в течении суток. пол все время такой, что нормально ходить босиком.
Швидкість нагріву - це потужність.
швидкість нагріву теном теплоносія - це потужність. А швидкість нагріву приміщення від тепла цього теплоносія - це вже від різниці температур залежить (між власне теплоносієм і бажаною температурою повітря). І якщо ця різниця 4,6 градуси... то гріємо доооовго.
температура носителя при выключенном котле - такая же, как в доме воздух - 19,5-20° когда котел включается, то постепенно увеличивается до 25° и в таком режиме работает, пока не сработает программатор, что температура воздуха достигла заданной (+0,2° гистерезиса)
а в чем более адекватная работа? "комфорт где" - в чем именно?
адекватність роботи системи опалення і комфорт в приміщенні - це коли задана температура досягається скажімо за 30-60 хвилин і утримується такою протягом визначеного часового проміжку. У вас при теплоносії 25 вона досягається за 10 годин, а коли за вікном буде -20 (а може і при -10) то взагалі не буде досягатися, бо дельта в 5 градусів не зможе покрити тепловтрати приміщення.
Якщо вам так як є комфортно - то все ок, хоча і не дуже зрозуміло для чого саме так налаштовувати систему. Але з похолоданням - вам всерівно доведеться піднімати температуру теплоносія.
вот этот вопрос для меня и есть основным: - настроить температуру носителя и мощность повыше, чтобы котел работал меньше (на с более высоким расходом энергии), или оставить как есть - когда котел работает на минималках, но долго. по логике - вроде как должен быть примерно одинаковый суммарный расход энергии, или я ошибаюсь?
настроить температуру носителя и мощность повыше, чтобы котел работал меньше (на с более высоким расходом энергии), или оставить как есть - когда котел работает на минималках, но долго. по логике - вроде как должен быть примерно одинаковый суммарный расход энергии, или я ошибаюсь?
саме так, витрата е/е буде однакова. Щодо температури теплоносія - тут питання виключно вашого комфорту і максимальної температури, на яку розраховане підлогове покриття. Але 25 - це якось геть мало, про що і свідчить ваш досвід. Щодо потужності котла - тут також витрати будуть однакові і особливо заморочуватися не варто, виставте середнє значення у 8-10 кВт - думаю цього буде достатньо для 90% часу.
25 градусів це взагалі ні про що.
Постав хоча б 30, а за потреби і 35
а не получится сильных скачков температуры воздуха, если поставить больше температуру носителя? если поставить ее на 30 - то после нагрева воздуха до требуемых 20,5° - котел выключится, но нагрев воздуха продлится от теплого носителя, и если при температуре носителя 25°, температура догревается еще примерно на 0,5°, то при температуре носителя 30°, предположу, что нагрев будет продолжаться еще градуса на полтора-два, и если так, то это будет уже 22,5-23°, что выходит за границу комфорта.
а не получится сильных скачков температуры воздуха, если поставить больше температуру носителя?
звичайно, буде трохи більший перегрів... Від покриття підлоги залежить, це вже ви експериментальним шляхом визначите на скільки) Не думаю, що суттєво. Ще програматори як правило дозволяють +0,1 ставити (саме для високоінертних систем, якою є тепла підлога)
Увеличить мощность и соответственно скорость нагрева носителя. Поднять температуру носителя до 35. Регулировать температуру пола скоростью протока контуров. Если регуляторы контуров электро и зависят от достигнутой температуры в комнатах, то они закроются, носитель нагреется до выставленного максимума, котел выключится. Если нет, то плясать можно от температуры обратки. Зависит от программатора
це вже ви експериментальним шляхом визначите на скільки) Не думаю, що суттєво.
поставил на котле 30° температуру носителя и 8кВт мощность, посмотрим завтра на результат.
До речі, що за модель котла?
Деякі мають можливість підключи датчик зовнішньої температури. І тоді котел автоматично буде регулювати температуру подачі та потужність. А кімнатний термостат в свою чергу підтримувати задану температуру
Два года живу с теплыми полами. Могу сказать, что теплые полы не для "тонкой настройки" температуры. Инерционность очень большая. По моим наблюдениям - 1 градус за два-три часа. Ибо греть/остужать -дцать тонн бетона гораздо тяжелее чем воздух. Так что откажись от такой идеи и держи постоянную температуру. Либо же используй управление по принципу "нагрев на максимальной мощности, потом медленно остываем - поддерживаем температуру на заданом уровне". Я выработал стратегию греть по ночам - у меня ночной тариф. Поэтому ночью грею до 35-40 котел. В итоге, утром получается 22-23 градуса в комнате на уровне пола (20-21 на уровне стен), в течении дня держу теплоноситель на 25-26. В итоге котел включается уже реально после обеда. К вечеру полы падают до 20-21.
А возможности плясать не от температуры носителя, а от температуры воздуха в квартире нет?
сейчас от температуре воздуха в доме и работает все.
есть три момента, которые можно регулировать: - внешний программатор с датчиком температуры - мощность котла - температура теплоносителя.
Ну я в полу держу 35 температуру теплоносителя Но у меня нет обратной связи по температуре воздуха. Так выходит комфортно.
А по мощности - имхо можно смело делать выше, быстрее греться будет. Но пол по умолчанию инерционный, у меня остывает где-то сутки-двое.
Я выработал стратегию греть по ночам - у меня ночной тариф. Поэтому ночью грею до 35-40 котел. В итоге, утром получается 22-23 градуса в комнате на уровне пола (20-21 на уровне стен), в течении дня держу теплоноситель на 25-26. В итоге котел включается уже реально после обеда. К вечеру полы падают до 20-21.
у нас тоже дневной/ночной/выходные тарифы, но сценарий жизни такой, что нам хорошо бы получить 20,5° к 11-12 дня, и так продержать до 21 часа, а в остальное время 19-19,5° очень ОК.
ну посмотрим сегодня, как оно будет, с новыми настройками. думаю, что будет так - нагреется до 20,5°, выключится и погреется на 1-1,5°, и потом как раз к вечеру будет постепенно остывать, а с 22 будет поддерживаться на 19°.
Ну я в полу держу 35 температуру теплоносителя Но у меня нет обратной связи по температуре воздуха. Так выходит комфортно.
ого. я поставил с утра на 30° температуру носителя, и пол прям теплый.
Два года живу с теплыми полами. Могу сказать, что теплые полы не для "тонкой настройки" температуры. Инерционность очень большая. По моим наблюдениям - 1 градус за два-три часа. Ибо греть/остужать -дцать тонн бетона гораздо тяжелее чем воздух. Так что откажись от такой идеи и держи постоянную температуру. Либо же используй управление по принципу "нагрев на максимальной мощности, потом медленно остываем - поддерживаем температуру на заданом уровне". Я выработал стратегию греть по ночам - у меня ночной тариф. Поэтому ночью грею до 35-40 котел. В итоге, утром получается 22-23 градуса в комнате на уровне пола (20-21 на уровне стен), в течении дня держу теплоноситель на 25-26. В итоге котел включается уже реально после обеда. К вечеру полы падают до 20-21.
аналогично. Но я грею полы только ночью до температуры носителя 25 (сейчас) или 30 (при температуре на улице ниже -10), в доме температура утром около 23, до вечера опускается до 21. Вечером - камин, но он обогревает 2й этаж, там отопительных приборов нет, кроме выводов от камина.
Ну я в полу держу 35 температуру теплоносителя Но у меня нет обратной связи по температуре воздуха. Так выходит комфортно.
ого. я поставил с утра на 30° температуру носителя, и пол прям теплый.
А пол из чего? У меня ламинат, он хуже плитки по теплопроводности
почти везде плитка, кроме спален.
А пол из чего? У меня ламинат, он хуже плитки по теплопроводности
В условиях постоянного, а не "воскресного" проживания покрытие играет крайне малую роль. У меня плитка и ковролин. Да, нагревается плитка быстрее. Но, уже через день-два разницы нет.
в общем, за вчера было так: - в 6 включился котел на 8кВт и 30° темп.теплоносителя, и грел до 9-30 до темп. в доме 20,6°, после чего выключился - еще часа полтора, температура росла и дошла до 21,6 - после чего рост прекратился, и к 22 темп. опустилась до 20,4°.
вроде как вполне норм вариант, дальше посмотрим. единственное, что подкорректировал сейчас верхнюю границу отключения - не на 20,6°, а на 20,2° поставил, потому что с учетом догрева, 22° нам многовато.
Думаю, что теперь при 20,2 оключении ты не получишь +1 градус догрева. Чуток меньше будет. Бетонная стяжка теплого пола долго берет но и долго отдает тепло. Я сам попробовал ограничиться ночным тарифом. Но смотрю малость не хватает... Да еще и вечером в ванной холодный пол не комфортно. Нужно будет раньше начать прогрев пола. Кстати себе ставил 29-30 градусов. Норм.
У меня котел и на пол и на батареи. На котле подача держится от 40 до 50 (гистерезис) обратка от 32 до 35. На гребенке теплого пола подача 32. В зависимости от разбора и внешней температуры мощность от 3 до 9 кВт. Управление контурами пола обратной связью по температуре воздуха в помещениях. Батареи все на данфосах. В принципе, при температуре на улице выше 0 хватает и только ночного нагрева, но более комфортно греть постоянно. Температура в помещениях с теплым полом устанавливается где-то за 2-3 суток. С батареями, понятно, быстрее. Долго пытался что-то там программировать под ночной тариф, но инерционность победить не смог. В итоге обломался, держу постоянную температуру круглосуточно.
Долго пытался что-то там программировать под ночной тариф, но инерционность победить не смог. В итоге обломался, держу постоянную температуру круглосуточно.
у меня цель - не под тариф подстроиться, а под нужную температуру в доме, в разное время суток.
Тут только методом проб, но я бы начинал с повышения температуры теплоносителя на котле до 50С например, если ситема ТП сделана верно, то она многоконтурная, и температура каждого контура регулируется отдельно, более высокая температура в контуре котла поможет побороть инерционность системы и более точно регулировать температуру в доме
Тут только методом проб, но я бы начинал с повышения температуры теплоносителя на котле до 50С например, если ситема ТП сделана верно, то она многоконтурная, и температура каждого контура регулируется отдельно, более высокая температура в контуре котла поможет побороть инерционность системы и более точно регулировать температуру в доме
Честно говоря, ни разу не встречал схему, где температура носителя под каждый контур регулировалась. Отдельный регулятор на всю гребенку, с двух- или трехходовым клапаном - это норма, но чтоб на каждый контур? Ну и подачу 50 на тёплый пол - это как-то забагато, ИМХО.
Честно говоря, ни разу не встречал схему, где температура носителя под каждый контур регулировалась. Отдельный регулятор на всю гребенку, с двух- или трехходовым клапаном - это норма, но чтоб на каждый контур? Ну и подачу 50 на тёплый пол - это как-то забагато, ИМХО.
А хто сказав, що у теплу підлогу подається пряма подача з котла?
Змішувальна група додає зворотній теплоносій для отримання необхідної температури
Тут только методом проб, но я бы начинал с повышения температуры теплоносителя на котле до 50С например, если ситема ТП сделана верно, то она многоконтурная, и температура каждого контура регулируется отдельно, более высокая температура в контуре котла поможет побороть инерционность системы и более точно регулировать температуру в доме
Честно говоря, ни разу не встречал схему, где температура носителя под каждый контур регулировалась. Отдельный регулятор на всю гребенку, с двух- или трехходовым клапаном - это норма, но чтоб на каждый контур? Ну и подачу 50 на тёплый пол - это как-то забагато, ИМХО.
я имел ввиду отдельный контур на батареи и на ТП, 50С не подается сразу в ТП, а смешивается с обраткой, а у ТС с низкой температурой теплоносителя из котла гоняется по ТП по сути холодная вода, в итоге полы прогреваются медленно как и сам дом
я имел ввиду отдельный контур на батареи и на ТП, 50С не подается сразу в ТП, а смешивается с обраткой, а у ТС с низкой температурой теплоносителя из котла гоняется по ТП по сути холодная вода, в итоге полы прогреваются медленно как и сам дом
отопление только через пол вода гоняется той температуры, которую выставишь. второй день тестов привел к тому, что пока, при текущей температуре на улице, этот вариант удобен - как написал выше.
я имел ввиду отдельный контур на батареи и на ТП, 50С не подается сразу в ТП, а смешивается с обраткой, а у ТС с низкой температурой теплоносителя из котла гоняется по ТП по сути холодная вода, в итоге полы прогреваются медленно как и сам дом
отопление только через пол вода гоняется той температуры, которую выставишь. второй день тестов привел к тому, что пока, при текущей температуре на улице, этот вариант удобен.
Без гребенки?
я имел ввиду отдельный контур на батареи и на ТП, 50С не подается сразу в ТП, а смешивается с обраткой, а у ТС с низкой температурой теплоносителя из котла гоняется по ТП по сути холодная вода, в итоге полы прогреваются медленно как и сам дом
отопление только через пол вода гоняется той температуры, которую выставишь. второй день тестов привел к тому, что пока, при текущей температуре на улице, этот вариант удобен.
Без гребенки?
гребенка очень упрощенная - два контура, на две части дома.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
